Jeetje, ik was de link vergeten te plaatsen. Ze zouden iig verdachten hebben opgepakt.quote:Op vrijdag 15 december 2017 01:19 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Rapa waar lees je dat ik zie het niet staan, de verkrachting en mishandeling?
Nog eens even ingedoken en vond het volgende:quote:Op donderdag 14 december 2017 14:27 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Als ik het goed heb: (on)gebluste kalk. Wordt ook gebruikt als desinfectiemiddel in veehouderijen.
Wat een heftig verhaal! Ze was dus eerst verdwaald en kwam toen 3 mannen tegen die aan de reddingsoperatie deelnamen maar er ook een drinkfeestje van maakten. Die mannen misbruikten en mishandelden haar, het lukte de toeriste om een rumfles te pakken te krijgen en daar 1 van de aanvallers mee te verwonden. Deze bloedde hevig en daardoor zijn de aanvallers op de vlucht geslagen om de man naar een ziekenhuis te brengen.quote:Op vrijdag 15 december 2017 07:52 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Jeetje, ik was de link vergeten te plaatsen. Ze zouden iig verdachten hebben opgepakt.
De toeriste wist zich te verdedigen met een gebroken rumfles.
Opmerkelijk vind ik dat er al een hoorzitting is geweest en al een gevangenisstraf is uitgesproken. Dat hebben ze snel gedaan. (?)
https://www.tvn-2.com/nac(...)as_0_4916508332.html
http://www.critica.com.pa(...)rista-alemana-499747
Hebben deze parels toevallig ook meegezocht naar Kris en Lisanne? Als vrijwilligers?quote:Op vrijdag 15 december 2017 11:55 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Wat een heftig verhaal! Ze was dus eerst verdwaald en kwam toen 3 mannen tegen die aan de reddingsoperatie deelnamen maar er ook een drinkfeestje van maakten. Die mannen misbruikten en mishandelden haar, het lukte de toeriste om een rumfles te pakken te krijgen en daar 1 van de aanvallers mee te verwonden. Deze bloedde hevig en daardoor zijn de aanvallers op de vlucht geslagen om de man naar een ziekenhuis te brengen.
Grote kans dat de toeriste de aanval anders niet overleefd had denk ik. Het waren locals die naar ik begrijp aan de zoekaktie deelnamen.
Unfortunately for the tourist, the first to find her were three men from the area who were in the jungle, supposedly in rescue action, but at the same time consuming alcoholic beverages.
Para desgracia de la turista, los primeros en encontrarla fueron tres hombres oriundos del área que estaban selva adentro, supuestamente, en acción de rescate, pero al mismo tiempo consumiendo bebidas alcohólicas.
Wie weet..........quote:Op vrijdag 15 december 2017 13:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Hebben deze parels toevallig ook meegezocht naar Kris en Lisanne? Als vrijwilligers?
Een drankfeestje tijdens de zoektocht... toevallig ook met overnachting in een hut?
Een ander gebied en locals dus dat denk ik niet. Maar het zegt genoeg over de als vredelievend bekend staande indianen.quote:Op vrijdag 15 december 2017 13:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Hebben deze parels toevallig ook meegezocht naar Kris en Lisanne? Als vrijwilligers?
Een drankfeestje tijdens de zoektocht... toevallig ook met overnachting in een hut?
quote:Op vrijdag 15 december 2017 14:29 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Een ander gebied en locals dus dat denk ik niet. Maar het zegt genoeg over de als vredelievend bekend staande indianen.
Ze hebben vaak een pest hekel aan buitenlanders.
Omdat buitenlanders hun land opkopen, dammen bouwen waardoor hun dorpen onder water komen te staan en baantjes wegkapen doordat studenten massaal als vrijwilliger komen werken in hun leefgebied.
Natuurlijk geen excuus voor wangedrag maar wel vaak een reden dat ze aan de drank en drugs gaan door gebrek aan toekomstbeeld. In Boquete is het probleem met alcoholisten ook groot dat lees je regelmatig in de locale media.
Zeker iets waar toeristen zich maar beter goed bewust van kunnen zijn, de vijandigheid t.o.v. buitenlanders waar je zomaar tegen aan kan lopen op je vakantie in het paradijs.
Ze hebben inderdaad een hekel aan buitenlanders die daardoor dus gevaar lopen.quote:Op vrijdag 15 december 2017 15:16 schreef Grijzemassa het volgende:
Deze twee verdwijningen houden de gemoederen bezig in Chiriqui, in David Dolega en Boquete district, twee jonge meiden dit jaar spoorloos verdwenen.
Continúa en el misterio la desaparición de dos jovencitas en Chiriquí;
Rosa María Robles Martínez, 16 jaar, vertrok van haar ouderlijk huis in Pedregal, David om naar familie in Dolega te gaan. Het laatst bekende is dat een taxi haar passeerde en daarna is niets meer van haar vernomen. Dat gebeurde in april van dit jaar.
Connie Madeleine Cianca Córdoba, 15 jaar, vertrok op 12 november dit jaar van haar ouderlijk huis in David naar Boquete met iemand die ze via sociale media had leren kennen om te gaan skaten/schaatsen? maar kwam daar nooit aan.
In beide gevallen is de familie bang dat hun dochter niet meer leeft.
http://www.panamaamerica.(...)-en-chiriqui-1091171
Die man is te dun om überhaupt maar te branden, vet brand goed. Botten en weefsel absoluut niet.quote:Op zaterdag 16 december 2017 21:04 schreef Lavenderr het volgende:
Over mysterieuze ongelukken gesproken:
De Londense politie zit met de handen in het haar. De 70-jarige John Nolan vatte op straat plots vuur en stierf later in het ziekenhuis aan zware brandwonden. Het is een compleet raadsel hoe de man plots en schijnbaar zonder aanleiding in brand kon schieten.
John Nolan, een 70-jarige arbeider op rust, verliet op 17 september zijn huis in de Londense wijk Haringey. Plots vatte de man op straat vuur. Geschokte voorbijgangers verwittigden de hulpdiensten en probeerden de vlammen te doven. Maar toen de brandweer aankwam, stond de man nog altijd in brand.
Het slachtoffer werd met een helikopter naar een gespecialiseerd ziekenhuis overgebracht, maar alle hulp kwam te laat. De man stierf aan zware brandwonden.
Hele artikel: https://www.hln.be/nieuws(...)t~ada3b3ea/#comments
Dat is toch bizar? Hoe kan zoiets
Heel raar verhaal, daarom vond ik het zeer vermeldenswaardig hier.quote:Op zondag 17 december 2017 10:24 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die man is te dun om überhaupt maar te branden, vet brand goed. Botten en weefsel absoluut niet.
Ik verwacht een brandhaard in de kleding, opmerkelijk is wel dat deze man nog in de fik stond toen de brandweer arriveerde...
Raar verhaal, imi
In de reacties van dit artikel:quote:Op zondag 17 december 2017 10:51 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Heel raar verhaal, daarom vond ik het zeer vermeldenswaardig hier.
Hij had geen vet schrijf je, maar hij verbrandde toch helemaal. Dat is toch heel vreemd?
Dankje, ga het even lezen want het is een heel vreemd fenomeen.quote:Op zondag 17 december 2017 11:51 schreef gynaika het volgende:
[..]
In de reacties van dit artikel:
https://www.hln.be/nieuws(...)t~ada3b3ea/#comments
staan wat verwijzingen naar mogelijkheden van dit vreemde gebeuren.
Dankje. Ga het lezen.quote:Op zondag 17 december 2017 21:10 schreef ootjekatootje het volgende:
Frank van der Goot heeft hier een item overgemaakt in doden liegen niet.
Er zijn richtlijnen voor het gebruik van die kalk in veehouderijen. Hier een paar voorbeelden:quote:Op vrijdag 15 december 2017 10:36 schreef gynaika het volgende:
[..]
Nog eens even ingedoken en vond het volgende:
https://www.kijkmagazine.(...)e-kalk-met-een-lijk/
Dus ja, wat moet je geloven.
Zelf weet ik dat het zeker gebruikt werd om lijken te doen verdwijnen.
Wat betreft K en L denk ik dat dit ook in hun geval gebruikt is.
quote:Op vrijdag 15 december 2017 10:41 schreef ootjekatootje het volgende:
Gebroken rum fles? Waar had ze die ineens vandaan?
Ja, overmeesterd door 3 zuiplappen (in de selva = in de jungle) en verkracht. Gelukkig heeft ze het overleefd.quote:Op vrijdag 15 december 2017 11:55 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Wat een heftig verhaal! Ze was dus eerst verdwaald en kwam toen 3 mannen tegen die aan de reddingsoperatie deelnamen maar er ook een drinkfeestje van maakten. Die mannen misbruikten en mishandelden haar, het lukte de toeriste om een rumfles te pakken te krijgen en daar 1 van de aanvallers mee te verwonden. Deze bloedde hevig en daardoor zijn de aanvallers op de vlucht geslagen om de man naar een ziekenhuis te brengen.
Grote kans dat de toeriste de aanval anders niet overleefd had denk ik. Het waren locals die naar ik begrijp aan de zoekaktie deelnamen.
Unfortunately for the tourist, the first to find her were three men from the area who were in the jungle, supposedly in rescue action, but at the same time consuming alcoholic beverages.
Para desgracia de la turista, los primeros en encontrarla fueron tres hombres oriundos del área que estaban selva adentro, supuestamente, en acción de rescate, pero al mismo tiempo consumiendo bebidas alcohólicas.
Wat een eng idee, spontaan in brand vliegen! R.I.P.quote:Op zondag 17 december 2017 10:51 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Heel raar verhaal, daarom vond ik het zeer vermeldenswaardig hier.
Hij had geen vet schrijf je, maar hij verbrandde toch helemaal. Dat is toch heel vreemd?
quote:Op maandag 11 december 2017 11:24 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
kan natuurlijk meerdere reden hebben:
1 ze vinden Kryt een eikel
2 ze willen de zaak laten rusten
quote:Op maandag 11 december 2017 13:59 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Kryt kan vast wel op een andere manier verder met deze "verdwaling" en met de zaak van Catherine.
The potential film project would be a documentary about Kris and Lisanne. It would be a true story, not fictional. What we would like to do is confirm that the Kremers and Froon families are interested, and that they would work with us -- sharing information on leads in the case, angles they didn't feel were properly investigated, and talking on camera about who the women were, what made them so special, etc. And of course as part of the investigation we would seek to solve the case and give closure to the families.quote:
van dit scenario ging ik vanaf het begin uitquote:Op woensdag 13 december 2017 15:27 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ik heb'm uit: er wordt eigenlijk niet veel nieuws verteld. Wij weten alles al wat mogelijk is om te weten en waarschijnlijk, sommige details weten wij zelfs beter: hij noemt bijvoorbeeld dat Blue mee zou zijn gegaan -> maar wij weten dat Blue nergens op foto's te zien is. Hij noemt 3 nachtfoto's die zichtbaar zijn gemaakt -> het zijn er meer dan 3. Hij noemt de twee jongemannen met wie ze zouden hebben gegeten. De jongemannen zouden NL zijn en werden later door de politie opgespoord etc. Wij weten dat die twee NLse jongemannen in BdT waren, niet in Bq.
Foto 509, Alex H. en Catherine passeren ook de revue etc.
Hij heeft ook genoemd: Kris en Lisanne zouden op dinsdagochtend 1 april op hun FB een bericht hebben gepost dat ze op stap zouden gaan rond Bq. Die avond daarentegen, sturen ze geen bericht meer naar het thuisfront over wat ze die dag hadden meegemaakt.
Verder benadrukt hij:
- dat de rugzak met inhoud in uitstekende conditie verkeerde terwijl je zou verwachten dat die hier en daar ernstige sleepsporen zou vertonen en dat de inhoud kapot zou zijn.
- de botten van Kris waren opmerkelijk schoon en vrij van ander lichaamsweefsel en waren in aanraking gekomen met een chemische stof die ook door drugskartels wordt gebruikt om lichamen op te ruimen
(Ik weet dat diezelfde stof gebruikt wordt door veehouders om karkassen "veilig" op te ruimen, maar kennelijk begint niemand daarover?)
- er waren geen sporen van roofdieren op de resten van beide (wisten we ook al)
- hij vraagt zich af waar de armen en hoofden zijn gebleven
- bij 0.50.45 beschrijft hij de vondst van de blauwe schoen en zegt dat "niemand weet van wie die schoen is". (veel discussies daarover geweest hier op fok en WS)
- hij vertelt dat Mexicaanse drugskartels actief zijn in Panama (o.a. Sinaloa)
- dat er op 2 april één seconde telefonisch bereik is geweest
Op de slotvraag, wat híj denkt dat er met Kris en Lisanne is gebeurd, antwoordt hij dat hij vermoedt dat iemand ze een week lang ergens gevangen heeft gehouden, ergens uit het zicht
Inderdaad dat is wat F zei:quote:Op maandag 18 december 2017 16:43 schreef A_S_R het volgende:
[..]
van dit scenario ging ik vanaf het begin uit
toen ik las da zowel F als IL beide zeiden ´we moeten die lege huisjes uitkammen´
als je weet dat er geen enkel (onwaarschijnlijk)spoor van meiden is gevonden door de zowel politie,sinaproc,honden,helikopters,leger etc etc,dan blijf het enige mogelijkheid dat de 2 personen gekidnapt zijn..1 persoon als verongelukt kan je nog wel verzinnen
Het is niets voor Kryt om spellingfouten te maken.... mmmmquote:Op maandag 18 december 2017 16:30 schreef A_S_R het volgende:
...
To explain to you what is going to be done is a documentary of the constant disappearances and deaths, to clarify and give light to what happened with the girls and other disappeared people, so that this situation does not continue happening and for the authorities alfin do something significant in relasion with the investigations and this does not continue happening.
Feliciano? Als Kryt juiste informatie heeft weergegeven, zouden de nachtfoto's niet in F's achtertuin, maar zelfs in zijn voortuin zijn gemaakt.quote:Op maandag 18 december 2017 16:43 schreef A_S_R het volgende:
[..]
van dit scenario ging ik vanaf het begin uit
toen ik las da zowel F als IL beide zeiden ´we moeten die lege huisjes uitkammen´
als je weet dat er geen enkel (onwaarschijnlijk)spoor van meiden is gevonden door de zowel politie,sinaproc,honden,helikopters,leger etc etc,dan blijf het enige mogelijkheid dat de 2 personen gekidnapt zijn..1 persoon als verongelukt kan je nog wel verzinnen
quote:MICHAEL ROCKEFELLER VERMOORD DOOR KANNIBALEN
De Amerikaanse journalist Carl Hoffman geeft aan dat de gouverneurszoon Michael Rockefeller in 1961 geen natuurlijke dood stierf, maar vermoord en opgegeten is door kannibalen in Nieuw-Guinea. De Nederlandse regering zou op de hoogte zijn geweest van het drama, maar heeft de feiten altijd verzwegen.
Expeditie Michael Rockefeller
Michael Rockefeller (1938-1961) was de zoon van de Amerikaanse Nelson Rockefeller, die in de periode 1959-1973 gouverneur van New York was en tussen 1974-1977 de vicepresident van de Verenigde Staten. In 1961 ging Rockefeller junior na zijn studie naar Nieuw-Guinea om daar deel te nemen aan een expeditie voor Harvard's Peabody Museum of Archaeology and Ethnology (link is external), onder leiding van de Nederlander René Wassing. Rockefeller en Wassing verlieten de groep om gezamenlijk het zuidelijke Asmat-volk te bestuderen. Hun catamaran kapseisde en Rockefeller zwom naar de wal om hulp te halen. Dit was de laatste keer dat er iets vernomen werd van Rockefeller, hij keerde niet meer terug.
Zoektocht
Na een maand zoeken stopten reddingswerkers met het zoeken naar de gouverneurszoon en werd er algemeen aangenomen dat Rockefeller verdronken was. In deze periode was bekend dat er in Nieuw-Guinea nog kannibalisme bestond, maar ondanks speculaties hierover is nooit bekend geworden wat de exacte doodsoorzaak van Rockefeller is geweest.
Kannibalisme
De mysterieuze zaak werd heropend door de journalist Carl Hoffman. Tijdens Hoffmans onderzoek naar Rockefellers verdwijning voor zijn boek Savage Harvest (2014) stuitte hij bij zijn archiefonderzoek op een brief van een Nederlandse zendeling. De zendeling, Cornelius van Kessel, beschreef hoe Rockefeller door mannen uit het dorp Otsjanep gedood was. De krijgers zouden deze aanval hebben gepleegd uit wraak voor hun dorpsgenoten die jaren daarvoor waren gedood bij een gevecht met Nederlandse kolonisten. De Nederlandse autoriteiten weigerden Van Kessels verhaal naar buiten te brengen, omdat dit zou betekenen dat het Nederland niet was gelukt kannibalisme in Nieuw-Guinea uit te roeien.
Geestenwereld
De Asmat-regio was één van de meest afgesloten regio’s in Nieuw-Guinea. De bevolking had een rijk cultureel erfgoed en geloofden in een geestenwereld die door offers in balans gehouden moest worden. Mede door doden te wreken en kannibalisme probeerden ze dit spirituele evenwicht te behouden. Het kannibalisme speelde ook een belangrijke rol in de Asmat kunst en moorddadige taferelen werden op kano’s, trommels en andere attributen afgebeeld. Deze kunstwerken waren niet enkel decoratief voor de Asmat bevolking, in de kunstwerken huisden geesten en daarmee hadden deze een bepaalde betekenis.
Toegang tot het hiernamaals
Rockefeller kocht enkele stukken van de Asmat bevolking, waarbij hij zich er niet bewust van was wat deze aankopen impliceerden. Zo waren de door Rockefeller aangekochte bisj-palen bedoeld om doden naar de volgende wereld te begeleiden. Volgens Hoffman bleek uit zijn tijd bij de plaatselijke bevolking dat het kopen van deze bisj-palen betekende dat de onwetende Rockefeller dode zielen de doorgang tot een hiernamaals versperde. De enige manier om de balans in het universum te herstellen zou voor de Asmats geweest zijn om Rockefellers leven te offeren.
