DIG Digital Corner
Alles wat je altijd al over computers, hardware, software, internet en elektronische gadgets had willen weten, maar niet op Tweakers.net durft te vragen.
Hetgeen waar op gedoeld wordt is niet zozeer het omzeilen van reclame als in het 'ten strijde trekken tegen' als wel om op den duur een alternatief te bieden voor aanbieder en consument zodat de aanbieder iets minder afhankelijk is van reclame, tot wellicht volledig onafhankelijk op den duur.quote:Op vrijdag 8 december 2017 16:37 schreef Idenue het volgende:
[..]
Gewoon een RPi met Pi-Hole aan je router hangen en heel je netwerk is 99% reclamevrij.
Bij Fok b.v. lijkt het erop dat men sinds de oprichting een gratis platform wil bieden, dat opzich past al onder de paraplu. Maar men heeft ook kosten van serveronderhoud e.a. die betaald moeten worden. Mods (en Admins (?) ) worden niet betaald en de website heeft opzich geen commercieel oogpunt, maar het wil ook niet dat adblockers gerund worden omdat adverteerders dat kunnen opmerken en dat als argument kunnen aandragen. En dan zou een soort "publieke omroep" versie van het web waarbij niet gestript wordt (zoals genoemd spelen adblockers info door) maar een laag er simpelweg niet bijkomt, een uitkomst zijn.
De websites die je de afgelopen maand bezocht hebt krijgen dan ieder een percentage n.a.v. van je bezoekduur. Dus zou je 20 per maand betalen dan gaat een percentage daarvan naar Fok. Doe dat keer een paar duizend of meer en het kan het mogelijk in de basis weer het web worden zoals men het ooit voor ogen had. Toegankelijk voor iedereen, ook als je geen maandelijkse serverkosten kan betalen omdat je b.v. in een 3e wereldland woont.
Maar beheerders van websites moeten dan wel zorgen dat, als ze personeel in dienst hebben dat ze eerlijk uitbetalen n.a.v. hoeveel aan inkomsten ze uit de publieke pot ontvangen en de boeken openen. Net als een publieke omroep.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 08-12-2017 20:08:14 ]
Dus een half uur op fok! Levert fok net zoveel op als een half uur YouTube/Vimeo?quote:
[..]
Hetgeen waar op gedoeld wordt is niet zozeer het omzeilen van reclame als in het 'ten strijde trekken tegen' als wel om op den duur een alternatief te bieden voor aanbieder en consument zodat de aanbieder iets minder afhankelijk is van reclame, tot wellicht volledig onafhankelijk op den duur.
Bij Fok b.v. lijkt het erop dat men sinds de oprichting een gratis platform wil bieden, dat opzich past al onder de paraplu. Maar men heeft ook kosten van serveronderhoud e.a. die betaald moeten worden. Mods (en Admins (?) ) worden niet betaald en de website heeft opzich geen commercieel oogpunt, maar het wil ook niet dat adblockers gerund worden omdat adverteerders dat kunnen opmerken en dat als argument kunnen aandragen. En dan zou een soort "publieke omroep" versie van het web waarbij niet gestript wordt (zoals genoemd spelen adblockers info door) maar een laag er simpelweg niet bijkomt, een uitkomst zijn.
De websites die je de afgelopen maand bezocht hebt krijgen dan ieder een percentage n.a.v. van je bezoekduur. Dus zou je 20 per maand betalen dan gaat een percentage daarvan naar Fok. Doe dat keer een paar duizend of meer en het kan het mogelijk in de basis weer het web worden zoals men het ooit voor ogen had. Toegankelijk voor iedereen, ook als je geen maandelijkse serverkosten kan betalen omdat je b.v. in een 3e wereldland woont.
Maar beheerders van websites moeten dan wel zorgen dat, als ze personeel in dienst hebben dat ze eerlijk uitbetalen n.a.v. hoeveel aan inkomsten ze uit de publieke pot ontvangen en de boeken openen. Net als een publieke omroep.
Niet echt een oplossing, sommige content is meer waard dan andere content.
