POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is ook zo, mijn vrouw is begin volgend jaar Nederlandse dankzij Brexit. Er zijn 60.000 Ierse paspoorten aangevraagd door Britten overigens.quote:Op zondag 10 december 2017 14:35 schreef zakjapannertje het volgende:
Op de radio een Brit gehoord die een Duits paspoort nu heeft vanwege de Brexit. Noemt zich Brefugee. En hij zou niet de enige zijn
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het VK heeft de EU nodig om WTO afspraken te kunnen maken, btw, en als de EU vervelend gaat doen aan de grens ligt de Britse economie op zijn reet maar goed, realiteit niet willen horen is inmiddels de standaard procedure in deze regering.quote:Op zondag 10 december 2017 15:04 schreef Igen het volgende:
[..]
Het kan op zich best. Geen deal en niet betalen. Dan betaalt de EU natuurlijk ook niet en vallen ineens in het VK de betalingen weg in reeds lopende programma's van de landbouw, structuurfondsen, wetenschappelijk onderzoek, pensioenen van voormalige Britse EU-medewerkers etc. En natuurlijk kan het VK dat dan allemaal zelf gaan betalen, daar hebben ze dan ook het geld voor, maar of dat organisatorisch allemaal maar zo gaat lukken?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het is een dreigement dat ze niet waar kunnen maken en dat weten de EU onderhandelaars ook wel. Geen deal zou chaos opleveren.
Zijn er Nederlandse politici die willen dat Nederland ook zo'n stap-uit-de-EU actie doet?
Hebben die al goede uitgewerkte plannen?
Hebben die al goede uitgewerkte plannen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Greet en Baudet uiteraard en nee, die hebben allebei geen plan.quote:Op zondag 10 december 2017 16:04 schreef Ulx het volgende:
Zijn er Nederlandse politici die willen dat Nederland ook zo'n stap-uit-de-EU actie doet?
Hebben die al goede uitgewerkte plannen?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
De Express probeert de moed erin te houden zie ikquote:
[..]
Niet volgens de Express 😡
[ afbeelding ]
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Nigel Farage?quote:
Op de radio een Brit gehoord die een Duits paspoort nu heeft vanwege de Brexit. Noemt zich Brefugee. En hij zou niet de enige zijn
Nee, dat gaat voor Nigel niet meer lukken, Mevr Farage heeft aan haar stutten getrokken maar wees getroost, hij schijnt nu een Franse vriendin te hebbenquote:
Op Wat dan wel weer humor is, in het VK kan je bij een scheiding ook je pensioen kwijt raken, zou toch fantastisch zijn als zijn EU pensioen naar zijn Duitse ex gaat
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
SeLang
Black swans matter
Er is geen enkele legale verplichting om iets te betalen na Brexit. Sterker nog, betalingen aan de EU na Brexit zijn illegaal. Het parlement zal dan eerst een wet moeten aannemen om die betalingen aan de EU mogelijk te maken. De EU onderkent dat zelf ook, daarom maken ze er zo'n punt van tijdens de onderhandelingen.quote:
Weigeren je openstaande rekeningen te betalen, de enige hefboom die ze hebben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Oh, dat verhaal weer. Ja, hoor, vriend, klamp je maar lekker daaraan vast, de Britse regering heeft al die uitgaves en projecten gewoon goedgekeurd en krijgt ook de Britse assets in mindering gebracht.quote:
[..]
Er is geen enkele legale verplichting om iets te betalen na Brexit. Sterker nog, betalingen aan de EU na Brexit zijn illegaal. Het parlement zal dan eerst een wet moeten aannemen om die betalingen aan de EU mogelijk te maken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Er is ook geen 'legale' verplichting vanuit de EU om een centimeter toe te geven richting het VK na maart 2019. Als de EU dat zou willen, kunnen ze Groot-Brittannië praktisch tot stilstand brengen.quote:
[..]
Er is geen enkele legale verplichting om iets te betalen na Brexit. Sterker nog, betalingen aan de EU na Brexit zijn illegaal. Het parlement zal dan eerst een wet moeten aannemen om die betalingen aan de EU mogelijk te maken. De EU onderkent dat zelf ook, daarom maken ze er zo'n punt van tijdens de onderhandelingen.
Agossie. Nog steeds van mening dat het goed kan aflopen voor het VK? Wat schattig en naïef.quote:
[..]
