KUALA LUMPUR - Het Nederlandse fotomodel Ivana Smit, is donderdag om het leven gekomen na een val van een balkon in Kuala Lumpur in Maleisië. De 19-jarige vrouw zou na een avondje stappen met een Amerikaans stel over de balustrade van een balkon op de 20e verdieping zijn gevallen.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/418103d6-dd01-11e7-9f54-7181aaf69fff.png)
Het ministerie van Buitenlandse Zaken bevestigt de dood van het Nederlandse model. Het ministerie heeft contact met de familie en doet navraag bij de lokale autoriteiten. Daarop zijn nog geen antwoorden gekomen. Deze worden ergens begin volgende week verwacht.
Het lichaam van Ivana belandde na de val op een balkon op 6e verdieping van hetzelfde gebouw. Lokale media melden dat toen de hulpdiensten ter plekke kwamen het model volledig naakt was. Ook zou zij onder invloed zijn geweest van alcohol. De politie gaat uit van een ongeluk, maar roept getuigen wel op om zich zo snel mogelijk te melden.
De ouders en broer van Ivana zijn vrijdagavond direct overgevlogen naar Maleisië, nadat zij het nieuws hoorde over Ivanka.
Zelfmoord
Zelfmoord is uitgesloten, zegt Bart Tonckens, een vriend van de familie. „Die meid wist zo goed wat ze wilde in het leven. Voor een zelfmoord had ze helemaal geen tijd. Ze was veel te druk met haar leven”, zegt hij aangeslagen. „Het was een ontzettend verantwoordelijke meid. Zij loopt niet zomaar van een balkon af. Echt niet.”
Dat Ivana naakt van het balkon is gevallen, vindt Tonckens ’zeer verdacht’. Buren hebben bovendien voor de fatale val, ruzie en geschreeuw gehoord in het appartement waar Ivana bij een Amerikaans koppel verbleef, weet Tonckens.
Supermodel Search
In 2014 werd de toen 15-jarige Smit nog derde in de wedstrijd Malaysia’s Supermodel Search. Daarnaast was zij ook een van de finalisten in het programma Top Model Belgium 2018.
https://www.telegraaf.nl/(...)-balkon-kuala-lumpur
Ze lijkt wel escort te zijn geweest.
Waar lees jij dat?quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:30 schreef 2NutZ het volgende:
https://www.msn.com/nl-nl(...)1Pwp?ocid=spartanntp
Ze lijkt wel escort te zijn geweest.
Hopelijk kan Sébas Diekstra de waarheid boven krijgen.
De markt in Azië was de laatste jaren booming:
https://www.thecabinchian(...)sia-part-1-malaysia/
Keta wordt vooral gebruikt als partydrug, niet zozeer als rape drug.quote:
Ketamine is een verdovingsmiddel, een rapedrug. Dat zat kennelijk in haar bloed.
Hopelijk kan Sébas Diekstra de waarheid boven krijgen.
Dat lees ik nergens hoor dat opper ik alleen. Jonge knappe vrouw die met een oudere hele rijke vent zit te feesten.. mja..quote:
De ouders van het overleden fotomodel Ivana Smit vragen minister Halbe Zijlstra van Buitenlandse Zaken om hulp bij het terughalen uit Maleisië van het lichaam van de 18-jarige vrouw. Dat doen zij in een brief aan de bewindsman. [..]
Diekstra wil dat de minister er bij overheid van Maleisië op aandringt om het lichaam van Ivana zo snel mogelijk vrij te geven. Ook moeten de onderzoeksgegevens van deze zaak aan Nederland worden overhandigd. ,,Zodat de nabestaanden niet langer in deze moordende onzekerheid hoeven te verkeren.''
https://twitter.com/sebasdiekstra/status/943346951134875648
De minister laat via zijn woordvoering weten het 'vreselijk te vinden wat Ivana en haar familie is overkomen'. Het politieonderzoek en de autopsie zijn volgens Buitenlandse Zaken geheel in handen van de Maleisische autoriteiten. De rol van het ministerie is consulair. 'Onze ambassade in Maleisië heeft al het mogelijke gedaan om de ouders bij te staan en te bemiddelen in het contact tussen hen en de Maleisische autoriteiten. Nu de ouders weer terug zijn in Nederland kunnen ze voor hulp en vragen altijd bij het ministerie terecht. Zij hebben hiervoor van ons contactgegevens gekregen. Het ministerie zal hun vragen uiteraard serieus oppakken.'
https://www.ad.nl/binnenl(...)en-lichaam~a032ab8a/
Dat meldt de lokale krant Malay Mail op basis van rechtbankdocumenten. Journalist Emmanuel Chin vertelt dat de Amerikaanse zakenman Alexander Johnson (44) voorlopig op vrije voeten is. Hij betaalde een borg van bijna 1000 euro en claimt dat hij zelf geen drugs heeft gebruikt.
Zijn Kazachstaanse vrouw Luna Almazkyzy (30) betaalde een borg van ruim 500 euro. Chin: ,,De borg is vermoedelijk lager omdat zij toegeeft drugs te hebben gebruikt. In afwachting van de urinetests wacht het echtpaar een boete, celstraf of beide.”
https://www.telegraaf.nl/(...)na-op-borgtocht-vrij
Volgens de Maleisische pers zouden de onderzoekers niet alleen naar de familie Johnson kijken. Op de bewuste ochtend zouden er nog meer mensen aanwezig geweest zijn in het appartement. Van minstens zes aanwezigen zou het afgelopen weekend al een DNA-staal zijn afgenomen.
Hoofdonderzoeker Gunalan: “Tegen eind deze week zouden we een duidelijk beeld moeten hebben van wat er precies gebeurd is.”
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20171218_03251294
Meerdere gasten dus die nacht/ochtend, dat veranderd de zaken ook nogal.
https://www.telegraaf.nl/(...)oor-raadsels-gekweld
https://www.hln.be/nieuws(...)ken-zei-ze~a571b851/
[ Bericht 34% gewijzigd door gynaika op 21-12-2017 19:26:50 ]
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1459841/lichaam-ivana-vrijgegeven
Geheel onverwacht is zojuist het lichaam van Ivana Smit vrijgegeven door de lokale politie in Maleisië. Het lichaam van het 18-jarige meisje wordt nu overgedragen aan een begrafenisondernemer in Kuala Lumpur.
Dat is zojuist bevestigd aan nabestaanden. Er is niet toegelicht waarom het lichaam specifiek nu kon worden vrijgegeven. Haar ouders proberen al weken het lichaam van hun dochter naar Nederland te krijgen.
Wanneer Ivana precies naar Nederland komt is nog niet duidelijk, maar de familie verwacht dat dit snel zal gebeuren. Vader Marcel: „De hoop is nu dat de repatriëring snel en zonder obstakels zal verlopen. We zijn ontzettend blij met dit nieuws.”
Advocaat Sébas Diekstra: „De prioriteit is nu de terugkomst van Ivana in Nederland. Daarna komt pas de vraag aan de orde op welke wijze de ouders nadere informatie rondom de toedracht van het overlijden van Ivana kunnen verkrijgen.”
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1459841/lichaam-ivana-vrijgegeven
Hij was dus ook in Kuala Lumpur?quote:
Vriend Ivana door raadsels gekweld:
https://www.telegraaf.nl/(...)oor-raadsels-gekweld
quote:Lukas werd ongerust toen hij donderdag 7 december alleen wakker werd. Hij besloot zijn vriendin direct te bellen.
Ja. En ze kenden elkaar door en door ...quote:
quote:Hij ontmoette Ivana afgelopen oktober in zijn appartementencomplex. Daar verbleef zij aanvankelijk bij een vriendin. ,,Maar het ging zo goed tussen ons, ik heb zelfs haar grootouders ontmoet. Uiteindelijk besloten we te gaan samenwonen. We zijn zelfs bij Ikea geweest een paar dagen voor haar dood.”
Nou ja, als hij dan zo snel al meereist naar Kuala Lumpur is dat idd wel wat.quote:Op donderdag 21 december 2017 10:07 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja. En ze kenden elkaar door en door ...
[..]
Hij woonde daar al. En heeft haar daar max twee maanden terug leren kennen.quote:
Nou ja, als hij dan zo snel al meereist naar Kuala Lumpur is dat idd wel wat.
quote:Lukas komt oorspronkelijk uit Duitsland, maar werkt namens een Amerikaans verschepingsbedrijf in Kuala Lumpur en woont daarom ook in Maleisië.
Ah.... ik ging er vanuit dat hij Nederlands was, want zowel zijn voor- als achternaam klinken heel Nederlands, maar goed.... ze wonen daar dus, het was dus ook niet zo dat Ivana voor een wedstrijd of een klus in KL was, ze woonde daar gewoon.quote:
[..]
Hij woonde daar al. En heeft haar daar max twee maanden terug leren kennen.
[..]
Inderdaad en dat is dan toch wel een nieuw/ander verhaal.quote:
[..]
Ah.... ik ging er vanuit dat hij Nederlands was, want zowel zijn voor- als achternaam klinken heel Nederlands, maar goed.... ze wonen daar dus, het was dus ook niet zo dat Ivana voor een wedstrijd of een klus in KL was, ze woonde daar gewoon.
Geen nieuw verhaal, dat was al lang bekend. Maar dan moet men wel bereidt zijn de verhalen te willen lezen..quote:
[..]
Inderdaad en dat is dan toch wel een nieuw/ander verhaal.
Dat was toch al duidelijk, dat zij daar woonde? Ik had alleen verwacht dat die relatie serieuzer zou zijn dan twee maandjes.quote:
Ah.... ik ging er vanuit dat hij Nederlands was, want zowel zijn voor- als achternaam klinken heel Nederlands, maar goed.... ze wonen daar dus, het was dus ook niet zo dat Ivana voor een wedstrijd of een klus in KL was, ze woonde daar gewoon.
Wel bereid maar het kan iemand ook wel eens ontgaan.quote:
[..]
Geen nieuw verhaal, dat was al lang bekend. Maar dan moet men wel bereidt zijn de verhalen te willen lezen..
https://www.modelmanagement.com/model/lukas-kramer/
https://www.telegraaf.nl/(...)andse-autopsie-ivana
Met zoiets thuis in je bed, snap ik helemaal niet wat ze bij die lelijke vrouw en haar Amerikaanse man ‘s nachts deed...quote:
Ze kenden elkaar uit de modellenwereld. Hij (Lukas) doet hetzelfde werk in Kuala Lumpur als Ivana, hij is ook fotomodel:
https://www.modelmanagement.com/model/lukas-kramer/
[ afbeelding ]
Begin bijna te denken dat ze haar inderdaad hebben ingehuurd. Drugs verkeert gevallen en dat ze haar over de reiling hebben gegooid.
Gelukkig gaat Frank van der Goot haar onderzoeken en die heeft vaker lichamen op tafel gehad die gegooid waren en niet gevallen of gesprongen.
https://www.telegraaf.nl/(...)it-past-niet-bij-valquote:
Frank van der Goot: Letsel komt niet overeen met val.
In dat vervolgonderzoek wordt onder meer nog eens extra gezocht naar mogelijke sporen van alcohol of drugs in het lichaam van de negentienjarige vrouw. Volgens patholoog Van de Goot worden begin volgend jaar de eerste definitieve uitslagen verwacht. In het bloed van de vrouw zou naast een grote hoeveelheid alcohol ook de verkrachtingsdrug ketamine gevonden zijn.
Frank
vaag verhaal, ook dat iedereen zo de pers opzoekt. Ouders denken aan moord, kan me voorstellen dat het niet leuk is om te horen dat je dochter drugs ophad en van het balkon viel.
Verkrachtingsdrug ketamine? Whut?quote:Op maandag 25 december 2017 09:33 schreef Kim-Holland het volgende:
“Wat ik heb gezien, doet op zijn minst mijn wenkbrauwen fronsen. Ik krijg hier een heel naar gevoel bij”, aldus de Nederlandse patholoog die een tweede autopsie verrichtte op het lichaam. “De voorlopige bevindingen geven genoeg aanleiding om uitgebreid aanvullend onderzoek in te stellen”, zegt nog de advocaat van de nabestaanden, Sébas Diekstra.
In dat vervolgonderzoek wordt onder meer nog eens extra gezocht naar mogelijke sporen van alcohol of drugs in het lichaam van de negentienjarige vrouw. Volgens patholoog Van de Goot worden begin volgend jaar de eerste definitieve uitslagen verwacht. In het bloed van de vrouw zou naast een grote hoeveelheid alcohol ook de verkrachtingsdrug ketamine gevonden zijn.
Frank
Ketamine is nog altijd gewoon een narcose middel voor dieren (en in andere landen ook voor mensen) en is net zo min een "rapedrug" als alcohol dat is.Dat. Plus in Maleisië is ketamine booming als party drug. In het vorige deel heb ik daar ook een link over geplaatst.quote:Op maandag 25 december 2017 10:37 schreef Maharajah het volgende:
Verkrachtingsdrug ketamine? Whut?
Ik vraag me ook af hoe je ketamine stiekem toedient.
Voor de merken AmateurTeens, BangBros en MyBestFriendsDaughter.quote:
Voor welke merken was ze model? op instagram kan ik alleen iets vinden dat ze een modeshowtje liep in een winkelcentrum... lijkt me op dat niveau niet echt iets waar je van kunt leven. Had ze nog een baan?
vaag verhaal, ook dat iedereen zo de pers opzoekt. Ouders denken aan moord, kan me voorstellen dat het niet leuk is om te horen dat je dochter drugs ophad en van het balkon viel.
En dan verder ook gewoon geen details geven.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)it-past-niet-bij-val
Nee, waarom zou hij ook?quote:
[..]
En dan verder ook gewoon geen details geven.
De buren hoorden een ruzie, misschien onder dwang?quote:Op maandag 25 december 2017 10:39 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat. Plus in Maleisië is ketamine booming als party drug. In het vorige deel heb ik daar ook een link over geplaatst.
Ik vraag me ook af hoe je ketamine stiekem toedient.
Nee, maar zeg dan uberhaupt niets tot je resultaten hebt.quote:
Natuurlijk gaat die man geen gevoelige informatie zomaar de media ingooien.
Ik kan moeilijk inschatten welke motieven hij daarvoor heeft.quote:
[..]
Nee, maar zeg dan uberhaupt niets tot je resultaten hebt.
Goed dat men gehoor geeft aan de nabestaanden en de zaak onderzoekt. Ik ben benieuwd hoe NL zich zal opstellen tegenover de Maleisische politie indien er belangrijke resultaten zullen worden gevonden.quote:
Frank van der Goot: Letsel komt niet overeen met val.