Verder gaat Google dit plan niet zo geweldig vinden, je moet behoorlijk sterk staan wil je daar tegenop lobbyen.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
De vinger op de zere plek. Deze wereld draait om geld. En inderdaad zal tijd relatief gezien YouTube meer opleveren dan fok.quote:Op vrijdag 8 december 2017 22:12 schreef embedguy het volgende:
[..]
Dus een half uur op fok! Levert fok net zoveel op als een half uur YouTube/Vimeo?
Niet echt een oplossing, sommige content is meer waard dan andere content.
Verder gaat Google dit plan niet zo geweldig vinden, je moet behoorlijk sterk staan wil je daar tegenop lobbyen.
Het idee is echter prima in basis. Een oplossing voor het waarde probleem zou kunnen worden opgelost met slimme algoritmes.
Welke formules hier dan aan ten grondslag zouden moeten staan weet ik niet maar mijn gevoel zegt dat dit idee enkel kan worden gerealiseerd als deze hobbel is geslecht.
Je moet ergens beginnen, juist misschien wel bij de kleinere sites met liefhebbers die (weer) onafhankelijk willen worden.quote:
[..]
Dus een half uur op fok! Levert fok net zoveel op als een half uur YouTube/Vimeo?
Niet echt een oplossing, sommige content is meer waard dan andere content.
Verder gaat Google dit plan niet zo geweldig vinden, je moet behoorlijk sterk staan wil je daar tegenop lobbyen.
Google e.d. zouden er wellicht voor kunnen kiezen om wel of niet mee te doen maar die zullen dan ook extra inkomsten mislopen. En hoe massaler zoiets wordt hoe aantrekkelijker. Als je eerst met een handjevol sites begint die je dmv dit systeem reclamevrij kunt maken dan krijg je vanzelf de maatschapelijke discussie en evt overstap.
Ik vind dat content waar je als belastingbetaler voor hebt betaald, zoals content van het onderwijs, publieke omroep en ander gesubsidieerd spul zonder advertenties en gratis hoort te zijn. Met name als de content informatief is.
De rest mag zelf bepalen: gratis, met advertenties of betaald, of mengvormen daarvan.
De rest mag zelf bepalen: gratis, met advertenties of betaald, of mengvormen daarvan.
Hoeveel goede websites moeten leven van gratis content zonder goed business model dan? Ik heb ad block aanstaan (kan nooit meer zonder) puur om drie redenen.quote:Op vrijdag 8 december 2017 18:23 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Je kunt er niet van uitgaan dat websites hun content eeuwig gratis blijven aanbieden. Iémand gaat betalen. Of met kijken naar reclame, óf met een abonnement- of andere betaalvorm.
Popups - Ik ga hier nooit wat mee kopen dus super irritant en geld verspilling voor bedrijf en website
Banner ads- Nee ik hoef mijn zoekresultaten niet 100x langs te zien komen, als ik iets nodig heb koop ik het en als ik iets toch niet koop koop ik niets. Websites met veel banners zijn mateloos irritant.
Video ads - Menig video op Youtube weggeklikt omdat ik geen zin heb om de ad te bekijken. Ik ga geen auto kopen of iets dergelijks omdat ik het op een youtube ad heb gezien.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Klinkt wel interessant, werkt dat goed?quote:
[..]
Gewoon een RPi met Pi-Hole aan je router hangen en heel je netwerk is 99% reclamevrij.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
je kan een fok abbo kopen he.quote:
[..]
Het is maar net hoe je het construeeert. Als de massa een x bedrag betaalt kan iedereen daar een beetje van krijgen waardoor bepaalde kosten naar beneden kunnen.
Of je kan het per maand over de websites verdelen die door de individuele consument bezocht zijn, waarbij de frequentie uiteraard meeweegt. En het bestaande systeem blijft daarbij ook aanwezig.
Kosten hoeven niet megahoog te zijn want het is een extra en als er een bepaald deel van de populatie daaraan meedoet heb je een pot met geld waar de individuele websites best wat aan hebben. Voor Fok zou het bv best welkom zijn.
Dat privacy op internet niet bestaat is denk ik een ander topic waardig.quote:Op vrijdag 8 december 2017 13:38 schreef FredvZ het volgende:
Als de content maar interessant genoeg is, is het zeker haalbaar.