Onderzoek Hoffman
Door de jaren heen zijn er meerdere mensen geweest die hebben aangegeven dat Rockefellers dood niet een ongeluk was, maar een moord. In de jaren ’60 zeiden ook de Nederlandse priester Jan Smit en de Amerikaanse journalist Milt Machlin dat Rockefeller door de plaatselijke bevolking gedood en opgegeten was. Hoffman geeft geen harde bewijzen, Rockefellers lichaam is immers nooit terug gevonden, maar hij reconstrueerde de gebeurtenissen aan de hand van diverse brieven en bestudering van de zeden en gewoonten van de Asmat-bevolking.
bron
Dat is wel een echt mysterieus verhaal Superhartje. Vreselijk aan de ene kant. Aan de andere kant begrijpelijk als de mensen die daar wonen het zagen als een bedreiging voor de vredige overgang van hun overledenen.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:58 schreef SuperHartje het volgende:
Niet helemaal mysterieus , maar wel een apart verhaal...
Ik wou dit hier delen, mocht het toch niet passen in dit topic hoor ik dat graag.
[..]
heb haar ook gesproken...quote:Op woensdag 20 december 2017 02:20 schreef vronie het volgende:
Over een hutje of huis gesproken heeft zij dan https://www.ad.nl/buitenl(...)-in-dromen~a396390e/ dan toch gelijk
F wou nooit met Jerry afsprekkenquote:Op woensdag 20 december 2017 08:33 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Het is niets voor Kryt om spellingfouten te maken.... mmmm
Komt bij mij over alsof dit vanuit het Spaans is bedacht. Dat doet Kryt niet.
Kryt kan nog altijd de ouders van Alex H. benaderen. Ik heb de indruk dat zij maar al te graag hun verhaal willen vertellen.
[..]
Feliciano? Als Kryt juiste informatie heeft weergegeven, zouden de nachtfoto's niet in F's achtertuin, maar zelfs in zijn voortuin zijn gemaakt.
Neem je mij nou in de maling dat je haar gesproken hebt.quote:Op donderdag 21 december 2017 01:58 schreef vronie het volgende:
heb haar ook gesprokken...
Sorry but I didnt here any recently.
Taxi drivers is normal they found dead in Panama normaly is related with drugs.
I just dont belive the ladies was eating by animals.
I am agree is not animal in Panama can do that.
The ladies are dead nothing will change that.
Panama pólice didnt did the job correct.
The people how did it are free. How did it I have no names, because I dont know.
I had my dreams and I can guess for what they found what happend but I will keep it for me.
Ja, meneer was inderdaad mediageil en nu ineens niet meer.quote:Op woensdag 20 december 2017 17:17 schreef A_S_R het volgende:
[..]
F wou nooit met Jerry afsprekken
dat vind ik wel vreemd...als je niks te verbergen hebt dan ga je uitleggen hoe en wat ,zoals die voor panamese en nederlandse tv en kranten deed.hij liep zelfs met Martijn ,met Hans en Roelie el Pianista mee ,maar heeft geen tijd voor Jerry?
Na foto 508, de laatste normale foto van Kris bij Q1, zijn de meiden of kort daarna van het leven beroofd of van hun vrijheid beroofd.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, meneer was inderdaad mediageil en nu ineens niet meer.
Ouders Kris idem en nu sinds 4 maart niet meer.
Ik kijk graag naar ed en alone. Niemand gaat dood an twee/drie dagen in de jungle, Kris en Lisanne zaten op de grens van de jungle, niet dodelijk. Elke idioot drinkt uit een beek, en eet insecten. Daarom kun je minimaal 10 dagen in leven blijven, ook zonder survival skills. ja je kunt na een aantal dagen diaree krijgen maar niet dodelijk.
Duo`s vallen niet spontaan in kliffen of afgronden.
Die meiden zijn imo vastgehouden in een hut achter de cd.
Dat vermoed ik ookquote:Op donderdag 21 december 2017 23:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die meiden zijn imo vastgehouden in een hut achter de cd.
Ja, hoe is het mogelijk. Kan dus zomaar met je gebeurd zijn.quote:Op vrijdag 22 december 2017 08:59 schreef RapaNui het volgende:
Hoe bestaat het. Een klant (Bruce Wenig) van Plinio is gisteren uitgegleden en overleden tijdens een hike op de sendero Quetzales. Volgens het bericht zou zijn zoon Aaron er ook bij zijn geweest. Hij keek achterom, gleed uit en stootte zijn hoofd. Plinio zou EHBO hebben toegapast maar hij was al snel dood. Plinio heeft alarm geslagen.
[ afbeelding ]
http://elsiglo.com.pa/cro(...)rio-boquete/24039607
https://twitter.com/Reten(...)serp%7Ctwgr%5Eauthor
Dat pad staat bekend als zeer toegankelijk. Zou deze man hard met zijn hoofd op een steen gevallen zijn? Ik lees niets over een afgrond.quote:Op vrijdag 22 december 2017 08:59 schreef RapaNui het volgende:
Hoe bestaat het. Een klant (Bruce Wenig) van Plinio is gisteren uitgegleden en overleden tijdens een hike op de sendero Quetzales. Volgens het bericht zou zijn zoon Aaron er ook bij zijn geweest. Hij keek achterom, gleed uit en stootte zijn hoofd. Plinio zou EHBO hebben toegapast maar hij was al snel dood. Plinio heeft alarm geslagen.
[ afbeelding ]
http://elsiglo.com.pa/cro(...)rio-boquete/24039607
https://twitter.com/Reten(...)serp%7Ctwgr%5Eauthor
Hij gleed uit viel met zijn hoofd ergens opquote:Op vrijdag 22 december 2017 12:16 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat pad staat bekend als zeer toegankelijk. Zou deze man hard met zijn hoofd op een steen gevallen zijn? Ik lees niets over een afgrond.
Mogelijk was er al wat aan de hand met meneer, hartaanval of hersenbloeding. Hij was 57 toch?
Hij zou 61 jaar oud zijn geweest. Heel triest voor hem en zijn familie.quote:Op vrijdag 22 december 2017 12:16 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat pad staat bekend als zeer toegankelijk. Zou deze man hard met zijn hoofd op een steen gevallen zijn? Ik lees niets over een afgrond.
Mogelijk was er al wat aan de hand met meneer, hartaanval of hersenbloeding. Hij was 57 toch?
Een goed begaanbaar pad is een goed begaanbaar pad.quote:Op vrijdag 22 december 2017 12:42 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Hij gleed uit viel met zijn hoofd ergens op
Mr. Bruce looked back, slipped and fell on his back hitting the skull.
Toegankelijk pad betekent in de jungle toch net even iets anders dan bij een wandeling in de Nederlandse parken en bossen
Wel triest RIP
in de eerste instantie van hun vrijheid beroofdquote:Op vrijdag 22 december 2017 09:00 schreef gynaika het volgende:
[..]
Na foto 508, de laatste normale foto van Kris bij Q1, zijn de meiden of kort daarna van het leven beroofd of van hun vrijheid beroofd.
als je al die moorden bij elkaar telt,dan vraag je je af hoe Lisanne en Kris bijkwamen om zomaar naar dit land te gaan,in eentje El Pianista bewandelen..quote:Op vrijdag 22 december 2017 09:49 schreef RapaNui het volgende:
Die foto is trouwens uit het archief van El Siglo. Komt hier vandaan:
http://noticiaaldia.com.p(...)-robo-san-miguelito/
Ik denk ook wel dat ze na foto 508 van hun vrijheid zijn beroofd. Vervolgens een aantal dagen in een hut zijn vastgehouden en misbruikt en uiteindelijk vermoord. Afschuwelijk.quote:Op vrijdag 22 december 2017 17:07 schreef A_S_R het volgende:
[..]
in de eerste instantie van hun vrijheid beroofd
ze hebben nog paar dagen geleefd.tussendoor zijn wss verkracht,en dan vermoord
in dit groot natuurgebied kan je doen wat je wilt.niemand kan je vinden,dat wisten de daders als geen ander
Nah...Als je nagaat hoe makkelijk een heel groot deel van de bevolking, het ongeluk-scenario slikte, is dat helemaal niet zo vreemd. De Nederlandse overheid verdenk ik deels van het hoog houden van belangen (denk aan Panamees adviesbureau inzake brievenbusfirma’s) en het is gewoon een centen- en gemakskwestie. Nu hangt er een kaartje aan en kan er een slotje op, zonder dat het een waardevolle slepende zaak wordt.quote:Op vrijdag 22 december 2017 17:19 schreef A_S_R het volgende:
[..]
als je al die moorden bij elkaar telt,dan vraag je je af hoe Lisanne en Kris bijkwamen om zomaar naar dit land te gaan,in eentje El Pianista bewandelen..
hebben zich helemaal niet verdiept in de toestanden van Panama
In één van de reacties onder het artikel:quote:Op vrijdag 22 december 2017 16:40 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Hij zou 61 jaar oud zijn geweest. Heel triest voor hem en zijn familie.
[..]
Een goed begaanbaar pad is een goed begaanbaar pad.
Volgens Ivan Batista, goede bekende en collega van Plinio en expert op het gebied van senderismo (Senderos Seguros), zou men zich off-piste hebben begeven:
"Todo fue producto de un accidente y sucedió fuera del sendero." (Reactie onder Thomas Reif)
https://www.facebook.com/(...)2358/?type=3&theater
het was een helquote:Op vrijdag 22 december 2017 17:30 schreef gynaika het volgende:
[..]
Ik denk ook wel dat ze na foto 508 van hun vrijheid zijn beroofd. Vervolgens een aantal dagen in een hut zijn vastgehouden en misbruikt en uiteindelijk vermoord. Afschuwelijk.
Dat heb ik mij ook steeds afgevraagd. Zouden ze zich daar niet in verdiept hebben? Of gebagatelliseerd en gedacht: Wij letten heus wel goed op onszelf, dit kan ons niet gebeuren. We zijn immers met ons tweeën.quote:Op vrijdag 22 december 2017 17:19 schreef A_S_R het volgende:
[..]
als je al die moorden bij elkaar telt,dan vraag je je af hoe Lisanne en Kris bijkwamen om zomaar naar dit land te gaan,in eentje El Pianista bewandelen..
hebben zich helemaal niet verdiept in de toestanden van Panama
ik vraag mij soms af hoe die mensen daar uberhaupt kunnen wonen,leven...moet je bewapend zijn,huis en rammen met hekken hebben
helemaal mee eensquote:Op vrijdag 22 december 2017 17:42 schreef NothingHappened het volgende:
[..]
Nah...Als je nagaat hoe makkelijk een heel groot deel van de bevolking, het ongeluk-scenario slikte, is dat helemaal niet zo vreemd. De Nederlandse overheid verdenk ik deels van het hoog houden van belangen (denk aan Panamees adviesbureau inzake brievenbusfirma’s) en het is gewoon een centen- en gemakskwestie. Nu hangt er een kaartje aan en kan er een slotje op, zonder dat het een waardevolle slepende zaak wordt.
Nee daar zit wel degelijk verschil in. Als je video's bekijkt van de Quetzal trail zie je ook smalle glibberige paadjes langs ravijnen. Maar vergeleken met de Pianista trail achter de Mirador is het een goed begaanbaar pad.quote:Op vrijdag 22 december 2017 16:40 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Hij zou 61 jaar oud zijn geweest. Heel triest voor hem en zijn familie.
[..]
Een goed begaanbaar pad is een goed begaanbaar pad.
Volgens Ivan Batista, goede bekende en collega van Plinio en expert op het gebied van senderismo (Senderos Seguros), zou men zich off-piste hebben begeven:
"Todo fue producto de un accidente y sucedió fuera del sendero." (Reactie onder Thomas Reif)
https://www.facebook.com/(...)2358/?type=3&theater
met 21 jaar jong denk je nog niet aan alle mogelijke scenarios...zeker niet aan de zwarte kant die je eventueel kan overkomenquote:Op vrijdag 22 december 2017 17:55 schreef gynaika het volgende:
[..]
Dat heb ik mij ook steeds afgevraagd. Zouden ze zich daar niet in verdiept hebben? Of gebagatelliseerd en gedacht: Wij letten heus wel goed op onszelf, dit kan ons niet gebeuren. We zijn immers met ons tweeën.
Wat ik altijd al naar voren heb gebracht, ik blijf er wel bij dat ze deze hike onder begeleiding hebben gedaan en niet met zijn tweetjes. Na de Mirador zijn zij dus door derden met voorbedachte rade op het verkeerde pad gebracht...quote:Op vrijdag 22 december 2017 17:19 schreef A_S_R het volgende:
[..]
als je al die moorden bij elkaar telt,dan vraag je je af hoe Lisanne en Kris bijkwamen om zomaar naar dit land te gaan,in eentje El Pianista bewandelen..
hebben zich helemaal niet verdiept in de toestanden van Panama
ik vraag mij soms af hoe die mensen daar uberhaupt kunnen wonen,leven...moet je bewapend zijn,huis en rammen met hekken hebben
Over Ivan Batista gesproken, ik heb het altijd vreemd gevonden dat hij Kris op de Mirador imiteert:quote:Op vrijdag 22 december 2017 16:40 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Hij zou 61 jaar oud zijn geweest. Heel triest voor hem en zijn familie.
[..]
Een goed begaanbaar pad is een goed begaanbaar pad.
Volgens Ivan Batista, goede bekende en collega van Plinio en expert op het gebied van senderismo (Senderos Seguros), zou men zich off-piste hebben begeven:
"Todo fue producto de un accidente y sucedió fuera del sendero." (Reactie onder Thomas Reif)
https://www.facebook.com/(...)2358/?type=3&theater
Dat stuk zou bekend staan om zijn steilheid. Is zwaar klimmen en wekt daarom veel geklaag op. (bronnen: internet algemeen)quote:Op vrijdag 22 december 2017 17:44 schreef gynaika het volgende:
[..]
In één van de reacties onder het artikel:
http://elsiglo.com.pa/cro(...)rio-boquete/24039607
wordt gesproken over "Sendero de los Lamentos.... la toponimia lo dice todo".
Vertaald: De naam zegt het al: Pad van Klaagzangen.
Rapa, is dat juist?
Een goed begaanbaar pad, of het in de jungle loopt, of in de bergen in Frankrijk, of door de bossen van Italië, een goed begaanbaar pad blijft voor mij een goed begaanbaar pad. Dat het door jungle loopt maakt voor mij geen verschil. Dat bedoel ik ermee (in je eerste post had je het over een jungle omgeving)quote:Op vrijdag 22 december 2017 18:20 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Nee daar zit wel degelijk verschil in. Als je video's bekijkt van de Quetzal trail zie je ook smalle glibberige paadjes langs ravijnen. Maar vergeleken met de Pianista trail achter de Mirador is het een goed begaanbaar pad.
Er wordt een onderzoek ingesteld naar het ongeval
Off-piste is ongelukkig gekozen, suggereert dat men zomaar rondliep in de bossen.quote:Op vrijdag 22 december 2017 18:43 schreef Grijzemassa het volgende:
Volgens Ivan Batista, goede bekende en collega van Plinio en expert op het gebied van senderismo (Senderos Seguros), zou men zich off-piste hebben begeven:
"Todo fue producto de un accidente y sucedió fuera del sendero."
Rapa als je fb reacties al serieus wil nemen lees dan de andere reacties ook goed dan zie dat er gezegd wordt dat het idd niet op het pad gebeurd is maar langs een weg.
Dat is wat Ivan Batista wrs ook bedoelde, hij benadrukt daarbij ook dat Plinio een zeer verantwoordelijke en ervaren gids is. Het gaat niet om zoals jij het vertaalt "off piste" maar aan het einde vd trail
Zo worden zaken makkelijk in een verkeerd daglicht gezet
The events occurred, at the exit of Los Quetzales Trail in Alto Chiquero, Boquete
http://elsiglo.com.pa/cro(...)rio-boquete/24039607
Alsof men Plinio verantwoordelijk kan houden voor een ongelukkige valpartij van een klant. Dat pad mag men ook bewandelen zonder gids, beetje raar om dan uit te zoeken of hij wel een certificaat heeft. We hebben toch zelfs zijn diploma’s en trainingen gezien op zijn fb?quote:Op zaterdag 23 december 2017 14:51 schreef RapaNui het volgende:
Volgens dit bericht zou de Loma de los Lamentos, zich op 1,5 km afstand bevinden vanaf de uitgang van de trail (het gele huisje op de kaart in een vorige post).
El hecho se registró en el Sendero Los Quetzales, a un kilómetro y medio del Puesto Control de Alto Chiquero, en el distrito de Boquete, dentro del Parque Nacional Volcán Barú (PNVB), la tarde de este jueves.
http://m.panamaamerica.co(...)tadounidense-1092178
Volgens Telemetro onderzoekt men nu of de gids gecertificeerd is (als het goed is, is Plinio wel gecertificeerd!)
http://www.telemetro.com/(...)es_3_1092820729.html
bij hun is dat anders.ze hebben dat van hogere kringen(machten) opgedragen gekregenquote:Op donderdag 21 december 2017 23:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, meneer was inderdaad mediageil en nu ineens niet meer.
Ouders Kris idem en nu sinds 4 maart niet meer.
Ik kijk graag naar ed en alone. Niemand gaat dood an twee/drie dagen in de jungle, Kris en Lisanne zaten op de grens van de jungle, niet dodelijk. Elke idioot drinkt uit een beek, en eet insecten. Daarom kun je minimaal 10 dagen in leven blijven, ook zonder survival skills. ja je kunt na een aantal dagen diaree krijgen maar niet dodelijk.
Duo`s vallen niet spontaan in kliffen of afgronden.
Die meiden zijn imo vastgehouden in een hut achter de cd.
Dat vind ik ook raar. Plinio behoort tot de allerbeste gidsen in Bq. Natuurlijk is hij gecertificeerd.quote:Op zaterdag 23 december 2017 18:58 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Alsof men Plinio verantwoordelijk kan houden voor een ongelukkige valpartij van een klant. Dat pad mag men ook bewandelen zonder gids, beetje raar om dan uit te zoeken of hij wel een certificaat heeft. We hebben toch zelfs zijn diploma’s en trainingen gezien op zijn fb?