Ketamine wordt als partydrug én als varkrachtingsdrug gebruikt. Als rapedrug zoals Rophypnol en ghb worden ingezet:quote:
[..]
Verkrachtingsdrug ketamine? Whut?
https://www.womenshealth.gov/a-z-topics/date-rape-drugs
Ik lees hier en daar dat ketamine niet in combinatie met alcohol moet worden genomen. Als ik het goed heb, is beide in Ivana gevonden (weet niet meer precies).
Al zou ze die drug recreatief hebben genomen, dan nog is het goed om de zaak te onderzoeken, want wie heeft haar die drugs verstrekt bij die miljonairs thuis? En hebben anderen misbruik van haar gemaakt toen ze onder invloed was? Etc.
Heb ik ook aan zitten denken. Ik ben bang dat er geen gevolgen zullen zijn als uit onderzoek in Nederland zou blijken dat er wel sprake is van een misdrijf. Lijkt me erg frustrerend.quote:
[..]
Goed dat men gehoor geeft aan de nabestaanden en de zaak onderzoekt. Ik ben benieuwd hoe NL zich zal opstellen tegenover de Maleisische politie indien er belangrijke resultaten zullen worden gevonden.
https://www.telegraaf.nl/(...)d-dit-is-bevestiging
Ik neem aan dat zij meer informatie hebben gekregen.quote:
Familie: Ivana vermoord, dit is bevestiging:
https://www.telegraaf.nl/(...)d-dit-is-bevestiging
Even ter info: aangezien (zover ik weet) nog niet duidelijk is op welk moment Ivana previes naar beneden is gevallen, zou het ook kunnen dat de ruzie niet tussen Ivana en de man was, maar tussen de vrouw en de man? Als er uberhaupt al sprake was van een ruzie.quote:
[..]
De buren hoorden een ruzie, misschien onder dwang?
Ivana is dood..quote:Op maandag 25 december 2017 18:02 schreef Iwanius het volgende:
Jaja en zo suddert het maar voort en geraken we steeds meer van de hoofdzaak af en op een bepaalt moment weet niemand meer waar het in de basis overging.
Zie OP, zo moeilijk is dat niet.
Van wie komt deze info?quote:
De buren hoorden een ruzie, misschien onder dwang?
Er waren die nacht/ochtend 10 mensen aanwezig in het appartement onder wie de dochter van het gezin, wie zou haar gedwongen moeten hebben, en die ruzie/dwang is dan uiteraard door alle aanwezigen gehoord/gezien? En niemand die wat deed?
Dat lijkt me toch tamelijk ongeloofwaardig.
Ja het appartement ziet er inderdaad uit als een een/tweekamerappartement... 🤪quote:
[..]
Van wie komt deze info?
Er waren die nacht/ochtend 10 mensen aanwezig in het appartement onder wie de dochter van het gezin, wie zou haar gedwongen moeten hebben, en die ruzie/dwang is dan uiteraard door alle aanwezigen gehoord/gezien? En niemand die wat deed?
Dat lijkt me toch tamelijk ongeloofwaardig.
Jij denkt dat men hun bazen afvalt?
Jij denkt dat ze allemaal in dezelfde kamer waren?
En wie stormt er bij een woordenwisseling in bijvoorbeeld de slaapkamer zomaar binnen?
Dat sowieso. Ook geen fijne openbaring voor de familie.quote:
https://www.msn.com/nl-nl(...)1Pwp?ocid=spartanntp
Ze lijkt wel escort te zijn geweest.
Waar kan ik lezen dat er 10 mensen aanwezig waren?quote:
[..]
Van wie komt deze info?
Er waren die nacht/ochtend 10 mensen aanwezig in het appartement onder wie de dochter van het gezin, wie zou haar gedwongen moeten hebben, en die ruzie/dwang is dan uiteraard door alle aanwezigen gehoord/gezien? En niemand die wat deed?
Dat lijkt me toch tamelijk ongeloofwaardig.
Volgens mij is trouwens onduidelijk wanneer de buren precies dat geschreeuw hebben gehoord. Kan dus goed zijn dat dit gebeurde op het moment dat de moeder haar kind naar school bracht, of juist daarna. Er hoeven op dat moment dus niet nog per se 10 mensen aanwezig te zijn geweest.
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20171218_03251294quote:
Waar kan ik lezen dat er 10 mensen aanwezig waren?
Er is helemaal geen officiele bron voor geschreeuw gehoord door buren imo, net zomin als voor het swingers zijn van het echtpaar.quote:Volgens mij is trouwens onduidelijk wanneer de buren precies dat geschreeuw hebben gehoord. Kan dus goed zijn dat dit gebeurde op het moment dat de moeder haar kind naar school bracht, of juist daarna. Er hoeven op dat moment dus niet nog per se 10 mensen aanwezig te zijn geweest.
Ik neem aan dat de politie geen DNA gaat afnemen van mensen die niet ter plekke waren op het moment dat het slachtoffer viel/werd geduwd.
[ Bericht 67% gewijzigd door Za op 27-12-2017 00:59:14 ]
Hoezo bazen?quote:
Ja het appartement ziet er inderdaad uit als een een/tweekamerappartement... 🤪
Jij denkt dat men hun bazen afvalt?
Jij denkt dat ze allemaal in dezelfde kamer waren?
En wie stormt er bij een woordenwisseling in bijvoorbeeld de slaapkamer zomaar binnen?
Gewoon gasten met een groot appartement, en na een feest crashen wat vrienden die niet in de buurt wonen of in kennelijke staat zijn daar.
Wanneer een ruzie dermate hard is dat de buren het door de goed geïsoleerde muren kunnen horen, dan ook de andere aanwezigen in de omliggende kamers.
Kom op ZA, doe ff een bron van de dik geïsoleerde muren.quote:
[..]
Hoezo bazen?
Gewoon gasten met een groot appartement, en na een feest crashen wat vrienden die niet in de buurt wonen of in kennelijke staat zijn daar.
Wanneer een ruzie dermate hard is dat de buren het door de goed geïsoleerde muren kunnen horen, dan ook de andere aanwezigen in de omliggende kamers.
Als puissant rijk figuur ga je niet in een slecht geïsoleerd appartement wonen, noch zou iemand veel geld over hebben voor een luxe appartement waar je last hebt van de leefgeluiden van de buren.quote:
Kom op ZA, doe ff een bron van de dik geïsoleerde muren.
Bedankt, maar daar lees ik niet dat er tien mensen aanwezig waren. Wel dat er van zes mensen die de bewuste ochtend in het appartement waren DNA is afgenomen.quote:
[..]
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20171218_03251294
Interessante informatie wel, ik dacht dat het alleen om man, vrouw en Ivana ging.
Zou kunnen, maar wat dat betreft is er van bijna geen enkele informatie een "officiele bron". Alles komt via de media, die het dan ook weer via-via hebben.quote:[..]
Er is helemaal geen officiele bron voor geschreeuw gehoord door buren imo, net zomin als voor het swingers zijn van het echtpaar.
Ik wilde ook juist alleen maar aangegeven dat, àls er al geschreeuwd is, helemaal niet vast staat dat dit direct in relatie staat met de val van Ivana.
Dat lijkt me een voorbarige conclusie. De politie kan ook prima DNA hebben afgenomen van mensen waarvan ze aanwijzingen hebben dat zij in ieder geval kort voor haar val nog aanwezig zijn geweest in het appartement.quote:Ik neem aan dat de politie geen DNA gaat afnemen van mensen die niet ter plekke waren op het moment dat het slachtoffer viel/werd geduwd.
Trouwens, die vrouw beweert toch juist dat zij (met haar kind) op dat moment helemaal niet meer aanwezig was in het appartement? Of is dat inmiddels ook gewijzigd?
Zo nee; zou de vrouw dan volgens jou geen DNA hebben afgestaan?
Nadat de man en vrouw al waren vrijgelaten werd van nog eens 6 personen in het weekend van 17 december DNA afgenomen. Dus deze 6 personen, plus het gezin en het slachtoffer maakt 10 totaal. IMOquote:
Bedankt, maar daar lees ik niet dat er tien mensen aanwezig waren. Wel dat er van zes mensen die de bewuste ochtend in het appartement waren DNA is afgenomen.
Interessante informatie wel, ik dacht dat het alleen om man, vrouw en Ivana ging.
Ik vind het ook interessante info.
'Op het moment dat' bij benadering uiteraard, aangezien er geen exact tijdstip bekend is, ze is 's middags om 3 uur gevonden en zou ergens in de ochtend zijn geduwd/gevallen.quote:Dat lijkt me een voorbarige conclusie. De politie kan ook prima DNA hebben afgenomen van mensen waarvan ze aanwijzingen hebben dat zij in ieder geval kort voor haar val nog aanwezig zijn geweest in het appartement.
De man en vrouw hebben 11 dagen vastgezeten, zover ik weet had de vrouw drugs gebruikt en de man niet. Het artikel noemt expliciet andere aanwezigen dan het echtpaar, van minstens 6 zou DNA zijn afgenomen (mogelijk meer, iig meer aanwezigen).quote:Trouwens, die vrouw beweert toch juist dat zij (met haar kind) op dat moment helemaal niet meer aanwezig was in het appartement? Of is dat inmiddels ook gewijzigd?
Zo nee; zou de vrouw dan volgens jou geen DNA hebben afgestaan?
Aangezien het exacte moment van de val een schatting moet zijn, is imo niet bekend waar de vrouw op dat moment was, iig zou zij die ochtend haar dochtertje naar school hebben gebracht.
De zaak Ivana Smit heeft ook The Daily Beast gehaald:
- Carl Graham, a model and owner of the Rolls Models Academy in Kuala Lampur, claims in a Facebook post that the Johnsons were well-known in modeling circles for preying on young women like Ivana.
- Graham says many young models supplement their earnings as VIP guests who get paid to party.
- Neighbors later reported hearing loud voices in Johnson’s apartment in the morning hours, but no one called police.
- They told local police that Smit had come home with them but was sleeping “in the hallway” when they went to bed.
- There is no report of whether their balcony door was open or if police conducted a thorough search of the apartment.
- Her father Marcel Smit said that he saw bruises on his daughter’s neck, but police ignored his questions.
- Johnson and his wife will be in court on Jan. 8 to enter a plea for their drug charges. Smit’s family is hoping that by then they will also be charged with Ivana’s murder.
https://www.thedailybeast(...)ch-model-in-malaysia
Ik denk dat hij jaloers was op Ivana.quote:
Ze kenden elkaar uit de modellenwereld. Hij (Lukas) doet hetzelfde werk in Kuala Lumpur als Ivana, hij is ook fotomodel:
https://www.modelmanagement.com/model/lukas-kramer/
[ afbeelding ]
Ja, dat is toch wat ik de hele tijd al zeg.. Dat helemaal niet duidelijk is (in ieder geval voor ons) wanneer zij precies is gevallen. 😅quote:
[..]
Nadat de man en vrouw al waren vrijgelaten werd van nog eens 6 personen in het weekend van 17 december DNA afgenomen. Dus deze 6 personen, plus het gezin en het slachtoffer maakt 10 totaal. IMO
Ik vind het ook interessante info.
[..]
'Op het moment dat' bij benadering uiteraard, aangezien er geen exact tijdstip bekend is, ze is 's middags om 3 uur gevonden en zou ergens in de ochtend zijn geduwd/gevallen.
[..]
De man en vrouw hebben 11 dagen vastgezeten, zover ik weet had de vrouw drugs gebruikt en de man niet. Het artikel noemt expliciet andere aanwezigen dan het echtpaar, van minstens 6 zou DNA zijn afgenomen (mogelijk meer, iig meer aanwezigen).
Aangezien het exacte moment van de val een schatting moet zijn, is imo niet bekend waar de vrouw op dat moment was, iig zou zij die ochtend haar dochtertje naar school hebben gebracht.
Onderschrift onderste foto"
Loving my first look for @triumphmalaysia do come watch the show at 1 Utama at 7.30 pm ☺ #truimphmalaysia #triumph #lingerie #model #firstlook #runway #showtime #shine #smile
Triumph is een lingeriemerk!! So now you know!
quote:
[..]
Dat sowieso. Ook geen fijne openbaring voor de familie.
Wie moet er hier geholpen worden?quote:
Géén onzin en verwarring posten, daar help je niemand mee!!
Iemand?
Is ook nog niet echt het geval, toch? Ik ken alleen de volgende uitspraak:quote:Op woensdag 27 december 2017 20:25 schreef Kim-Holland het volgende:
Ik zie nergens in de buitenlandse media [behalve Belgie] dat onze Frank de Groot een heel andere conclusie, nu al, heeft getrokken uit zijn autopsie en expertise..
Iemand?
Dat lijkt me niet echt een conclusie.quote:„Wat ik heb gezien doet op zijn minst mijn wenkbrauwen fronsen. Ik krijg hier een heel naar gevoel bij”, aldus Van de Goot.
Jawel, Frank lult niet zomaar uit zijn nekquote:
[..]
Is ook nog niet echt het geval, toch? Ik ken alleen de volgende uitspraak:
[..]
Dat lijkt me niet echt een conclusie.
Misschien, hij was ook geen model. In twee en half jaar tijd bizar breed geworden, en heeft het land verlaten ondanks dat hij er een baan en huis had.quote:
Ik denk dat hij jaloers was op Ivana.
Er is geen conclusie, behalve dat Ivana wat blauwe plekken had die hij niet direct kon linken aan een val (maar ook niet kan uitsluiten blijkbaar).quote:
Ik zie nergens in de buitenlandse media [behalve Belgie] dat onze Frank de Goot een heel andere conclusie, nu al, heeft getrokken uit zijn autopsie en expertise..
Iemand?
Wat blauwe plekken..?quote:
[..]
Er is geen conclusie, behalve dat Ivana wat blauwe plekken had die hij niet direct kon linken aan een val (maar ook niet kan uitsluiten blijkbaar).
Uhu..we'll see.
Zeker weten? Zijn uitspraak in de zaak van Dascha vergeten?quote:
[..]
Jawel, Frank lult niet zomaar uit zijn nek
Nope.quote:
[..]
Zeker weten? Zijn uitspraak in de zaak van Dascha vergeten?
Ja, die hij niet direct aan een val van de 20e verdieping kon linken, maar ja imo kun je elke blauwe plek daar wel aan linken, vandaar dat hij geen details geeft.quote:
Wat blauwe plekken..?
Uhu..we'll see.
Niet op haar als individu, maar jaloers als in waar ze de hele nacht geweest was zonder hem, ze kwam pas om 7 uur in de ochtend thuis, als bewijs blijkbaar een selfie met de echtgenote van het stel.quote:
https://www.instagram.com/lukaskramer_/ waarom zou hij jaloers zijn op Ivana?
