Britse politiek #25 There May be a vote

quote:

Op zondag 31 december 2017 14:37 schreef Tijger_m het volgende:
Leuker kunnen ze het niet maken:

Ministers consider using volunteers to guard UK borders

Home Office says it is discussing plan to bolster Border Force with scheme similar to police use of special constables

https://www.theguardian.c(...)-to-guard-uk-borders

Dont panic, dont panic!

Standaard neo-liberale tactiek. Je bezuinigd een dienst weg en als er gezeik van komt schakel je vrijwilligers of uitkeringstrekkers in. Heeft niets met Brexit te maken.

quote:

Op zondag 31 december 2017 16:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Standaard neo-liberale tactiek. Je bezuinigd een dienst weg en als er gezeik van komt schakel je vrijwilligers of uitkeringstrekkers in. Heeft niets met Brexit te maken.

Dit is wel een erg extreme vorm van de participatiemaatschappij.

quote:

Op zondag 31 december 2017 14:37 schreef Tijger_m het volgende:
Leuker kunnen ze het niet maken:

Ministers consider using volunteers to guard UK borders

Home Office says it is discussing plan to bolster Border Force with scheme similar to police use of special constables

https://www.theguardian.c(...)-to-guard-uk-borders

Dont panic, dont panic!

Je kunt er als de donder op zeggen dat de mensen die zich daar voor aanmelden niet al te frisse types zijn van oa Britain First. Mensen die het verdedigen van eigen grond te serieus nemen en eerst schieten, dan vragen stellen.

quote:

„De EU verliest invloed in de wereld als het Verenigd Koninkrijk vertrekt”, zegt de Britse oud-premier. „De Europese interne markt ziet een van de grootste economieën vertrekken. Een significante diplomatieke macht valt weg uit de Europese politieke structuur. Samenwerking op het gebied van defensie en veiligheid wordt moeilijker.”

Blair hoopt dat de overige 27 EU-leiders zich dus niet bij voorbaat neerleggen bij het uittreden. „Het echte gevaar is fatalisme. Dat is precies wat de Brexiteers willen: uittreden als onvermijdelijk zien”, zegt de 64-jarige oud-Labourleider tegen enkele buitenlandse journalisten.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-tony-blair-a1586984

quote:

Op donderdag 4 januari 2018 13:35 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-tony-blair-a1586984

Hij klinkt als iemand die weinig vertrouwen heeft in de Britse politiek om het Britse belang te dienen. Dat neem ik hem ook niet erg kwalijk, wel vraag ik me af of Blair de persoon is die moet lobby'en voor een tweede referendum/tweede weegmoment. Erg populair is hij niet in zowel het VK als in Europa.

Het betreffende epistel: Tony Blair: Brexit - What We Now Know

quote:

Op donderdag 4 januari 2018 14:41 schreef Perrin het volgende:
Het betreffende epistel: Tony Blair: Brexit - What We Now Know

Ik heb het globaal gelezen, en volgens geeft hij een goede analyse van de spagaat waarin het VK zich nu in bevindt.

"When we voted in 2016, we knew we were voting against our present membership of the European Union, but not what the future relationship with Europe would be.

It was like having a General Election in which the question is ‘Do You Like the Government’? If that were the question, few incumbent Governments would be re-elected.

Once we know the alternative, we should be entitled to think again, either through Parliament or an election or through a fresh referendum, which will, of course, not be a re-run of the first because it will involve this time a choice based on knowledge of the alternative to existing EU membership."

Hier heeft hij toch wel een punt.

Heldere uiteenzetting van de 4 eerlijke en reële opties. Maar ik vrees dat de Britten vasthouden aan de vijfde optie: "Europa heeft maar te doen wat het UK wil". Kansloos dus.

quote:

Op donderdag 4 januari 2018 18:39 schreef westwoodblvd het volgende:
"When we voted in 2016, we knew we were voting against our present membership of the European Union, but not what the future relationship with Europe would be.

It was like having a General Election in which the question is ‘Do You Like the Government’? If that were the question, few incumbent Governments would be re-elected.

Once we know the alternative, we should be entitled to think again, either through Parliament or an election or through a fresh referendum, which will, of course, not be a re-run of the first because it will involve this time a choice based on knowledge of the alternative to existing EU membership."

Hier heeft hij toch wel een punt.

Ja dat is toch wel de kern van de zaak. Al hoop ik zelf dat het tweede referendum nog een paar decennia op zich laat wachten. Dat alternatief voor EU-lidmaatschap mogen ze best een tijdje aan den lijve ervaren, daar leer je tenslotte het meest van.

quote:

Op donderdag 4 januari 2018 18:39 schreef westwoodblvd het volgende:
"When we voted in 2016, we knew we were voting against our present membership of the European Union, but not what the future relationship with Europe would be.