Ja, hij heeft er halverwege 2015 samen met oa Feliciano zelfs extra cursussen voor gedaan.quote:Op woensdag 27 december 2017 08:07 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Dat vind ik ook raar. Plinio behoort tot de allerbeste gidsen in Bq. Natuurlijk is hij gecertificeerd.
vorig jaar was die nog in Eindhoven en in Amsterdam,onderweg naar Chinaquote:Op woensdag 27 december 2017 19:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, hij heeft er halverwege 2015 samen met oa Feliciano zelfs extra cursussen voor gedaan.
pad is idd pad.alleen in jungle heb je bijeffecten(factoren) die je kunnen nekken:apen geluiden,vogels,slangetjes,1 enkele poema ,dat alles maakt je pad heel anders als pad in Italie..in psychologisch opzicht danquote:Op zaterdag 23 december 2017 14:34 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Een goed begaanbaar pad, of het in de jungle loopt, of in de bergen in Frankrijk, of door de bossen van Italië, een goed begaanbaar pad blijft voor mij een goed begaanbaar pad. Dat het door jungle loopt maakt voor mij geen verschil. Dat bedoel ik ermee (in je eerste post had je het over een jungle omgeving)
[..]
Off-piste is ongelukkig gekozen, suggereert dat men zomaar rondliep in de bossen.
De essentie is dat het ongeluk niet op het pad gebeurd zou zijn, maar erbuiten. (-volgens Batista-)
En ja, hij benadrukt de ervarenheid van Plinio. Ik heb niet het tegendeel beweerd.
Het gesprek op FB ging ook over wel- of niet gecertificeerde gidsen en Batista antwoordde erop. In zijn antwoord noemde hij "fuera del sendero", buiten het pad, dus niet op het pad. Daar ging het mij om.
Neemt niet weg dat het een enorme drama is en enorme schrik zal hebben veroorzaakt bij Plinio en natuurlijk bij de zoon van Bruce die er waarschijnlijk bij is geweest.
Eens maar hoe achterlijk is het dan dat ze bleven doorlopen? In deze situatie?quote:Op zaterdag 30 december 2017 22:16 schreef A_S_R het volgende:
[..]
pad is idd pad.alleen in jungle heb je bijeffecten die je kunnen nekken:apen geluiden,vogels,slangetjes,1 enkele poema ,dat alles maakt je pad heel anders als pad in Italie..in psychologisch opzicht dan
als we vanuit gaan dat je zonder gids loopt,of zoals zij als 2 meiden alleen
niet dat onze meiden daar (in de eerste instantie) last van hadden,ze waren nochtans door ´mens´ benaderd
Daar kom ik weer: Omdat ze daar niet alleen liepen.quote:Op zondag 31 december 2017 00:05 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Eens maar hoe achterlijk is het dan dat ze bleven doorlopen? In deze situatie?
Ik heb nog eens geluisterd naar wat Jaime zegt, omdat het toch wel opvallend is wat hij heeft gezegd.quote:Op vrijdag 29 december 2017 00:14 schreef Grijzemassa het volgende:
Voor de parken La Amstad en Volcan Baru waar Sendero Los Quetzales onder valt zijn nieuwe regels ingevoerd nadat de parken tijdelijk gesloten waren ivm slechte omstandigheden door het weer en na een aantal ongevallen en verdwalingen van toeristen. Dit is 1 van die regels;
The guide must ensure that his group has induction (know the generalities of the protected area), submit a report on the health status of the hikers and follow the recommendations of the park rangers.
El guía debe asegurar que su grupo cuenta con inducción (conocer las generalidades del área protegida), presentar informe de estado de salud de los excursionistas y seguir las recomendaciones de los guardaparques
https://www.prensa.com/pr(...)ru_0_4672032854.html
Is dit het pad wat deels over particulier terrein loopt en men verwacht dat men voor recht van overpad geld betaald aan de eigenaresse?quote:Op maandag 1 januari 2018 15:39 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ik heb nog eens geluisterd naar wat Jaime zegt, omdat het toch wel opvallend is wat hij heeft gezegd.
Y tambien se está verificando si había certificación para el guía quien llevaba a esta persona y si se informó a miambiente o a la policia nacional de alguna .. sobre el ascenso de estos turistas
Men gaat verifiëren of de gids gecertificeerd is en of hij bij miambiente / politie gemeld heeft dat deze toeristen deze klim/hike zouden ondernemen
...porque lo que se está hablando es que se permiten la entrada incluso en forma gratuita.
... want men zegt dat ze zonder toegang te hebben betaald (gratis) het pad hebben betreed
...... aparentemente no se han informado sobre este ascenso del turista que reiteramos que fallece en el sendero
... kennelijk werd de toerist die is overleden, niet gemeld
Om dat pad te betreden moet je je melden bij de ingang en toegang betalen. Het lijkt erop dat dat niet is gedaan. Vandaar dat men de certificatie wil onderzoeken.
Op zich kan dit pad ook zonder gecertificeerde gids worden bewandeld, dus ..
Nee, dat is bij de Culebra Trail naar de Lost Waterfalls. Hier moet je je melden bij het gele "rangers" huisje (zie kaart).quote:Op dinsdag 2 januari 2018 01:17 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Is dit het pad wat deels over particulier terrein loopt en men verwacht dat men voor recht van overpad geld betaald aan de eigenaresse?
Spontaneous human combustion, gebeurt wel eens vaker. Opvallend vaak bij alcoholisten, dus het zal daar wel iets mee te maken hebben.quote:Op zaterdag 16 december 2017 21:04 schreef Lavenderr het volgende:
Over mysterieuze ongelukken gesproken:
De Londense politie zit met de handen in het haar. De 70-jarige John Nolan vatte op straat plots vuur en stierf later in het ziekenhuis aan zware brandwonden. Het is een compleet raadsel hoe de man plots en schijnbaar zonder aanleiding in brand kon schieten.
John Nolan, een 70-jarige arbeider op rust, verliet op 17 september zijn huis in de Londense wijk Haringey. Plots vatte de man op straat vuur. Geschokte voorbijgangers verwittigden de hulpdiensten en probeerden de vlammen te doven. Maar toen de brandweer aankwam, stond de man nog altijd in brand.
Het slachtoffer werd met een helikopter naar een gespecialiseerd ziekenhuis overgebracht, maar alle hulp kwam te laat. De man stierf aan zware brandwonden.
Hele artikel: https://www.hln.be/nieuws(...)t~ada3b3ea/#comments
Dat is toch bizar? Hoe kan zoiets
Het blijft een bizar fenomeen .quote:Op woensdag 3 januari 2018 15:03 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Spontaneous human combustion, gebeurt wel eens vaker. Opvallend vaak bij alcoholisten, dus het zal daar wel iets mee te maken hebben.
Maar wel verklaarbaar, sommige mensen (alcoholisten, dikke mensen) zijn erg "vlambaar", dus er is maar heel weinig voor nodig om ze in de hens te zetten, vaak een sigaret.quote:
Ja, maar dat komt dan dus van buitenaf, dit lijkt erop dat mensen van binnenuit in brand vliegen.quote:Op woensdag 3 januari 2018 15:10 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Maar wel verklaarbaar, sommige mensen (alcoholisten, dikke mensen) zijn erg "vlambaar", dus er is maar heel weinig voor nodig om ze in de hens te zetten, vaak een sigaret.
Dat is waarschijnlijk niet zo, er is meestal een ontsteking van buitenaf, kan heel klein zijn.quote:Op woensdag 3 januari 2018 15:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, maar dat komt dan dus van buitenaf, dit lijkt erop dat mensen van binnenuit in brand vliegen.
Dat moet dan wel. Het blijft een raar fenomeen waar de meningen nogal over verschillen. In sommige gevallen kon de oorzaak echt niet worden vastgesteld.quote:Op woensdag 3 januari 2018 15:49 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Dat is waarschijnlijk niet zo, er is meestal een ontsteking van buitenaf, kan heel klein zijn.
Zeker interessant om te lezen.quote:Op woensdag 3 januari 2018 07:58 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Nee, dat is bij de Culebra Trail naar de Lost Waterfalls. Hier moet je je melden bij het gele "rangers" huisje (zie kaart).
Voor degenen die het interessant vinden, kun je hier een mooie beschrijving lezen over de Quetzal Trail. Ook wordt het deel Loma de los Lamentos beschreven:
[ afbeelding ]
foto Loma de los Lamentos; "It was a good workout." ... "A look up the Hill of the Laments."
http://www.missourihowell.com/2016/05/21/sendero-los-quetzales/
Hee ootje, waarom denk je dat Kryt niet achter de mirador is geweest? Heeft iemand je dat verteld?quote:Op zondag 31 december 2017 00:05 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Eens maar hoe achterlijk is het dan dat ze bleven doorlopen? In deze situatie?
Dat is inderdaad informatie direct verkregen via een telefonisch gesprek met Kryt en een deelnemer van de werkgroep. Hij heeft onderzoek gedaan in Boquette (getuigen gesproken) en een deel van zijn onderzoeksteam is naar boven gelopen. Tot aan de Mirador en terug, zonde he.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 09:27 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Hee ootje, waarom denk je dat Kryt niet achter de mirador is geweest? Heeft iemand je dat verteld?
(ik heb voor het gemak deze post van je genomen, anders moet ik teveel terugbladeren)
De mysterie wordt hier niet mee opgelost, maar ik vermoed dat er ergens een misverstand is ontstaan.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 12:35 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat is inderdaad informatie direct verkregen via een telefonisch gesprek met Kryt en een deelnemer van de werkgroep. Hij heeft onderzoek gedaan in Boquette (getuigen gesproken) en een deel van zijn onderzoeksteam is naar boven gelopen. Tot aan de Mirador en terug, zonde he.
Een lekkere Nederlandse kijk heb je toch ook.quote:Op vrijdag 22 december 2017 17:19 schreef A_S_R het volgende:
[..]
als je al die moorden bij elkaar telt,dan vraag je je af hoe Lisanne en Kris bijkwamen om zomaar naar dit land te gaan,in eentje El Pianista bewandelen..
hebben zich helemaal niet verdiept in de toestanden van Panama
ik vraag mij soms af hoe die mensen daar uberhaupt kunnen wonen,leven...moet je bewapend zijn,huis en rammen met hekken hebben
hoezo ´zij konden ook´ terwijl ze in stukken als kippen zijn geslachtquote:Op zondag 7 januari 2018 13:37 schreef ITrade het volgende:
[..]
Een lekkere Nederlandse kijk heb je toch ook.
Boek ook een keer een ticket zou ik zeggen, deze meiden konden het ook dus jou moet het ook wel lukken.Dan gaat er misschien nog een hele wereld voor je open.
Ik denk dat ASR een nuchtere kijk hierop heeft. Het is daar gevaarlijk en dat heeft niks met 'Nederlandse kijk' te maken maar met verstandige keuzes maken. Dus niet alleen of zonder gids de wildernis in trekken. Dat is daar vragen om problemen zoals we inmiddels weten.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:37 schreef ITrade het volgende:
[..]
Een lekkere Nederlandse kijk heb je toch ook.
Boek ook een keer een ticket zou ik zeggen, deze meiden konden het ook dus jou moet het ook wel lukken. Dan gaat er misschien nog een hele wereld voor je open.
Het gaat er om dat er letterlijk miljoenen mensen reizen, ook meiden alleen. En flinke getalen gaan naar landen die heel wat gevaarlijker zijn dan Panama. Op miraculeuze wijze komen de meeste gewoon weer terug.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 18:02 schreef A_S_R het volgende:
hoezo ´zij konden ook´ terwijl ze in stukken als kippen zijn geslacht
dat noem je toch geen succesvolle vakantie of dat het wereld voor hun helemaal openging De_cameraman_uit_Colombia
natuurlijk kan ik een ticket boeken en zou mij niks gebeuren,maar ze hadden moeten weten dat ze daar niet zomaar in het bos alleen kunnen wandelen zoals het hier geval is
dat was mijn punt eigenlijk ..en dat is al gek dat je als vrouw zijnde gelijk vermoord wordt wanneer je paar meters in je eentje door de groen loopt,bv Catherine J.
ik zei idd wat extremer dan dat het is,maar je gaat niet zomaar vermoord(geen ongeluk..echt moord,verkrachting,en wss in stukken gesneden) worden in andere landen tijdens je vakantie
Ga dat dan aan alle mensen vertellen die ook zulk soort reizen maken.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 18:21 schreef Lavenderr het volgende:
Dus niet alleen of zonder gids de wildernis in trekken. Dat is daar vragen om problemen zoals we inmiddels weten.
Mensen kunnen zich ook inlezen. Zeker als je zo'n verre reis gaat maken lijkt mij dat niet meer dan normaal. Zeker als je van plan bent de wildernis in te gaan is een gids van het grootste belang.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 18:31 schreef ITrade het volgende:
[..]
Ga dat dan aan alle mensen vertellen die ook zulk soort reizen maken.
Als kippen geslacht? Nieuwe ontwikkelingen of hetzelfde oude liedje?quote:Op zaterdag 13 januari 2018 18:02 schreef A_S_R het volgende:
[..]
hoezo ´zij konden ook´ terwijl ze in stukken als kippen zijn geslacht
dat noem je toch geen succesvolle vakantie of dat het wereld voor hun helemaal openging De_cameraman_uit_Colombia
natuurlijk kan ik een ticket boeken en zou mij niks gebeuren,maar ze hadden moeten weten dat ze daar niet zomaar in het bos alleen kunnen wandelen zoals het hier geval is
dat was mijn punt eigenlijk ..en dat is al gek dat je als vrouw zijnde gelijk vermoord wordt wanneer je paar meters in je eentje door de groen loopt,bv Catherine J.
ik zei idd wat extremer dan dat het is,maar je gaat niet zomaar vermoord(geen ongeluk..echt moord,verkrachting,en wss in stukken gesneden) worden in andere landen tijdens je vakantie
Als jij je eens had ingelezen had je ook gelezen dat de kans van overlijden in de natuur echt vele malen groter is dan overlijden door welke andere reden dat in dit topic wordt aangehaald. Dus wat is je punt?quote:Op zaterdag 13 januari 2018 18:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mensen kunnen zichzelf ook inlezen. Zeker als je zo'n verre reis gaat maken lijkt mij dat niet meer dan normaal. Zeker als je van plan bent de wildernis in te gaan is een gids van het grootste belang.
Oh dat geloof ik ook best hoor, maar ik blijf er toch bij dat je beter niet onvoorbereid en zonder gids zo'n tocht kan maken.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 18:39 schreef ITrade het volgende:
[..]
Als jij je eens had ingelezen had je ook gelezen dat de kans van overlijden in de natuur echt vele malen groter is dan overlijden door welke andere reden dat in dit topic wordt aangehaald. Dus wat is je punt?
iedere vakantieoord is bedoeld om veilig terug te komen.daarom wordt het ook vakantie genoemdquote:Op zaterdag 13 januari 2018 18:30 schreef ITrade het volgende:
[..]
Het gaat er om dat er letterlijk miljoenen mensen reizen, ook meiden alleen. En flinke getalen gaan naar landen die heel wat gevaarlijker zijn dan Panama. Op miraculeuze wijze komen de meeste gewoon weer terug.
als het 1 man (nederlander,toerist of wat dan ook,hoefde niet een gids per se te zijn) met hun was geweest dan was het wss nix gebeurd.waren ze niet benadeerd door die 2 jongens?quote:Op zaterdag 13 januari 2018 18:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mensen kunnen zich ook inlezen. Zeker als je zo'n verre reis gaat maken lijkt mij dat niet meer dan normaal. Zeker als je van plan bent de wildernis in te gaan is een gids van het grootste belang.
Vakantie oord? Pas nog een blog gelezen over een meisje dat 3 maanden in Pakistan was. Echt een typisch vakantie oord ja.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 19:46 schreef A_S_R het volgende:
iedere vakantieoord is bedoeld om veilig terug te komen.daarom wordt het ook vakantie genoemd
behalve dan dat je doodgaat door weer omstandigheden zoals in zwitserse lawine bv,treinongeluk ea.
hier is overduidelijk sprake van dubbele moord,ik zou het executie noemen
waar ik mij erger aan dit soort wereld verkenningen is dat ze de waarheid onder de tafel vegen om toerisme te redden,of om andere belangen
je zegt het mooi ´´meeste´´: een brit,amerikaanse,italiaan,2 hollandse enz zijn allemaal zaken die niet opgelost zijn .gewoon verdwennen?
quote:Op zaterdag 13 januari 2018 18:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik denk dat ASR een nuchtere kijk hierop heeft. Het is daar gevaarlijk en dat heeft niks met 'Nederlandse kijk' te maken maar met verstandige keuzes maken. Dus niet alleen of zonder gids de wildernis in trekken. Dat is daar vragen om problemen zoals we inmiddels weten.
overlijden in de natuur is heel wat anders dan met zn tweeen vermoord in de natuurquote:Op zaterdag 13 januari 2018 18:39 schreef ITrade het volgende:
[..]
Als jij je eens had ingelezen had je ook gelezen dat de kans van overlijden in de natuur echt vele malen groter is dan overlijden door welke andere reden dat in dit topic wordt aangehaald. Dus wat is je punt?
Goed zo, hij mag nooit meer vrij komen.quote:Op dinsdag 16 januari 2018 13:48 schreef gynaika het volgende:
Levenslang geëist voor moord op Kim Wall:
https://nos.nl/artikel/22(...)ord-op-kim-wall.html
misschien zou Ben ook L&K kunnen ruiken ondanks zijn waterlijken specialiteit .?quote:Op dinsdag 16 januari 2018 13:48 schreef gynaika het volgende:
Levenslang geëist voor moord op Kim Wall:
https://nos.nl/artikel/22(...)ord-op-kim-wall.html
Volgens een betrouwbare bron, afkomstig van het Panamese OM, zou het om een vrouw gaan die jonger was dan 20 jaar oud (op basis van gebitsdatering). DNA onderzoek moet nog worden uitgevoerd om vast te stellen of het idd Rosa is. De familie gaat er wel van uit, omdat ze na haar verdwijning sms berichten hadden ontvangen dat haar lichaam in een potrero/weiland was gedumpt, in de omgeving waar de resten nu zijn gevonden.quote:Op zondag 28 januari 2018 12:00 schreef Grijzemassa het volgende:
De moeder van Rosa Robles houdt er rekening mee dat de gevonden resten van haar dochter zijn.
