WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik zou iets doen waar de gemiste rente in wordt benoemd.quote:Op woensdag 20 december 2017 13:14 schreef WvjG het volgende:
Wij hebben hier een aantal suggesties in uitgewerkt, maar ik wil die nog niet neerzetten. Graag verneem ik van jullie (onze investeerders) wat jullie idee hier bij is.
Bijvoorbeeeld 50% van de gemiste rente?
Tot nooit .......
Poll: Wat is een passende vergoeding bij vervroegd aflossen?quote:
Wij hebben in onze huidige leningovereenkomst een regeling opgenomen voor vervroegde aflossing. De regel is, dat de restant hoofdsom wordt betaald met als extra vergoeding twee annuiteiten. Deze regel blijkt bij nader inzien niet prettig en realistisch. Voor investeerders is het vooral aan het begin van een aflosperiode niet interessant (genoeg) en voor de lener wel, maar aan het einde is dat andersom. Daarnaast is het vreemd om voor een annuiteit te kiezen, terwijl het over verrekening gaat van gederfde rente.
Wij zoeken daarom naar een evenwichtige regeling, waarbij de investeerder voldoende wordt gecompenseerd, en waarbij de lener het gevoel heeft, dat hij er uiteraard wel voor moet betalen, maar uiteindelijk ook niet al te slecht van wordt.
• Geen extra rentevergoeding (FNC)
• 6 maanden rentevergoeding+1% hoofdsom (SIG)
• 10 maanden rentevergoeding (GVE)
• 2x maandannuīteit (WVJG)
• 100% rentevergoeding (KOM, IVM)
• 6 maanden rentevergoeding (CCF)
• 50% van de gemiste rente (Speeksel)
Tussenstand:
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 20-12-2017 13:52:33 ]
Ik mis 50%quote:
[..]
Poll: Wat is een passende vergoeding bij vervroegd aflossen?
• Geen extra rentevergoeding (FNC, LDH)
• 6 maanden rentevergoeding (CCF)
• 6 maanden rentevergoeding+1% hoofdsom (SIG)
• 10 maanden rentevergoeding (GVE)
• 2 annuīteiten (WVJG)
• 100% toekomstige rentevergoeding (KOM, IVM)
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Tot nooit .......
De Saeck (HCN) staat online:
https://horecacrowdfundin(...)saeck-breda-092e5c33
[ Bericht 79% gewijzigd door djh77 op 20-12-2017 13:51:02 ]
https://horecacrowdfundin(...)saeck-breda-092e5c33
[ Bericht 79% gewijzigd door djh77 op 20-12-2017 13:51:02 ]
De poll klopt niet helemaal. Bij LAH krijg je 1,5% over het afgeloste bedrag. Zie de FAQ:quote:
[..]
Poll: Wat is een passende vergoeding bij vervroegd aflossen?
• Geen extra rentevergoeding (FNC, LDH)
• 6 maanden rentevergoeding+1% hoofdsom (SIG)
• 10 maanden rentevergoeding (GVE)
• 2x maandannuīteit (WVJG)
• 100% rentevergoeding (KOM, IVM)
• 6 maanden rentevergoeding (CCF)
• 50% van de gemiste rente (Speeksel)
Tussenstand:
[ afbeelding ]
quote:Kan een lening ook vervroegd worden afgelost?
Ja, dat kan. In sommige gevallen kan de ondernemer ervoor kiezen om de lening vervroegd af te lossen, bijvoorbeeld als het bedrijf harder groeit dan verwacht en de resterende lening niet meer nodig is.
Indien een lening vervroegd wordt afgelost, dan krijg je het openstaande bedrag terug plus opgebouwde rente. Daarnaast ontvang je eenmalig een rentepercentage van 1,5% over het vervroegd afgeloste bedrag.
Vervroegd aflossen is niet mogelijk gedurende de eerste 12 maanden van de looptijd van de lening.
OK. Lijkt me dan theoretisch, want op 2000 projecten nog nooit voorgekomenquote:
[..]
De poll klopt niet helemaal. Bij LAH krijg je 1,5% over het afgeloste bedrag. Zie de FAQ:
[..]
Verder lijkt het me sterk dat Wvjg werkelijk bedoelt: twee annuīteiten, ook al schreef Johan van Buren dat toch echt. In de AV staat er helemaal niets over. Een leningovereenkomst heb ik (nog) niet. Kan het dus niet controleren.
Klopt. Maar je gaat uit van de niet-vergoede rente als een aflossing te laat is. Daar schrijven ze over, dat die er niet is. Helaas, maar waar. De poll gaat echter over vervroegde aflossingquote:
[..]
OK. Lijkt me dan theoretisch, want op 2000 projecten nog nooit voorgekomen
Als een project in default gaat zit je op de blaren, als een project vervroegd aflost op een luchtkussen als tenminste alle toekomstige rente wordt betaald. De enige echt juiste regeling is gewoon alle verschuldigde toekomstige rente betalen. Het luchtkussen heb je nodig om de blaren te verzachten.quote:
[..]
