NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar ze lijken niet verder uit te steken dan de balkons daarboven.quote:Op donderdag 8 februari 2018 12:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Lijkt een balkon rand voor airco units.
Familie Ivana Smit verliest geduld, Maleisië werkt niet mee
Het Openbaar Ministerie wil niets zeggen over het oriënterend onderzoek naar de dood van fotomodel Ivana Smit. Haar familie wordt 'ongeduldig' en is bang dat de Maleisische autoriteiten medewerking weigeren.
"We onderzoek of er aanleiding is voor een strafrechtelijk onderzoek", is het enige commentaar dat het OM geeft. Of de Maleisische autoriteiten hieraan wel of geen medewerking verlenen, wil het OM niet kwijt. Evenmin is duidelijk hoelang het oriënterend onderzoek nog duurt.
Teken aan de wand
"Nabestaanden zijn per definitie ongeduldig", zegt Ivana’s oom Fred Agenjo. "Onze advocaat meldt dat het OM er echt mee bezig is. Maar we vinden het een teken aan de wand dat het zo lang duurt. We zijn zes weken verder sinds het OM zei dat ernaar gekeken werd."
Wonden
Basis voor het Nederlandse onderzoek zijn de autopsierapporten die de politie in Kuala Lumpur en de Nederlandse patholoog Frank van de Goot maakten. Van de Goot heeft verwondingen gevonden op het hoofd en blauwe plekken op de armen van de jonge vrouw die in de uren voor haar dood ontstaan moeten zijn. De Maleisische autoriteiten hebben nooit gerept over die verwondingen. Het Maleisische autopsierapport is nog niet in handen van het OM.
Privédetective
De achterdocht van de familie wordt versterkt door de bevindingen van patholoog Van de Goot en het onderzoek van een ingehuurde Britse privédetective in Kuala Lumpur. Hij zegt hard bewijs te hebben dat er corruptie in het spel is om de werkelijke toedracht van Ivana's dood in de doofpot te krijgen. Deze detective Mark Williams-Thomas heeft de familie toegezegd binnenkort met 'ronduit schokkende informatie' te komen. Hij wacht op de telefoongegevens van de smartphones van Ivana die momenteel worden onderzocht door het Nederlands Forensisch Instituut. https://www.limburger.nl/(...)eisie-werkt-niet-mee
Het Openbaar Ministerie wil niets zeggen over het oriënterend onderzoek naar de dood van fotomodel Ivana Smit. Haar familie wordt 'ongeduldig' en is bang dat de Maleisische autoriteiten medewerking weigeren.
"We onderzoek of er aanleiding is voor een strafrechtelijk onderzoek", is het enige commentaar dat het OM geeft. Of de Maleisische autoriteiten hieraan wel of geen medewerking verlenen, wil het OM niet kwijt. Evenmin is duidelijk hoelang het oriënterend onderzoek nog duurt.
Teken aan de wand
"Nabestaanden zijn per definitie ongeduldig", zegt Ivana’s oom Fred Agenjo. "Onze advocaat meldt dat het OM er echt mee bezig is. Maar we vinden het een teken aan de wand dat het zo lang duurt. We zijn zes weken verder sinds het OM zei dat ernaar gekeken werd."
Wonden
Basis voor het Nederlandse onderzoek zijn de autopsierapporten die de politie in Kuala Lumpur en de Nederlandse patholoog Frank van de Goot maakten. Van de Goot heeft verwondingen gevonden op het hoofd en blauwe plekken op de armen van de jonge vrouw die in de uren voor haar dood ontstaan moeten zijn. De Maleisische autoriteiten hebben nooit gerept over die verwondingen. Het Maleisische autopsierapport is nog niet in handen van het OM.
Privédetective
De achterdocht van de familie wordt versterkt door de bevindingen van patholoog Van de Goot en het onderzoek van een ingehuurde Britse privédetective in Kuala Lumpur. Hij zegt hard bewijs te hebben dat er corruptie in het spel is om de werkelijke toedracht van Ivana's dood in de doofpot te krijgen. Deze detective Mark Williams-Thomas heeft de familie toegezegd binnenkort met 'ronduit schokkende informatie' te komen. Hij wacht op de telefoongegevens van de smartphones van Ivana die momenteel worden onderzocht door het Nederlands Forensisch Instituut. https://www.limburger.nl/(...)eisie-werkt-niet-mee
´
Fijn zeg. "Hallo nabestaanden, binnenkort kom ik met ronduit schokkende informatie, maar wil ik nu nog niets over zeggen. Veel succes met jullie nachtrust de komende tijd."