Er is geen enkele legale verplichting om iets te betalen na Brexit. Sterker nog, betalingen aan de EU na Brexit zijn illegaal. Het parlement zal dan eerst een wet moeten aannemen om die betalingen aan de EU mogelijk te maken. De EU onderkent dat zelf ook, daarom maken ze er zo'n punt van tijdens de onderhandelingen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Haha heb je dat gelezen in de comments op de Facebookpage van Nigel Farage?quote:
[..]
Er is geen enkele legale verplichting om iets te betalen na Brexit. Sterker nog, betalingen aan de EU na Brexit zijn illegaal. Het parlement zal dan eerst een wet moeten aannemen om die betalingen aan de EU mogelijk te maken. De EU onderkent dat zelf ook, daarom maken ze er zo'n punt van tijdens de onderhandelingen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Is het medialandschap in het VK echt zo verrot dat je dit soort dingen meent?quote:
[..]
Er is geen enkele legale verplichting om iets te betalen na Brexit. Sterker nog, betalingen aan de EU na Brexit zijn illegaal. Het parlement zal dan eerst een wet moeten aannemen om die betalingen aan de EU mogelijk te maken. De EU onderkent dat zelf ook, daarom maken ze er zo'n punt van tijdens de onderhandelingen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dacht even dat hij door dit tussenakkoord uit het veld geslagen zou zijn. Maar hij wringt zich gewoon in verse bochten om te kunnen doen alsof het een goed idee isquote:
[..]
Is het medialandschap in het VK echt zo verrot dat je dit soort dingen meent?
Het lijkt me feitelijk gewoon kloppen. Brexit is niet meer dan het opzeggen van het verdrag met de EU. Zonder verdrag is er (uiteraard) ook geen enkele verdragsbasis meer waardoor betalingen verplicht zouden zijn..quote:
[..]
Is het medialandschap in het VK echt zo verrot dat je dit soort dingen meent?
Als de UK wil vertrekken zonder een cent te betalen, dan kan dat. Er is geen 'overkoepelend' orgaan dat ze dan tot enige betaling zou kunnen verplichten
Het gaat niet om de bijdrage maar on projecten en verplichtingen waar het VK zich aan verbonden heeft wat op zich niets met het verdrag an sich te maken heeft. Het is een overeenkomst tussen het VK en en de andere lidstaten.quote:
[..]
Het lijkt me feitelijk gewoon kloppen. Brexit is niet meer dan het opzeggen van het verdrag met de EU. Zonder verdrag is er (uiteraard) ook geen enkele verdragsbasis meer waardoor betalingen verplicht zouden zijn..
Als de UK wil vertrekken zonder een cent te betalen, dan kan dat. Er is geen 'overkoepelend' orgaan dat ze dan tot enige betaling zou kunnen verplichten
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het zijn verbintenissen die gedaan zijn onder de vlag van het EU-verdrag. Dát is de juridische basis onder de betalingen, met het Europees Hof als instantie die de regels toepast.quote:
[..]
Het gaat niet om de bijdrage maar on projecten en verplichtingen waar het VK zich aan verbonden heeft wat op zich niets met het verdrag an sich te maken heeft. Het is een overeenkomst tussen het VK en en de andere lidstaten.
Anders gezegd: als de VK straks uit de EU zou stappen en geen cent betaalt, hoe zou de EU dan zijn geld willen claimen? Op welke juridische basis en bij welke rechter?
Och, mischien kan je de Britse regering niet direct verplichten om te betalen maar een gerechtelijke uitspraak is niet moeilijk, de overeenkomst is gesloten onder de vlag van het Europese hof dus die kan dan ook besluiten dat het VK moet betalen. Verder zou je ook naar het Britse gerecht kunnen stappen, ook in het VK kent men contractuele verplichtingen in de wet. Verder is er nog het WTO hof en de ECHR.quote:
Het zijn verbintenissen die gedaan zijn onder de vlag van het EU-verdrag. Dát is de juridische basis onder de betalingen, met het Europees Hof als instantie die de regels toepast.
Anders gezegd: als de VK straks uit de EU zou stappen en geen cent betaalt, hoe zou de EU dan zijn geld willen claimen? Op welke juridische basis en bij welke rechter?
Maar goed, alleen een complete mongool wil die weg bewandelen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Laten we uitgaan van een post-brexit scenario zonder nadere overeenkomsten. Feitelijk zijn Britse betalingen aan de EU dan niet af te dwingen, ook niet voor eerder aangegane verbintenissen. Het Europees Hof heeft alleen jurisdictie over lidstaten, en verliest dus haar rechtsmacht tegenover het VK. Het WTO Dispute Settlement Body behandelt alleen zaken die binnen het WTO verdrag vallen, en hebben dus ook geen rechtsmacht. ECHR is alleen voor verticale geschillen (burger tegen overheid) en alleen bij schendingen van mensenrechten. Heel misschien zou je het via de weg van het Internationaal Gerechtshof kunnen proberen.quote:
[..]