[..]
Voor het gebruik van een adblocker betaal je ook. Alleen niet met geld of tijd, maar met allerlei gegevens die zo'n adblocker op de achtergrond allemaal van je verzameld.
[..]
Als je iets wil moet je betalen, is het niet met geld, dan is het wel met je tijd. En zolang je tijd minder waard is dan je geld, is het idd voordeliger om met je tijd te betalen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Jazekers.quote:
[..]
Klinkt wel interessant, werkt dat goed?
Webwinkels zoals bol.com hebben een goed business model en hoeven hun site niet vol te plempen met banners. Met zoekt hun site sowieso al op om mogelijk iets te gaan kopen.quote:
Hoeveel goede websites moeten leven van gratis content zonder goed business model dan?
Maar neem bijvoorbeeld nu.nl. Hoe zie je daar een toekomst voor als iedereen hun (extreem irritante) banners gaat blocken? Eerst gaan de sukkels zónder ad blockers naar nóg grotere en nóg irritantere banners kijken, totdat iedereen een ad blocker heeft. Uiteindelijk stopt de website wegens gebrek aan inkomsten.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
En niet alleen nu.nl natuurlijk. Maar ik neem aan dat het management van dit soort websites daar rekening mee houd.quote:
[..]
Webwinkels zoals bol.com hebben een goed business model en hoeven hun site niet vol te plempen met banners. Met zoekt hun site sowieso al op om mogelijk iets te gaan kopen.
Maar neem bijvoorbeeld nu.nl. Hoe zie je daar een toekomst voor als iedereen hun (extreem irritante) banners gaat blocken? Eerst gaan de sukkels zónder ad blockers naar nóg grotere en nóg irritantere banners kijken, totdat iedereen een ad blocker heeft. Uiteindelijk stopt de website wegens gebrek aan inkomsten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
In geval van nu.nl zou dat niet eens verkeerd zijn.quote:
Uiteindelijk stopt de website wegens gebrek aan inkomsten.
Zeg nou zelf, hoe vaak klik je op een banner of video ad (waarmee je dus inkomsten genereert)?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Als iedereen dat doet, dan kunnen de grote tech giganten wellicht op den duur hun advertenties en gesponsorde verhalen van derden weghalen, omdat de commune zo'n site ook wel kan ondersteunen. En geleidelijk zou daarmee het landschap een stuk zuiverder kunnen worden want bedrijven als Google zou het ook verplichten zich aan totale bescherming van gegevens te houden.quote:
Zou je dan bijv maandelijks willen betalen voor:
- Google/Bing: ¤2
- Youtube/Vimeo/Dumpert: ¤5
- FOK!/Tweakers: ¤3
- Nu.nl/AD/Telegraaf/VK: ¤5
- Wikipedia: ¤4
- Soundcloud/Bandcamp: ¤6
- Twitter/Facebook: ¤2
etc?
Een site als soundcloud zat naar mijn weten regelmatig met het hoofd 'net' boven water terwijl het veel aanbieders en luisteraars heeft. Die zouden er veel van profiteren zonder steeds commercieel te kwakkelen. En sites zonder grote fanbase en met nuttige content zouden een minimumbedrag kunnen ontvangen.
Uiteraard moet er heel goed over het systeem worden nagedacht, zo zou je wellicht ook het bedrag per land moeten aanpassen. De Euro is een sterke valuta maar als je dit Eurobedrag op soft currency gaat toepassen is het een luxedienst. Daarom zou je in een 3e wereldland veel minder kunnen betalen maar wel ongeveer op dezelfde schaal als wat die 20 euro op een gemiddeld inkomen daar voor staat. Als dat in bepaalde landen 4 euro is omdat de lonen lager liggen is dat prima.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 09-12-2017 14:29:29 ]
De naïviteitquote:
[..]
Hoeveel goede websites moeten leven van gratis content zonder goed business model dan? Ik heb ad block aanstaan (kan nooit meer zonder) puur om drie redenen.