En jaloers misschien omdat hij een carriere als model ambieerde maar niet had.
Geen details, wel een hint..zo is Frank.quote:
[..]
Ja, die hij niet direct aan een val van de 20e verdieping kon linken, maar ja imo kun je elke blauwe plek daar wel aan linken, vandaar dat hij geen details geeft.
Ben je een persoonlijke bekende van deze patholoog?quote:
Geen details, wel een hint..zo is Frank.
ken jij het woord photoshop?quote:
[..]
Misschien, hij was ook geen model. In twee en half jaar tijd bizar breed geworden, en heeft het land verlaten ondanks dat hij er een baan en huis had.
[ afbeelding ]
Tsja..ik denk dat ze nog volop in de verliefde fase zaten. Hij was er niet bij die nacht. En ja, er zijn ook nog mensen die waarde hechten aan een 'normale relatie' ..quote:
[..]
Niet op haar als individu, maar jaloers als in waar ze de hele nacht geweest was zonder hem, ze kwam pas om 7 uur in de ochtend thuis, als bewijs blijkbaar een selfie met de echtgenote van het stel.
..ik ga er nog steeds vanuit dat die rijke vent haar verkracht heeft..in eerste instantie.
Volgens Petertje kwamen die blauwe plekken omdat ze eerder die dag had gekickbokst, wat ik dat weer maf vind als je als model werkt, maar enfin. Die mafketel zei dat vandaag bij rtl boulevard...quote:
[..]
Wat blauwe plekken..?
Uhu..we'll see.
Die foto komt van zijn eigen account, en zo breed is hij echt.quote:
Ik ben zijn omaquote:
[..]
Ben je een persoonlijke bekende van deze patholoog?
Petertje moet alleen zijn muil openen als Patricia P. gaat zeikenquote:
[..]
Volgens Petertje kwamen die blauwe plekken omdat ze eerder die dag had gekickbokst, wat ik dat weer maf vind als je als model werkt, maar enfin. Die mafketel zei dat vandaag bij rtl boulevard...
En die ochtend?quote:
Welnee joh.quote:..ik ga er nog steeds vanuit dat die rijke vent haar verkracht heeft..in eerste instantie.
Dat is niet breed... en omdat het van zijn account komt is het echt? In welk ei zit jij? Of ben je serieus 65 plus?quote:
[..]
Die foto komt van zijn eigen account, en zo breed is hij echt.
en bedankt voor de visuele beelden hier nu... 😳quote:
[..]
Petertje moet alleen zijn muil openen als Patricia P. gaat zeiken
Geen dankquote:
[..]
en bedankt voor de visuele beelden hier nu... 😳
Neem een glas water gast.quote:
Dat is niet breed... en omdat het van zijn account komt is het echt? In welk ei zit jij? Of ben je serieus 65 plus?
Dus..haar vriend heeft haar uit jaloezie en strak van de anabolen van het balkon gegooid?quote:
Moord? Nee, imo niet
Verwerken lijf, ja dat wel
Hoe strafbaar dat is in malesie? Geen idee
gast? Triest persoon..quote:
geloof jij het? Ik niet.quote:
[..]
Dus..haar vriend heeft haar uit jaloezie en strak van de anabolen van het balkon gegooid?
Nee, niet haar vriend.quote:
Hij is nogal overhaast vertrokken vind je niet?quote:
Dus..haar vriend heeft haar uit jaloezie en strak van de anabolen van het balkon gegooid?
bron?quote:
[..]
Hij is nogal overhaast vertrokken vind je niet?
liever een bron dat hij überhaupt in dat complex was.quote:
Lukas is inmiddels weer bij zijn ouders in Duitsland, omdat het te veel pijn deed om in hun huis te blijven.quote:
https://www.grazia.nl/lif(...)-op-mysterieuze-dood
Zijn ballen zullen wel geschronken zijn tot de grootte van een erwt na het slikken van zoveel anabolen.quote:
[..]
Misschien, hij was ook geen model. In twee en half jaar tijd bizar breed geworden, en heeft het land verlaten ondanks dat hij er een baan en huis had.
[ afbeelding ]
Heb je nog nooit gehoord van een (brede) man die zijn vriendin ergens ophaalt?quote:
liever een bron dat hij überhaupt in dat complex was.
In dat complex hebben ze camera's. De vrouw is gezien toen ze 't kind naar school bracht en 2 uur later terug kwam. [Daily Mail]quote:
[..]
liever een bron dat hij überhaupt in dat complex was.
Ze vertrok om 10 uur, toch? Dus dan was ze pas rond 12 uur terug. Pas om 3 uur werd Ivana gevonden?quote:
[..]
In dat complex hebben ze camera's. De vrouw is gezien toen ze 't kind naar school bracht en 2 uur later terug kwam. [Daily Mail]
Aha, maar waren die camera's live uitzenden? Dat is de vraagquote:
[..]
In dat complex hebben ze camera's. De vrouw is gezien toen ze 't kind naar school bracht en 2 uur later terug kwam. [Daily Mail]
Nee, ze kwam rond 10u terugquote:
[..]
Ze vertrok om 10 uur, toch? Dus dan was ze pas rond 12 uur terug. Pas om 3 uur werd Ivana gevonden?
Oh, ik vond 10 uur al zo'n rare tijd om je kind naar school te brengen. Bedankt voor de info.quote:
[..]
Nee, ze kwam rond 10u terug
No thx No probquote:
[..]
Oh, ik vond 10 uur al zo'n rare tijd om je kind naar school te brengen. Bedankt voor de info.
Heb je hier een bron voor? BVDquote:
In dat complex hebben ze camera's. De vrouw is gezien toen ze 't kind naar school bracht en 2 uur later terug kwam. [Daily Mail]
http://www.dailymail.co.u(...)erican-swingers.html
http://www.dailymail.co.u(...)18-Kuala-Lumpur.html
Daar staat alleen dat ze dat beweerd, ik lees niets over camera's.quote:
Dan moet je zelf verder gaan zoeken. Echt..het bericht bestaat!quote:
[..]
Daar staat alleen dat ze dat beweerd, ik lees niets over camera's.
Succes!
Come on zeg, jij beweerd het, ik geef toch ook bronnen wanneer je daar om vraagt.quote:
Dan moet je zelf verder gaan zoeken. Echt..het bericht bestaat!
Succes!
Jah, rot op allemaal! Ga lezen!quote:
[..]
Come on zeg, jij beweerd het, ik geef toch ook bronnen wanneer je daar om vraagt.
Zoek morgen zelf maar verder in je bronnen.quote:
Jah, rot op allemaal! Ga lezen!
jij ook. De Grazia is geen normale bronquote:
[..]
Zoek morgen zelf maar verder in je bronnen.
De bronnen staan onder het artikel van Grazia. (AD en Telegraaf) Ik heb geen account bij deze kranten, dus doen we het zo.quote:
jij ook. De Grazia is geen normale bron
Nu jij nog met je bonafide Daily Mail bronnen
BVD.
Niks bonafide bronnenquote:
[..]
De bronnen staan onder het artikel van Grazia. (AD en Telegraaf) Ik heb geen account bij deze kranten, dus doen we het zo.
Nu jij nog met je bonafide Daily Mail bronnen
BVD.
Via via kom je via Daily Mail bij meerdere bronnen die in NL nooit gegeven worden.Ik ben niet bekend met Liny, en het is me om het even allemaal.quote:
Grazia zit gratis bij het weekendpakket van Liny.'s leespakket, of bij het schijtpapier
Waarom zou het voor deze discussie relevant zijn welke pakketten jij koopt?
Genoeg O/T wmb.
quote:
[..]
Ik ben niet bekend met Liny, en het is me om het even allemaal.
Waarom zou het voor deze discussie relevant zijn welke pakketten jij koopt?
Genoeg O/T wmb.
Kimmie!quote:
Killem! Maak me de pis niet lauw!quote:
Maar wie was als 5e mens de kamer aan het binnenlopen toen de camera op minuut 3:45 draaide en hbben die winterkleding en blauwe muts iets mee te maken? Als je dat niet hebt vastgesteld dan kan je dit raadsel helemaal niet oplossen en was alles tevergeefs. Dus effe aan de slag drmee eh Kimmie?quote:Op donderdag 28 december 2017 03:08 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Killem! Maak me de pis niet lauw!
Peter zegt niet dat ze gekickbokst had, hij noemde dat als verzonnen voorbeeld:quote:
[..]
Volgens Petertje kwamen die blauwe plekken omdat ze eerder die dag had gekickbokst, wat ik dat weer maf vind als je als model werkt, maar enfin. Die mafketel zei dat vandaag bij rtl boulevard...
In 03.50 zegt hij; ... dus het zou bijvoorbeeld kunnen -en dat schud ik uit mijn mouw- dat zij aan een kickbokstraining 's middags heeft meegedaan en daardoor wat blauwe plekken heeft...
Zijn voorbeeld is ongelukkig gekozen, omdat je van kickboksen geen blauwe plekken om je hals krijgt.
En ook om wat jij noemt: raar dat een fotomodel aan kickboksen doet. Zij mag als lingerie fotomodel geen blauwe plekken op haar lijf krijgen.
"Ivana had blauwe plekken in haar hals, afdrukken van vingers.’’quote:
Ik denk niet dat het mogelijk is vingerafrdukken in de vorm van blauwe plekken te veroorzaken.
Mogelijk worden zuigplekken hier verward met wurgplekken/kickboks geinduceerde blauwe plekken. IMO
Jawel, dat is echt iets wat je vaker ziet bij verwurging. Afdrukken van vingertoppen zal worden bedoeld, uiteraard niet de gedetailleerde vingerafdrukken zoals ze in je paspoort staan.quote:
[..]
"Ivana had blauwe plekken in haar hals, afdrukken van vingers.’’
Ik denk niet dat het mogelijk is vingerafrdukken in de vorm van blauwe plekken te veroorzaken.
Mogelijk worden zuigplekken hier verward met wurgplekken/kickboks geinduceerde blauwe plekken. IMO
Maar die zitten dan aan de achterkant van de nek, niet in de hals. En er staat toch echt 'vingerafdrukken in de hals'. Zuigplekjes is toch veel aannemelijker?quote:
Jawel, dat is echt iets wat je vaker ziet bij verwurging. Afdrukken van vingertoppen zal worden bedoeld, uiteraard niet de gedetailleerde vingerafdrukken zoals ze in je paspoort staan.
Ik heb geen foto's gezien, dus ik weet niet waar de plekjes zitten en ook niet of het zuigplekjes kunnen zijn. Vingerafdrukken door verwurging kenmerken zich vaak ook door het aantal dat vlak naast elkaar zit. Ik vertrouw er op dat een patholoog het verschil wel ziet tussen blauwe plekjes en zuigplekken. Het ging mij er om dat het zeker niet iets ongebruikelijks is om te zien wanneer er sprake is van verwurging met handen.quote:
[..]
Maar die zitten dan aan de achterkant van de nek, niet in de hals. En er staat toch echt 'vingerafdrukken in de hals'. Zuigplekjes is toch veel aannemelijker?
Met alle respect, dan denk je verkeerd. Wurgsporen zien er heel anders uit dan zuigplekken.quote:
[..]
"Ivana had blauwe plekken in haar hals, afdrukken van vingers.’’
Ik denk niet dat het mogelijk is vingerafrdukken in de vorm van blauwe plekken te veroorzaken.
Mogelijk worden zuigplekken hier verward met wurgplekken/kickboks geinduceerde blauwe plekken. IMO
"Kickboks geinduceerde blauwe plekken op de hals" bestaan niet.
Peterrrr heeft deze keer een slechte beurt gemaakt met zijn kickbokstraining.
Peter bedacht binnen enkele seconden een willekeurig voorbeeld. Hecht daar niet zoveel waarde aan. Hij wilde alleen maar aangeven dat blauwe plekken ook een andere oorsprong kunnen hebben en dat, als blijkt dat ze niets met haar val te maken kunnen hebben, het niet meteen wil zeggen dat ze is gewurgd.quote:
[..]
Met alle respect, dan denk je verkeerd. Wurgsporen zien er heel anders uit dan zuigplekken.
"Kickboks geinduceerde blauwe plekken op de hals" bestaan niet.
Peterrrr heeft deze keer een slechte beurt gemaakt met zijn kickbokstraining.
Ja, dat begrijp ik wel, ik weet dat hij het als voorbeeld noemde (zie een vorige post) en niet als feit, maar hij had wel een wat beter voorbeeld kunnen noemen. Blijkbaar kon hij die niet bedenken.... want hoe komen nou wurgsporen in je hals? Welk voorbeeld kun je daarbij bedenken?quote:
[..]
Peter bedacht binnen enkele seconden een willekeurig voorbeeld. Hecht daar niet zoveel waarde aan. Hij wilde alleen maar aangeven dat blauwe plekken ook een andere oorsprong kunnen hebben en dat, als blijkt dat ze niets met haar val te maken kunnen hebben, het niet meteen wil zeggen dat ze is gewurgd.
Peter heeft nog meer opmerkelijke dingen gezegd -die haaks staan op wat Sebas Diekstra zei in RTL Late Night.
Zouden die twee de hele nacht door buitenshuis hebben gefeest tot 5 uur 's ochtends en hun kindje alleen in het appartement hebben achtergelaten?
Of hebben ze een oppas / au-pair of zoiets ingehuurd? Zo ja, was die ook aanwezig tussen 5 uur in de ochtend en de rest van de dag?
https://www.telegraaf.nl/(...)zoek-naar-dood-ivana
Er wordt aangegeven "vingerafdrukken in de hals", ik zie niet hoe dit wurgsporen kunnen zijn sorry.quote:
Met alle respect, dan denk je verkeerd. Wurgsporen zien er heel anders uit dan zuigplekken.
Dat eea er anders uitziet is juist mijn punt.
Ja dat moet haast wel M/Vquote:
Heeft hier iemand zich nog afgevraagd of er een kinderoppas was in het appartement?
Nee bij de oppas natuurlijk.quote:Zouden die twee de hele nacht door buitenshuis hebben gefeest tot 5 uur 's ochtends en hun kindje alleen in het appartement hebben achtergelaten?
Naar huis gegaan tegen de ochtend/cq een taxi genomen cq inwonend.quote:Of hebben ze een oppas / au-pair of zoiets ingehuurd? Zo ja, was die ook aanwezig tussen 5 uur in de ochtend en de rest van de dag?
Het is geen gegeven dat er sprake is van wurgsporen.quote:
hoe komen nou wurgsporen in je hals? Welk voorbeeld kun je daarbij bedenken?
Je kan kennelijk zelf ook geen beter voorbeeld bedenken, dus waarom verwacht je dat van hem wel binnen een paar seconden?quote:
[..]