Och, mischien kan je de Britse regering niet direct verplichten om te betalen maar een gerechtelijke uitspraak is niet moeilijk, de overeenkomst is gesloten onder de vlag van het Europese hof dus die kan dan ook besluiten dat het VK moet betalen. Verder zou je ook naar het Britse gerecht kunnen stappen, ook in het VK kent men contractuele verplichtingen in de wet. Verder is er nog het WTO hof en de ECHR.
Maar goed, alleen een complete mongool wil die weg bewandelen.
Dat is het juridische argument. Het veel sterkere argument is dat het VK post-brexit en zonder een deal van een klif loopt waarvan niemand weet hoe diep hij precies is. Het zou economisch en sociaal totaal krankzinnig zijn en dat weten ze ook best zelf.
En stel dat dit, nogal debiele, idee werkelijkheid wordt en het VK niets betaald, denk je dan ook dat de EU daar maar mee akkoord gaat?
Ik voel dan sancties aankomen. Zitten er daar nu op te wachten?
Ik voel dan sancties aankomen. Zitten er daar nu op te wachten?
Nederland exporteert bijna 2 keer zoveel naar de UK dan de UK naar NL, en de Britse economie is ongeveer 3 keer zo groot dan de Nederlandse.quote:
[..]
Laten we uitgaan van een post-brexit scenario zonder nadere overeenkomsten. Feitelijk zijn Britse betalingen aan de EU dan niet af te dwingen, ook niet voor eerder aangegane verbintenissen. Het Europees Hof heeft alleen jurisdictie over lidstaten, en verliest dus haar rechtsmacht tegenover het VK. Het WTO Dispute Settlement Body behandelt alleen zaken die binnen het WTO verdrag vallen, en hebben dus ook geen rechtsmacht. ECHR is alleen voor verticale geschillen (burger tegen overheid) en alleen bij schendingen van mensenrechten. Heel misschien zou je het via de weg van het Internationaal Gerechtshof kunnen proberen.
Dat is het juridische argument. Het veel sterkere argument is dat het VK post-brexit en zonder een deal van een klif loopt waarvan niemand weet hoe diep hij precies is. Het zou economisch en sociaal totaal krankzinnig zijn en dat weten ze ook best zelf.
Een harde brexit is dus 6 keer schadelijker voor NL dan voor de UK
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je maakt een denkfout. Nederland is natuurlijk niet de enige handelspartner van het Verenigd Koninkrijk. Zij raken er 27 'kwijt', wij 1. Los van het feit dat er nog veel wijdere consequenties zijn.quote:
[..]
Nederland exporteert bijna 2 keer zoveel naar de UK dan de UK naar NL, en de Britse economie is ongeveer 3 keer zo groot dan de Nederlandse.
Een harde brexit is dus 6 keer schadelijker voor NL dan voor de UK
Helder!quote:
[..]
Nederland exporteert bijna 2 keer zoveel naar de UK dan de UK naar NL, en de Britse economie is ongeveer 3 keer zo groot dan de Nederlandse.
Een harde brexit is dus 6 keer schadelijker voor NL dan voor de UK
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nee. Je kan er de rapporten op na slaan overigens.quote:
[..]
Nederland exporteert bijna 2 keer zoveel naar de UK dan de UK naar NL, en de Britse economie is ongeveer 3 keer zo groot dan de Nederlandse.
Een harde brexit is dus 6 keer schadelijker voor NL dan voor de UK
Bovendien is de situatie zo dat het VK niet genoeg produceert aan zaken die nodig zijn om zelfs maar in leven te blijven, meer dan 40% van hun voedself komt uit de EU, een groot deel via Nederland. Tel daarbij op dat LNG door het VK geimporteerd word uit de EU, dat 5% van hun electriciteit door Franrkijk geleverd word. En dat EU agentschappen allerlei zaken regelen zoals verkeersleiding en zelfs landingsrechten.
Verder word er bijna niets gemaakt in het VK zonder (onder)delen uit de EU en word er door de Britse service industrie bijna 60 miljard in de EU verdient.
Kortom, een stop zetten van de handel met de EU is voor het VK een regelrechte ramp. Het is bijna niet voor te stellen hoe enorm de impact zou zijn, dat duurt letterlijk geen week.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