Ik zou iets doen waar de gemiste rente in wordt benoemd.
Bijvoorbeeeld 50% van de gemiste rente?
Tot nog toe heb ik vaker op de blaren gezeten dan dat ik luchtkussens heb gehad om de pijn te verzachten.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 20-12-2017 14:06:07 ]
Lijkt me sowieso alleen van toepassing te kunnen zijn op directe leningen.quote:
[..]
OK. Lijkt me dan theoretisch, want op 2000 projecten nog nooit voorgekomen
Ik ben ook voorstander van de regeling zoals speeksel die voor stelt alleen zou ik er een staffel in aanbrengen:
65% van de rente die binnen 1 jaar betaald moet worden, 55% tussen 1-2 jaar en 45% van de rente > 2 jaar.
65% van de rente die binnen 1 jaar betaald moet worden, 55% tussen 1-2 jaar en 45% van de rente > 2 jaar.
De rente loopt al terug bij een annuīteiten lening, dus waarom zou je dit doen?quote:
Ik ben ook voorstander van de regeling zoals speeksel die voor stelt alleen zou ik er een staffel in aanbrengen:
65% van de rente die binnen 1 jaar betaald moet worden, 55% tussen 1-2 jaar en 45% van de rente > 2 jaar.
ik begrijp je stelling maar er moet natuurlijk wel enige incentive zijn voor de leningnemer. Dat het percentage nog opwaarts aangepast moet worden kan natuurlijk.quote:
[..]
Als een project in default gaat zit je op de blaren, als een project vervroegd aflost op een luchtkussen als tenminste alle toekomstige rente wordt betaald. De enige echt juiste regeling is gewoon de verschuldigde rente betalen. Het luchtkussen heb je nodig om de blaren te verzachten.
Ja, wat er staat is echt wat er in de lening overeenkomst staat. Juist omdat we ook bezig zijn met het updaten van de Algemene Voorwaarden, willen we dit nu in één keer goed hebben, dus ook in de AV.quote:
Verder lijkt het me sterk dat Wvjg werkelijk bedoelt: twee annuīteiten, ook al schreef Johan van Buren dat toch echt. In de AV staat er helemaal niets over. Een leningovereenkomst heb ik (nog) niet. Kan het dus niet controleren.
omdat zowel leningnemer als investeerder in de verdere toekomst meer mogelijkheden hebben rendement te maken. Op deze manier krijgt de investeerder toch nog een aanzienlijk deel van de rente (meeste rente aan het begin bij een annuīteit) terwijl het voor de leningnemer interessant is zo snel mogelijk af te lossen om een substantieel voordeel te halenquote:
[..]
De rente loopt al terug bij een annuīteiten lening, dus waarom zou je dit doen?
Jouw voorstel komt misschien ook wel ongeveer op 50% uit. Staffel maakt het weer wat ingewikkelder. Over dit percentage kan je twisten. 100% is meest optimaal voor investeerder. Zal ergens tussen 100% en 50% moeten zitten om het interessant te maken voor alle partijen.quote:Op woensdag 20 december 2017 14:06 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
omdat zowel leningnemer als investeerder in de verdere toekomst meer mogelijkheden hebben rendement te maken. Op deze manier krijgt de investeerder toch nog een aanzienlijk deel van de rente (meeste rente aan het begin bij een annuīteit) terwijl het voor de leningnemer interessant is zo snel mogelijk af te lossen om een substantieel voordeel te halen
het zal tussen de 55-60 uitkomen schat ik, maar de getallen kun je over discussiëren. Het idee achter de staffel is dat een snelle aflossing interessant is voor beide partijen terwijl een aflossing na 80% van de looptijd niet zo interessant is. Investeerder krijgt door de staffel een fors hoger rendement, in absolute zin een aanzienlijk deel van de rente en is van het risico af terwijl leningnemer alleen bij aflossingen vroeg tijdens de looptijd een aanzienlijk voordeel haalt. En dat is ook wat het zou moeten zijn imo.quote:
[..]
Jouw voorstel komt misschien ook wel ongeveer op 50% uit. Over dit percentage kan je twisten. 100% is meest optimaal voor investeerder. Zal ergens tussen 1005 en 50% moeten zitten om het interessant te maken voor alle partijen.
tegen het einde van de looptijd doet het er niet meer toe. Er wordt nauwelijks nog rente betaald. die rente kan je net zo makkelijk kwijtschelden als 100% innen.
De pijn zit hem aan het begin. Daar wordt over het algemeen ook het grootste risico genomen. (onderpand vs uitstaand geldbedrag)
De pijn zit hem aan het begin. Daar wordt over het algemeen ook het grootste risico genomen. (onderpand vs uitstaand geldbedrag)
Tot nooit .......