Volgens de moeder is inmiddels bevestigd dat het om een vrouw gaat.
Na de verdwijning van Rosa kregen familieleden tekstberichten dat Rosa vermoord zou zijn en haar lichaam gedumpt was in Alanje.
Rosa is verdwenen toen ze onderweg was van David naar Dolega.
http://www.panamaamerica.(...)desaparecida-1095571
een allmystery´ vrouw die in Boquete was:quote:Op zaterdag 3 februari 2018 20:55 schreef gynaika het volgende:
Nog even terug naar HET onderwerp:
Duitse site:
https://www.allmystery.de/themen/km122930-595
Posting:
https://www.allmystery.de/themen/km122930-595#id19855819
Ja, es ist sehr merkwuerdig, dass die beiden auf der falschen Seite des Berges landeten.....
Ja, het is heel vreemd dat de twee aan de verkeerde kant van de berg terechtkwamen .....
Wir wissen, dass sie alleine waren, als sie im Taxi sassen. Aber vielleicht waren sie dort oben verabredet? Oder sie trafen dort auf jemanden, entweder am Anfang des Trails, oder weiter oben.
We weten dat ze alleen waren toen ze in de taxi zaten. Maar misschien hadden zij daarboven een afspraak? Of ze hebben daar iemand ontmoet, aan het begin van het parcours, of hogerop.
en:
Ich glaube eher, jemand hat ihnen erzaehlt, das sei ein Rundweg, und sie so auf die falsche Seite des Berges gelockt, wo er dann frei agieren konnte, weil es dort einsam war.
Ik veronderstel dat iemand hen vertelde dat het een cirkelvormige route was, en hen zo naar de verkeerde kant van de berg lokte, waar hij vrijuit kon handelen omdat het daar eenzaam was.
Voor zover ik weet zaten er al twee mannen in de taxi toen zij instapten maar dat terzijde.
Ook ik blijf ervan uitgaan dat de meiden de verkeerde kant op zijn gegaan op aanwijzing van iemand of meerderen om hen te misleiden en misbruik van hen te maken met alle gevolgen van dien.
Ja, en zo blijft het een mysterie.quote:Op zondag 4 februari 2018 23:01 schreef A_S_R het volgende:
[..]
een allmystery´ vrouw die in Boquete was:
Huhu... ich war 2 x Wochen dort und werde nicht noch mal dahin. Ich mag das Wetter und den Regenwald einfach nicht.
El Pianista ist nicht schwer zu gehen, wenn man sich auf dem eigentlichen Weg hält. Aber niemals würde ich ohne Guide gehen! Wir sind zweimal mit Feliciano gegangen und haben auch mal bei ihm übernachtet. Ihm ist es auch völlig unerklärlich, was die Mädchen dszu bewegt haben sollte, ohne Guide über den Mirador hinaus zu gehen.. am Trail selbst gibt es keine bemerkenswerten Schluchten.
Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung, was ich denken und glauben soll. Es gibt halt auch extrem viele Ungereimtheiten im Verhalten der beiden :/
Feliciano ist absolut vertrauenswürdig... und wenn du darauf anspielst, er können mit dem Verschwinden der beiden etwas zu tun haben: Er war am 1. April gut 20 km von Boquete entfernt, u.a. bei einem Arzt
Im Regenwald selbst leben nicht viele Menschen. In dem Bereich, in dem die beiden Mädchen verschwunden sind, gibt es gar keine Menschen und nur sehr wenig Hütten. Alle diese Hütten sind forensisch untersucht worden... Sie waren schon ziemlich weit weg von irgendwelchen Straßen - aber wahrscheinlich sowieso schwer verletzt, sodass ich nicht glaube, dass sie noch sehr weit gegangen sind. Da die Suchtruppen aber Anfang April gar nicht wirklich wussten, wo sie suchen sollen, war das natürlich ein Problem. Man hatte scheinbar nicht damit gerechnet, dass die beiden ohne Guide auf der Nordseite hinunter steigen würden...
Wir waren in Boquete in fast jedem Restaurant, so viele gibt es da ja nicht
Ja, ich denke, es war ein Unfall, genauer gesagt denke ich, es waren mind. 2 Unfälle. Womöglich haben sie aber die ersten Notrufe versucht abzusetzen, weil sie merkten, dass sie sich komplett verlaufen hatten. Es muss nicht unbedingt direkt ein Unfall der Grund gewesen sein.
Man muss aber davon ausgehen, dass sie keineswegs so nah an einer Straße waren. Die niederländischen Ermittler gehen ebenso wie die Guides von einem recht abgelegenen Gebiet aus. Die nächste "Straße" ist gut und gerne 5, 6 Kilometer entfernt. Sie waren ja mit dem Abstieg vom Mirador nach Norden NICHT mehr auf dem Pianista Trail...
Deze vrouw kan ik niet volgen. Haar post bevat tegenstrijdigheden: ik weet niet wat ik moet denken / ik geloof in een ongeluk, of nee, eigenlijk twee ongelukken / een ongeluk hoeft niet per se de oorzaak te zijn. Wat is het nou?quote:Op zondag 4 februari 2018 23:01 schreef A_S_R het volgende:
[..]
een allmystery´ vrouw die in Boquete was:
Huhu... ich war 2 x Wochen dort und werde nicht noch mal dahin. Ich mag das Wetter und den Regenwald einfach nicht.
El Pianista ist nicht schwer zu gehen, wenn man sich auf dem eigentlichen Weg hält. Aber niemals würde ich ohne Guide gehen! Wir sind zweimal mit Feliciano gegangen und haben auch mal bei ihm übernachtet. Ihm ist es auch völlig unerklärlich, was die Mädchen dszu bewegt haben sollte, ohne Guide über den Mirador hinaus zu gehen.. am Trail selbst gibt es keine bemerkenswerten Schluchten.
Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung, was ich denken und glauben soll. Es gibt halt auch extrem viele Ungereimtheiten im Verhalten der beiden :/
Feliciano ist absolut vertrauenswürdig... und wenn du darauf anspielst, er können mit dem Verschwinden der beiden etwas zu tun haben: Er war am 1. April gut 20 km von Boquete entfernt, u.a. bei einem Arzt
.... und nur sehr wenig Hütten. Alle diese Hütten sind forensisch untersucht worden... .....Suchtruppen aber Anfang April gar nicht wirklich wussten, wo sie suchen sollen, war das natürlich ein Problem. Man hatte scheinbar nicht damit gerechnet, dass die beiden ohne Guide auf der Nordseite hinunter steigen würden...
Wir waren in Boquete in fast jedem Restaurant, so viele gibt es da ja nicht
Ja, ich denke, es war ein Unfall, genauer gesagt denke ich, es waren mind. 2 Unfälle. ..... Es muss nicht unbedingt direkt ein Unfall der Grund gewesen sein.
.....
Dit...informatie F.quote:Op maandag 5 februari 2018 09:19 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Deze vrouw kan ik niet volgen. Haar post bevat tegenstrijdigheden: ik weet niet wat ik moet denken / ik geloof in een ongeluk, of nee, eigenlijk twee ongelukken / een ongeluk hoeft niet per se de oorzaak te zijn. Wat is het nou?
"Al die hutten zijn forensisch onderzocht". Als het waar is dat ze bij F heeft overnacht, dan is haar primaire bron van informatie F geweest -denk ik-.
Ik mag hopen dat al die hutten forensisch zijn onderzocht. Het is namelijk ook zo dat men geweerd werd van het gebied achter de mirador. Ook de RHWW mocht daar niet komen.
Toen in juni bekend werd dat K&L zich achter de mirador hadden begeven (op basis van hun foto's), kwam dat voor velen als een verrassing.
En: wat hebben die restaurants ermee te maken?
Wat afschuwelijk om zoiets mee te maken.quote:Op maandag 5 februari 2018 14:41 schreef NothingHappened het volgende:
Vanavond om 22:00 uur naar Doden Liegen Niet op NPO 3
https://wnl.tv/2018/02/05(...)-elkaar-geschreeuwd/
“De 20-jarige Henk overlijdt plotseling als hij samen zijn goede vriend Maarten op vakantie is op Cyprus. De autoriteiten geven geen duidelijke doodsoorzaak en dus schakelt de familie patholoog Frank van de Goot in, die in het programma Doden Liegen Niet op zoek gaat naar een duidelijke doodsoorzaak...”
Voedselvergiftiging? Drugs? Toch astma?
Dit is dus al jaren mijn grootste nachtmerrie. Ik heb ook sluimerende astma én van dichtbij iemand letterlijk zien stikken en overlijden.
denk ik ookquote:
Ik kan haar niet volgen. Ze spreekt zichzelf continue tegen:quote:Op dinsdag 6 februari 2018 16:33 schreef A_S_R het volgende:
[..]
denk ik ook
maar ze had over directe betrokkenheid (onschuldig)van F,en we hebben over indirecte betrokkenheid: hij heeft ze niet vermoord ,maar heeft met de bewijzen geknoeid
wat is dat voor gelul over die dokter?quote:Op woensdag 7 februari 2018 11:18 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ik kan haar niet volgen. Ze spreekt zichzelf continue tegen:
"1. F is uiterst betrouwbaar ... 2. hij kan wel iets met hun verdwijning te maken hebben: 3. op 1 april bevond hij zich op 20 km afstand van B, bij de dokter."
1. stelling
2. tegenstelling met 1
3. zou uitleg van 2 moeten zijn, maar spreekt 2 weer tegen.
Als F met de bewijzen zou hebben geknoeid, dan is hij juist niet uiterst betrouwbaar.
Maar goed, maakt eigenlijk allemaal niet uit.........
Hij weet er in ieder geval meer van...quote:Op dinsdag 6 februari 2018 16:33 schreef A_S_R het volgende:
[..]
denk ik ook
maar ze had over directe betrokkenheid (onschuldig)van F,en we hebben over indirecte betrokkenheid: hij heeft ze niet vermoord ,maar heeft met de bewijzen geknoeid
Dat is al maandenlang wat ik dus precies denk....quote:Op maandag 12 februari 2018 11:31 schreef A_S_R het volgende:
interessante versie
van deze mogelijke en aannemelijke afloop(scenario) ,onderaan text aangegeven,hebben we nog niet gehoord(gelezen),het leek op een kat en muisspel
I am intrigued by the photographs pertaining to these girls' disappearance, particularly the nighttime photos supposedly all taken in a single night, early in the morning of April 8th. The enhanced photo supposedly looking over a precipice with what is proposed to be a possible body or person at the bottom is a misinterpretation in my opinion. Based on the orientation of plant stems and appearance of flora on the rocks in the foreground, it looks more like just another photo shot down the trail by Lisanne showing Kris in the lead. Look at other photos taken in daytime showing local flora; all stems grow vertical to the sun. In this case if the photo were looking down, the plant stems would be pointing toward the camera; they are not, they are pointing toward the top of the photo although the axis of the shot is rotated about 5 degrees clockwise.
Kris appears to be walking upright and angling to the left, just out at the far limits of the flash lit area with her left arm extended down by her side, possibly carrying the backpack like a handbag. No foliage can be seen beyond her which also suggests she is not lying down. You can see the blue of her denim shorts with the turned-up inner edging showing as a lighter band around her thighs. You can't make out her striped red/white tank top but she probably has it on and it just appears pink, the same color as her skin.
The importance of this photo is that it was taken 7 days after they supposedly became lost and suggests that they were both not only alive on April 8th but able to hike vigorously through the jungle at night. This photo would not be possible had they not had some food and water in preceding days. This is no less than photographic evidence that they were abducted and held somewhere in that vicinity from April 1st until April 8th. I believe the 90 flash photos taken that night were taken by them during an early morning escape attempt. Most show very little except blackness, probably because the flash was being used for light, not to take photos of anything in particular. If you hold the camera above your head and direct the flash out in front of you, you will most often get a photo of black space and rain drops or the occasional piece of foliage that happens to be there also.
In the enhanced "ravine" photo you see more subject matter in the foreground because Lisanne isn't looking down, she's looking up - up over a semi exposed rock outcropping in front of her to a jungle trail on the hillside beyond, sloping up and to the left. Kris is not laying in the bottom of a ravine in this photo, she is walking up an approximately 30 degree incline and angling toward the left. The appearance of the foliage both on and adjacent to the rock outcropping supports this. Unfortunately their captors probably caught up with them before searchers were out in force for the day. I suspect that the girls met their deaths soon after they were recaptured.
quote:Op maandag 12 februari 2018 11:31 schreef A_S_R het volgende:
interessante versie
van deze mogelijke en aannemelijke afloop(scenario) ,onderaan text aangegeven,hebben we nog niet gehoord(gelezen),het leek op een kat en muisspel
I am intrigued by the photographs pertaining to these girls' disappearance, particularly the nighttime photos supposedly all taken in a single night, early in the morning of April 8th. The enhanced photo supposedly looking over a precipice with what is proposed to be a possible body or person at the bottom is a misinterpretation in my opinion. Based on the orientation of plant stems and appearance of flora on the rocks in the foreground, it looks more like just another photo shot down the trail by Lisanne showing Kris in the lead. Look at other photos taken in daytime showing local flora; all stems grow vertical to the sun. In this case if the photo were looking down, the plant stems would be pointing toward the camera; they are not, they are pointing toward the top of the photo although the axis of the shot is rotated about 5 degrees clockwise.
.....
The appearance of the foliage both on and adjacent to the rock outcropping supports this. Unfortunately their captors probably caught up with them before searchers were out in force for the day. I suspect that the girls met their deaths soon after they were recaptured.
Hij doelt volgens mij op foto 542.quote:Op maandag 12 februari 2018 11:49 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat is al maandenlang wat ik dus precies denk....
Ja, dat heb jij al vaker gezegd idd.quote:Op maandag 12 februari 2018 11:49 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat is al maandenlang wat ik dus precies denk....
goeie post, imo is die foto van onder naar boven genomen.quote:Op maandag 12 februari 2018 15:59 schreef RapaNui het volgende:
[..]
[..]
Hij doelt volgens mij op foto 542.
Ook ik -en anderen op fok en op ws- heb destijds aangegeven dat die foto niet omlaag is genomen, maar horizontaal: rechtsonder zie je een "bekken" in de rotsbodem, met sediment erin.
Dus is de foto horizontaal genomen.
Of in de verte KRIS zichtbaar is, weet ik niet. Een roze (=wit+rood gestreept) gekleurd hemd met blauwe shorts met omgeslagen randjes a/d broekspijpen, dat is echt niet zichtbaar hoor.
Hoe dan ook, indien K&L die foto's hebben gemaakt, in de nacht van 7 op 8 april, dan is mijns inziens een strafrechterlijk onderzoek wel op zijn plaats. Helaas heeft men geen doodsoorzaak kunnen vaststellen en begrijpen de Hollanders niet hoe sommige dingen werken daar in de jungle. Ze denken: jungle = gevaarlijk = ongeluk. Maar zo werkt het niet in die gebieden, althans niet met die hele kontekst eromheen en de sporen die K&L hebben achtergelaten.
• Catherine liep op een trail en kwam de verkeerde tegen. Werd verkracht en vermoord.
• Valentina (de Duitse) liep op een trail en kwam ook de verkeerden tegen. Ze werd meegenomen naar hun hut in de bossen/jungle en werd 3x verkracht. Wonder boven wonder wist zij te ontsnappen en kon ze het navertellen en werden die 3 zuiplappen gearresteerd.
• Kris en Lisanne liepen ook op een trail. Ze gleden uit op een bananenschil en kwamen in een onzichtbare ravijn terecht. Ongeluk. Zie-zo.
Als je in dat soort afgelegen "vrouwloze" gebieden iemand op een trail tegenkomt, dan moet je afwachten of diegene(n) het beste met je voor hebben. Vaak gaat het om gefrustreerde mensen (mannen) die geïsoleerd* wonen en .............
(*geïsoleerd geldt niet zozeer voor de aanvaller van Catherine. Hij woonde in een dorpje/gemeenschap)
Maar goed, onze NLse OM heeft ervoor gekozen om hier geen tijd en geld in te stoppen. Het zij zo.
Is al voorbijgekomen:quote:Op dinsdag 13 februari 2018 19:40 schreef A_S_R het volgende:
kan iemand goed frans?mss heeft Nurea-tv wat nieuwe infos
Deze reporter maakt ook veel items over verdwalingen/vermissingen in de buitengebieden van de wereld.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:40 schreef gynaika het volgende:
[..]
Is al voorbijgekomen:
zie: BNW / Mysterieuze reeks moorden en ongelukken #4 en
zie: BNW / Mysterieuze reeks moorden en ongelukken #4
Na jaren een ander scenario in gedachten te hebben gehad, namelijk in de buurt van Q1 gelijk al om het leven gebracht, ben ook ik nu gaan inzien dat de meiden mogelijk een week zijn vastgehouden en uiteindelijk om het leven zijn gebracht..........wat zullen zij in doodsangst hebben gezeten.......verschrikkelijk.quote:Op donderdag 15 februari 2018 09:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Deze reporter maakt ook veel items over verdwalingen/vermissingen in de buitengebieden van de wereld.
Slotconclusie van deze man:
Mogelijk een week vastgehouden en uiteindelijk om het leven gebracht.
Wat me in al die jaren het meest is bijgebleven is de opmerking van Jackie over het belgedrag: na de noodoproepen (dus paniek) totaal geen teken van leven tot de volgende morgen op de telefoons. Om vervolgens een een stationair belschema te vallen zonder dat de meiden een horloge of klok bij zich hadden. Dat is te knap.... Zeker om 13:37, geen eikpunt voor zonsondergang of zonsopgang.
Dat kan volgens mij betekenen dat iemand achteraf de tijd had aangepast.
Of dat de meiden ergens zaten met een klok in het zicht.
Het eerste was na onderzoek met dezelfde telefoons goed mogelijk, de tijd aanpassen en vervolgens bellen, gaf in de telefoonuitdraai inderdaad aan dat er in het verleden gebeld was, terwijl dat dus niet zo was. Blijft een bijzonder gegeven.