It was like having a General Election in which the question is ‘Do You Like the Government’? If that were the question, few incumbent Governments would be re-elected.

Once we know the alternative, we should be entitled to think again, either through Parliament or an election or through a fresh referendum, which will, of course, not be a re-run of the first because it will involve this time a choice based on knowledge of the alternative to existing EU membership."

Hier heeft hij toch wel een punt.

De vraag is dan wel wie ze dat tweede referendum verschuldigd is. Je kan wel zeggen dat je er recht op hebt, maar het is niet meer alleen een Britste aangelegenheid.

Maar verder wel een goede analyse inderdaad.

quote:

Op donderdag 4 januari 2018 13:35 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-tony-blair-a1586984

De EU had al meer wereldwijde invloed kunnen hebben als de Britten niet permanent hadden tegengewerkt. Als als als is allemaal zinloos zolang de Britten altijd een aparte status willen hebben en tegen verdere integratie, nota bene onder meer op het genoemde gebied van defensie en veiligheid, zijn.

quote:

FT via Google: Britain has made itself a Brexit straitjacket

What is left? An agreement comparable with those between the EU and Canada and South Korea. This would remove tariffs and regulatory restrictions on much of the trade in goods, but would be light years away from the access enjoyed by British business through the single market. Crucially, there would be only a small services component.

That would be to see the end of London’s position as the EU’s pre-eminent financial services centre and close the EU’s door to a host of other professional services. Call it a hard Brexit.

Mrs May, in other words, has already made her choice. It is there in the compelling logic of the red lines. For the EU27, the single market is and always will be indivisible. A union grounded in laws allows for nothing else. So the best Mrs May can hope for is an off-the-peg trade deal. If Britain is prepared to pay the subscriptions, associate membership of organisations such as the European aviation and medicines authorities could be tacked on to the agreement.

The government could, of course, change its mind, and did so during the divorce settlement talks. It already seems inevitable that it will have to ask for an extension beyond two years of its proposed transition arrangements. It may also have to seek a delay in the March 2019 departure date. But if we take the prime minister at her word, the shape of the relationship has already been drawn. It is as minimalist, and as costly, as they come.

quote:

Britain not ready for trade talks, warns our own commissioner

Julian King, who holds the bloc’s security portfolio, told the Standard it was too early for talks to move on to discussions about a future relationship.

“We haven’t got there yet,” Mr King said. “I hope we’re going to get there quite soon, that we can start talking about the future relationship, the substance of the future relationship, in key areas like security. That will depend on the UK being reasonably clear about what it wants in different areas.

quote:

Herman Van Rompuy: "Brexit is omkeerbaar, ooit keert Verenigd Koninkrijk terug naar EU"

De voormalige voorzitter van de Europese Raad Herman Van Rompuy denkt dat het Verenigd Koninkrijk "vroeg of laat" zal terugkeren naar de Europese Unie, na de brexit. Dat zegt hij in "De zevende dag". "Niets in het leven is onomkeerbaar."

Zico Saerens
11:35

Het komende jaar zal er nog veel worden onderhandeld tussen het Verenigd Koninkrijk en de Europese Unie over de brexit. Anderhalf jaar geleden besliste een nipte meerderheid van de Britten namelijk om uit de Europese Unie te stappen. Uit de resultaten bleek dat vooral de oudere Britten stemden om uit de Unie te stappen, terwijl de jongeren er liever inbleven.

"Ik hoop en verwacht dus dat de Britten ooit terugkeren naar de Europese Unie", zegt Van Rompuy. "Het is bijna een biologisch verschijnsel. Zij die voor "leave" hebben gekozen, sterven uit. De nieuwe generatie heeft een andere keuze gemaakt."

Maar, zo benadrukt de politicus, op 29 maart 2019 zal het Verenigd Koninkrijk wel degelijk uit de Europese Unie stappen. "Maar niets in het leven is onomkeerbaar. We dachten altijd dat iets als de brexit nooit zou kunnen. Eens lid, altijd lid, zo dachten we. Dat bleek niet correct. Ik ben er zeker van dat de brexit ook omkeerbaar is. Vroeg of laat keert het Verenigd Koninkrijk terug naar de Europese Unie."

voor het korte interview zelf zie: https://www.vrt.be/vrtnws(...)t-keert-groot-britt/

Vroeg of laat komen die Britten wel weer terug. De geschiedenis leert dat er een trend is naar steeds meer federalisatie en gebieden die opgaan in grotere staten. In de tijd van de Romeinen had je tig verschillende Keltische stammen. In de vroege Middeleeuwen had je op dat eiland zeven Engelse koninkrijken en wat Welshe en Schotse mini-koninkrijkjes in de periferie. In 1066 had Willem de Veroveraar nogal wat ambitiies en begon dat hele eiland onder zijn bewind te krijgen.