Popups - Ik ga hier nooit wat mee kopen dus super irritant en geld verspilling voor bedrijf en website
Banner ads- Nee ik hoef mijn zoekresultaten niet 100x langs te zien komen, als ik iets nodig heb koop ik het en als ik iets toch niet koop koop ik niets. Websites met veel banners zijn mateloos irritant.
Video ads - Menig video op Youtube weggeklikt omdat ik geen zin heb om de ad te bekijken. Ik ga geen auto kopen of iets dergelijks omdat ik het op een youtube ad heb gezien.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
ublock origin en privacy badger lossen een hoop van de problemen op. Het probleem met reclames is dat ze vaak ook nog eens misleidend zijn.
Netflix en spotify doen het goed. Een tientje p/m en massa's content naar keuze.
Netflix en spotify doen het goed. Een tientje p/m en massa's content naar keuze.
Netflix het goed doen en massa's naar keuze?quote:
ublock origin en privacy badger lossen een hoop van de problemen op. Het probleem met reclames is dat ze vaak ook nog eens misleidend zijn.
Netflix en spotify doen het goed. Een tientje p/m en massa's content naar keuze.
Die is me nieuw
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
In vergelijking met de ouderwetse televisie misschien.quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:45 schreef embedguy het volgende:
[..]
Netflix het goed doen en massa's naar keuze?
Die is me nieuw
Vertel.quote:
Op
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Bestaat er dan reclame op internet 
???
Ohw! daarom krijg ik die mededelingen op Tweakers en Hardwareinfo en steeds meer sites, dat ik iets aan heb staan dat zij niet willen!
Gaan ze toch over de kop omdat zij een verkeerd verdienmodel hebben. Boeie.
Haal ik mijn info toch elders, want "gratis" blijft bestaan; of het nou goeie porno, betrouwbaar nieuws of techniek is
???Ohw! daarom krijg ik die mededelingen op Tweakers en Hardwareinfo en steeds meer sites, dat ik iets aan heb staan dat zij niet willen!
Gaan ze toch over de kop omdat zij een verkeerd verdienmodel hebben. Boeie.
Haal ik mijn info toch elders, want "gratis" blijft bestaan; of het nou goeie porno, betrouwbaar nieuws of techniek is
Nee, "gratis" blijft natuurlijk niet bestaan. Alleen zolang genoeg mensen nog geen adblockers gebruiken. Ik blokkeer ook alles, maar begrijp wel dat websites daardoor natuurlijk niet kunnen blijven bestaan.quote:
Gaan ze toch over de kop omdat zij een verkeerd verdienmodel hebben. Boeie.
Haal ik mijn info toch elders, want "gratis" blijft bestaan; of het nou goeie porno, betrouwbaar nieuws of techniek is
Webwinkels blijven wel, maar nieuwssites zullen vroeg of laat steeds vaker overgaan naar abonnementsvormen, zoals eigenlijk al volop gebeurt. Ook wikipedia zal niet gratis kunnen blijven.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Wat is trouwens een goed verdienmodel zónder reclame én zonder betaalde abonnementen?
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Hangt van je content af en services die je aanbiedt, in het geval van Tweakers verkopen ze de pricewatch aan bedrijven. Maar als nieuwssite heb je het een stuk lastiger als dat je enige content is.quote:
Wat is trouwens een goed verdienmodel zónder reclame én zonder betaalde abonnementen?
Powered by Janetje®
Het is abo (abonnement) maar goed, jij geeft gelijk het punt al aan. Je zou dan bij iedere site die je bezoekt een abonnement moeten (kunnen) afsluiten om geen reclame te zien. Dat is te kostbaar en ook het ook niet worden.quote:
Wikipedia niet gratis blijven? Op die dag is Wikipedia geen Wikipedia meer.quote:
[..]
Nee, "gratis" blijft natuurlijk niet bestaan. Alleen zolang genoeg mensen nog geen adblockers gebruiken. Ik blokkeer ook alles, maar begrijp wel dat websites daardoor natuurlijk niet kunnen blijven bestaan.
Webwinkels blijven wel, maar nieuwssites zullen vroeg of laat steeds vaker overgaan naar abonnementsvormen, zoals eigenlijk al volop gebeurt. Ook wikipedia zal niet gratis kunnen blijven.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
|
|