De twee dagen bellen op precies dezelfde tijd, tot op de minuut. Nee dat gaat er hier niet in als toeval... Maar hangen er simpele klokken in die berghutten?
Een goedkope klok loopt lang op een simpele batterij.
En dan nog een simpele conclusie:
De trail is een eeuwenoud pad, die lopen natuurlijk niet over het gevaarlijkste deel van het gebied maar logischerwijs op het best te belopen stuk. Daar lopen zelfs koeien over, dat zijn geen berggeiten... Wat is de waarde van zo'n koe voor een boer? Zou hij het risico lopen dat een deel van zijn kudde de afgrond in valt? Dacht het niet.
Ons domme Nederlandsers is een beeld geschetst dat het gebied een donker oerwoud is, wie bouwt er daar hutten en laat daar gemakkelijke prooien zoals koeien lopen? P. was letterlijk door het dolle heen omdat hij 1x een hele vage foto had gemaakt van iets wat op een poema leek... Met name Mata probeerde hier een gebied te schetsen waar zelfs Ed niet kon gedijen.
En naar gezegd, die vrouw die dagen is verkracht en vastgehouden, maar gelukkig kon ontsnappen... Tja, volgens velen hier was dat en vergezocht scenario.
Dit artikel zo lezende, geloof ik zeker niet in een vals alarm.quote:Op donderdag 15 februari 2018 16:44 schreef RapaNui het volgende:
Half mei 2014 verschenen er berichten in de Panamese media over de vondst van twee lichamen in het gebied dat Culebra wordt genoemd. Er verscheen een kaartje met locatieaanduiding van de plek. Die plek lag in de omgeving van de 2e kabelbrug, de plek waar de nachtfoto's zouden zijn gemaakt:
[ afbeelding ]
Volgens de berichten zouden vertegenwoordigers van het Panamese OM naar die plek zijn gegaan om de vondst te onderzoeken. Vervolgens kwamen ze terug met het verhaal dat het om vals alarm ging.
15 mei 2014:
"Het OM onderzoekt een mogelijke vondst van botresten van twee lichamen in de cordillera van BdT/Chiriquí. Om precies te zijn in het gebied dat bekend staat als Bajo Culubre (=Culebra).
Personen hebben bekendgemaakt dat er kledingstukken zijn gevonden, waarvan men vermoedt dat ze van de NLse meiden zijn.. Lisanne Froon en Kris Kremers..
De nieuwe sporen werden gevonden door een particuliere groep zoekers en medewerkers van het OM zijn naar die plek gegaan."
http://www.nexpanama.com/(...)a-de-holandesas-4004
Het was vast geen vals alarm: achteraf is namelijk gebleken dat in die omgeving de nachtfoto's waren genomen.
Had je hem gemaild?quote:Op vrijdag 16 februari 2018 16:18 schreef A_S_R het volgende:
nu is de vraag wie de daders waren
als je ziet dat de duitse meisje verkracht is notabene door de hulpverlener,dan zou mij ook niet verbazen als hier iemand uit de hogere kringen iets mee te maken had
Heeft de dader iets met uniformen te maken?
http://paranormaal.blog.n(...)verwachten#more-8589
het is ook onduidelijk of het ook oa om organenhandel ging
ben bang van wel
verder ben ik niet goed van die Feliciano die tegen mij vanochtend zei:No entiende que no quiero sus mensajes ridiculos
by Feliciano Gonzalez at 10:19am
wat een kwaal
De rode driehoek met uitroepteken staat in het gebied van de tweede kabelbrug. Daarnaast staat de beschrijving: supuesto hallazgo de cadaveres; mogelijke vondst van lichamen.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 15:21 schreef ootjekatootje het volgende:
Ook altijd gedacht, zeker met de wissel toen met mevrouw Pitti... die week.
Het hals over de kop vertrek naar Panama van over Lisanne’s ouders die week.
De “vondsten” vanaf die periode.... Ervoor niets
Rapa, eerder werd gezegd dat die lichamen veel verder weg lagen. Maar heb jij een specifieke locatie gevonden?
Heb jij nog een link naar een mediabericht over die 2 indianen, want ik heb destijds geen enkel krantenbericht erover kunnen vinden. Was alleen Baru de bron?quote:Op vrijdag 16 februari 2018 15:34 schreef ootjekatootje het volgende:
Op 16 mei zeiden de van Passels dat er niets gevonden was en de tip dus vals. De tipgever was volgens de krant anoniem... zou dat niet te achterhalen zijn?
Daarnaast dat gekke wijf met d’r twitter toen, dat ze gevonden waren, had ze toch gelijk?
En het verhaal over de twee gevonden onthoofde indianen...
Edit:
De zoektochten van de reddingshonden begonnen op 24 mei. Bij navraag bleek dat ze helemaal niet verder zijn geweest dan de Mirador. Last minute zijn wat zoektochten gewijzigd.. geen van de begeleidende gidsen sprak Engels.
Ga het ff uitzoeken, dit was voor mij een dingetje. Is hier veelvuldig besproken dus bronnen moeten via fok terug te vinden zijn.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 17:27 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Heb jij nog een link naar een mediabericht over die 2 indianen, want ik heb destijds geen enkel krantenbericht erover kunnen vinden. Was alleen Baru de bron?
Scherp Rapa want die punt staat inderdaad precies op de plek van de nachtfoto's....quote:Op vrijdag 16 februari 2018 17:25 schreef RapaNui het volgende:
[..]
De rode driehoek met uitroepteken staat in het gebied van de tweede kabelbrug. Daarnaast staat de beschrijving: supuesto hallazgo de cadaveres; mogelijke vondst van lichamen.
Daarboven / meer naar het noorden staat een geel spijkertje met coordinaten. Dat is waar de rivieren Culubre (niet de Culebra) en Changuinola (wel de Culebra) samenkomen. Dat is toch niet de veronderstelde plek van de vondst? De anonieme beller had toch geen coordinaten doorgegeven? Alleen een beschrijving van het gebied en dat ze in een cañon lagen , een geul / rivierbedding / etc.
Precies, gelukkig hadden de meiden wel hun telefoon mogen houden om 112 te bellen.quote:Op donderdag 15 februari 2018 11:17 schreef gynaika het volgende:
Na jaren een ander scenario in gedachten te hebben gehad, namelijk in de buurt van Q1 gelijk al om het leven gebracht, ben ook ik nu gaan inzien dat de meiden mogelijk een week zijn vastgehouden en uiteindelijk om het leven zijn gebracht..........wat zullen zij in doodsangst hebben gezeten.......verschrikkelijk.
zie post 126...quote:Op zaterdag 17 februari 2018 01:23 schreef ITrade het volgende:
[..]
Precies, gelukkig hadden de meiden wel hun telefoon mogen houden om 112 te bellen.
Jammer dat er geen bereid was though.
Zeker weten betreffende F.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 23:16 schreef ootjekatootje het volgende:
Meneer F is voor mijn de kroongetuige in deze zaak, ben benieuwd naar het verhaal van ASR over zijn contact met hem...
b.v. NWS / Twee Nederlandsen sinds 1 april vermist in Panama #3quote:Op zaterdag 17 februari 2018 00:16 schreef ootjekatootje het volgende:
NWS / Twee Nederlandsen sinds 1 april vermist in Panama #3
Hier het topic uit die periode, interessant met name de visie van onze Mata...
Ook om ff terug te lezen met de kennis die we nu hebben.
Het is heel simpel:quote:Op vrijdag 16 februari 2018 17:47 schreef RapaNui het volgende:
Hier is een bericht van 16 mei 2014 over die vermeende vondst:
Fuentes oficiales confirmaron que efectivamente son osamentas captadas a través del radar de un helicóptero que se acercó al área.
Officiële bronnen bevestigden dat de botresten gedetecteerd zijn m.b.v. de radar van een helicopter die over het gebied vloog.
Die radar zal infrarood-radar zijn?
http://laestrella.com.pa/(...)-bocas-toro/23771975
Ok, dus binnen hoeveel minuten na de ontvoering wisten de Ontvoerders al de telefoons te ontgrendelen en de Nederlandse alarm nummers te bellen (want ja in de jungle leven nu eenmaal hoog intelligenten mannen die de perfecte moord weten te plegen).quote:
?quote:Op zaterdag 17 februari 2018 15:59 schreef ITrade het volgende:
[..]
Ok, dus binnen hoeveel minuten na de ontvoering wisten de Ontvoerders al de telefoons te ontgrendelen en de Nederlandse alarm nummers te bellen (want ja in de jungle leven nu eenmaal hoog intelligenten mannen die de perfecte moord weten te plegen).
Ah ok, dus je overvalt twee meiden. Die laat je tijdens de "wandeling" nog wel laat bellen voor hulp. Vervolgens laat je ze wel de telefoon houden zodat ze later nog eens kunnen proberen te bellen. De volgende dagen probeert de derde persoon zelf opeens te bellen met een alarmcentrale om een fake spoor te creëren en vervolgens laat diegene die dure telefoons achter in dit arme land.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 17:22 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
?
Zo perfect is deze zaak niet, maar wie zegt dat?
Hoog intelligenten mannen, wat bedoel je?
Maar leuke poging van je... Dus ik neem even de moeite om te reageren.
De eerste oproepen, die tijdens de wandeling zijn imo gedaan door de meiden zelf.
Ook die van de volgende morgen zijn mogelijk door de meiden zelf gedaan. Ik denk dat ze de overige oproepen niet meer zelf hebben gedaan.
Wie zegt dat de meiden tijdens de eerste noodoproepen overvallen waren?quote:Op zaterdag 17 februari 2018 17:47 schreef ITrade het volgende:
[..]
Ah ok, dus je overvalt twee meiden. Die laat je tijdens de "wandeling" nog wel laat bellen voor hulp. Vervolgens laat je ze wel de telefoon houden zodat ze later nog eens kunnen proberen te bellen. De volgende dagen probeert de derde persoon zelf opeens te bellen met een alarmcentrale om een fake spoor te creëren en vervolgens laat diegene die dure telefoons achter in dit arme land.
Het is simpel om aan de contactgegevens van F te komen aangezien hij een bedrijf als gids heeft en adverteerd met contactgevens daar bij.quote:Op zaterdag 17 februari 2018 11:01 schreef gynaika het volgende:
[..]
Zeker weten betreffende F.
Ben ook benieuwd naar de contacten die ASR met F heeft.
De melding zal wel gecontroleerd zijn maar men heeft er niets over naar buiten willen brengen. Gewoon de doofpot in.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 23:24 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Scherp Rapa want die punt staat inderdaad precies op de plek van de nachtfoto's....
GVD zeg, wat is dit nu?
Is dit inderdaad hetgeen wat we allemaal wel wisten maar niet konden uitleggen?
Wat elke keer voor 90% klopte maar voor 10% weggelegd kon worden?
En inderdaad de vraag wie heeft die melding gecontroleerd? Imo niemand op alle gooide, laat staan vanuit instanties.
quote:Op zaterdag 17 februari 2018 20:04 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wie zegt dat de meiden tijdens de eerste noodoproepen overvallen waren?
Waarom zouden ze dan opeens een noodnummer bellen, omdat ze toch verdwaald waren of was er toch een ongeluk gebeurd?
En wie zegt dat de oproepen op dag 3 gedaan zijn? Lees hier anders ff mijn post over, heb al meerdere malen uitgelegd hoe kinderlijk eenvoudig dat is.
Die telefoon records zijn wel degelijk betrouwbaar, als jij die zo "eenvoudig" achteraf kan aanpassen raad ik je aan een bedrijf daar in te beginnen, daar kan je wel miljoenen aan verdienen. Deze records zijn al meerdere keren door rechters gebruikt, als die dus zo makkelijk aan te passen zijn nemen ze wel hele domme besluiten. Waarschijnlijk weet je niet echt goed hoe een mobiel precies werkt.
Je doet het alsof die meiden ineens besprongen zijn.
Dit lijkt mij juist hoogst onwaarschijnlijk
Daarnaast geloof ik er geen reet van dat men zo idioot is na een misdrijf de inhoud van de tas mee te nemen. Jarenlange gevangenisstraf riskeren voor een telefoon? Of wat euro's?
Telefoon stond op 11 april nog een uur aan, voordat de batterij op was.
Ook een bijzonder gegeven, zeker als ze volgens velen verongelukt waren bij een nachtelijke oversteek bij de tweede kabelbrug op 7/8 april.
want iemand die een ongeluk heeft is meteen dood en kan geen mobiel meer bedienen? Vlucht FH-227??
Mooi uiteengezet, Rapa!quote:Op zondag 18 februari 2018 11:16 schreef RapaNui het volgende:
Tijdlijn i.v.m. melding van vondst van twee lichamen achter de mirador:
14 + 15 mei 2014 – militaire helikopter vliegt twee dagen over de cordillera “op zoek”. Bron: B-ning
Half mei – particuliere zoek team zoekt in de cordillera, achter de mirador. Gidsen hebben medewerking geweigerd.
15 mei - De acuerdo a información de personal en el lugar, los guías se rehusaban a cooperar con el bloque de búsqueda privado. http://laestrella.com.pa/panama/nacional/encuentran/23771824 EN:
http://elsiglo.com.pa/pan(...)das-boquete/23771824
Een lezer geeft commentaar: Muy extraño que los guías se nieguen a cooperar - heel vreemd dat de gidsen hun medewerking hebben geweigerd
15 mei 2014 – anonieme melding van lichamen in BdT
15 mei – plek/gebied (rode driehoek) verschijnt in media: omgeving van tweede kabelbrug. Op dat moment was het bestaan van de kabelbruggen bij outsiders niet bekend (wel bekend bij locals, gidsen, etc.)
16 mei – bericht dat twee lichamen waren gedetecteerd door helikopter radar. Fuentes oficiales confirmaron que efectivamente son osamentas captadas a través del radar de un helicóptero que se acercó al área
16 mei – Panamese OM ontkent dat er twee lichamen zijn gevonden
19 mei – Panamese OM maakt bekend dat er NLse honden zullen worden ingezet in zoektochten naar de meiden. Maar: zie **
http://laestrella.com.pa/(...)-entrenados/23772601
25 mei de honden en NLers komen aan in Panama
26 mei vergadering over plan van aanpak
27 mei eerste zoekdag met de NLse honden. De NLers worden vergezeld door personeel van politie en OM. Gidsen mogen niet mee van het OM.
** RHWW mag niet achter de mirador komen. Dat Kris en Lisanne achter de Mirador zouden kunnen zijn geraakt, “was onmogelijk”. Bron: navraag bij RHWW.
Hier staat het ook in een P. bericht: Una fuente cercana a la investigación manifestó que dentro del recorrido efectuado por las autoridades panameñas y los rescatistas holandeses en compañía de los canes, nunca se llegó al lugar debido a que la distancia no daba indicio de que las jóvenes extranjeras habrían caminado tan lejos. http://ftp.critica.com.pa(...)de-holandesas-337224
3 juni 2014 laatste zoekdag RHWW. Ouders geven te kennen dat ze zullen doorzoeken.
11 juni vondst rugzak
18 juni vondst botresten etc. Vanaf nu pas komen de gevaarlijke kabelbruggen in beeld, terwijl de rode driehoek al op 15 mei juist dáár was geplaatst, in het gebied Culebra.
Die tip was niet voor niets anoniem....quote:Op zondag 18 februari 2018 18:49 schreef ootjekatootje het volgende:
Anonieme tip?
Een valse omdat men het tipgeld wilde hebben? Maar dat staat toch haaks op anoniem willen zijn?
En vervolgens worden ze daar precies deels teruggevonden... toeval? Hmm
Wanneer kwam het verhaal van het broekje bij de tweede kabelbrug naar boven? Iemand enig idee?
Da's toch ook raar:quote:Op zondag 18 februari 2018 19:17 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Die tip was niet voor niets anoniem....
Dat broekje werd genoemd in de reportage van Telemetro, waarin Laureano als gids meeging. De tocht werd eind juni gehouden n.a.v. vondst vd botresten.
De indiaan vertelt erover en Saldaña licht toe dat die info nog niet door Pittí openbaar was gemaakt.
http://www.telemetro.com/(...)35.html#.VEDQWvmsV8F
Ik heb geen idee. Er worden wel vaker lichaamsresten gevonden in P en meestal worden ze niet anoniem gemeld (bron: vele mediaberichten). Vaak gaat het om toevallige voorbijgangers die iets zien liggen etc. we weten natuurlijk niet wie déze melding heeft gemaakt. Zou best gekozen kunnen hebben voor de anonimiteit omdat er meer aan de hand is.quote:Op zondag 18 februari 2018 20:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Da's toch ook raar:
1 ze vinden een broek van Kris
2 dit meldt men niet officieel
Rapa de enige reden voor een anonieme tip wijst toch op een misdrijf?
Wat zou in godsnaam een andere reden kunnen zijn?
een flauwe grap? Maar waarom dan toevallig op de plek die een maand later zo bleek uit de nachtfoto's de plek is waar "wat" gebeurt was...
Stel nu dat die meiden in het water zijn gevallen, zoals zovelen beweren. Dan zouden ze een maand lang ergens klemgezeten hebben in de rivier, gezien zijn rond half mei. Samen da's dan ook weer bijzonder, om vervolgens te verdwijnen en niet meer terug te vinden zijn...
Behalve dan de schoenen en wat schone botten.
Dus het proces van ontbinding zou gehalveerd zijn.
Ik kan hier geen ander verhaal van maken dan een misdrijf.
ik ben wederom flink aan het teruggelezen ook op ws, en het tipgeld werd verhoogt op 13 mei naar ¤40.000,- mits ze levend werden teruggevonden.quote:Op maandag 19 februari 2018 11:59 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ik heb geen idee. Er worden wel vaker lichaamsresten gevonden in P en meestal worden ze niet anoniem gemeld (bron: vele mediaberichten). Vaak gaat het om toevallige voorbijgangers die iets zien liggen etc. we weten natuurlijk niet wie déze melding heeft gemaakt. Zou best gekozen kunnen hebben voor de anonimiteit omdat er meer aan de hand is.