Wie doet dat nou.
Wie doet dat nou.
Worteltje -> meer budget.quote:
Fijn zeg. "Hallo nabestaanden, binnenkort kom ik met ronduit schokkende informatie, maar wil ik nu nog niets over zeggen. Veel succes met jullie nachtrust de komende tijd."
Wie doet dat nou.
Final moments of tragic teen model filmed in the arms of millionaire 'swinger' trader just hours before she was found naked outside his Malaysian apartment - amid claims she had been MURDERED
Video van de laatste beelden> http://www.dailymail.co.u(...)l-caught-camera.html
Video van de laatste beelden> http://www.dailymail.co.u(...)l-caught-camera.html
´
MURDERED!!!1!1quote:Op donderdag 8 februari 2018 19:53 schreef Kim-Holland het volgende:
Final moments of tragic teen model filmed in the arms of millionaire 'swinger' trader just hours before she was found naked outside his Malaysian apartment - amid claims she had been MURDERED
Video van de laatste beelden> http://www.dailymail.co.u(...)l-caught-camera.html
Ze is met haar benen in ieder geval nog erg actief, dus haar toestand op dat moment lijkt behoorlijk mee te vallen.
Dat zegt de oom ook op de bewegende beelden is ze nog fier.quote:Op donderdag 8 februari 2018 20:21 schreef Physsic het volgende:
[..]
MURDERED!!!1!1
Ze is met haar benen in ieder geval nog erg actief, dus haar toestand op dat moment lijkt behoorlijk mee te vallen.
De drugs in haar lijf bleken nog niet te zijn afgebroken, ze ligt naakt onder aan de flat... Wie pleegt er nu naakt zelfmoord?
Ik vind dit ook best wel een ding dat ik denk, waarom vraagt niemand zich dit af? Je moet wel heel ver weg zijn, heel wanhopig dood willen om zonder kleding over de reling te springen. Welke vrouw wilt er nu ook nog eens naakt dood gevonden worden.quote:
[..]
Dat zegt de oom ook op de bewegende beelden is ze nog fier.
De drugs in haar lijf bleken nog niet te zijn afgebroken, ze ligt naakt onder aan de flat... Wie pleegt er nu naakt zelfmoord?
Dus dan denk ik eerder aan drugs en in een rare bui springen, dan is het toch geen zelfmoord maar een ongeval? Of een misdrijf en dus inderdaad over de reling gegooid, of gesprongen uit angst?
inderdaad dit dus, tel daar haar vrolijke bericht van 07:00 uur naar d'r vriendje bij op. Blijkbaar dus bezig met haar toekomst. Wie stuurt er net voor een bewuste zelfmoord een berichtje dat het goed gaat en waar ze is en met wie.quote:
[..]
Ik vind dit ook best wel een ding dat ik denk, waarom vraagt niemand zich dit af? Je moet wel heel ver weg zijn, heel wanhopig dood willen om zonder kleding over de reling te springen. Welke vrouw wilt er nu ook nog eens naakt dood gevonden worden.
Dus dan denk ik eerder aan drugs en in een rare bui springen, dan is het toch geen zelfmoord maar een ongeval? Of een misdrijf en dus inderdaad over de reling gegooid, of gesprongen uit angst?
En dan als fotomodel, zoals ze zichzelf zag, een lelijke dood?
Echt niet
Het gezwets van Goot mag zo langzamerhand wel eens stoppen.quote:
Bevindingen FvdG:
- Ivana heeft 2 letsels op achterhoofd, “heftige geweldsinwerking”
- die zou ongeveer een half uur, maximaal een half uur oud zijn (voor haar dood)
- blauwe plekken rondom haar armen, 1-2 uur voor haar dood ontstaan
- PMMA drug in haar lichaam; er was geen begin gemaakt van het afbreken van die drug. Dat zou betekenen dat die drug relatief kort vóór haar dood was toegediend/genomen
Ten eerste moest hij een autopsie gaan doen op een lichaam van iemand die twee en halve week ervoor overleden was, en op een lichaam dat door de Maleysische autoriteiten gebalsemd was.
Men kan geen autopsie uitvoeren op een reeds gebalsemd lichaam omdat het balsemen eventueel bewijsmateriaal zal vernietigen of niet bestaande wonden suggereren vanwege de kracht van het balsem proces. Toxycologische analyse eveneens onmogelijk vanwege alle in het lichaam geintroduceerde chemicaliën.