Ja, dat begrijp ik wel, ik weet dat hij het als voorbeeld noemde (zie een vorige post) en niet als feit, maar hij had wel een wat beter voorbeeld kunnen noemen. Blijkbaar kon hij die niet bedenken.... want hoe komen nou wurgsporen in je hals? Welk voorbeeld kun je daarbij bedenken?
Peter heeft nog meer opmerkelijke dingen gezegd -die haaks staan op wat Sebas Diekstra zei in RTL Late Night.
bullshit, als jong model laat je je lichaam heel. Zuigplekken en daarmee de catwalk op zeker...quote:
[..]
Maar die zitten dan aan de achterkant van de nek, niet in de hals. En er staat toch echt 'vingerafdrukken in de hals'. Zuigplekjes is toch veel aannemelijker?
Lijkt me zeer onprofessioneel en dom.
Alcohol gemixt met 3 soorten drugs, de hele nacht doorhalen en dan nog steeds professioneel zijn? Sure.quote:
bullshit, als jong model laat je je lichaam heel. Zuigplekken en daarmee de catwalk op zeker...
Lijkt me zeer onprofessioneel en dom.
Op een catwalk verdien je bijna niks in de Aziatische landen. Met zuigplekken des te meer.quote:
[..]
bullshit, als jong model laat je je lichaam heel. Zuigplekken en daarmee de catwalk op zeker...
Lijkt me zeer onprofessioneel en dom.
In Tokyo kun je goud geld verdienen.quote:
Op een catwalk verdien je bijna niks in de Aziatische landen. Met zuigplekken des te meer.
Maar laten we nu inderdaad niet net doen alsof we het hier over een topmodel in spe hebben. Een dertien in een dozijn-catalogusmodelletje.
En die blauwe plekken in de hals? Geile seks met een kleine wurgfetish, lijkt mij een heel logische verklaring. Maar dat ‘verzint’ Peter R niet zo snel voor RTL Boulevard, rond etenstijd. ‘Laat ik maar een onschuldiger ‘voorbeeld’ noemen’.
Ivana Smit wordt vandaag gecremeerd. Haar dood op 7 december in Kuala Lumpur is met raadsels omgeven. Wie was deze jonge vrouw die werd geboren met een gouden lepel in de mond?
Lees> https://www.hln.be/nieuws(...)-haar-dood~a7da9be6/
quote:Ze leefde verder met de gouden lepel in haar mond. Vader Marcel: "Je kon geen ‘nee’ zeggen tegen haar. Ze pakte iedereen in met haar charme. Dan ging ik winkelen met haar en dan zei ze: dit is óók leuk en dan was ik 1.200 euro aan merkkleding kwijt. Een Breitling aan haar pols. Een nieuwe MacBook van opa en oma. En toen ze 18 werd kreeg ze die BMW die ik haar had beloofd. Die auto was toch wat klein voor haar lange benen, vond ze. ‘Kun je hem niet omruilen voor een Audi Q3, pap?’ Dan pakte ze me vast en gaf me een zoen op mijn hoofd. En haar broer zei dan ook nog een keer: Kom op pa, ik betaal de helft van het prijsverschil." Ivana’s zilveren Audi staat op de oprit te glimmen.
Vingerafdrukken in de hals dan. Daar moet je veel kracht voor uitoefenen om blauwe plekken in de hals achter te laten in de vorm van vingers.quote:
[..]
Er wordt aangegeven "vingerafdrukken in de hals", ik zie niet hoe dit wurgsporen kunnen zijn sorry.
Dat eea er anders uitziet is juist mijn punt.
Vertaald -> wurgsporen.
(Bij wurgsporen zie je o.a. de blauwe afdrukken van vingerkoten naast- en achter elkaar).
Ze hoeft niet doodgewurgd te zijn, dat moet sectie uitwijzen.
Behoorlijk verwend zelfs.quote:Op zaterdag 30 december 2017 13:25 schreef Copycat het volgende:
Ze komt nogal over als een verwend kreng in dat stuk.
[..]
Maar mocht iemand verantwoordelijk zijn voor haar dood, mag die niet vrijuit gaan.
Ik zou eerder zeggen dat die vader zo op mij als een slappe ... die niet kan opvoeden overkomt.quote:
Ze komt nogal over als een verwend kreng in dat stuk.
[..]
Alle kinderen proberen alles om te krijgen wat ze willen. Als ouder moet je dan nee zeggen. Heel vaak. En dan zijn je prinsesjes soms heel erg boos op je. Hoort erbij.
En dan toch crowdfunden om een detective in te kunnen huren.quote:
Ze komt nogal over als een verwend kreng in dat stuk.
[..]
Sommige mensen kennen nu eenmaal geen schaamte.quote:
[..]
En dan toch crowdfunden om een detective in te kunnen huren.
Maar goed, dat moeten ze eigenlijk ook zelf weten.
Vooralsnog heeft het er alle schijn van dat model zijn niet haar grootste inkomensbron was en bepaalde keuzes brengen nu eenmaal risico’s met zich. Soms gaat dat goed, nu is het fout gegaan.
En het zou mij niet verbazen als de gebrekkige opvoeding daar een forse rol in heeft gespeeld.
Scherp.quote:
[..]
En dan toch crowdfunden om een detective in te kunnen huren.
Maar toch, indien sprake is van een misdrijf, dan moet dat worden onderzocht. Het moet niet bij voorbaat al in een doofpot worden gestopt omdat iemand anders meer verwend is dan Ivana en zijn/haar zin krijgt door vrijuit te gaan.
Niemand is een wegwerp mens.
Maar kan het mis hebben.
Zo’n topmodel was ze niet. Ze had ook een flinke tattoo op haar lijf. Dat hebben ‘echte’ mannequins toch niet?
ik ben deze discussie eigenlijk al vanaf het begin zat.
[ Bericht 15% gewijzigd door Za op 31-12-2017 04:39:19 ]
Ivana oogde heel haar leven ouder dan ze was. Een castingbureau wees haar af omdat ze nog maar 13 was, maar toen Ivana die toen al 1.70 was, binnenliep kreeg ze meteen een contract. ,,Haar meisjesdroom kwam uit: ze werd model. Van alles wat ze verdiende moest ze de helft van me sparen. Het overige mocht ze uitgeven,’’ zegt opa.quote:
[..]
En dan toch crowdfunden om een detective in te kunnen huren.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-haar-dood~a7da9be6/
Blijkbaar niks gespaard
https://www.doneeractie.n(...)erdachte-dood/-15559
Snap sowieso niet dat ze zoiets opzetten als ze blijkbaar wel dure auto's etc kunnen kopen voor haar
Vreemd ja. Ze hebben toch geld genoeg en ze zeggen dat ivana zelf ook veel geld verdiende met modellenwerk.quote:
[..]
Ivana oogde heel haar leven ouder dan ze was. Een castingbureau wees haar af omdat ze nog maar 13 was, maar toen Ivana die toen al 1.70 was, binnenliep kreeg ze meteen een contract. ,,Haar meisjesdroom kwam uit: ze werd model. Van alles wat ze verdiende moest ze de helft van me sparen. Het overige mocht ze uitgeven,’’ zegt opa.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-haar-dood~a7da9be6/
Blijkbaar niks gespaard
https://www.doneeractie.n(...)erdachte-dood/-15559
Snap sowieso niet dat ze zoiets opzetten als ze blijkbaar wel dure auto's etc kunnen kopen voor haar
Waarom zelf betalen als je het ook bij elkaar kan bedelen.quote:
[..]
Ivana oogde heel haar leven ouder dan ze was. Een castingbureau wees haar af omdat ze nog maar 13 was, maar toen Ivana die toen al 1.70 was, binnenliep kreeg ze meteen een contract. ,,Haar meisjesdroom kwam uit: ze werd model. Van alles wat ze verdiende moest ze de helft van me sparen. Het overige mocht ze uitgeven,’’ zegt opa.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-haar-dood~a7da9be6/
Blijkbaar niks gespaard
https://www.doneeractie.n(...)erdachte-dood/-15559
Snap sowieso niet dat ze zoiets opzetten als ze blijkbaar wel dure auto's etc kunnen kopen voor haar
ze deed oa modeshows voor Triumph. Niet bepaald een klein merk toch.quote:
Vraag me toch af of ze geen escort was ofzo hoor...
Maar kan het mis hebben.
Zo’n topmodel was ze niet. Ze had ook een flinke tattoo op haar lijf. Dat hebben ‘echte’ mannequins toch niet?
Ivana Smit (18) had al letsel op haar achterhoofd vóórdat zij veertien verdiepingen naar beneden viel. Dat blijkt uit de voorlopige uitslag van het tweede toxicologische onderzoek naar de dood van het Nederlandse model.
Daarnaast had het meisje blauwe plekken op haar beide bovenarmen, zowel aan de binnen- als buitenkant. Dit kan er volgens patholoog Frank van de Goot, die de tweede autopsie uitvoerde, op duiden dat ze tegen haar wil is vastgepakt. Dat scenario wordt momenteel nader onderzocht.
Er zijn bovendien drugs gevonden in het lichaam van het meisje: cocaïne die al ‘langer’ voor haar dood zou zijn ingenomen. Ook werd PMMA aangetroffen, een stof die vergelijkbaar is met de in XTC werkzame stof MDMA. Volgens Van de Goot kan de combinatie van cocaïne met de stof PMMA dodelijk zijn verlopen.
Opgelucht
De ouders van Ivana reageren opgelucht. Zij zijn ervan overtuigd dat hun dochter om het leven kwam door een misdrijf dat vervolgens door Maleisische autoriteiten in de doofpot werd gestopt. De resultaten van het Nederlandse onderzoek zijn in hun ogen een stap dichterbij de ware toedracht van Ivana’s dood.
Familie-advocaat Sébas Diekstra: ,,Er wordt op dit moment nader onderzoek gedaan naar een aantal scenario’s. Daarbij tekent er zich op dit moment langzamerhand één scenario af waar derden een actieve rol in hebben gehad: een potentieel misdrijf. In het belang van het onderzoek maken wij de details hiervan nog niet bekend.’’
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)8-al-gewond-voor-val
quote:Ivana Smit (18) had al letsel op haar achterhoofd vóórdat zij veertien verdiepingen naar beneden viel. Dat blijkt uit de voorlopige uitslag van het tweede toxicologische onderzoek naar de dood van het Nederlandse model.
Hoe is dat uit toxicologisch onderzoek gebleken?
Als je van zo'n hoogte valt ben je in 1x dood en vertoont je lichaam niet allerlei verschijnselen die je wel zit als je bij leven gewond raakt.quote:
[..]
Hoe is dat uit toxicologisch onderzoek gebleken?
Ja man, en dit is gerelateerd aan mevrouw Smit omdat?quote:
Net op het NOS-journaal ging men weer vol op het orgel richting Trump, inclusief een of andere anonieme 'UN-woordvoerder' die POTUS van racisme(!) beschuldigde. En een persconferentie waar een journalist riep 'Mr. President, are you a racist?'.
Ik was even vergeten waarom ik nooit meer naar het NOS-journaal keek. Nu weet ik het weer waarom ik dit gemanipuleerde programma links moet laten liggen
@Kim-Holland?
Nee, die informatie heb ik nooit gelezen dan uit de gedachten van mede-users, zoals een call-girl oid.quote:
Heeft iemand (links naar) informatie over dat ze mogelijk andere werkzaamheden deed naast het modellenwerk. Dat heb ik hier wel gelezen en niet in de media. ]
@Kim-Holland?
Oke dankje. Ik zag het niet in de startpost dus beetje raar dat dit wordt gezegd zonder bronquote:
[..]
Nee, die informatie heb ik nooit gelezen dan uit de gedachten van mede-users, zoals een call-girl oid.
Geen dankquote:
[..]
Oke dankje. Ik zag het niet in de startpost dus beetje raar dat dit wordt gezegd zonder bron
Ik denk dat het kernwoord hier toxicologisch is.quote:
[..]
Als je van zo'n hoogte valt ben je in 1x dood en vertoont je lichaam niet allerlei verschijnselen die je wel zit als je bij leven gewond raakt.
Maar dat is toch geen toxicologisch onderzoek, maar juist forensisch- of pathologisch onderzoek?quote:
[..]
Als je van zo'n hoogte valt ben je in 1x dood en vertoont je lichaam niet allerlei verschijnselen die je wel zit als je bij leven gewond raakt.
quote:
[..]
Ik denk dat het kernwoord hier toxicologisch is.
Er zullen stoffen in haar bloed aangetroffen zijn die je lichaam aanmaakt voor het herstel na verwondingen. Die vind je niet als je in 1 klap dood bent.quote:
[..]
Maar dat is toch geen toxicologisch onderzoek, maar juist forensisch- of pathologisch onderzoek?
OK, hieruit blijkt dus dat ze niet is verkracht en gewurgd door de heer Johnson, thanks voor deze info.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 19:57 schreef Kim-Holland het volgende:
Ivana Smit (18) had al letsel op haar achterhoofd vóórdat zij veertien verdiepingen naar beneden viel. Dat blijkt uit de voorlopige uitslag van het tweede toxicologische onderzoek naar de dood van het Nederlandse model.
Daarnaast had het meisje blauwe plekken op haar beide bovenarmen, zowel aan de binnen- als buitenkant.
https://www.telegraaf.nl/(...)8-al-gewond-voor-val
Niet zo snel. het onderzoek is nog gaande..quote:
[..]
OK, hieruit blijkt dus dat ze niet is verkracht en gewurgd door de heer Johnson, thanks voor deze info.
Welk onderzoek zou dat betreffen dan?quote:
Niet zo snel. het onderzoek is nog gaande..
Nader onderzoek..geen idee, ik ben geen patholoog.quote:
Het is een voorlopige uitslag..de rest zal binnenkort wel meer duidelijkheid geven.
Bedankt.quote:
[..]
[..]
Er zullen stoffen in haar bloed aangetroffen zijn die je lichaam aanmaakt voor het herstel na verwondingen. Die vind je niet als je in 1 klap dood bent.
Ik vind het ook wel bijzonder dat op basis van deze voorlopige resultaten de familie roept: zie je wel, misdrijf!quote:
Maar volgens haar familie was ze heel braaf en gebruikte ze geen drugs.
Dat blijkt vooralsnog nergens uit. Hard vastpakken kan ook met ruwe seks. Het kan zijn dat het trauma op haar achterhoofd is ontstaan tijdens een val eerder.
Hoogstens lijkt het te ondersteunen dat er een eerder incicent is geweest en ze daarna naar beneden is gegooid. Dat is ook niet fraai, maar mensen met drugs op denken doorgaans niet helder (dat is zelfs de bedoeling van die drugs).
mwaoh dat is wat al te generaliserendquote:
[..]
mensen met drugs op denken doorgaans niet helder (dat is zelfs de bedoeling van die drugs).