Andere invalshoek:
25% van de hoofdsom in een keer aflossen: 2 rentetermijnen boete
50% vervroegd aflossen: 3 termijnen boete
75% aflossen: 4 termijnen
100% aflossen: 5 termijnen
Projecten die heel snel heel veel willen aflossen (de krenten uit de pap zeg maar) betalen dan meer, maar voor de "gewoon" goede projecten is er voor de geldnemers ook een incentive om eerder af te lossen (en daarmee voor de geldlener het risico te beperken)
25% van de hoofdsom in een keer aflossen: 2 rentetermijnen boete
50% vervroegd aflossen: 3 termijnen boete
75% aflossen: 4 termijnen
100% aflossen: 5 termijnen
Projecten die heel snel heel veel willen aflossen (de krenten uit de pap zeg maar) betalen dan meer, maar voor de "gewoon" goede projecten is er voor de geldnemers ook een incentive om eerder af te lossen (en daarmee voor de geldlener het risico te beperken)
SamenInGeld heeft besloten het project Begijnhofstraat 18 E en 22 B te Roermond vandaag te sluiten.
Dit vanwege onjuistheden in de gemaakte taxatie waardoor de presentatie van het project niet correct is. Voor volgende projecten is onze procedure zo aangepast dat dit niet weer kan gebeuren. Wij willen van de gelegenheid gebruik maken om een aantal alerte investeerders te bedanken voor hun opmerkingen. Omdat het project nu gesloten wordt zal een ieder zijn toezegging worden geannuleerd. De werkelijk gedane investeringen gaan wij vandaag terugstorten in uw e-Wallet.
Wij zijn in afwachting van het aangepaste taxatierapport en zullen in overleg met de projectaanvrager het project opnieuw aan u voorleggen.
Dit vanwege onjuistheden in de gemaakte taxatie waardoor de presentatie van het project niet correct is. Voor volgende projecten is onze procedure zo aangepast dat dit niet weer kan gebeuren. Wij willen van de gelegenheid gebruik maken om een aantal alerte investeerders te bedanken voor hun opmerkingen. Omdat het project nu gesloten wordt zal een ieder zijn toezegging worden geannuleerd. De werkelijk gedane investeringen gaan wij vandaag terugstorten in uw e-Wallet.
Wij zijn in afwachting van het aangepaste taxatierapport en zullen in overleg met de projectaanvrager het project opnieuw aan u voorleggen.
Hadden ze m.i. anderhalve week geleden al moeten doen...quote:
SamenInGeld heeft besloten het project Begijnhofstraat 18 E en 22 B te Roermond vandaag te sluiten. Dit vanwege onjuistheden in de gemaakte taxatie waardoor de presentatie van het project niet correct is. Voor volgende projecten is onze procedure zo aangepast dat dit niet weer kan gebeuren.
project A'dam wordt ook teruggetrokken??
Wat is dan een rente termijn? Gaat het dan om de huidige termijnrente?quote:Op woensdag 20 december 2017 14:43 schreef escortmk2 het volgende:
Andere invalshoek:
25% van de hoofdsom in een keer aflossen: 2 rentetermijnen boete
50% vervroegd aflossen: 3 termijnen boete
75% aflossen: 4 termijnen
100% aflossen: 5 termijnen
Projecten die heel snel heel veel willen aflossen (de krenten uit de pap zeg maar) betalen dan meer, maar voor de "gewoon" goede projecten is er voor de geldnemers ook een incentive om eerder af te lossen (en daarmee voor de geldlener het risico te beperken)
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
dat wordt straks opengezet als ik het goed lees in de email. SiG kan hier problemen mee gaan krijgen want ze moeten het echt hebben van het vertrouwen van een kleine groep investeerders. bijzonder is dat ze mogelijk het project later alsnog willen financieren.....quote:
[..]
Hadden ze m.i. anderhalve week geleden al moeten doen...
project A'dam wordt ook teruggetrokken??
[ afbeelding ]
En vol...overige 20% in een puur uurtjes gefundquote:
Aanpassing rente MyID (IVM):
Drie weken geleden is de crowdfundingpitch van MyID B.V. live gegaan op Investormatch. Inmiddels is het doelbedrag van ¤ 200.000 voor 80% volschreven. Het bedrijf maakt een mooie ontwikkeling door en ziet volop kansen om verder te groeien. Om investeerders te overtuigen is besloten de rente te verhogen naar 9%. Hiermee hoopt MyID de financiering spoedig af te kunnen ronden.
MyID B.V.
> Rating: A
> Looptijd: 36 maanden
> Rente: 9%
Behalve dit verhoogde rendement, willen wij u graag informeren over de prestaties van MyID van de laatste weken.
Nieuwe opdrachten
MyID heeft een nieuwe opdracht binnengehaald voor een Universitair Medisch Centrum. Het gaat om een pilot die ¤50k-¤60k omzet oplevert. Deze omzet staat los van de geprognosticeerde omzet en de salesfunnel waarop de huidige begroting is gemaakt. Indien succesvol resulteert dit in een wederkerende jaarlijkse omzet van minimaal ¤100k (licentiefee, ex meerwerk). Daarnaast heeft een grote luchtvaartbouwer een contract getekend voor het assetmanagement (onderhoud, controle en track & trace) van 140 trailers.