Desondanks claimt Goot een blauwe plek op het achterhoofd en de bovenarmen te zien, en zegt een letseldateringsonderzoek te gaan doen (bij een lichaam van iemand dat al lange tijd overleden is en gebalsemd), en volgens Goot zelf in zijn publicaties bestaat letseldatering niet eens in de forensische pathologie.
Toch laat hij middels advocaat Diekstra na 6 weken weten tot op het half uur nauwkeurig te hebben vastgesteld wanneer de blauwe plekken zijn onstaan.
Er is toch niemand die deze BS gelooft?
quote:
Er tekent zich intussen wel al een duidelijk beeld af, een ijzingwekkend beeld.
https://forensischpatholoog.nl/remon-en-ivana/
Het zijn allemaal charlatans.quote:
Mark Williams-Thomas heeft de familie toegezegd binnenkort met 'ronduit schokkende informatie' te komen.
Dat is niet te hopen, want deze post bevat inderdaad een hoop BS.quote:
[..]
Het gezwets van Goot mag zo langzamerhand wel eens stoppen.
Ten eerste moest hij een autopsie gaan doen op een lichaam van iemand die twee en halve week ervoor overleden was, en op een lichaam dat door de Maleysische autoriteiten gebalsemd was.
Men kan geen autopsie uitvoeren op een reeds gebalsemd lichaam omdat het balsemen eventueel bewijsmateriaal zal vernietigen of niet bestaande wonden suggereren vanwege de kracht van het balsem proces. Toxycologische analyse eveneens onmogelijk vanwege alle in het lichaam geintroduceerde chemicaliën.
Desondanks claimt Goot een blauwe plek op het achterhoofd en de bovenarmen te zien, en zegt een letseldateringsonderzoek te gaan doen (bij een lichaam van iemand dat al lange tijd overleden is en gebalsemd), en volgens Goot zelf in zijn publicaties bestaat letseldatering niet eens in de forensische pathologie.
Toch laat hij middels advocaat Diekstra na 6 weken weten tot op het half uur nauwkeurig te hebben vastgesteld wanneer de blauwe plekken zijn onstaan.
Er is toch niemand die deze BS gelooft?
Geef maar aan wat er niet klopt volgens jou, ik zie graag de correcte details tegemoetquote:
Dat is niet te hopen, want deze post bevat inderdaad een hoop BS.
[ Bericht 13% gewijzigd door Za op 09-02-2018 03:21:14 ]
Update Tijdlijn:
+ 05.20 - Ivana wordt de lift in gedragen door een zorgzame meneer
+ 06:30 - Lukas wordt wakker en merkt dat Ivana niet thuis was gekomen (bron a)
+ 06.xx - Lukas belt Ivana op en spreekt met haar (bron b)
+ ?? - Luna belt Lukas op met het mobieltje van Ivana (bron c)
07.00 - Ivana belt niet met haar moeder, wat ze altijd wel deed (bron d)
+ 07:30 - selfie Ivana en Luna; Lukas vermoedt dat het door Luna is gemaakt en gestuurd, niet door Ivana (bron e)
+ 08:00 - Luna brengt kindje naar school en zou Ivana slapend op de bank hebben gezien(bron f)
+ 10:00 - Luna komt terug van school (bron g)
+ 10:00 - Ivana valt van balkon (volgens politie)
+ 15:00 - het lichaam van Ivana wordt ontdekt
a. I woke up at 6.30 and she was not laying next to me.
b. So I called her up and she picked up right away. She sounded good.
c. Soon after he received a telephone call from Luna Johnson from Ivana's cell phone who introduced herself and said they were just 'chilling'.
d. Ivana used to speak with her mother at 7am local time every day
e. He went to work after receiving a selfie of Ivana and Luna which he said appeared to have been taken by Luna on his girlfriend's phone.
f. Luna, an Indonesian national, told police she then took her daughter to school around 8am and saw Ivana still sleeping on the couch.
g. But when she returned two hours later there was no sign of Ivana and she presumed she had left for a fashion assignment she said she had later that day
En dan dit. I.p.v. te condoleren stuurt iemand deze onsmakelijke berichten naar Lukas:
Lukas revealed he had received bizarre text messages from a friend of the Johnsons after his girlfriend died.