Edit: o had over het woordje 'die' heen gelezen, in dat geval is je uitspraak wel te verdedigen
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2018 08:15:01 ]
Het drank, drugs & I can fly scenario is vaak grote onzin.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 04:47 schreef BoonDockSaint het volgende:
Het is volgens mij drank drugs en het i can fly scenario
Het is heel vervelend wat er is gebeurd maar die ouders kan je vanaf t eerste moment al niet serieus nemen. Als je gaat roepen dat jouw dochter nooit drugs zou gebruiken of geen orgie houdt, dan ben je onwetend, dom of steek je je kop in het zand.quote:
[..]
Ik vind het ook wel bijzonder dat op basis van deze voorlopige resultaten de familie roept: zie je wel, misdrijf!
Dat blijkt vooralsnog nergens uit. Hard vastpakken kan ook met ruwe seks. Het kan zijn dat het trauma op haar achterhoofd is ontstaan tijdens een val eerder.
Hoogstens lijkt het te ondersteunen dat er een eerder incicent is geweest en ze daarna naar beneden is gegooid. Dat is ook niet fraai, maar mensen met drugs op denken doorgaans niet helder (dat is zelfs de bedoeling van die drugs).
Zullen mijn ouders vast ook zeggen, ze moesten is weten
Gelukkig dacht het team rond Frank de Goot er anders over..quote:
[..]
Het is heel vervelend wat er is gebeurd maar die ouders kan je vanaf t eerste moment al niet serieus nemen. [..]
Het gaat er mij niet om dat het niet onderzocht mag worden. Het lijkt me duidelijk dat dit onderzocht moet worden en elke ouder dat wil.quote:
[..]
Gelukkig dacht het team rond Frank de Goot er anders over..
Maar je kan niet als ouders dingen gaan beweren die je totaal niet kan weten. Dat is hetzelfde als dat mensen gaan beweren dat god zeker bestaat. Oh wacht, dat gebeurd ook in heel de wereld.
Het steeds maar blijven wijzen naar hoe dom de ouders wel niet zijn begint een beetje saai te worden. Het denken dat ze een losgeslagen crackhoer was, ook.quote:
[..]
Het gaat er mij niet om dat het niet onderzocht mag worden. Het lijkt me duidelijk dat dit onderzocht moet worden en elke ouder dat wil.
Maar je kan niet als ouders dingen gaan beweren die je totaal niet kan weten. Dat is hetzelfde als dat mensen gaan beweren dat god zeker bestaat. Oh wacht, dat gebeurd ook in heel de wereld.
Ik zie hier users voorbijkomen die bijna de hele nacht gejankt hebben omdat 'Barbie' de kluts kwijt is, [iets dat ze zichzelf aangedaan heeft en waarschijnlijk met dezelfde drugs] en nu hier een beetje stoer gaan lopen praten terwijl deze meid gewoon weggeflikkerd is alsof ze een vuilniszak is..maar dat terzijde..
Je maakt erg veel aannames, als dit aan mij is gericht. Ik ben gewoon geen voorstander van dingen in de media roepen zonder dat je het zeker weet. Het probleem van nep informatie is in deze tijd al groot genoeg. Ik snap best dat je als ouder hopeloos bent.quote:
[..]
Het steeds maar blijven wijzen naar hoe dom de ouders wel niet zijn begint een beetje saai te worden. Het denken dat ze een losgeslagen crackhoer was, ook.
Ik zie hier users voorbijkomen die bijna de hele nacht gejankt hebben omdat 'Barbie' de kluts kwijt is, [iets dat ze zichzelf aangedaan heeft en waarschijnlijk met dezelfde drugs] en nu hier een beetje stoer gaan lopen praten terwijl deze meid gewoon weggeflikkerd is alsof ze een vuilniszak is..maar dat terzijde..
Ik moet zeggen dat ik ook niet heel dit topic heb gelezen. Ik zet haar zelf dan ook zeker niet weg als een losgeslagen crackhoer. Mijn gevoel zegt wel dat er af en toe een lijntje inging, ook niet heel ongebruikelijk in de modellen wereld. Nou is mijn gevoel niks waard, dus laten we met z'n alle lekker wachten op meer informatie van de experts.
Ik kan ook moeilijk geloven dat een rijk stelletje een random model vol met drugs gooit en dan van het balkon afgooit? Voor mij is het scenario: een nachtje doorhalen, mogelijks seks, en dan met teveel keta een inschattingsfout maken, veel aannemelijker.
’We blijven emotionele wrakken’
Vandaag zou Ivana Smit 19 jaar zijn geworden. De voorlopige conclusies uit de tweede autopsie zijn bepaald geen verjaardagscadeautje voor haar familie. Oom Fred Agenjo: „De laatste momenten voor haar dood moeten vreselijk zijn geweest. Dat is moeilijk te verkroppen.”
Eergisteren bleek dat het meisje al gewond was voordat zij begin december naar beneden viel van een flat in Kuala Lumpur. Ze had letsel op haar achterhoofd en blauwe plekken op beide bovenarmen. Bovendien werd in haar lichaam cocaïne en ppma aangetroffen. In potentie een dodelijke combinatie, volgens patholoog anatoom Frank van de Goot – die de tweede sectie uitvoerde op Nederlandse bodem.
Met zulke constateringen komt het scenario van een misdrijf opeens dichterbij voor de familie. Aan het woord is Fred Agenjo, Ivana’s oom. Sinds het hartinfarct van vader Marcel Smit voert hij het woord namens Ivana’s ouders. „Het is vreselijk om na te denken over haar laatste uren en alle handelingen die Ivana misschien wel tegen haar zin in heeft moeten ondergaan.”
’Gitzwart scenario’
Het onderzoeksrapport voelt als een schrale troost voor de familie. „Het is een gitzwart scenario. Maar het is wel een bevestiging van onze vermoedens. Ivana was in de bloei van haar leven, supergelukkig en ambitieus. Dan stap je toch niet zomaar van het balkon? Haar dood was foute boel en het is prettig dat wij nu een stapje dichterbij erkenning komen.”
Met rouwverwerking kan de familie naar eigen zeggen nog niet beginnen in dit stadium. „Het is onmogelijk om dit hoofdstuk af te sluiten. Er is nog te veel onduidelijk. Haar dood is omgeven door raadsels. Met name door die onzekerheid verloopt het rouwproces heel anders dan wanneer je wel zekerheid hebt over de doodsoorzaak.”
Verjaardag
De familie is er dan ook nog niet klaar voor om vandaag, op Ivana’s verjaardag, bij elkaar te komen en herinneringen aan het meisje op te halen. „We weten ons geen houding te geven. Enerzijds willen we graag met elkaar thuis op de bank zitten en praten over Ivana. Het is tenslotte haar verjaardag. Anderzijds zijn haar ouders daar helemaal niet klaar voor. Het is een zware dag met veel emoties.”
Ivana’s familie hoopt snel uitsluitsel te krijgen over haar doodsoorzaak. „Onze band onderling wordt sterker, maar we blijven in feite emotionele wrakken. Misschien dat we eindelijk kunnen beginnen met rouwen als er meer duidelijkheid is over hoe Ivana stierf.”
Zesde verdieping
Ivana’s naakte lichaam werd ’s ochtends aangetroffen op de zesde verdieping van een flatgebouw in Kuala Lumpur. Volgens Maleisische autoriteiten was Ivana’s dood een ongeluk, de familie heeft echter altijd geloofd dat haar zij om het leven kwam door een misdrijf.
Ivana’s familie zette daarom een eigen onderzoek in gang in Nederland. De onafhankelijke patholoog-anatoom Frank van de Goot voerde in Amsterdam een tweede sectie uit. Uit zijn voorlopige conclusies lijkt het allerminst zeker dat Ivana’s dood een ongeluk was.
Parallel aan de tweede sectie loopt een onderzoek van het Nederlandse Openbaar Ministerie naar de dood van Ivana. Inmiddels zijn de autopsierapporten uit Maleisië opgevraagd, maar over vorderingen in het onderzoek kan het Landelijk Parket nog niks bekend maken.
https://www.telegraaf.nl/(...)n-emotionele-wrakken
http://www.hbvl.be/cnt/dm(...)-gewond-voor-ze-viel
Vraag die ik dan zou hebben is in hoeverre die blauwe plek dan ook ouder kan zijn, of dat men kan vaststellen dat het vlak voor de sprong/val is geweest.quote:
De patholoog spreekt;
http://www.hbvl.be/cnt/dm(...)-gewond-voor-ze-viel
En dan nog vind ik het niet noodzakelijk passen bij een misdrijf. Het kan namelijk ook gewoon een val zijn geweest, of het gevolg van ruwe seks.
Het is voor mij nog maar de vraag of die ouders ooit een antwoord krijgen waar ze tevreden mee zijn.
Oh, een blauwe plek, niet echt een hoofdwond zoals ik dacht dus.quote:
De patholoog spreekt;
http://www.hbvl.be/cnt/dm(...)-gewond-voor-ze-viel
Ik neem aan dat dat wel vast te stellen is. Ook of de blauwe plekken op de armen en het achterhoofd ongeveer even oud zijn.quote:
[..]
Vraag die ik dan zou hebben is in hoeverre die blauwe plek dan ook ouder kan zijn, of dat men kan vaststellen dat het vlak voor de sprong/val is geweest.
*Hoe ver voor haar dood, niet per se hoe ver voor de val.
[ Bericht 4% gewijzigd door Physsic op 15-01-2018 12:43:18 ]
Het lijkt mij dat als je dood bent voor de val dat dat vast te stellen kan zijn en daar heb ik niets over gehoord.quote:
[..]
Ik neem aan dat dat wel vast te stellen is. Ook of de blauwe plekken op de armen en het achterhoofd ongeveer even oud zijn.
*Hoe ver voor haar dood, niet per se hoe ver voor de val.
Dan heb je niet op de video in het linkje geklikt. Daar wordt gezegd dat hij daar nog mee bezig is en dat hij momenteel nog niet heeft kunnen uitsluiten dat ze al voor de val was overleden.quote:
[..]
Het lijkt mij dat als je dood bent voor de val dat dat vast te stellen kan zijn en daar heb ik niets over gehoord.
Hij werd zelfs een beetje bozig...quote:
[..]
Dan heb je niet op de video in het linkje geklikt. Daar wordt gezegd dat hij daar nog mee bezig is en dat hij momenteel nog niet heeft kunnen uitsluiten dat ze al voor de val was overleden.
Ok, duidelijk.quote:
[..]
Dan heb je niet op de video in het linkje geklikt. Daar wordt gezegd dat hij daar nog mee bezig is en dat hij momenteel nog niet heeft kunnen uitsluiten dat ze al voor de val was overleden.
Doel je nou op mij? Dan moet je echt beter leren lezen.quote:Op maandag 15 januari 2018 13:00 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Hij werd zelfs een beetje bozig...
Oh, nee! Ik bedoel Frank de Goot.quote:
[..]
Doel je nou op mij? Dan moet je echt beter leren lezen.
Jij maakt het spannend. Vertel..quote:
Een mogelijk scenario dat ik al enige tijd in mijn hoofd heb, kan ik door het laatste nieuws ook nog niet uitsluiten. Integendeel..
Inderdaad: wie a zegt...quote:
[..]
Jij maakt het spannend. Vertel..
...
Aan het einde van de week verwachten we de laatste laatste uitslagen van onder andere het Haar-onderzoek terug.
Er tekent zich intussen wel al een duidelijk beeld af, een ijzingwekkend beeld.
De uitslagen en de uiteindelijke conclusies zullen door Advocaat Diekstra samen met de Familie van Ivana wereldkundig worden gemaakt.
https://forensischpatholoog.nl/remon-en-ivana/
Ik ben zeer benieuwd..vooral naar de reactie van het gelukkige stelletje..quote:
Het onderzoek naar de dood van Ivana is in de laatste fase gekomen.
...
Aan het einde van de week verwachten we de laatste laatste uitslagen van onder andere het Haar-onderzoek terug.
Er tekent zich intussen wel al een duidelijk beeld af, een ijzingwekkend beeld.
De uitslagen en de uiteindelijke conclusies zullen door Advocaat Diekstra samen met de Familie van Ivana wereldkundig worden gemaakt.
https://forensischpatholoog.nl/remon-en-ivana/
Misschien droeg ze wel helemaal geen ondergoed.quote:
Zijn haar schoenen/ondergoed al gevonden, want die waren ook spoorloos toch?
Uiteraard (en dat is ook allang vastgesteld neem ik aan).quote:
Het lijkt mij dat als je dood bent voor de val dat dat vast te stellen kan zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door Za op 22-01-2018 01:08:14 ]
Zo zeg wat proberen deze twee gasten zichzelf in de picture te spelen, walgelijk gewoon.quote:
Er tekent zich intussen wel al een duidelijk beeld af, een ijzingwekkend beeld.
De uitslagen en de uiteindelijke conclusies zullen door Advocaat Diekstra /snip/ wereldkundig worden gemaakt.
https://forensischpatholoog.nl/remon-en-ivana/
De familie bewijzen ze er geen dienst mee iig.
Is het wel zo handig om al die details "wereldkundig" te maken? Als er nog ooit serieus strafrechtelijk onderzoek gedaan moet worden..quote:
Het onderzoek naar de dood van Ivana is in de laatste fase gekomen.
...
Aan het einde van de week verwachten we de laatste laatste uitslagen van onder andere het Haar-onderzoek terug.
Er tekent zich intussen wel al een duidelijk beeld af, een ijzingwekkend beeld.
De uitslagen en de uiteindelijke conclusies zullen door Advocaat Diekstra samen met de Familie van Ivana wereldkundig worden gemaakt.
https://forensischpatholoog.nl/remon-en-ivana/
De dood van Ivana Smit (18) is duidelijk geen tragisch ongeval. Tot die conclusie komt de Britse privédetective Mark Williams-Thomas die op vraag van de nabestaanden van het Nederlands-Belgische fotomodel naar de Maleisische hoofdstad Kuala Lumpur trok en daar een week lang haar overlijden onderzocht.
Smit werd op 7 december dood teruggevonden na een val van een balkon van een appartementsgebouw in miljoenenstad Kuala Lumpur. Haar overlijden is met raadsels omgeven. Williams-Thomas wil de Maleisische politie ervan overtuigen om het onderzoek te heropenen. Die feiten moeten dan “zonder twijfel” als moord worden onderzocht, verklaarde de privédetective aan TV Limburg. Of dat gaat lukken, valt af te wachten. De Brit ervoer massale corruptie in het Aziatische land. “Het is duidelijk dat personen en clubs de politie betalen in ruil voor bescherming. Het is ongezien dat de politie in de 21ste eeuw meewerkt aan doofpotoperaties.”