Ik ben van mening dat K&L niet ongezien achter de mirador kunnen zijn geraakt. Dat pad wordt in de regen al regelmatig belopen, laat staan op die droge warme zonnige dagen van 1-2-3-4 april. Degenen die beweren dat K&L niet onder dwang en geheel uit eigen initiatief de quebrada zouden kunnen zijn afgedaald en daarom onzichtbaar zijn gebleven, zijn niet goed bij hun hoofd.
Verder vind ik dat het NLse OM een grote steek heeft laten vallen en te snel de conclusie "ongeluk" heeft getrokken, waarschijnlijk omdat er geen derde persoon zichtbaar is op de foto's. Het NLse OM heeft zich niet afgevraagd wat de meiden een week na hun verdwijning in het donker a/h doen waren. En het feit dat er zogenaamd bloed zichtbaar zou zijn op het hoofd van Kris, is geen bewijs voor een onschuldig ongeluk. Wat deed ze daar op die plek, tussen 1 en 4 uur 's nachts? Verdwaald? Ammehoela. Op de vlucht? Dan moet je dat onderzoeken.
Het NLse OM had zich veel meer kunnen verdiepen in de "topografie" van het gebied, i.p.v. zich te schuilen achter de zgn. ondergeschikte positie van NL. Voor zover we weten heeft niemand van het NLse OM een kijkje genomen achter de mirador, in Culebra.
"We gaan nog een laatste zoektocht houden", zei de officier van justitie op 3 dec. Ze doelde op de 2e zoektocht met de honden van RHWW. Wat ze op dat moment niet wist, is dat men zich liet lokken naar Alto Romero, volgens Kryt een grote afleidingsmaneuvre. Culebra werd wéér overgeslagen.
Heeft Feliciano tegen deze vrouw gezegd dat hij op 1 april niet in Boquete was?quote:Op zondag 4 februari 2018 23:01 schreef A_S_R het volgende:
[..]
Feliciano ist absolut vertrauenswürdig... und wenn du darauf anspielst, er können mit dem Verschwinden der beiden etwas zu tun haben: Er war am 1. April gut 20 km von Boquete entfernt, u.a. bei einem Arzt
Hoi Jackie,quote:Op donderdag 1 maart 2018 01:18 schreef jackie12 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)k-te-lachen-a1590074
Wat erg zeg.
Vond het destijds jammer dat ze niet reageerde op mn emails.
Was toch ook haar broer die mee ging naar Boquete met de ouders?
quote:Op donderdag 1 maart 2018 01:33 schreef jackie12 het volgende:
Plinio heeft de Bocas trail gedaan met een aantal toeristen.
https://www.facebook.com/(...)3648.&type=3&theater
Zijn deze coordinaten niet te achterhalen?
Veel fotos op zn FB.
Tijdje niet geweest hier. Veel terug te lezen zo te zien.
Zag iets voorbij komen van Itrade over het bellen ed.
Kan me herinneren dat ik in 2014 al "bewezen" had dat het kinderlijk eenvoudig is om beltijden te manipuleren.
Als ik wil kan ik vandaag (1 maart 2018) mn telefoon terugzetten naar bijvoorbeeld 1 januari 2018 en dan fake oproepen doen naar welk nummer dan ook.
Als ik mn telefoon dan weer terugzet naar 1 maart dan lijkt het alsof ik op 1 januari gebeld heb.
En als je dat doet in een gebied zonder bereik dan wordt het ook nooit geregistreerd door de provider.
Een moord op 2 meiden dat onder de pet wordt gehouden door de Panamese autoriteiten om de miljarden business toerisme te beschermen klinkt voor mij nog steeds veel logischer dan 2 meiden die allebei gevallen zijn in een ravijn maar dan weigeren om in 10 dagen naar huis te bellen/sms-en/appen.
Heel erg voor Nikki, zeg. Hopelijk zal er verbetering (medicatie/behandeling) in komen in de toekomst (zoals ze zelf hoopt?)quote:Op donderdag 1 maart 2018 01:18 schreef jackie12 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)k-te-lachen-a1590074
Wat erg zeg.
Vond het destijds jammer dat ze niet reageerde op mn emails.
Was toch ook haar broer die mee ging naar Boquete met de ouders?
Zou deze groep ook de quebrada zijn afgedaald naar de 2e kabelbrug? Ja toch? Logisch toch?quote:Op donderdag 1 maart 2018 01:33 schreef jackie12 het volgende:
Plinio heeft de Bocas trail gedaan met een aantal toeristen.
https://www.facebook.com/(...)3648.&type=3&theater
Zijn deze coordinaten niet te achterhalen?
Veel fotos op zn FB.
Tijdje niet geweest hier. Veel terug te lezen zo te zien.
Zag iets voorbij komen van Itrade over het bellen ed.
Kan me herinneren dat ik in 2014 al "bewezen" had dat het kinderlijk eenvoudig is om beltijden te manipuleren.
Als ik wil kan ik vandaag (1 maart 2018) mn telefoon terugzetten naar bijvoorbeeld 1 januari 2018 en dan fake oproepen doen naar welk nummer dan ook.
Als ik mn telefoon dan weer terugzet naar 1 maart dan lijkt het alsof ik op 1 januari gebeld heb.
En als je dat doet in een gebied zonder bereik dan wordt het ook nooit geregistreerd door de provider.
Een moord op 2 meiden dat onder de pet wordt gehouden door de Panamese autoriteiten om de miljarden business toerisme te beschermen klinkt voor mij nog steeds veel logischer dan 2 meiden die allebei gevallen zijn in een ravijn maar dan weigeren om in 10 dagen naar huis te bellen/sms-en/appen.
Hoe komen die gele stippen tot stand?quote:Op zaterdag 3 maart 2018 01:00 schreef ootjekatootje het volgende:
https://scontent-atl3-1.c(...)U0ODk0NjIwMA%3D%3D.2
gps tracker van plinio denk ikquote:Op zaterdag 3 maart 2018 01:13 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Hoe komen die gele stippen tot stand?
Is dat via Google earth ofzo?
En zijn die coordinaten te achterhalen middels dit kaartje?
voor ons te achterhalen?quote:Op zaterdag 3 maart 2018 01:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
gps tracker van plinio denk ik
Wat goed dat je de foto(s) hebt kunnen isoleren. Mij is het (nog niet) niet gelukt -> Ik weet niet hoe het moet. Met rechtermuisknop kan het niet, etc.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 01:04 schreef ootjekatootje het volgende:
Erg benieuwd waar deze genomen is, wat een uitZicht over het gebied
https://scontent-atl3-1.c(...)ODE3OTYyMQ%3D%3D.2.c
ik had vannacht geen puf meer om de route te controleren maar ik dacht zo snel gezien dat ze altijd Romero daar rechts passeren. De route zag er bekend uit.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 10:13 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Wat goed dat je de foto(s) hebt kunnen isoleren. Mij is het (nog niet) niet gelukt -> Ik weet niet hoe het moet. Met rechtermuisknop kan het niet, etc.
Ik heb "jouw" foto ge-exifed: is helaas niet geotagged. Maar er zijn ook andere foto's.....
En: De route van Plinio komt overeen met de route die Baru had uitgestippeld.
via de istagram van plinio, daar kun je ze vanaf halenquote:Op zaterdag 3 maart 2018 10:13 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Wat goed dat je de foto(s) hebt kunnen isoleren. Mij is het (nog niet) niet gelukt -> Ik weet niet hoe het moet. Met rechtermuisknop kan het niet, etc.
Ik heb "jouw" foto ge-exifed: is helaas niet geotagged. Maar er zijn ook andere foto's.....
En: De route van Plinio komt overeen met de route die Baru had uitgestippeld.
Die route lijkt mij handmatig te zijn "getekend", maar ik kan het mis hebben. Ik mis het stukje "Culebra".quote:Op zaterdag 3 maart 2018 10:42 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
ik had vannacht geen puf meer om de route te controleren maar ik dacht zo snel gezien dat ze altijd Romero daar rechts passeren. De route zag er bekend uit.
Wat denk jij van die video? Hebben die jongens inderdaad hetzelfde gedaan als kris en lisanne? Ze hadden goed weer, al was de grond bij kris en lisanne droger.
Ja, dat is mij dus niet gelukt. (ik kan sws niet op FB, dus keek ik op insta)quote:Op zaterdag 3 maart 2018 10:47 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
via de istagram van plinio, daar kun je ze vanaf halen
Dat vermoed ik ook dat die groepsfoto met uitzicht over het gebied ter hoogte genomen is van AR en richting de cd/costa Rica. Ik zie rechte bomenrijen.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 13:18 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Die route lijkt mij handmatig te zijn "getekend", maar ik kan het mis hebben. Ik mis het stukje "Culebra".
De route lijkt idd wat rechts van AR te lopen, echter, één vd foto's is in AR genomen! (denk ik)
Wat die video betreft: weet ik nog niet.
[..]
Ja, dat is mij dus niet gelukt. (ik kan sws niet op FB, dus keek ik op insta)
twitter:KimDotcom twitterde op zondag 18-02-2018 om 19:42:25 Let me assure you, the DNC hack wasn’t even a hack. It was an insider with a memory stick. I know this because I know who did it and why. Special Counsel Mueller is not interested in my evidence. My lawyers wrote to him twice. He never replied. 360 pounds!https://t.co/AGRO0sFx7s https://t.co/epXtv0t1uN reageer retweet
Ik bedoel eigenlijk de 4e foto van deze reeks (albumpje):quote:Op zaterdag 3 maart 2018 14:33 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat vermoed ik ook dat die groepsfoto met uitzicht over het gebied ter hoogte genomen is van AR en richting de cd/costa Rica. Ik zie rechte bomenrijen.
Waarom die route intekenen en plaatsen op social media? Wat zou het doel ervan zijn, achter de cd is het immers verboden gebied voor toeristen zonder gids en toestemming.
Ja, daar is een boot (kano). Volgens mij is dat ten noorden van AR,maar dat maakt niet uit. Een boot is een boot en die moet iig daar in de omgeving zijn.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 16:54 schreef ootjekatootje het volgende:
A bon, ja dat ziet eruit als Alto Romero. Weet jij nog dat de advocaat het had over een boot op de nachtfoto’s?
Op de foto’s van het volgende dorp, die met de rieten daken. Staat toch echt een boot...
https://www.instagram.com/p/BfZrryjntqB/
Nummer 4
Ja inderdaad.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 19:29 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ja, daar is een boot (kano). Volgens mij is dat ten noorden van AR,maar dat maakt niet uit. Een boot is een boot en die moet iig daar in de omgeving zijn.
In deze reeks https://www.instagram.com/p/BfZrryjntqB/ , 5e foto, zien we duidelijk Filo Verde, ten noorden van AR;
Hier is precies dezelfde plek in Filo Verde:
[ afbeelding ]
https://www.facebook.com/(...)0000255522194&type=1
En hier:
https://www.instagram.com/p/BfZrryjntqB/ , 2e+6e foto's,
dezelfde oversteek als hier:
[ afbeelding ]
Ik zie K en L dit niet doen zonder begeleiding...quote:Op zaterdag 3 maart 2018 01:29 schreef ootjekatootje het volgende:
En wat vinden jullie van dit filmpje?
Doen deze jongens hetzelfde als kris en lisanne? Doorlopen achter de cd?
Bedoel je die oversteek in de hoogte op de achtergrond? Dat is een brug met houten planken ipv kabel(!). Daar heb ik nog een foto van (ergens, moet ik zoeken) en Kryt heeft ook die brug(gen) beschreven. Die is/zijn voorbij de 2e kabelbrug, richting AR.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 20:48 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja inderdaad.
Over je onderste link, foto (2) met oversteek op achtergrond. Is dat kabelbrug 1? Nabij de vervallen gele hut? Ik zie daar ook allemaal paaltjes in het gras staan, ziet er redelijk “bewoond” uit.
a bon, welke foto’s zouden gemaakt zijn voor de tweede kabelbrug en na de paddocks? Ik ga echt ff jagen op die foto’s. Wie Jan helpen met de route?quote:Op zaterdag 3 maart 2018 21:55 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Bedoel je die oversteek in de hoogte op de achtergrond? Dat is een brug met houten planken ipv kabel(!). Daar heb ik nog een foto van (ergens, moet ik zoeken) en Kryt heeft ook die brug(gen) beschreven. Die is/zijn voorbij de 2e kabelbrug, richting AR.
Deze jongens hadden goed weer maar er staat veel meer water op de paden en in de beken. Tja lastig, deze film is van twee jaar later, in gebied wat al 1,5 jaar gesloten is voor toeristen maar blijkbaar nog goed beloopbaar...quote:Op zaterdag 3 maart 2018 21:40 schreef gynaika het volgende:
[..]
Ik zie K en L dit niet doen zonder begeleiding...
quote:Op zaterdag 3 maart 2018 20:48 schreef ootjekatootje het volgende:
Ja inderdaad.
Over je onderste link, foto (2) met oversteek op achtergrond. Is dat kabelbrug 1? Nabij de vervallen gele hut? Ik zie daar ook allemaal paaltjes in het gras staan, ziet er redelijk “bewoond” uit.
quote:Op zaterdag 3 maart 2018 21:55 schreef RapaNui het volgende:
Bedoel je die oversteek in de hoogte op de achtergrond? Dat is een brug met houten planken ipv kabel(!). Daar heb ik nog een foto van (ergens, moet ik zoeken) en Kryt heeft ook die brug(gen) beschreven. Die is/zijn voorbij de 2e kabelbrug, richting AR.
Hij is een monster. De volgende zitting is op 21 maart: https://news.sky.com/stor(...)rine-murder-11280731quote:Op donderdag 8 maart 2018 10:58 schreef gynaika het volgende:
Vandaag: De eerste zitting van de rechtszaak tegen de Deense uitvinder Peter Madsen, die wordt aangeklaagd voor marteling en de moord op de Zweedse journaliste Kim Wall. Het blijft de vraag wat zich precies op de onderzeeboot heeft afgespeeld. Dat moet de komende twaalf rechtszittingen duidelijk worden. De rechter doet op 25 april uitspraak.
https://nos.nl/artikel/22(...)tief-of-ongeluk.html
Er zijn de beelden van zijn vertrek uit Kopenhagen: een stralende Kim Wall die op een mooie zomeravond in augustus samen met uitvinder Peter Madsen op de toren van de onderzeeboot Nautilus staat. Het is windstil, de lucht is goudkleurig en er zijn veel boten die op het rimpelloze water dobberen.quote:Op donderdag 8 maart 2018 17:38 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Hij is een monster. De volgende zitting is op 21 maart: https://news.sky.com/stor(...)rine-murder-11280731
[ afbeelding ]
[De duikboot met PM+Kim aan boord wordt gespot]
Ik heb hier en daar gelezen dat Kim door PM werd uitgenodigd op zijn duikboot. Kim woonde in dezelfde buurt samen met haar vriend. Ze hadden plannen om te emigreren naar ergens in Azië en hadden een afscheidsfeest op het moment dat zij die uitnodiging ontving van PM. Ze was van plan om niet lang weg te blijven van het feest, maar toen ze niet terugkwam, sloeg haar vriend alarm.
(Als dit allemaal klopt.)
Het hele gebeuren blijft mij achtervolgen...quote:Op maandag 26 maart 2018 01:52 schreef jackie12 het volgende:
Het blijft me achtervolgen, het gebruik van de telefoons.
Ik geloof het 0% dat als de meiden inderdaad nog in leven waren ze in 10 dagen
- nul keer hebben ge-SMSt naar huis
- nul keer geappt hebben naar huis
- nul keer gebeld hebben naar huis
- nooit hun telefoons een keer savonds tussen 18 en sochtends 8 aan hebben gedaan
en geen foto, afscheidsbericht or whatever hebben gedaan met hun telefoons.
Vraag: Als ik mijn telefoon meeneem naar Panama en ik ben mn pincode vergeten en ik bel naar het noodnummer, bel ik dan naar 112 of naar het noodnummer wat ze in Panama hebben 911?
Ja was in Colombia.quote:Op zondag 1 april 2018 16:21 schreef ITrade het volgende:
Voor wie nog steeds niet kunnen geloven dat mensen verdwalen.
Twee Nederlanders hebben het nog maar eens geprobeerd.
https://www.hln.be/nieuws(...)nse-jungle~a06a88ff/
WUT?!?quote:Op zondag 1 april 2018 18:14 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja was in Colombia.
Mensen verdwalen soms inderdaad...
Deze twee deden wel een poging om het thuisfront te bereiken zelfs na een flinke aanval van wespen, het eten van verkeerde vruchten en uitdrogingsverschijnselen, iets wat de meiden niet een keer geprobeerd hadden.
gelukkig deed de telefoon het nog bij de heren. Trouwens die zou ook na 11 dagen bij de meiden nog een uur hebben aangestaan 🧐 om vervolgens weer terug in de rugzak te zijn gestopt.quote:Op zondag 1 april 2018 18:41 schreef ITrade het volgende:
[..]
WUT?!?
Nou ja laat maar ik ga er niet eens aan beginnen.
Om nog maar een verhaal richting het "gevaarlijke" beesten is onmogelijk scenario te praten. Had deze persoon een allergie voor bijen kon hij het niet meer na vertellen.
Zo zie je maar dat één klein onschuldig beestje en één verkeerd stap genoeg kan zijn.
Deze jongens raakten verdwaald en werden verdwaald teruggevonden. D.w.z.: ze waren van het hoofdpad afgeraakt.quote:Op zondag 1 april 2018 16:21 schreef ITrade het volgende:
Voor -edit- wie nog steeds niet kunnen geloven dat mensen verdwalen.
Twee Nederlanders hebben het nog maar eens geprobeerd.
https://www.hln.be/nieuws(...)nse-jungle~a06a88ff/
ditquote:Op maandag 2 april 2018 09:31 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Deze jongens raakten verdwaald en werden verdwaald teruggevonden. D.w.z.: ze waren van het hoofdpad afgeraakt.
Kris en Lisanne zouden na een week, ná middernacht foto's hebben genomen op het hoofdpad. Dan moeten er alarmbelletjes gaan rinkelen i.p.v. simpel aannemen dat ze "verdwaald waren".