http://www.dailymail.co.u(...)l-caught-camera.html
+ 05.20 - Ivana wordt de lift in gedragen door een zorgzame meneer
+ 06:30 - Lukas wordt wakker en merkt dat Ivana niet thuis was gekomen (bron a)
+ 06.xx - Lukas belt Ivana op en spreekt met haar (bron b)
+ ?? - Luna belt Lukas op met het mobieltje van Ivana (bron c)
07.00 - Ivana belt niet met haar moeder, wat ze altijd wel deed (bron d)
+ 07:30 - selfie Ivana en Luna; Lukas vermoedt dat het door Luna is gemaakt en gestuurd, niet door Ivana (bron e)
+ 08:00 - Luna brengt kindje naar school en zou Ivana slapend op de bank hebben gezien(bron f)
+ 10:00 - Luna komt terug van school (bron g)
+ 10:00 - Ivana valt van balkon (volgens politie)
+ 15:00 - het lichaam van Ivana wordt ontdekt
a. I woke up at 6.30 and she was not laying next to me.
b. So I called her up and she picked up right away. She sounded good.
c. Soon after he received a telephone call from Luna Johnson from Ivana's cell phone who introduced herself and said they were just 'chilling'.
d. Ivana used to speak with her mother at 7am local time every day
e. He went to work after receiving a selfie of Ivana and Luna which he said appeared to have been taken by Luna on his girlfriend's phone.
f. Luna, an Indonesian national, told police she then took her daughter to school around 8am and saw Ivana still sleeping on the couch.
g. But when she returned two hours later there was no sign of Ivana and she presumed she had left for a fashion assignment she said she had later that day
En dan dit. I.p.v. te condoleren stuurt iemand deze onsmakelijke berichten naar Lukas:
Lukas revealed he had received bizarre text messages from a friend of the Johnsons after his girlfriend died.
http://www.dailymail.co.u(...)l-caught-camera.html
Ik vind het maar een vreemd stelletje.. dat ze dus gaan feesten doordeweeks, met drugs en all, en dan dat kindje die bog even naar school wordt gebracht.
Het lichaam is ongebalsemd naar NL overgebracht.quote:
[..]
Het gezwets van Goot mag zo langzamerhand wel eens stoppen.
Ten eerste moest hij een autopsie gaan doen op een lichaam van iemand die twee en halve week ervoor overleden was, en op een lichaam dat door de Maleysische autoriteiten gebalsemd was.
Men kan geen autopsie uitvoeren op een reeds gebalsemd lichaam omdat het balsemen eventueel bewijsmateriaal zal vernietigen of niet bestaande wonden suggereren vanwege de kracht van het balsem proces. Toxycologische analyse eveneens onmogelijk vanwege alle in het lichaam geintroduceerde chemicaliën.
Desondanks claimt Goot een blauwe plek op het achterhoofd en de bovenarmen te zien, en zegt een letseldateringsonderzoek te gaan doen (bij een lichaam van iemand dat al lange tijd overleden is en gebalsemd), en volgens Goot zelf in zijn publicaties bestaat letseldatering niet eens in de forensische pathologie.
Toch laat hij middels advocaat Diekstra na 6 weken weten tot op het half uur nauwkeurig te hebben vastgesteld wanneer de blauwe plekken zijn onstaan.
Er is toch niemand die deze BS gelooft?
het lichaam is ongebalsemd in een verzegelde kist naar Nederland gevlogen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a79c519a/
En FvdG heeft promotie onderzoek gedaan op het gebied van letseldatering en de methode geperfectioneerd.
Ben jij toevallig ergens informatie tegengekomen over of er op dat moment (bijvoorbeeld om 8 uur 's ochtends) nog anderen aanwezig waren in het appartement of ging het alleen om man, vrouw en Ivana?quote:
Update Tijdlijn:
+ 05.20 - Ivana wordt de lift in gedragen door een zorgzame meneer
+ 06:30 - Lukas wordt wakker en merkt dat Ivana niet thuis was gekomen (bron a)
+ 06.xx - Lukas belt Ivana op en spreekt met haar (bron b)
+ ?? - Luna belt Lukas op met het mobieltje van Ivana (bron c)
07.00 - Ivana belt niet met haar moeder, wat ze altijd wel deed (bron d)
+ 07:30 - selfie Ivana en Luna; Lukas vermoedt dat het door Luna is gemaakt en gestuurd, niet door Ivana (bron e)
+ 08:00 - Luna brengt kindje naar school en zou Ivana slapend op de bank hebben gezien(bron f)
+ 10:00 - Luna komt terug van school (bron g)
+ 10:00 - Ivana valt van balkon (volgens politie)
+ 15:00 - het lichaam van Ivana wordt ontdekt
a. I woke up at 6.30 and she was not laying next to me.
b. So I called her up and she picked up right away. She sounded good.
c. Soon after he received a telephone call from Luna Johnson from Ivana's cell phone who introduced herself and said they were just 'chilling'.
d. Ivana used to speak with her mother at 7am local time every day
e. He went to work after receiving a selfie of Ivana and Luna which he said appeared to have been taken by Luna on his girlfriend's phone.
f. Luna, an Indonesian national, told police she then took her daughter to school around 8am and saw Ivana still sleeping on the couch.
g. But when she returned two hours later there was no sign of Ivana and she presumed she had left for a fashion assignment she said she had later that day
En dan dit. I.p.v. te condoleren stuurt iemand deze onsmakelijke berichten naar Lukas:
Lukas revealed he had received bizarre text messages from a friend of the Johnsons after his girlfriend died.
http://www.dailymail.co.u(...)l-caught-camera.html
Die berichten van 'een vriend' van Johnson aan Lukas viel mij ook op. Zoiets stuur je ook alleen maar om iemand verdacht te maken..
´
Dat vraag ik me ook al af. Ik heb nergens een melding gezien van iemand anders in het appartement. Ik vraag me bijvoorbeeld af of er een kinderoppas / au pair aanwezig was in hun woning.quote:
[..]
Ben jij toevallig ergens informatie tegengekomen over of er op dat moment (bijvoorbeeld om 8 uur 's ochtends) nog anderen aanwezig waren in het appartement of ging het alleen om man, vrouw en Ivana?
Of zouden die 2 feestbeesten hun kindje de hele nacht moederziel alleen achter hebben gelaten?
Misschien heeft dat meisje wel 's ochtends vroeg veel berouw gehad van wat er die avond gebeurd was. Lading drugs gebruikt terwijl ze dat voorheen verafschuwde en op een ouwe rijke vent geklommen terwijl ze een vriendje had. Dan kan er paniek ontstaan als je zelf altijd dacht dat je het perfecte meisje was.
Uiteraard is de stap naar een sprong groot. Maar het kan als je labiel in paniek raakt en een kater hebt
Uiteraard is de stap naar een sprong groot. Maar het kan als je labiel in paniek raakt en een kater hebt
op de foto ziet het niet echt uit alsof ze een kater heeft.quote:
Misschien heeft dat meisje wel 's ochtends vroeg veel berouw gehad van wat er die avond gebeurd was. Lading drugs gebruikt terwijl ze dat voorheen verafschuwde en op een ouwe rijke vent geklommen terwijl ze een vriendje had. Dan kan er paniek ontstaan als je zelf altijd dacht dat je het perfecte meisje was.
Uiteraard is de stap naar een sprong groot. Maar het kan als je labiel in paniek raakt en een kater hebt
Jammer, ik meen dat ik daar wel eens iets over voorbij heb zien komen in dit topic.quote:
[..]
Dat vraag ik me ook al af. Ik heb nergens een melding gezien van iemand anders in het appartement. Ik vraag me bijvoorbeeld af of er een kinderoppas / au pair aanwezig was in hun woning.
Of zouden die 2 feestbeesten hun kindje de hele nacht moederziel alleen achter hebben gelaten?
Dat is ook onbekend. Ze kan haar kindje ook eerst ergens (van de oppas) hebben opgehaald om haar vervolgens direct naar school te brengen.
quote:
[..]
Het lichaam is ongebalsemd naar NL overgebracht.
het lichaam is ongebalsemd in een verzegelde kist naar Nederland gevlogen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a79c519a/
En FvdG heeft promotie onderzoek gedaan op het gebied van letseldatering en de methode geperfectioneerd.
De Nederlandse patholoog Frank van de Goot gaat het lichaam van het overleden model Ivana Smit (18) onderzoeken, al gaan er door de reis van Maleisië naar Nederland belangrijke sporen verloren.
Het lichaam van het Sittardse model wordt waarschijnlijk na de kerst naar Nederland overgebracht, maar moet dan eerst volledig gebalsemd worden.
Informatie verloren
Volgens Van de Goot gaat met het balsemen een hoop informatie verloren, zo vertelt hij in RTL Late Night.
https://www.1limburg.nl/b(...)a-smit-gaan-verloren
Letseldatering bij overlevenden.quote:En FvdG heeft promotie onderzoek gedaan op het gebied van letseldatering en de methode geperfectioneerd.
Letseldatering in de forensische pathologie bestaat niet volgens Goot zelf in zijn publicaties.
quote:
[..]
Dat is niet te hopen, want deze post bevat inderdaad een hoop BS.
Komt er nog wat van?quote:
Geef maar aan wat er niet klopt volgens jou, ik zie graag de correcte details tegemoet