Details wil hij nog niet geven. De man sprak heel wat mensen die enkel anoniem bereid waren om een getuigenis af te leggen, en duidelijk schrik hadden. “Er zijn weinig mensen die het verhaal kennen, die het overlijden niet verdacht vinden”, aldus nog Williams-Thomas. De Brit hoopt binnen de tien dagen nieuwe informatie te krijgen die hij wil delen met de familie.
UIt de tweede Nederlandse lijkschouwing bleek al dat Smit, afkomstig uit Peer, al een letsel op haar achterhoofd had voordat ze de dodelijke val maakte. Ivana had naast een letsel op het achterhoofd ook blauwe plekken op haar beide bovenarmen, zowel aan de binnen- als buitenkant. Dat kan er volgens de patholoog op duiden dat ze tegen haar wil is vastgepakt. Eerder raakte al bekend dat er drugs gevonden zijn in het lichaam van het meisje. Het gaat om cocaïne die al ‘langer’ voor haar dood zou zijn ingenomen.
https://www.hln.be/nieuws(...)sch-ongeval~a62d576e
Het zou zomaar eens geen moord kunnen zijn.
Dit inderdaadquote:
Anderhalve maand verder en nog steeds niets concreets.
Het zou zomaar eens geen moord kunnen zijn.
Omdat hij die niet heeft (maar wel de familie 18.000 euro laat betalen voor zijn weekje "onderzoek")quote:
Die andere twee heren laten ook niets meer van zich horen.
Het is duidelijk dat personen geld ontfutselen en valse beloftes doen aan mensen in een zwakke positie. Het is ongezien dat dit soort personen in de 21 ste eeuw misbruik kunnen maken van mensen met het doel zichzelf daarna ook nog eens ongebreideld (en zonder privacy in acht te nemen) in de media in de picture te kunnen spelen. IMOquote:“Het is duidelijk dat personen en clubs de politie betalen in ruil voor bescherming. Het is ongezien dat de politie in de 21ste eeuw meewerkt aan doofpotoperaties.”
Wel geloof ik in de corruptie van politie in Maleisië en dat het NLse OM daar best alert op moet zijn.
Hier enige uitspraken door Peterrr, vergeleken met uitspraken door Sebas Diekstra over deze zaak:
Uitspraken PrdV:
- 02:35 -> ik wil er toch even bij aantekenen, ik ben zelf regelmatig in KL geweest. Het is niet zo dat daar een soort van dorpswachterij bij de politie actief is. Er wordt daar best op vrij hoog niveau gewerkt. Het is misschien wel goed om dat op te merken.
- 04:20 -> De Maleysische politie heeft sectie verricht en ik neem aan dat ze dat met moderne hulpmiddelen hebben gedaan
- 05:35 -> er wordt onderzoek naar gedaan en in Maleysië kan men echt wel iets hoor
Uitspraken S. Diekstra:
- Maleysische autoriteiten hadden het onderzoek binnen een dag gesloten [06:30]
- het voorlopig politierapport, er staat niets in, behalve dat ze overleden is door de val
- 48 getuigen gehoord -> 48 niet-relevante getuigen gehoord
- Echtpaar gehoord; ze lagen te slapen en hadden niet door dat Ivana 14 verdiepingen omlaag is gevallen. Ze zouden daar geen enkele rol in hebben gehad.
- Het voorlopige rapport [14:35], met alle respect, dat is een vodje
- Het autopsierapport, wat hebben ze daar gedaan? Moet op basis daarvan een misdaadscenario worden uitgesloten?
https://www.rtl.nl/video/8feb4b12-1b4f-39c9-8549-687a05152a3e/
Ik bewonder Peterr en zijn werk, maar ik hecht meer waarde aan de uitspraken van Diekstra, omdat Diekstra zich in deze zaak heeft vediept, i.t.t. Peter in RTL Boulevard.
Het is duidelijk dat jij alleen maar negatief commentaar kan geven op iedereen behalve op de kerel die haar het laatste gezien heeft...heel apart..quote:
[..]
Omdat hij die niet heeft (maar wel de familie 18.000 euro laat betalen voor zijn weekje "onderzoek")
Die andere twee heren laten ook niets meer van zich horen.
[..]
Het is duidelijk dat personen geld ontfutselen en valse beloftes doen aan mensen in een zwakke positie. Het is ongezien dat dit soort personen in de 21 ste eeuw misbruik kunnen maken van mensen met het doel zichzelf daarna ook nog eens ongebreideld (en zonder privacy in acht te nemen) in de media in de picture te kunnen spelen. IMO
Die 2 andere heren laten snel van zich horen, wees maar niet bang.
Er is zojuist een flinke delegatie vanuit Nederland naar KL geweest, er wordt daar enorm geïnvesteerd en daarbij spelen Nederlanders een grote rol. Ongeacht hoe ze naar beneden is gekomen, buiten de familie om zullen er weinigen zijn die zich ervoor gaan inzetten. Gewoon omdat de economische belangen blijkbaar belangrijker zijn.quote:
We moeten maar afwachten wat er uit het onderzoek naar voren komt.
Wel geloof ik in de corruptie van politie in Maleisië en dat het NLse OM daar best alert op moet zijn.
Hier enige uitspraken door Peterrr, vergeleken met uitspraken door Sebas Diekstra over deze zaak:
Uitspraken PrdV:
- 02:35 -> ik wil er toch even bij aantekenen, ik ben zelf regelmatig in KL geweest. Het is niet zo dat daar een soort van dorpswachterij bij de politie actief is. Er wordt daar best op vrij hoog niveau gewerkt. Het is misschien wel goed om dat op te merken.
- 04:20 -> De Maleysische politie heeft sectie verricht en ik neem aan dat ze dat met moderne hulpmiddelen hebben gedaan
- 05:35 -> er wordt onderzoek naar gedaan en in Maleysië kan men echt wel iets hoor
Uitspraken S. Diekstra:
- Maleysische autoriteiten hadden het onderzoek binnen een dag gesloten [06:30]
- het voorlopig politierapport, er staat niets in, behalve dat ze overleden is door de val
- 48 getuigen gehoord -> 48 niet-relevante getuigen gehoord
- Echtpaar gehoord; ze lagen te slapen en hadden niet door dat Ivana 14 verdiepingen omlaag is gevallen. Ze zouden daar geen enkele rol in hebben gehad.
- Het voorlopige rapport [14:35], met alle respect, dat is een vodje
- Het autopsierapport, wat hebben ze daar gedaan? Moet op basis daarvan een misdaadscenario worden uitgesloten?
https://www.rtl.nl/video/8feb4b12-1b4f-39c9-8549-687a05152a3e/
Ik bewonder Peterr en zijn werk, maar ik hecht meer waarde aan de uitspraken van Diekstra, omdat Diekstra zich in deze zaak heeft vediept, i.t.t. Peter in RTL Boulevard.
Ik niet. Het onderzoek binnen een dag sluiten maar wel 48 getuigen localiseren en horen gaat niet samen.quote:
Uitspraken S. Diekstra:
- Maleysische autoriteiten hadden het onderzoek binnen een dag gesloten [06:30]
-
- 48 getuigen gehoord -> 48 niet-relevante getuigen gehoord
ik hecht meer waarde aan de uitspraken van Diekstra, omdat Diekstra zich in deze zaak heeft vediept
Daarbij is het ook nog eens een leugen aangezien de Malysische autoriteiten eind december nog steeds met het onderzoek bezig waren.
twitter:mwilliamsthomas twitterde op dinsdag 30-01-2018 om 08:22:53Second day in Kuala Lumpur - key focus is timeline - which has already thrown up some interesting info. https://t.co/dFyOWBwX1C reageer retweet
twitter:mwilliamsthomas twitterde op donderdag 01-02-2018 om 15:44:49
twitter:mwilliamsthomas twitterde op zaterdag 03-02-2018 om 15:15:06
twitter:mwilliamsthomas twitterde op zaterdag 03-02-2018 om 15:17:48
twitter:mwilliamsthomas twitterde op zaterdag 03-02-2018 om 16:26:36
Evidence, evidence, maar eigenlijk niks.quote:twitter:mwilliamsthomas twitterde op dinsdag 30-01-2018 om 08:22:53twitter:mwilliamsthomas twitterde op donderdag 01-02-2018 om 15:44:49twitter:mwilliamsthomas twitterde op zaterdag 03-02-2018 om 15:15:06twitter:mwilliamsthomas twitterde op zaterdag 03-02-2018 om 15:17:48twitter:mwilliamsthomas twitterde op zaterdag 03-02-2018 om 16:26:36
*Gaaapquote:
[..]
Evidence, evidence, maar eigenlijk niks.
Jij verwacht dat ze eerst jou gaan informeren en daarna de familie? Ben benieuwd of je straks ook zo bijdehand gaat doen als alles openbaar wordt..
Wat is heb geschreven is gewoon realistisch, meer niet.quote:
Het is duidelijk dat jij alleen maar negatief commentaar kan geven op iedereen behalve op de kerel die haar het laatste gezien heeft...heel apart..
We zullen zien.quote:Die 2 andere heren laten snel van zich horen, wees maar niet bang.
De man claimt direct bewijs te hebben, letterlijk.quote:
*Gaaap
Jij verwacht dat ze eerst jou gaan informeren en daarna de familie?
Dat is gewoon onmogelijk, en als het wel zo was dan zou hij niet hoeven aandringen op verder onderzoek, hij heeft immers volgens eigen zeggen het directe bewijs dat er sprake was van moord al in handen.
Jazeker, er zal alleen verders niets openbaar worden gemaakt.quote:Ben benieuwd of je straks ook zo bijdehand gaat doen als alles openbaar wordt..
Ivana Smit (18) was mogelijk al overleden voordat ze van een balkon viel in een hotel in de Maleisische hoofdstad Kuala Lumpur. Die conclusie trekt de Nederlandse patholoog Frank van de Goot na een nieuwe lijkschouwing van het lichaam van de jonge vrouw.
De patholoog heeft daar meerdere aanwijzingen voor, onder meer het feit dat er nauwelijks bloed was op de plek waar zij was neergekomen. Van de Goot bracht vorig weekend al aan het licht dat Ivana een letsel aan haar voorhoofd had voordat ze op 7 december van grote hoogte naar beneden stortte. De jonge vrouw had ook blauwe plekken op haar beide bovenarmen, zowel aan de binnen- als buitenkant.
https://www.hln.be/nieuws(...)en-voor-val~a173ddf8
heb je een foto gezien van dat dubbele balkon?quote:
Dat dubbele balkon maakt het per ongeluk over de reling vallen wel erg onwaarschijnlijk.
Een x aantal jaar geleden lag er eentje voor mijn appartement toen op de grond, die kwam van zeventien hoog en lag minimaal 10 meter van het pand...
Volgens de advocaat is het geen conclusie, maar een mogelijke optie van Goot, waar hij verders niet echt stellig over is.quote:
Ivana Smit (18) was mogelijk al overleden voordat ze van een balkon viel in een hotel in de Maleisische hoofdstad Kuala Lumpur. Die conclusie trekt de Nederlandse patholoog Frank van de Goot na een nieuwe lijkschouwing van het lichaam van de jonge vrouw.
Zijn letterlijke woorden hierover vanavond:
Sébas Diekstra: "Wat patholoog Goot ook heeft, als optie heeft naja, kunnen vaststellen, als optie moet ik heel nadrukkelijk erbij zeggen, dat ze mogelijk dood al over de rand is gegaan, en dat onderbouwt ie met een aantal aanwijzingen, hij kan er niet super stellig over zijn".
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/20a42adc-0b8f-11e8-a2ca-090306d47599.jpg)
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/20aeef80-0b8f-11e8-a2ca-090306d47599.jpg)
Wat zien we hier?quote:
Waar hebben we dat meer meegemaaktquote:
[..]
Er is zojuist een flinke delegatie vanuit Nederland naar KL geweest, er wordt daar enorm geïnvesteerd en daarbij spelen Nederlanders een grote rol. Ongeacht hoe ze naar beneden is gekomen, buiten de familie om zullen er weinigen zijn die zich ervoor gaan inzetten. Gewoon omdat de economische belangen blijkbaar belangrijker zijn.
The Last Man To See Ivana Alivequote:
https://www.telegraaf.nl/(...)beurt-hier-met-ivanaquote:
Altijd hetzelfde liedje.quote:
[..]
Waar hebben we dat meer meegemaakt
[..]
The Last Man To See Ivana Alive
Eh, wel iemand die in een alternatieve realiteit leeft maar dat komt vooral door papa.quote:
Ze komt nogal over als een verwend kreng in dat stuk.
[..]
En als je als vrouw echt top shelve knap bent kun je sowieso uitkiezen wie je wilt... Dus dan kies je gewoon een rijke stinkert en heb je weer gratis geld
Anyhow, sterkte aan de familie...
Nou, een geil seksfeestje lijkt uitgesloten als ze een paar uur daarvoor k.o. uit de disco gedragen moet worden.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)beurt-hier-met-ivana
Knap. Knocked out zijn en toch het hoofd fier rechtop houden.quote:
Nou, een geil seksfeestje lijkt uitgesloten als ze een paar uur daarvoor k.o. uit de disco gedragen moet worden.
Meh, was wazige foto en ik had het bijschrijft ook niet gelezen.quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Knap. Knocked out zijn en toch het hoofd fier rechtop houden.
Waarschijnlijk beetje fucked up van de drugs dan.quote:Het ogenschijnlijk vrolijke duo wordt op de voet gevolgd door Luna, de echtgenote van de Amerikaan.
Wat is je punt?quote:
[..]
heb je een foto gezien van dat dubbele balkon?
Een x aantal jaar geleden lag er eentje voor mijn appartement toen op de grond, die kwam van zeventien hoog en lag minimaal 10 meter van het pand...
Hmm, hier had ze dus toch nog wel schoenen aan. Ik dacht dat ze die misschien al veel eerder had uitgedaan en ze daarom kwijt waren.quote:
Nou wat ik zeg, hoe ziet zo'n "dubbel" balkon er dan uit?quote:
Je kunt een eind van een flat afvallen, dat heb ik met eigen ogen mogen ervaren.
Dus ben benieuwd naar de dubbele balkonversie, nog nooit van gehoord of überhaupt gezien.
Imo een "held" die een te jonge dronken vrouw de lift in draagt, terwijl een andere man zich om zijn vrouw ontfermt die een poging doet "iets" te doen op d'r tel. Oftewel een rijke oude vent draagt een jong meisje terwijl er meerdere andere mannen toekijken. Zijn vrouw, imo net zo teut, daar kijkt die niet naar om. Zij ook niet naar hem trouwens...quote:
En wat zien jullie?