Ja, en in het geval van die twee jongens in Colombia; ze hebben niet één keer 112/911 gebeld omdat ze toch géén bereik hadden. Ze wisten dat het geen zin had.quote:Op donderdag 5 april 2018 23:31 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
dit
Juist het feit dat ze na dagen verdwaald te zijn geweest toch bij de kabelbrug zijn geweest, zie haar broek, is minimaal opmerkelijk te noemen.
De fotolocatie nog niet meegenomen in het verhaal. Dood waren ze niet gezien de data op de nachtfoto’s en het feit dat de telefoon nog gebruikt was op 11 april en deze zich uiteindelijk bevond in de rugzak.
Dat laatste is trouwens in een valscenario hwlelmaal bizar, vallen tijdens de nachtfoto’s maar nog wel de telefoon aan kunnen zetten op 11 april. Daar hoor je niemand over, verongelukt bij de oversteek van de kabelbrug...
Alweer een mysterie erbij... zo te zien is zijn lichaam na twee maanden intact terug gevonden....quote:Op vrijdag 6 april 2018 07:31 schreef Lambiekje het volgende:
https://www.naturalnews.c(...)was-he-murdered.html
Zo. Je wordt vermoord als je vaccins onveilig vind.
Tja zwarte babies moeten natuurlijk geruimd worden.
-edit-quote:Op vrijdag 6 april 2018 14:46 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ja, en in het geval van die twee jongens in Colombia; ze hebben niet één keer 112/911 gebeld omdat ze toch géén bereik hadden. Ze wisten dat het geen zin had.
Pas toen ze merkten dat er bereik was (FB bericht kwam binnen), stuurden ze ook een bericht.
En: de jongens hebben foto's gemaakt van hun verdwaling. Waarom Kris en Lisanne niet?
Laatste foto van K&L, 1 uur na de mirador? Dat moeten we geloven?
Jij bent ook best grappig hoor, zoals je me van gedachten probeert te veranderen. Tot nu toe is het je niet gelukt.quote:
Nee hoor die hoop heb ik allang opgegeven. Je doet geen enkele moeite om eens buiten je hokje te denken. Geen probleem overigens zo zijn de meeste mensen nu eenmaal. Veel success met je angsten van buitenlandse horror stories.quote:Op zaterdag 7 april 2018 16:46 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Jij bent ook best grappig hoor, zoals je me van gedachten probeert te veranderen. Tot nu toe is het je niet gelukt.
Wie weet, misschien lukt het je nog wel als je met een .g.o.e.d. voorbeeld komt.
buiten het hokje denken...quote:Op zaterdag 7 april 2018 16:48 schreef ITrade het volgende:
[..]
Nee hoor die hoop heb ik allang opgegeven. Je doet geen enkele moeite om eens buiten je hokje te denken. Geen probleem overigens zo zijn de meeste mensen nu eenmaal. Veel success met je angsten van buitenlandse horror stories.
Iets bespreken of iets in je hoofd kunnen voorstellen is heel wat anders.quote:Op zondag 8 april 2018 08:36 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
buiten het hokje denken...
Volgens mij is dat in deel 1 t/m 228 allemaal al besproken.
Geen ouwe koeien uit de sloot halen, aub
Tja, hier wordt elk scenario besproken.quote:Op zondag 8 april 2018 12:03 schreef ITrade het volgende:
[..]
Iets bespreken of iets in je hoofd kunnen voorstellen is heel wat anders.
Nog niet eerder gelezen.quote:Op donderdag 12 april 2018 01:20 schreef vronie het volgende:
Is dit bericht hier al voorbij gekomen.
http://wilmatermull.nl/wp(...)van-kris-en-lisanne/
Hoi Toni, leuk dat je er weer bentquote:Op vrijdag 13 april 2018 12:27 schreef ToniB het volgende:
Wilde er een foto bij doen maar lukt niet op mobiel. later probeer ik het nog eens.
Ja. Die dame is destijds benaderd door suddenintuition, één van de actieve posters hier.quote:Op donderdag 12 april 2018 01:20 schreef vronie het volgende:
Is dit bericht hier al voorbij gekomen.
http://wilmatermull.nl/wp(...)van-kris-en-lisanne/
Oh ja, die heeft al een poosje niet meer gepost maar die was zeker heel actief hier.quote:Op zaterdag 14 april 2018 14:59 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Ja. Die dame is destijds benaderd door suddenintuition, één van de actieve posters hier.
Zij denkt de ware toedracht te weten. Zou best wel kunnen.quote:Op zaterdag 14 april 2018 15:17 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Oh ja, die heeft al een poosje niet meer gepost maar die was zeker heel actief hier.
Dank jequote:Op zaterdag 14 april 2018 14:59 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Ja. Die dame is destijds benaderd door suddenintuition, één van de actieve posters hier.
ja met al die puntjes .... En nog meer puntjes...quote:
Hoi Toni,quote:Op zaterdag 14 april 2018 14:30 schreef ToniB het volgende:
Nachtfoto's zijn bij de 1e kabelbrug gemaakt een paar honderd meter verderop.Dit is echter veel dichterbij dan wij aanvankelijk dachten en ligt wel aan de route waar gezocht is door o.a. Sinaproc. Het ergste is wel dat de meiden zicht hadden op de kabelbrug en zeer zeker mensen hebben gezien. Niemand zal ze echter gehoord hebben door het lawaai van het kolkende water en helaas zijn ze niet gezien. Oh die moeten zo wanhopig zijn geweest!
Toch blijft het ook bij mij knagen waarom niet 1 van de 2 hulp is gaan halen indien ongeluk of zijn ze toch met z'n tweeën dit avontuur aangegaan, doorgelopen en beiden van de kabelbrug gevallen...? Waarom dat vreemde, onverklaarbare telefoon gebruik? Hoe kan het dat al 2km na de nachtfoto's er botjes zijn aangetroffen!? Lichamen in 2km helemaal uit elkaar gerukt? Zo wild is die rivier niet!
Het blijft een mysterie en denk er nog vaak aan.
Hier een prachtig stuk uit de Newyorker met veel details en informatie.quote:Op donderdag 8 maart 2018 19:13 schreef gynaika het volgende:
[..]
Er zijn de beelden van zijn vertrek uit Kopenhagen: een stralende Kim Wall die op een mooie zomeravond in augustus samen met uitvinder Peter Madsen op de toren van de onderzeeboot Nautilus staat. Het is windstil, de lucht is goudkleurig en er zijn veel boten die op het rimpelloze water dobberen.
Denen op boten zwaaien enthousiast naar de twee en maken foto's van de Nautilus. Wall wordt eveneens uitgezwaaid door haar partner en vrienden. De Zweedse journaliste zou die avond samen met haar vriend een afscheidsfeest geven, voordat de twee naar China vertrekken waar ze zich willen vestigen. Na het vertrek krijgt Walls vriend nog berichtjes, waaruit op te maken is dat alles goed gaat.
Daarna wordt het stil en hoort Walls vriend niets meer. Om 01.43 uur slaat hij alarm en begint een grote zoektocht met helikopters en boten.
https://nos.nl/artikel/22(...)tief-of-ongeluk.html
Daar zijn foto’s van inderdaad, van de nacht van 7 op 8 april.quote:Op vrijdag 20 april 2018 12:18 schreef ToniB het volgende:
Ja foutje 2e bedoelde ik. De steen is daar goed zichtbaar. Maar ligt wel op route die Sinaproc heeft gelopen. Was het niet 6_7 april dat ze achter de Mirador zijn gaan zoeken en ook hebben overnacht.?
Dat is kilometers ervandaan.quote:Op dinsdag 24 april 2018 17:46 schreef A_S_R het volgende:
weet iemand wat was het dichtbijste afstand van de gevondene spullen of botten( van een van meiden) van de 3 wáter falls?
Mooi zo.quote:Op woensdag 25 april 2018 13:28 schreef gynaika het volgende:
Deense duikbootmaker Peter Madsen krijgt levenslang voor moord op journaliste Kim Wall:
https://www.telegraaf.nl/(...)journaliste-kim-wall
Hij gaat nog in hoger beroepquote:Op woensdag 25 april 2018 15:26 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Dat is kilometers ervandaan.
[..]
Mooi zo.
paar kilometers dusquote:
Wat bedoel je precies?quote:Op donderdag 26 april 2018 19:41 schreef A_S_R het volgende:
[..]
paar kilometers dus
de spullen en botten zijn ook overal kilometers uit elkaar gespreid gevonden
dan weet ik het genoeg
Naar mijn idee loopt er een pad van oost naar west achter de cd, over de paddocks. Opquote:Op donderdag 26 april 2018 20:52 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies?
Van pianista lopend naar 3 watervallen, via pianista-paddock-culebra trail- 3 waterfalls? Dan ben je uren onderweg. Moet je wel entree betalen.
Of bedoel je iets anders?
18 minuten durende film met mooie beelden en zelfs een salamander in beeld:
En hier een mooi handgetekende kaart: http://www.thelifenomadik(...)the-lost-waterfalls/
Ik weet welk pad je bedoelt, maar dan nog weet ik niet wat ASR precies bedoelt.quote:Op vrijdag 27 april 2018 00:16 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Naar mijn idee loopt er een pad van oost naar west achter de cd, over de paddocks. Op
De paddocks zit imo een kruispunt van paden. Zie de kaart van Sinaproc.
Ik snap wel waar ASR op doelt.
Ze kunnen ook op de paddock naar links zijn gegaan in plaats van rechtdoor. Hun telefoon gaf geen signaal meer maar elk scenario gaat uit van een valpartij bij q2 of doorgelopen.quote:Op vrijdag 27 april 2018 17:25 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ik weet welk pad je bedoelt, maar dan nog weet ik niet wat ASR precies bedoelt.
Je bent uren onderweg om die paden af te leggen. Bedoelt ASR dat K&L lopend naar de 3 watervallen zouden zijn gegaan vanaf de paddock?
Of met de auto (over de verharde weg) ná hun Pianista wandeling?
Of bedoelt-ie dat iemand vanaf de 3 watervallen naar de paddock is gelopen en K&L daar heeft getroffen?
Ben benieuwd wat ASR bedoelt.
Dat is zeker niet uit te sluiten. Maar dan verwacht ik dat ze zéker in gezelschap zouden zijn geweest, omdat ze dan het hek door zouden moeten gaan en van het hoofdpad af. En het is volgens mij uuuren lopen naar die watervallen. Past dat in het tijdschema?quote:Op maandag 30 april 2018 09:27 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze kunnen ook op de paddock naar links zijn gegaan in plaats van rechtdoor. Hun telefoon gaf geen signaal meer maar elk scenario gaat uit van een valpartij bij q2 of doorgelopen.
Wat nu als ze inderdaad het pad genomen (alleen of met anderen) hebben naar links?
Dank RapaNui.quote:Op maandag 30 april 2018 17:43 schreef RapaNui het volgende:
Deze hiker is met Laureano en de dude op stap gegaan die eerder met Plinio de oversteek had gemaakt in februari.
Deze finca staat pal naast het pad en voorbij de finca van Laureano:
[ afbeelding ]
Deze route is wat preciezer dan de route die Plinio op zijn insta had staan:
[ afbeelding ]
De oranje punaises 14+18 zijn de plekken waar ze hebben overnacht (finca Laureano en iets voorbij het "centrum" van Alto Romero.
Weetje: volgens deze foto's lijkt de nieuwe school van Alto Romero nog steeds niet te zijn gebouwd
Hij staat hier: http://ai.stanford.edu/~l(...)illera-trek-main.htmquote:
Ja fijn, Rapa, deze nieuwe informatie!quote:Op woensdag 2 mei 2018 08:36 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Hij staat hier: http://ai.stanford.edu/~l(...)illera-trek-main.htm
Hiker Latombe heeft zijn hike in 3 dagen onderverdeeld, zie onderaan de pagina.
Nikolas was ook mee. Hij lijkt helemaal in de ban te zijn geraakt van deze route (is ook met Plinio geweest). Ik geef hem geen ongelijk, lijkt mij kei-gaaf om te doen.
Laureano heeft 15 kilo zout gedragen tot aan zijn finca (dag 1, 10 uur lopen). Koeien kunnen niet zonder zout.
Zie ook post #250.
Ja dat is de grote vraag...quote:Op vrijdag 4 mei 2018 12:43 schreef ToniB het volgende:
Plinio had inderdaad ook een kaart gepost. Deze leek voor mij zeer op de route die Sinaproc had doorzocht.... Maar door de kaart aangedragen door "Rapa" blijkt toch dat dit een andere route is. En het is bijna de route die wij ook hadden "bedacht". En dan blijf ik met de vraag waarom hebben ze die route niet doorzocht? Feliciano heeft er zelfs de eerste paar dagen op gewezen dat men daar moest gaan zoeken. Hoe kan het dat de meiden 10 dagen niet zijn opgemerkt als er bijna dagelijks gebruik wordt gemaakt van die brug? Ze zaten er vlakbij!
1 de brug was kapotquote:Op zaterdag 5 mei 2018 09:18 schreef RapaNui het volgende:
Hiker Latombe heeft de route uitstekend vastgelegd. Voor de verandering krijgen we de beelden op chronologische volgorde gepresenteerd, zoals het hoort.
Ik zie schrikbarend veel houtkap / veel gras-weiland in dat (beschermde) gebied. Dat duidt op aanwezigheid van mensen.
De route is spectaculair mooi en avontuurlijk. Iedere nieuwkomer zou zijn camera volschieten, zoals ook Latombe heeft gedaan.
Maar Kris en Lisanne niet. Ze hadden maar liefst 3 apparaten mee, maar ze maakten niet één foto van die spectaculaire route voorbij de 1eQ. Voor mij betekent dat:
- ze zijn niet voorbij de 1eQ geweest en zijn teruggelopen
- ze zijn wel voorbij de 1eQ geweest en die foto's zijn gewist
Verder vraag ik me af wáárom Plinio in februari ervoor gekozen heeft om wadend de río Velorio over te steken ipv de 4e kabelbrug te gebruiken. Na 3 kabelbruggen kon die 4e er wel bij. Waarom zou je tot je middel in het water een rivier oversteken in een sterke stroom, met alle risico's van dien?
De stroming was best sterk hoor, zie foto's. De kans dat je spullen onderdompeld konden raken was aanwezig (bagage/mobiel/camera/vliegtickets voor degenen die ze niet in Bq hadden achtergelaten).quote:Op zaterdag 5 mei 2018 11:49 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
1 de brug was kapot
2 hij wilde stoere foto's maken
3 het viel wel mee met de stroming
Toch lijkt het me geen man die onnodige risico’s neemt, zit ook nog een gezin thuis en hij heeft behoorlijk wat ervaring en opleiding voor dit soort trips.quote:Op zaterdag 5 mei 2018 12:58 schreef RapaNui het volgende:
[..]
De stroming was best sterk hoor, zie foto's. De kans dat je spullen onderdompeld konden raken was aanwezig (bagage/mobiel/camera/vliegtickets voor degenen die ze niet in Bq hadden achtergelaten).
Die plek komt mij op zich niet levensgevaarlijk over. Als je mee wordt gesleurd, dan grote kans dat je de oever weet te bereiken, wellicht met hier en daar een blauwe plek. Maar het gaat mij meer om de materiële schade.
Niet meer veel te lezen sinds 2016.quote:Op zaterdag 5 mei 2018 21:17 schreef ootjekatootje het volgende:
Hoe is het trouwens met F en H?
Leven die nog?
Dan lijkt mij het meest aannemelijk:quote:Op zaterdag 5 mei 2018 09:18 schreef RapaNui het volgende:
Hiker Latombe heeft de route uitstekend vastgelegd. Voor de verandering krijgen we de beelden op chronologische volgorde gepresenteerd, zoals het hoort.
Ik zie schrikbarend veel houtkap / veel gras-weiland in dat (beschermde) gebied. Dat duidt op aanwezigheid van mensen.
De route is spectaculair mooi en avontuurlijk. Iedere nieuwkomer zou zijn camera volschieten, zoals ook Latombe heeft gedaan.
Maar Kris en Lisanne niet. Ze hadden maar liefst 3 apparaten mee, maar ze maakten niet één foto van die spectaculaire route voorbij de 1eQ. Voor mij betekent dat:
- ze zijn niet voorbij de 1eQ geweest en zijn teruggelopen
- ze zijn wel voorbij de 1eQ geweest en die foto's zijn gewist
Verder vraag ik me af wáárom Plinio in februari ervoor gekozen heeft om wadend de río Velorio over te steken ipv de 4e kabelbrug te gebruiken. Na 3 kabelbruggen kon die 4e er wel bij. Waarom zou je tot je middel in het water een rivier oversteken in een sterke stroom, met alle risico's van dien?
F had nogal last van zijn gezondheid, misschien wat minder bezig als gids.quote:Op zondag 6 mei 2018 01:02 schreef vronie het volgende:
[..]
Niet meer veel te lezen sinds 2016.
https://www.facebook.com/feliciano.gonzalez.733
Volgens hans waren er dertig (geloof ik) taxichauffeurs die de rit geclaimed hadden.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 01:15 schreef jackie12 het volgende:
Wat volgens mij een erg belangrijk punt is, is of de foto op de top nou wel of niet genomen is om 13 uur.
Er was laatst een stuk op tv over Bellingcat, die amateur speurneuzen van de MH17.
Ging ook een stukje over de stand van de zon dat ze dat hadden uitgezocht.
Als het namelijk wel 13 was dan heeft Leonardo de taxichauffeur ze niet gebracht want die had het over een heel ander tijdstip dat hij ze oppikte (met die 2 andere gasten al in zn taxi)
Vraag is dan: Hoe zijn ze dan bij de Pianista gekomen en waarom heeft niemand dat geclaimd of heeft hen gezien?
Mocht het wel kloppen, waarom oa dan geen fotos na 13.54 terwijl er zoveel moois was te fotograferen?
Die gasten van Bellingcat eens vragen wie hun "standvandezonexpert" is ?
goed artikel!quote:Op dinsdag 8 mei 2018 13:57 schreef RapaNui het volgende:
In Panama vraagt men zich nog steeds af wat er nou met Kris en Lisanne is gebeurd. Er zijn meer vragen dan antwoorden.