Enfin, heel veel oorlogen met Schotten, Ieren en andere interne strubbelingen volgden. Maar in 1801 was het hele eiland Groot-Britannië in één staat gevangen met als bonuseiland Ierland erbij, wauw! En in de jaren '70 kwam het dus bij de EG, later de EU genoemd om meer te samenwerken met de Europese buurlanden. Het uiteindelijke doel van de EU is een federale staat en in die fase zitten wij nu dus, al denk (en hoop ik) dat het federaliseren wel overwogen gebeurt als de tijd rijp is en weeffouten uit de EU gehaald zijn. Denk dat je pas ergens rond 2050 van een 'Verenigde Staten van Europa' kunt spreken.

Zo'n trend dat staten steeds meer opschalen, zie je bij veel meer Europese landen: Spanje, Duitsland en Italië bijvoorbeeld. Ook logisch natuurlijk: vroeger reikte de leefomgeving van de gemiddelde boerenlul niet verder dan zijn dorp. Tegenwoordig heb je contact met zo veel verschillende personen uit verschillende landen. Af en toe is er een terugval in die trend, zoals bij Joegoslavië of Oostenrijk-Hongarije, maar dat is vaak maar tijdelijk van aard. Ik zie die Britten ook wel weer terugkomen als ze doorhebben hoe onhandig het is om je zelf zo buitenspel te zetten.

Oh nee sorry, toch niet. Tory-fail #2149 .

quote:

Op maandag 8 januari 2018 13:14 schreef Szura het volgende:
[ afbeelding ]
Oh nee sorry, toch niet. Tory-fail #2149 .

Mooier nog is het feit dat heel Chris Grayling een epic fail was en is in iedere positie die hij bekleed heeft.

quote:

FT via Google: David Davis attacks EU’s ‘damaging’ no-deal Brexit planning

David Davis has consulted lawyers over the EU’s preparations for a no-deal Brexit, claiming Brussels’ planning is harming British business and breaching the UK’s rights as a member state.

In a letter sent to Theresa May, UK prime minister, last month and seen by the Financial Times, the Brexit secretary pointed to EU “measures” that could jeopardise existing contracts or force British companies to decamp to the continent if the UK leaves the EU without a deal.

Commentaar op twitter:

twitter:

davidallengreen twitterde op dinsdag 09-01-2018 om 08:57:32 This is remarkable, even by Brexit standards.Davis complaining that EU preparing for No Deal.Davis complaining… https://t.co/XigXwTpMxF reageer retweet

En wilde May zelf ook niet net een "No deal minister" aanstellen?
Theresa May to appoint a 'Cabinet minister for no deal Brexit' in reshuffle

Nog een keer de waarschuwingen voor een no-deal scenario: (tweetstorm)

twitter:

StevePeers twitterde op donderdag 07-12-2017 om 09:47:21 A very good report from @LordsEUCom on the "no deal" scenario - plus transition and extension of membership issues… https://t.co/yUyntyLxYK reageer retweet

[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 09-01-2018 15:04:04 ]

quote:

Op dinsdag 9 januari 2018 14:58 schreef Perrin het volgende:

[..]

Commentaar op twitter:

twitter:

davidallengreen twitterde op dinsdag 09-01-2018 om 08:57:32 This is remarkable, even by Brexit standards.Davis complaining that EU preparing for No Deal.Davis complaining… https://t.co/XigXwTpMxF reageer retweet

En wilde May zelf ook niet net een "No deal minister" aanstellen?
Theresa May to appoint a 'Cabinet minister for no deal Brexit' in reshuffle

Reactie van de EU is wel mooi:

"We in the European Commission are surprised that the United Kingdom is surprised that we are preparing for a scenario announced by the UK government itself."

UK: "No deal is better than a bad deal"

EU: "Well...if you say so"

UK: "How dare you!"

quote:

Op dinsdag 9 januari 2018 14:58 schreef Perrin het volgende:
claiming Brussels’ planning is harming British business and breaching the UK’s rights as a member state.

Uit het stukje wat je quotte is dit ook wel

quote:

claiming Brussels’ planning is harming British business and breaching the UK’s rights as a member state.

UK: wij willen uit de EU
EU: OK, dan gaan wij ons voorbereiden op verschillende scenarios
UK: dat tast onze rechten als lid van de EU aan!

GVD, die zijn echt te dom om te poepen.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2018 16:03 schreef Wombcat het volgende:

GVD, die zijn echt te dom om te poepen.

Dat, of steeds wanhopiger aan het worden.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2018 16:08 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat, of steeds wanhopiger aan het worden.

Zulke acties helpen natuurlijk niet echt om er op een schappelijke manier uit te komen.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2018 16:10 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Zulke acties helpen natuurlijk niet echt om er op een schappelijke manier uit te komen.

Zo komt "no deal" idd wel steeds meer in zicht, vrees ik.