Als je de uitzending van Jinek van gisteren terugkijkt, wordt het (denk ik) wel duidelijk.quote:
[..]
Nou wat ik zeg, hoe ziet zo'n "dubbel" balkon er dan uit?
Je kunt een eind van een flat afvallen, dat heb ik met eigen ogen mogen ervaren.
Dus ben benieuwd naar de dubbele balkonversie, nog nooit van gehoord of überhaupt gezien.
Nou ja fier... Ze doet haar best inkijk onder d'r rokje te voorkomen, die houd ze vast. Ze laat zich dragen dus teut of onder de drugs? Maar fier zou ik het op deze foto niet willen noemen.quote:
[..]
Knap. Knocked out zijn en toch het hoofd fier rechtop houden.
Nou, fier rechtop is ook overdreven. Je ziet niet veel. Ik vind het wel enorm triest. Dan ben je 18 jaar en eindig je zo. Wat een ellende en verdriet.quote:
[..]
Knap. Knocked out zijn en toch het hoofd fier rechtop houden.
Gaat het wel goed met je, Ootje? Oprechte vraagquote:
[..]
Imo een "held" die een te jonge dronken vrouw de lift in draagt, terwijl een andere man zich om zijn vrouw ontfermt die een poging doet "iets" te doen op d'r tel. Oftewel een rijke oude vent draagt een jong meisje terwijl er meerdere andere mannen toekijken. Zijn vrouw, imo net zo teut, daar kijkt die niet naar om. Zij ook niet naar hem trouwens...
En wat zien jullie?
jazeker hoezo?quote:
[..]
Gaat het wel goed met je, Ootje? Oprechte vraag
Maar wat een enorm knappe meid was zij ook zeg!
op foto twee wel inderdaad, op foto een heeft ze d'r hand onder d'r reetquote:
Wat ik zie is geen rokje, eerder een soort van joggingbroek met een tas of jas ervoor.
Waarom niet?quote:
Grote vraag blijft waarom ging ze überhaupt mee met die twee?
Volgens een ander bericht kennen de dames elkaar.
En dan nog...zo gaat het in het leven...je gaat eens mee na een feestje..
Geen reden om dan maar iemand van he balkon af te flikkeren.
Ivana die door de man van haar goede vriendin Luna (zij was overigens met het hele gezin Johnson al langere tijd bevriend) de discotheek uit wordt gedragen, mogelijk omdat ze onstabiel op haar benen was vanwege een alcohol-drugs combi.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door Za op 08-02-2018 00:53:06 ]
Een tas hangt over haar rechterschouder, dat zie je op de tweede foto. Op die tweede foto zie je inderdaad ook dat ze een broek aan heeft. Ik dacht eerst ook (alleen) een rokje of jurkje.quote:
Wat ik zie is geen rokje, eerder een soort van joggingbroek met een tas of jas ervoor.
https://www.telegraaf.nl/(...)beurt-hier-met-ivana
En zo komen de geruchten de wereld in. De enige bron voor dit wilde"swingers" verhaal (dat jonge modellen naar hun huis lokt) is de familie van Ivana.
Ook de bewering dat Ivana hen die avond voor het eerst ontmoette is onzin, zij was al langere tijd bevriend met dit gezin en hun dochter.
Zij is postuum uitgeroepen tot winnares van Top Model..https://www.hln.be/de-kra(...)del-belgium~a77c7322quote:
Jullie verzinnen echt van alles bij een wazige foto
Maar wat een enorm knappe meid was zij ook zeg!
Tsja...
Ik heb net even op verzoek van Physic de uitzending van Jinek teruggekeken. Maar zo laveloos ziet ze er op de selfie naar haar vriendje rond 07:00 die ochtend niet uit.quote:
[..]
Ivana die door de man van haar goede vriendin Luna (zij was overigens met het hele gezin Johnson al langere tijd bevriend) de discotheek uit wordt gedragen, mogelijk omdat ze onstabiel op haar benen was vanwege een alcohol-drugs combi.
Wat ik begreep is dat ze waren wezen stappen
De foto's bij de lift na 05:00 gemaakt werden
Ze vervolgens naar het appartement van het echtpaar zijn gegaan.
Ivana rond 07:00 een selfie heeft gemaakt met de vrouw en deze naar d'r vriend heeft gestuurd met de mededeling dat het goed met d'r ging, zo van de kaart was ze dus niet om 07:00
De vrouw vervolgens haar kind naar school heeft gebracht en bij terugkomst de spullen van Ivana heeft zien liggen
Ze weer is gaan slapen
Het lichaam van Ivana na 10 uur is ontdekt
Waarom brengt die vrouw na een nacht stappen d'r dochter zelf naar school?
Waarom die selfie om 7 uur en zich na het naar school brengen niet afvragen waar ze is? Maar wel meld dat ze haar spullen nog zag liggen...
Raar verhaal, maar wat een enge kop heeft dat wijf op die selfie 👿
ja toch?quote:
[..]
Een tas hangt over haar rechterschouder, dat zie je op de tweede foto. Op die tweede foto zie je inderdaad ook dat ze een broek aan heeft. Ik dacht eerst ook (alleen) een rokje of jurkje.
Misschien is het een soort van legging.. hij heeft trouwens op foto 1 ook nog een telefoon vast.
Dat is aan de fantasie van patholoog Goot ontsproten (die nooit in Kuala Lumpur was), een optie/suggestie zonder stelligheden volgens de media advocaat.quote:
Nou wat ik zeg, hoe ziet zo'n "dubbel" balkon er dan uit?
Het waren haar vrienden, ze hebben zich over haar ontfermd.quote:
Grote vraag blijft waarom ging ze überhaupt mee met die twee?
quote:
[..]
Dat is aan de fantasie van patholoog Goot ontsproten (die nooit in Kuala Lumpur was), een optie/suggestie zonder stelligheden volgens de media advocaat.
De layout van de betreffende Capsquare appartementen staan gewoon online. Er is geen sprake van dubbele balkons alleen in het hoofd van freelance patholoog Goot.quote:
Een van de mannen heeft zich uitgesproken. Dat ging volgens jou ook niet gebeuren.quote:
[..]
De layout van de betreffende Capsquare appartementen staan gewoon online. Er is geen sprake van dubbele balkons alleen in het hoofd van freelance patholoog Goot.
Vindt je het heel erg dat ik jou niet serieus neem?
Dat denken Goot, Diekstra en Williams-Thomas ja, wanneer er weer duizenden euro's zijn overgemaakt voor hun "bevindingen".quote:
Nee, ik heb betwist dat de heren ijzingwekkende feiten en details wereldkundig zouden maken, hetgeen ook niet gebeurd is.quote:
Een van de mannen heeft zich uitgesproken. Dat ging volgens jou ook niet gebeuren.
Welnee. Zij doen het vooral voor gerechtigheid. En ja, daar zijn kosten aan verbonden.quote:
[..]
Dat denken Goot, Diekstra en Williams-Thomas ja, wanneer er weer duizenden euro's zijn overgemaakt voor hun "bevindingen".
Tis maar net wat iemand belangrijk[er] vindt..
Ben je ergens boos over? Het lijkt alsof je het de familie niet gunt om de waarheid te achterhalen..
Bullshitquote:
[..]
Nee, ik heb betwist dat de heren ijzingwekkende feiten en details wereldkundig zouden maken, hetgeen ook niet gebeurd is.
Lijkt losser te zitten dan een legging. Doet er verder ook niet toe. Ze heeft in ieder geval haar schoenen nog aan.quote:
[..]
ja toch?
Misschien is het een soort van legging.. hij heeft trouwens op foto 1 ook nog een telefoon vast.
En haar slipje, neem ik aan....die was ook onvindbaar ineens..quote:
[..]
Lijkt losser te zitten dan een legging. Doet er verder ook niet toe. Ze heeft in ieder geval haar schoenen nog aan.
Lees maar terug op de pagina's hiervoor.quote:
Het is zinloos iets te gaan ontkennen wat op pagina 9 terug te lezen valt.
Voor de goede orde we hadden het over "van zich laten horen" als in alle feiten wereldkundig maken. Ik heb hierop geantwoord dat er geen enkel feit openbaar gemaakt zou worden door hen, zie pagina 9.
Wat doet meneer Williams-Thomas dan zoal 7 dagen in Kuala Lumpur wat een kostenplaatje heeft van 18.000 euro?quote:
Welnee. Zij doen het vooral voor gerechtigheid. En ja, daar zijn kosten aan verbonden.
Tis maar net wat iemand belangrijk[er] vindt..
In tegendeel. Zij verkeren in ongeloof, en dat ongeloof is voor hen functioneel en wordt op dit moment in stand gehouden door al die freelancers met hoge kostenplaatjes die hen benaderen, ik vind dat niet kunnen.quote:Ben je ergens boos over? Het lijkt alsof je het de familie niet gunt om de waarheid te achterhalen..
Privacy hebben de heren ook nog nooit van gehoord.
Vraag het hem, stuur een tweet!quote:
[..]
Wat doet meneer Williams-Thomas dan zoal 7 dagen in Kuala Lumpur wat een kostenplaatje heeft van 18.000 euro?
[..]
Of het zijn zo'n soort schoenen.quote:
[..]
En haar slipje, neem ik aan....die was ook onvindbaar ineens..
Al raak je die niet zo snel kwijt.
+ 05.20 - Ivana wordt de lift in gedragen door een zorgzame meneer
+ 07:30 - selfie Ivana en Luna
hierna heeft Luna het kindje naar school gebracht?? (tijdtip onbekend)
daarna komt Luna terug van school (tijdstip onbekend)
+ 10:00 - Ivana valt van balkon
+ 15:00 - het lichaam van Ivana wordt ontdekt
Bevindingen FvdG:
- Ivana heeft 2 letsels op achterhoofd, “heftige geweldsinwerking”
- die zou ongeveer een half uur, maximaal een half uur oud zijn (voor haar dood)
- blauwe plekken rondom haar armen, 1-2 uur voor haar dood ontstaan
- PMMA drug in haar lichaam; er was geen begin gemaakt van het afbreken van die drug. Dat zou betekenen dat die drug relatief kort vóór haar dood was toegediend/genomen
- mogelijk was Ivana al dood voordat ze over de rand is gegaan
https://evajinek.kro-ncrv(...)-dood-van-ivana-smit
Het verhaal van het balkon begrijp ik niet helemaal, maar hier is een afbeelding van dat balkon:
N.B.: Het is Mark Williams-Thomas die de situatie van het balkon heeft onderzocht, niet Frank vd Goot.
Lijkt een balkon rand voor airco units.quote:
Tijdlijn:
+ 05.20 - Ivana wordt de lift in gedragen door een zorgzame meneer
+ 07:30 - selfie Ivana en Luna
hierna heeft Luna het kindje naar school gebracht?? (tijdtip onbekend)
daarna komt Luna terug van school (tijdstip onbekend)
+ 10:00 - Ivana valt van balkon
+ 15:00 - het lichaam van Ivana wordt ontdekt
Bevindingen FvdG:
- Ivana heeft 2 letsels op achterhoofd, “heftige geweldsinwerking”
- die zou ongeveer een half uur, maximaal een half uur oud zijn (voor haar dood)
- blauwe plekken rondom haar armen, 1-2 uur voor haar dood ontstaan
- PMMA drug in haar lichaam; er was geen begin gemaakt van het afbreken van die drug. Dat zou betekenen dat die drug relatief kort vóór haar dood was toegediend/genomen
- mogelijk was Ivana al dood voordat ze over de rand is gegaan
https://evajinek.kro-ncrv(...)-dood-van-ivana-smit
Het verhaal van het balkon begrijp ik niet helemaal, maar hier is een afbeelding van dat balkon:
[ afbeelding ]
N.B.: Het is Mark Williams-Thomas die de situatie van het balkon heeft onderzocht, niet Frank vd Goot.
Maar ze lijken niet verder uit te steken dan de balkons daarboven.quote:
[..]
Lijkt een balkon rand voor airco units.
Het Openbaar Ministerie wil niets zeggen over het oriënterend onderzoek naar de dood van fotomodel Ivana Smit. Haar familie wordt 'ongeduldig' en is bang dat de Maleisische autoriteiten medewerking weigeren.
"We onderzoek of er aanleiding is voor een strafrechtelijk onderzoek", is het enige commentaar dat het OM geeft. Of de Maleisische autoriteiten hieraan wel of geen medewerking verlenen, wil het OM niet kwijt. Evenmin is duidelijk hoelang het oriënterend onderzoek nog duurt.
Teken aan de wand
"Nabestaanden zijn per definitie ongeduldig", zegt Ivana’s oom Fred Agenjo. "Onze advocaat meldt dat het OM er echt mee bezig is. Maar we vinden het een teken aan de wand dat het zo lang duurt. We zijn zes weken verder sinds het OM zei dat ernaar gekeken werd."
Wonden
Basis voor het Nederlandse onderzoek zijn de autopsierapporten die de politie in Kuala Lumpur en de Nederlandse patholoog Frank van de Goot maakten. Van de Goot heeft verwondingen gevonden op het hoofd en blauwe plekken op de armen van de jonge vrouw die in de uren voor haar dood ontstaan moeten zijn. De Maleisische autoriteiten hebben nooit gerept over die verwondingen. Het Maleisische autopsierapport is nog niet in handen van het OM.
Privédetective
De achterdocht van de familie wordt versterkt door de bevindingen van patholoog Van de Goot en het onderzoek van een ingehuurde Britse privédetective in Kuala Lumpur. Hij zegt hard bewijs te hebben dat er corruptie in het spel is om de werkelijke toedracht van Ivana's dood in de doofpot te krijgen. Deze detective Mark Williams-Thomas heeft de familie toegezegd binnenkort met 'ronduit schokkende informatie' te komen. Hij wacht op de telefoongegevens van de smartphones van Ivana die momenteel worden onderzocht door het Nederlands Forensisch Instituut. https://www.limburger.nl/(...)eisie-werkt-niet-mee
Wie doet dat nou.
Worteltje -> meer budget.quote:
Fijn zeg. "Hallo nabestaanden, binnenkort kom ik met ronduit schokkende informatie, maar wil ik nu nog niets over zeggen. Veel succes met jullie nachtrust de komende tijd."
Wie doet dat nou.
Video van de laatste beelden> http://www.dailymail.co.u(...)l-caught-camera.html
MURDERED!!!1!1quote:
Final moments of tragic teen model filmed in the arms of millionaire 'swinger' trader just hours before she was found naked outside his Malaysian apartment - amid claims she had been MURDERED
Video van de laatste beelden> http://www.dailymail.co.u(...)l-caught-camera.html
Ze is met haar benen in ieder geval nog erg actief, dus haar toestand op dat moment lijkt behoorlijk mee te vallen.
Dat zegt de oom ook op de bewegende beelden is ze nog fier.quote:
[..]
MURDERED!!!1!1
Ze is met haar benen in ieder geval nog erg actief, dus haar toestand op dat moment lijkt behoorlijk mee te vallen.
De drugs in haar lijf bleken nog niet te zijn afgebroken, ze ligt naakt onder aan de flat... Wie pleegt er nu naakt zelfmoord?
Ik vind dit ook best wel een ding dat ik denk, waarom vraagt niemand zich dit af? Je moet wel heel ver weg zijn, heel wanhopig dood willen om zonder kleding over de reling te springen. Welke vrouw wilt er nu ook nog eens naakt dood gevonden worden.quote:
[..]
Dat zegt de oom ook op de bewegende beelden is ze nog fier.
De drugs in haar lijf bleken nog niet te zijn afgebroken, ze ligt naakt onder aan de flat... Wie pleegt er nu naakt zelfmoord?
Dus dan denk ik eerder aan drugs en in een rare bui springen, dan is het toch geen zelfmoord maar een ongeval? Of een misdrijf en dus inderdaad over de reling gegooid, of gesprongen uit angst?
inderdaad dit dus, tel daar haar vrolijke bericht van 07:00 uur naar d'r vriendje bij op. Blijkbaar dus bezig met haar toekomst. Wie stuurt er net voor een bewuste zelfmoord een berichtje dat het goed gaat en waar ze is en met wie.quote:
[..]
Ik vind dit ook best wel een ding dat ik denk, waarom vraagt niemand zich dit af? Je moet wel heel ver weg zijn, heel wanhopig dood willen om zonder kleding over de reling te springen. Welke vrouw wilt er nu ook nog eens naakt dood gevonden worden.
Dus dan denk ik eerder aan drugs en in een rare bui springen, dan is het toch geen zelfmoord maar een ongeval? Of een misdrijf en dus inderdaad over de reling gegooid, of gesprongen uit angst?
En dan als fotomodel, zoals ze zichzelf zag, een lelijke dood?
Echt niet
Het gezwets van Goot mag zo langzamerhand wel eens stoppen.quote:
Bevindingen FvdG:
- Ivana heeft 2 letsels op achterhoofd, “heftige geweldsinwerking”
- die zou ongeveer een half uur, maximaal een half uur oud zijn (voor haar dood)
- blauwe plekken rondom haar armen, 1-2 uur voor haar dood ontstaan
- PMMA drug in haar lichaam; er was geen begin gemaakt van het afbreken van die drug. Dat zou betekenen dat die drug relatief kort vóór haar dood was toegediend/genomen
Ten eerste moest hij een autopsie gaan doen op een lichaam van iemand die twee en halve week ervoor overleden was, en op een lichaam dat door de Maleysische autoriteiten gebalsemd was.
Men kan geen autopsie uitvoeren op een reeds gebalsemd lichaam omdat het balsemen eventueel bewijsmateriaal zal vernietigen of niet bestaande wonden suggereren vanwege de kracht van het balsem proces. Toxycologische analyse eveneens onmogelijk vanwege alle in het lichaam geintroduceerde chemicaliën.
Desondanks claimt Goot een blauwe plek op het achterhoofd en de bovenarmen te zien, en zegt een letseldateringsonderzoek te gaan doen (bij een lichaam van iemand dat al lange tijd overleden is en gebalsemd), en volgens Goot zelf in zijn publicaties bestaat letseldatering niet eens in de forensische pathologie.
Toch laat hij middels advocaat Diekstra na 6 weken weten tot op het half uur nauwkeurig te hebben vastgesteld wanneer de blauwe plekken zijn onstaan.
Er is toch niemand die deze BS gelooft?
quote:
Er tekent zich intussen wel al een duidelijk beeld af, een ijzingwekkend beeld.
https://forensischpatholoog.nl/remon-en-ivana/
Het zijn allemaal charlatans.quote:
Mark Williams-Thomas heeft de familie toegezegd binnenkort met 'ronduit schokkende informatie' te komen.
Dat is niet te hopen, want deze post bevat inderdaad een hoop BS.quote:
[..]
Het gezwets van Goot mag zo langzamerhand wel eens stoppen.
Ten eerste moest hij een autopsie gaan doen op een lichaam van iemand die twee en halve week ervoor overleden was, en op een lichaam dat door de Maleysische autoriteiten gebalsemd was.
Men kan geen autopsie uitvoeren op een reeds gebalsemd lichaam omdat het balsemen eventueel bewijsmateriaal zal vernietigen of niet bestaande wonden suggereren vanwege de kracht van het balsem proces. Toxycologische analyse eveneens onmogelijk vanwege alle in het lichaam geintroduceerde chemicaliën.
Desondanks claimt Goot een blauwe plek op het achterhoofd en de bovenarmen te zien, en zegt een letseldateringsonderzoek te gaan doen (bij een lichaam van iemand dat al lange tijd overleden is en gebalsemd), en volgens Goot zelf in zijn publicaties bestaat letseldatering niet eens in de forensische pathologie.
Toch laat hij middels advocaat Diekstra na 6 weken weten tot op het half uur nauwkeurig te hebben vastgesteld wanneer de blauwe plekken zijn onstaan.
Er is toch niemand die deze BS gelooft?
Geef maar aan wat er niet klopt volgens jou, ik zie graag de correcte details tegemoetquote:
Dat is niet te hopen, want deze post bevat inderdaad een hoop BS.
[ Bericht 13% gewijzigd door Za op 09-02-2018 03:21:14 ]
+ 05.20 - Ivana wordt de lift in gedragen door een zorgzame meneer
+ 06:30 - Lukas wordt wakker en merkt dat Ivana niet thuis was gekomen (bron a)
+ 06.xx - Lukas belt Ivana op en spreekt met haar (bron b)
+ ?? - Luna belt Lukas op met het mobieltje van Ivana (bron c)
07.00 - Ivana belt niet met haar moeder, wat ze altijd wel deed (bron d)
+ 07:30 - selfie Ivana en Luna; Lukas vermoedt dat het door Luna is gemaakt en gestuurd, niet door Ivana (bron e)
+ 08:00 - Luna brengt kindje naar school en zou Ivana slapend op de bank hebben gezien(bron f)
+ 10:00 - Luna komt terug van school (bron g)
+ 10:00 - Ivana valt van balkon (volgens politie)
+ 15:00 - het lichaam van Ivana wordt ontdekt
a. I woke up at 6.30 and she was not laying next to me.
b. So I called her up and she picked up right away. She sounded good.
c. Soon after he received a telephone call from Luna Johnson from Ivana's cell phone who introduced herself and said they were just 'chilling'.
d. Ivana used to speak with her mother at 7am local time every day
e. He went to work after receiving a selfie of Ivana and Luna which he said appeared to have been taken by Luna on his girlfriend's phone.
f. Luna, an Indonesian national, told police she then took her daughter to school around 8am and saw Ivana still sleeping on the couch.
g. But when she returned two hours later there was no sign of Ivana and she presumed she had left for a fashion assignment she said she had later that day
En dan dit. I.p.v. te condoleren stuurt iemand deze onsmakelijke berichten naar Lukas:
Lukas revealed he had received bizarre text messages from a friend of the Johnsons after his girlfriend died.
http://www.dailymail.co.u(...)l-caught-camera.html
Het lichaam is ongebalsemd naar NL overgebracht.quote:
[..]
Het gezwets van Goot mag zo langzamerhand wel eens stoppen.
Ten eerste moest hij een autopsie gaan doen op een lichaam van iemand die twee en halve week ervoor overleden was, en op een lichaam dat door de Maleysische autoriteiten gebalsemd was.
Men kan geen autopsie uitvoeren op een reeds gebalsemd lichaam omdat het balsemen eventueel bewijsmateriaal zal vernietigen of niet bestaande wonden suggereren vanwege de kracht van het balsem proces. Toxycologische analyse eveneens onmogelijk vanwege alle in het lichaam geintroduceerde chemicaliën.
Desondanks claimt Goot een blauwe plek op het achterhoofd en de bovenarmen te zien, en zegt een letseldateringsonderzoek te gaan doen (bij een lichaam van iemand dat al lange tijd overleden is en gebalsemd), en volgens Goot zelf in zijn publicaties bestaat letseldatering niet eens in de forensische pathologie.
Toch laat hij middels advocaat Diekstra na 6 weken weten tot op het half uur nauwkeurig te hebben vastgesteld wanneer de blauwe plekken zijn onstaan.
Er is toch niemand die deze BS gelooft?
het lichaam is ongebalsemd in een verzegelde kist naar Nederland gevlogen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a79c519a/
En FvdG heeft promotie onderzoek gedaan op het gebied van letseldatering en de methode geperfectioneerd.
Ben jij toevallig ergens informatie tegengekomen over of er op dat moment (bijvoorbeeld om 8 uur 's ochtends) nog anderen aanwezig waren in het appartement of ging het alleen om man, vrouw en Ivana?quote:
Update Tijdlijn:
+ 05.20 - Ivana wordt de lift in gedragen door een zorgzame meneer
+ 06:30 - Lukas wordt wakker en merkt dat Ivana niet thuis was gekomen (bron a)
+ 06.xx - Lukas belt Ivana op en spreekt met haar (bron b)
+ ?? - Luna belt Lukas op met het mobieltje van Ivana (bron c)
07.00 - Ivana belt niet met haar moeder, wat ze altijd wel deed (bron d)
+ 07:30 - selfie Ivana en Luna; Lukas vermoedt dat het door Luna is gemaakt en gestuurd, niet door Ivana (bron e)
+ 08:00 - Luna brengt kindje naar school en zou Ivana slapend op de bank hebben gezien(bron f)
+ 10:00 - Luna komt terug van school (bron g)
+ 10:00 - Ivana valt van balkon (volgens politie)
+ 15:00 - het lichaam van Ivana wordt ontdekt
a. I woke up at 6.30 and she was not laying next to me.
b. So I called her up and she picked up right away. She sounded good.
c. Soon after he received a telephone call from Luna Johnson from Ivana's cell phone who introduced herself and said they were just 'chilling'.
d. Ivana used to speak with her mother at 7am local time every day
e. He went to work after receiving a selfie of Ivana and Luna which he said appeared to have been taken by Luna on his girlfriend's phone.
f. Luna, an Indonesian national, told police she then took her daughter to school around 8am and saw Ivana still sleeping on the couch.
g. But when she returned two hours later there was no sign of Ivana and she presumed she had left for a fashion assignment she said she had later that day
En dan dit. I.p.v. te condoleren stuurt iemand deze onsmakelijke berichten naar Lukas:
Lukas revealed he had received bizarre text messages from a friend of the Johnsons after his girlfriend died.
http://www.dailymail.co.u(...)l-caught-camera.html
Dat vraag ik me ook al af. Ik heb nergens een melding gezien van iemand anders in het appartement. Ik vraag me bijvoorbeeld af of er een kinderoppas / au pair aanwezig was in hun woning.quote:
[..]
Ben jij toevallig ergens informatie tegengekomen over of er op dat moment (bijvoorbeeld om 8 uur 's ochtends) nog anderen aanwezig waren in het appartement of ging het alleen om man, vrouw en Ivana?
Of zouden die 2 feestbeesten hun kindje de hele nacht moederziel alleen achter hebben gelaten?
Uiteraard is de stap naar een sprong groot. Maar het kan als je labiel in paniek raakt en een kater hebt
op de foto ziet het niet echt uit alsof ze een kater heeft.quote:
Misschien heeft dat meisje wel 's ochtends vroeg veel berouw gehad van wat er die avond gebeurd was. Lading drugs gebruikt terwijl ze dat voorheen verafschuwde en op een ouwe rijke vent geklommen terwijl ze een vriendje had. Dan kan er paniek ontstaan als je zelf altijd dacht dat je het perfecte meisje was.
Uiteraard is de stap naar een sprong groot. Maar het kan als je labiel in paniek raakt en een kater hebt
Jammer, ik meen dat ik daar wel eens iets over voorbij heb zien komen in dit topic.quote:
[..]
Dat vraag ik me ook al af. Ik heb nergens een melding gezien van iemand anders in het appartement. Ik vraag me bijvoorbeeld af of er een kinderoppas / au pair aanwezig was in hun woning.
Of zouden die 2 feestbeesten hun kindje de hele nacht moederziel alleen achter hebben gelaten?
Dat is ook onbekend. Ze kan haar kindje ook eerst ergens (van de oppas) hebben opgehaald om haar vervolgens direct naar school te brengen.
quote:
[..]
Het lichaam is ongebalsemd naar NL overgebracht.
het lichaam is ongebalsemd in een verzegelde kist naar Nederland gevlogen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a79c519a/
En FvdG heeft promotie onderzoek gedaan op het gebied van letseldatering en de methode geperfectioneerd.
De Nederlandse patholoog Frank van de Goot gaat het lichaam van het overleden model Ivana Smit (18) onderzoeken, al gaan er door de reis van Maleisië naar Nederland belangrijke sporen verloren.
Het lichaam van het Sittardse model wordt waarschijnlijk na de kerst naar Nederland overgebracht, maar moet dan eerst volledig gebalsemd worden.
Informatie verloren
Volgens Van de Goot gaat met het balsemen een hoop informatie verloren, zo vertelt hij in RTL Late Night.
https://www.1limburg.nl/b(...)a-smit-gaan-verloren
Letseldatering bij overlevenden.quote:En FvdG heeft promotie onderzoek gedaan op het gebied van letseldatering en de methode geperfectioneerd.
Letseldatering in de forensische pathologie bestaat niet volgens Goot zelf in zijn publicaties.
quote:
[..]
Dat is niet te hopen, want deze post bevat inderdaad een hoop BS.
Komt er nog wat van?quote:
Geef maar aan wat er niet klopt volgens jou, ik zie graag de correcte details tegemoet
Dit ben ik tegengekomen: DNA afgenomen bij 6 mensen die toegang hadden tot hun appartementquote:
[..]
Jammer, ik meen dat ik daar wel eens iets over voorbij heb zien komen in dit topic.
Dat is ook onbekend. Ze kan haar kindje ook eerst ergens (van de oppas) hebben opgehaald om haar vervolgens direct naar school te brengen. Ja, dat kan ook.
It is understood saliva swabs were taken from numerous people who were present at the condominium on December 6 and December 7, the day the 18-year-old’s body was found.
“We know there were several people at the 20th-floor condominium unit and we are trying to ascertain if others had access to the unit on Thursday morning.”
http://www.themalaymailon(...)#GfjIZatlLQcZrGTx.97