Chirinet, 7 mei 2018:
MUCHAS PREGUNTAS Y POCAS RESPUESTAS. UN MISTERIO REALMENTE SIN RESOLVER. LAS HOLANDESAS DESAPARECIDAS
http://chirinet.net/2018/(...)desas-desaparecidas/
Mooi, het mag niet vergeten worden.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 13:57 schreef RapaNui het volgende:
In Panama vraagt men zich nog steeds af wat er nou met Kris en Lisanne is gebeurd. Er zijn meer vragen dan antwoorden.
Chirinet, 7 mei 2018:
MUCHAS PREGUNTAS Y POCAS RESPUESTAS. UN MISTERIO REALMENTE SIN RESOLVER. LAS HOLANDESAS DESAPARECIDAS
http://chirinet.net/2018/(...)desas-desaparecidas/
De 2e KB is punt 010.quote:Op vrijdag 11 mei 2018 00:21 schreef ToniB het volgende:
Is het juist dat punt 11 de 2e kabelbrug is?
Helemaal mee eensquote:Op zaterdag 5 mei 2018 09:18 schreef RapaNui het volgende:
Hiker Latombe heeft de route uitstekend vastgelegd. Voor de verandering krijgen we de beelden op chronologische volgorde gepresenteerd, zoals het hoort.
Ik zie schrikbarend veel houtkap / veel gras-weiland in dat (beschermde) gebied. Dat duidt op aanwezigheid van mensen.
De route is spectaculair mooi en avontuurlijk. Iedere nieuwkomer zou zijn camera volschieten, zoals ook Latombe heeft gedaan.
Maar Kris en Lisanne niet. Ze hadden maar liefst 3 apparaten mee, maar ze maakten niet één foto van die spectaculaire route voorbij de 1eQ. Voor mij betekent dat:
- ze zijn niet voorbij de 1eQ geweest en zijn teruggelopen
- ze zijn wel voorbij de 1eQ geweest en die foto's zijn gewist
Verder vraag ik me af wáárom Plinio in februari ervoor gekozen heeft om wadend de río Velorio over te steken ipv de 4e kabelbrug te gebruiken. Na 3 kabelbruggen kon die 4e er wel bij. Waarom zou je tot je middel in het water een rivier oversteken in een sterke stroom, met alle risico's van dien?
Na alles nog eens goed overdacht te hebben neig ik er toch toe om te denken dat de meiden op die dinsdag 1 april ‘s morgens gewoon wat aangerommeld hebben, een ditje en een datje en hebben op de taalschool besloten om de Pianista te gaan doen en hebben dit ook voorbereid door op de computer daarover wat duidelijkheid te krijgen. Dat zij de Pianista besloten te doen zal aangeraden zijn door derden. Dat kan Feliciano geweest zijn. De verdere voorbereidingen komen bij mij slordig over, waardoor ik denk dat het wel allemaal vlug, vlug, vlug moest gaan.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 01:15 schreef jackie12 het volgende:
Wat volgens mij een erg belangrijk punt is, is of de foto op de top nou wel of niet genomen is om 13 uur.
Er was laatst een stuk op tv over Bellingcat, die amateur speurneuzen van de MH17.
Ging ook een stukje over de stand van de zon dat ze dat hadden uitgezocht.
Als het namelijk wel 13 was dan heeft Leonardo de taxichauffeur ze niet gebracht want die had het over een heel ander tijdstip dat hij ze oppikte (met die 2 andere gasten al in zn taxi)
Vraag is dan: Hoe zijn ze dan bij de Pianista gekomen en waarom heeft niemand dat geclaimd of heeft hen gezien?
Mocht het wel kloppen, waarom oa dan geen fotos na 13.54 terwijl er zoveel moois was te fotograferen?
Die gasten van Bellingcat eens vragen wie hun "standvandezonexpert" is ?
Het is idd een gepuzzel.quote:Op vrijdag 11 mei 2018 18:11 schreef ToniB het volgende:
Ik ben ook aan het puzzelen met Earth en Bing. Ik kijk even of ik het duidelijk kan maken. Vroeg het mij eigenlijk af omdat er vlak na 11 twee huisjes/hutjes staan. Deze zijn duidelijk op Bing te zien en rapa heeft dat ooit als de lokatie van laureano geduid. Ik kom er nog op terug. Moet helaas veel info nu uit het hoofd doen want computer is gecrasht en had niet van alles een back-up... en ben uit de groep.
Uit mijn hoofd ( heb de bewuste foto's niet paraat) heb ik wel eens geschreven dat het lijkt alsof Lisanne alweer een eindje achteruit/terug naar waar ze vandaan kwamen, is gelopen.quote:Op maandag 14 mei 2018 15:23 schreef RapaNui het volgende:
1. Wat mij van meet af aan is opgevallen, maar wat ik nooit heb genoemd: ik heb de indruk dat foto's 507+508 van hoog zijn genomen. De hoogte vd camera t.o.v. de plek waar Kris staat, komt volgens mij niet overeen met de lengte van Lisanne. Ik kan me ook niet voorstellen dat Lisanne de camera hoog boven haar hoofd heeft gehouden om een foto te maken, zoals bij smartphones en selfies wél gedaan wordt. Wie van jullie vindt nog meer dat die hoogte "te hoog" is voor Lisanne?
2. Verder vind ik het vreemd dat Laureano niet aan Telemetro had verteld dat hij degene was die het broekje had gevonden.
Telemetro moest van Angel horen dat hij (=Angel) en een groepje mensen het lichtgekleurde broekje zouden hebben aangetroffen bij de 2eKB. Dit vertelde Angel nota bene in de hut van Laureano, maar er wordt niet gezegd dat Laureano één van de anderen zou zijn met wie Angel op stap was. Zoals Telemetro de "openbaring" van Angel inluidde: "hij (=Angel) vertelt iets wat de officier van justitie niet heeft verteld: ..."(en dan het verhaal van dat broekje).
Tegen Kryt zou Laureano hebben gezegd dat hij het broekje zag dobberen in het water en hij wist de precieze plek nog aan te wijzen, in een soort kolk. (Dat broekje zou dus twee maanden lang op die plek hebben gedobberd.....)
De rol en/of aanwezigheid van Laureano bij de vondst van het broekje is tijdens de opnames van telemetro nihil gebleven.
Waarom?
3. De manier waarop Angel over de vondsten vertelt komt bij mij sterk over alsof hij alles uit zijn hoofd heeft geleerd.
Pericles heeft de foto's 507 en 508 ooit samen gevoegd. Duidelijkheid zien is dat Kris voor met haar linker voet in het water staat, ze geen afdrukken achterlaat op de stapstenen...quote:Op dinsdag 15 mei 2018 13:17 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Uit mijn hoofd ( heb de bewuste foto's niet paraat) heb ik wel eens geschreven dat het lijkt alsof Lisanne alweer een eindje achteruit/terug naar waar ze vandaan kwamen, is gelopen.
Het pad zou dan een steil hellinkje hebben aan de Bq-kant van het stroompje. Jammer dat we daar geen beelden van hebben.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 13:17 schreef Lutalo het volgende:
Uit mijn hoofd ( heb de bewuste foto's niet paraat) heb ik wel eens geschreven dat het lijkt alsof Lisanne alweer een eindje achteruit/terug naar waar ze vandaan kwamen, is gelopen.
Perico wordt Pericles (hi hi)..quote:Op dinsdag 15 mei 2018 17:08 schreef ootjekatootje het volgende:
Pericles heeft de foto's 507 en 508 ooit samen gevoegd. Duidelijkheid zien is dat Kris voor met haar linker voet in het water staat, ze geen afdrukken achterlaat op de stapstenen...
Verder maken de meiden ook hoge selfies op de Mirador, deze foto's lieten ze ziennin de docu van Break Free.
nou zoem maar ff in, volgens mij staat haar linkervoet deels op een natte steen.quote:Op woensdag 16 mei 2018 16:05 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Het pad zou dan een steil hellinkje hebben aan de Bq-kant van het stroompje. Jammer dat we daar geen beelden van hebben.
[..]
Perico wordt Pericles (hi hi)..
Ik zie dat haar beide voeten droog staan op foto 507? Haar linker voet staat niet in het water, maar op een droge steen?
Bedoelde je deze foto.quote:Op donderdag 17 mei 2018 22:59 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
nou zoem maar ff in, volgens mij staat haar linkervoet deels op een natte steen.
En zelfs haar rechterschoen staat op een stroompje, maar geen stapsporen... binnen 9 seconden. Raar
nee Vronie, ik bedoelde de foto van kris voor het beekje.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 01:04 schreef vronie het volgende:
[..]
Bedoelde je deze foto.
https://martijnmastenbroe(...)8/06/negentig-fotos/
Deze foto dus:quote:Op vrijdag 18 mei 2018 08:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
nee Vronie, ik bedoelde de foto van kris voor het beekje.
Hier staat ze op hele droge stenen, wel is op deze foto duidelijk te zien dat ze geen natte schoenafdrukken achterliet.
Op de foto van Kris voor het beekje staat ze met beiden voeten in het water.
Ingezoomd zie ik ook niet dat haar voeten in het water zouden hebben gestaan. Zie de twee blauwe streepjes, links is het mos zo gortdroog dat het a.h.w. oranje/bruin is gekleurd en rechts zou hooguit de punt van haar schoen dat streepje nat kunnen hebben aangeraaktquote:Op donderdag 17 mei 2018 22:59 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
nou zoem maar ff in, volgens mij staat haar linkervoet deels op een natte steen.
En zelfs haar rechterschoen staat op een stroompje, maar geen stapsporen... binnen 9 seconden. Raar
Als je ziet hoeveel personen er daar ondertussen weer rondlopen...quote:Op zondag 20 mei 2018 14:41 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ingezoomd zie ik ook niet dat haar voeten in het water zouden hebben gestaan. Zie de twee blauwe streepjes, links is het mos zo gortdroog dat het a.h.w. oranje/bruin is gekleurd en rechts zou hooguit de punt van haar schoen dat streepje nat kunnen hebben aangeraakt
Maar dat maakt niet uit, wat mij betreft blijft hun verdwijning en alles wat daarop volgde vreemd. De vermeende locatie van de nachtfoto's vind ik verdacht. En we hebben niet eens bewijs dat die foto's dáár zouden zijn gemaakt en of K&L die hebben gemaakt of iemand anders.....
En als K&L die foto's op dat tijdstip wél zouden hebben gemaakt, dan moet men zich achter de oren krabben en zich afvragen wat ze daar na middernacht deden, in de nabije omgeving van die finca's.... i.p.v. aan te nemen dat er een bananenschil op de kabels lag...
[ afbeelding ]
Dit lost de verdwijning niet op, maar:quote:Op maandag 21 mei 2018 20:21 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Als je ziet hoeveel personen er daar ondertussen weer rondlopen...
Maar die specifieke plekken zie je nergens terug.
😮, bijzonder artikelquote:Op zondag 3 juni 2018 03:15 schreef A_S_R het volgende:
Gaby Gnazzo verzekert dat de Nederlanders verkracht zijn en de ambassadeur keurt het af
3 mei 2018
Het expressieve van Jelou! Het voert een campagne tegen feminicide en de ineffectiviteit van de Panamese justitie.
In het kader van de "Cuéntalo" -campagne, waarbij een groep vrouwelijke leiders, feministen en beïnvloeders besloten hebben om in de eerste persoon gevallen van schendingen tegen vrouwen die in een juridisch kader zijn gebleven, de uitdrukking "Jelou!" Te melden, Gabriela Gnazzo bracht via haar sociale netwerken de zaak naar voren van de twee jonge Nederlandse vrouwen die stierven op het pad van El Pianista in Volcán, maar in deze herinnering dat de communicator liet doorschemeren dat de meisjes werden verkracht, een aspect dat de autoriteiten nooit genoemd tijdens het onderzoek.
We wilden naar Panama om Spaans te leren! Maar uiteindelijk hebben ze ons verkracht en gedood toen we op een pad in Boquete liepen. Het ergste is dat velen zeiden dat het onze fout was omdat we nooit alleen hadden moeten lopen. Ik zeg het omdat Lissanne en Kriss dat niet kunnen. # Cuéntalo ", werd door Gnazzo gepubliceerd op haar Twitter-account.
En voor deze verklaring verzuimde de ambassadeur van het Koninkrijk der Nederlanden in Panama, Dirk Janssen, commentaar te geven op Gnazzo, waarbij hij verzekerde dat dit aspect (verkrachting) nooit was opgemerkt, en vroeg hem geen vermoedens te maken in een zaak die zo triest was.
Ik denk niet dat het raadzaam is om gissingen te doen over dit trieste geval. Op basis van de onderzoeken is het meest waarschijnlijke ding dat het een ongeluk was, "vroeg de ambassadeur aan Gaby.
Terwijl de post van de ambassadeur veel reacties ontving en mensen Gnazzo vroegen om geen vermoeden te maken over dit feit of het te gebruiken om bekendheid te verwerven, bleef de expresentadora uitdrukken dat dit een echt feit was en voegde eraan toe dat de zaak gesloten was omdat de autoriteiten van het Openbaar Ministerie volgden het onderzoek niet en omdat de ouders van de slachtoffers besloten om de zaak daar te laten, maar voegde eraan toe dat er een documentaire is die volgt dat Lisanne Froon en Kris Kremers zijn verkracht en vermoord.
Er is nieuw bewijsmateriaal dat iets anders zegt. Ondertussen moeten we ervoor zorgen dat de zaak (die werd gesloten wegens gebrek aan bewijs) opnieuw werd geopend. Gissing is ook om te zeggen dat het een "ongeluk" was.
Ik begrijp dat het gezin in 2017 afweet van de onderzoeken omdat de openbare minist niets hielp in ALLES! De zaak is niet doorslaggevend en het laatste dat onafhankelijk ontdekt zou kunnen worden (voor een documentaire die binnenkort uitkomt) is dat als ze werden verkracht en vermoord, "voegt Gnazzo eraan toe.
De autoriteiten sloten de zaak af en concludeerden dat Lisanne en Kris stierven als gevolg van een ongeluk in de afgronden van dit pad.
https://www.midiario.com/(...)ajador-lo-desaprueba
Dit is de tweet van Gaby Gnazzo, waar ASR het over heeft:quote:Op zondag 3 juni 2018 03:15 schreef A_S_R het volgende:
Gaby Gnazzo verzekert dat de Nederlanders verkracht zijn en de ambassadeur keurt het af
3 mei 2018
Het expressieve van Jelou! Het voert een campagne tegen feminicide en de ineffectiviteit van de Panamese justitie.
In het kader van de "Cuéntalo" -campagne, waarbij een groep vrouwelijke leiders, feministen en beïnvloeders besloten hebben om in de eerste persoon gevallen van schendingen tegen vrouwen die in een juridisch kader zijn gebleven, de uitdrukking "Jelou!" Te melden, Gabriela Gnazzo bracht via haar sociale netwerken de zaak naar voren van de twee jonge Nederlandse vrouwen die stierven op het pad van El Pianista in Volcán, maar in deze herinnering dat de communicator liet doorschemeren dat de meisjes werden verkracht, een aspect dat de autoriteiten nooit genoemd tijdens het onderzoek.
We wilden naar Panama om Spaans te leren! Maar uiteindelijk hebben ze ons verkracht en gedood toen we op een pad in Boquete liepen. Het ergste is dat velen zeiden dat het onze fout was omdat we nooit alleen hadden moeten lopen. Ik zeg het omdat Lissanne en Kriss dat niet kunnen. # Cuéntalo ", werd door Gnazzo gepubliceerd op haar Twitter-account.
En voor deze verklaring verzuimde de ambassadeur van het Koninkrijk der Nederlanden in Panama, Dirk Janssen, commentaar te geven op Gnazzo, waarbij hij verzekerde dat dit aspect (verkrachting) nooit was opgemerkt, en vroeg hem geen vermoedens te maken in een zaak die zo triest was.
Ik denk niet dat het raadzaam is om gissingen te doen over dit trieste geval. Op basis van de onderzoeken is het meest waarschijnlijke ding dat het een ongeluk was, "vroeg de ambassadeur aan Gaby.
Terwijl de post van de ambassadeur veel reacties ontving en mensen Gnazzo vroegen om geen vermoeden te maken over dit feit of het te gebruiken om bekendheid te verwerven, bleef de expresentadora uitdrukken dat dit een echt feit was en voegde eraan toe dat de zaak gesloten was omdat de autoriteiten van het Openbaar Ministerie volgden het onderzoek niet en omdat de ouders van de slachtoffers besloten om de zaak daar te laten, maar voegde eraan toe dat er een documentaire is die volgt dat Lisanne Froon en Kris Kremers zijn verkracht en vermoord.
Er is nieuw bewijsmateriaal dat iets anders zegt. Ondertussen moeten we ervoor zorgen dat de zaak (die werd gesloten wegens gebrek aan bewijs) opnieuw werd geopend. Gissing is ook om te zeggen dat het een "ongeluk" was.
Ik begrijp dat het gezin in 2017 afweet van de onderzoeken omdat de openbare minist niets hielp in ALLES! De zaak is niet doorslaggevend en het laatste dat onafhankelijk ontdekt zou kunnen worden (voor een documentaire die binnenkort uitkomt) is dat als ze werden verkracht en vermoord, "voegt Gnazzo eraan toe.
De autoriteiten sloten de zaak af en concludeerden dat Lisanne en Kris stierven als gevolg van een ongeluk in de afgronden van dit pad.
https://www.midiario.com/(...)ajador-lo-desaprueba
Intussen wordt er weer een vrouw vermist in Boquete, een Amerikaanse van 72 jaar oud. Gezien haar leeftijd zou ze misschien ergens onwel kunnen zijn geworden of zo, maar intussen is de politie en het Panamese OM ook naar haar op zoek:twitter:GabyGnazzo twitterde op maandag 30-04-2018 om 00:52:12 Queríamos ir a Panamá a aprender español! pero al final nos violaron y mataron cuando caminamos por un sendero en Boquete. Lo peor es que muchos dijeron que fue nuestra culpa porque nunca debimos caminar solas por ahí. Lo cuento yo porque Lissanne y Kriss ya no pueden. #Cuéntalo reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |