Man met Palestijnse vlag slaat ruiten joods restaurant in #2

quote:

Op dinsdag 19 december 2017 21:53 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Hey, jij bent toch degene die claimt dat de Joden geen volk zijn? En die niet tegen Joden, maar wel tegen Zionisten is? Ga je straks ook Hamas vergelijken met het Nederlandse verzet in WO2?

Bivox silentic herhaalt exact wat stalin ooit riep in de vorige eeuw
Stalin zei namelijk dat de joden geen volk waren en zijn argumenten hiervoor is exact als die van bivox silentic nu

Maar oke ontopic: als er geen joodse volk bestond wat was de reden voor zionisme dan?

Joodse religie zag altijd de joden (in ancient tijd ook wel volk van israel genoemd in de oer oude schriften) zowel als een etnisch of nationale groep als een religie
In de joodse gebeden idem dito: de joden worden gezien als volk of natie.

Dus het idee van een joodse volk bestaat al voor 3000 jaar. In de oude gebeden en ancient joodse literatuur.

Het zijn de moderne antizionisten en antisemieten die het idee van een joodse volk verwerpen

Kijk communisten en neo nazis moeten bewijzen dat er geen joodse volk bestaat om zo hun antizionisme te rechtvaardigen
Maar wetenschap helpt hen niet.
En natuurlijk zal geen enkel wetenshapper claimen dat de joden een puur ras zijn (net zoals de arabieren dat ook niet zijn)
De wetenschap laat ons zien is dat er verwantschap is tussen joden uit verschillende delen van de wereld
Van marokkaanse joden totaan joden uit irak of polen
Genetische studies hebben laten zien dat joden overeenkomsten hebben met syriers en libanezen (ja ook palestijnen)
Maar ook met grieken en moderne turken bijv

Opvallend is dat arabische moslims geen genetisch bewijs hoeven te leveren om ergens te wonen. En hoeven de moslims geen 'genetisch' bewijs te hebben dat joden afstammelingen zijn van de ware israelieten om israel en de joden te haten en te vermoorden hoor

In pakistan haten ze alle joden op de wereld. Of ze nu afstammen van de ekte israelieten of niet

In israel plegen moslims zelfmoordaanslagen op joden zonder 'genetisch' bewijs te hebben dat die joden wel echt zijn

In frankrijk hoeven ze geen genetisch bewijs te hebben om joodse kinderen te vermoorden

Hamas riep de moslims op om op de dag des oordeels alle joden te vermooden. En ze hebben geen genetisch bewijs nodig hoor

Antizionisten doen er alles aan om israel en joden te demoniseren.

Bijv claimen dat de joden van nu Khazaren zijn.
Dat de azkenazim joden racisten zijn.
Dat ware jodendom tegen zionisme is.
Dat zionisme alleen maar was/is door de europese joden.
Dat israelis de zwarten discrimineren.
Dat de joden zichzelf als uitverkoren zien.
Dat er een palestijnse oer oud volk bestaat dat daar al sinds adam en eva woont en zijn verdreven door de joden die er niet thuis horen
Dat de joden (ook wel kolonisten genoemd) de opstakel voor vrede zijn
Dat de komst van europese joden zorgden voor problemen met arabische moslims omdat deze joden anders waren
Dat joden voor de komst messias niet naar israel mogen

En ga maar door

En dan laat ik de vele complot ideeen natuurlijk achterwege

quote:

Op woensdag 20 december 2017 00:57 schreef Bivox.Silentic het volgende:

Bijvoorbeeld: wat zijn, behalve de joodse religie, dan de overeenkomsten tussen bijvoorbeeld een jood uit India en een jood uit Marokko?

Hoofdwaarschijnlijk dezelfde als een Nederlander uit India en een Nederlander uit Marokko.

quote:

Het antwoord is: helemaal niets. Andere genen, andere cultuur, andere historie, ander land, en dus... inderdaad, een ander volk.

Aangezien je moeder bepaalt of je Jood bent of niet, is dit een stelling die je op geen enkele empirische manier kunt onderbouwen.

quote:

Op woensdag 20 december 2017 17:58 schreef Szikha2 het volgende:

Bivox silentic herhaalt exact wat stalin ooit riep in de vorige eeuw

Maar ondertussen heeft hij niets tegen Joden, alleen tegen Zionisten.

_{En daar heb ik een mening over.}

quote:

Op woensdag 20 december 2017 17:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Gossie... echt waar? De Joden stammen volgens jou dus niet af van de 12 tribes of Israel, zoals de Hebreeuwse bijbel zegt? En er zijn dus volgens jou Joodse historici die zeggen dat, wat er in de Hebreeuwse bijbel staat, niet waar is?

Inderdaad.

quote:

[..]

Let wel, de Israelites waren er een paar duizend jaar voor de 'Palestinians', die pas bestaan sinds 1948.
[..]

Dat klopt wel, maar die oude Israëlieten hebben geen relatie met de tegenwoordige joden. Simpel gezegd: geen familie. De huidige joden zijn de nakomelingen van bekeerlingen uit allerlei delen van de wereld.

quote:

Op woensdag 20 december 2017 18:56 schreef Bivox.Silentic het volgende:

[..]

Inderdaad.

[..]

Dat klopt wel, maar die oude Israëlieten hebben geen relatie met de tegenwoordige joden. Simpel gezegd: geen familie. De huidige joden zijn de nakomelingen van bekeerlingen uit allerlei delen van de wereld.

Lever eerst even wat bewijs. Tot dat moment geloof ik geen woord van wat je zegt.

quote:

Op woensdag 20 december 2017 19:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Lever eerst even wat bewijs. Tot dat moment geloof ik geen woord van wat je zegt.

https://www.volkskrant.nl(...)-uitvinding~a359537/

quote:

Op woensdag 20 december 2017 19:05 schreef Bivox.Silentic het volgende:

[..]

https://www.volkskrant.nl(...)-uitvinding~a359537/

Dat is geen bewijs, dat is een mening.

quote:

Op woensdag 20 december 2017 19:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dat is geen bewijs, dat is een mening.

Ga dat zijn boeken lezen. Die zijn gewoon verkrijgbaar en gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek van deze hoogleraar. Al zijn bronnen zijn verifieerbaar. Zelfs in de korte krantenartikel kun je lezen dat ook andere historici en zelfs David Ben-Goerion dezelfde mening hebben.

Een andere mogelijkheid is dat je de ogen sluit voor deze wetenschap en blijft roepen dat er geen bewijs is.

Nou, de quotes uit de zitting zeggen genoeg. Deze man is knettergek en gevaarlijk.

quote:

Op woensdag 20 december 2017 19:14 schreef Twiitch het volgende:
Nou, de quotes uit de zitting zeggen genoeg. Deze man is knettergek en gevaarlijk.

Waarom precies?

quote:

Op woensdag 20 december 2017 19:14 schreef Twiitch het volgende:
Nou, de quotes uit de zitting zeggen genoeg. Deze man is knettergek en gevaarlijk.

Wat zei ie dan?

quote:

Op woensdag 20 december 2017 19:12 schreef Bivox.Silentic het volgende:

Ga dat zijn boeken lezen. Die zijn gewoon verkrijgbaar en gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek van deze hoogleraar. Al zijn bronnen zijn verifieerbaar. Zelfs in de korte krantenartikel kun je lezen dat ook andere historici en zelfs David Ben-Goerion dezelfde mening hebben.

Een andere mogelijkheid is dat je de ogen sluit voor deze wetenschap en blijft roepen dat er geen bewijs is.

Hij mag dan een wetenschapper zijn, zijn stelling is net zo simplistisch als die van jou: de Joden leven verspreid over de hele wereld en zijn dus geen volk. Wat eigenlijk gewoon kolder is.
"Het concept etniciteit wortelt in het gegeven dat de leden van bepaalde bevolkingsgroepen zich identificeren met gezamenlijke kenmerken, zoals nationaliteit, stamverwantschap, religie, taal, cultuur of geschiedenis "

Ik zie zo al 4 kenmerken waar het Joodse volk aan voldoet, ongeacht waar op aarde ze wonen.

Ben-Goerion heeft (volgens het artikel) gezegd dat de Joden niet verbannen zijn; heeft natuurlijk nul relevantie in betrekking tot de vraag of de Joden een volk zijn of niet. Leuk dat de 'wetenschapper' dat vermeldt in zijn verhaaltje, maar het geeft zijn stelling daarmee niet meer validiteit.

[ Bericht 10% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 20-12-2017 19:34:57 ]

quote:

Op woensdag 20 december 2017 19:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wat zei ie dan?

Volgens mij heeft saskia belleman (ofzoiets) wel een twitterverslag online staan.

quote:

Op woensdag 20 december 2017 19:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Hij mag dan een wetenschapper zijn, zijn stelling is net zo simplistisch als die van jou: de Joden leven verspreid over de hele wereld en zijn dus geen volk. Wat eigenlijk gewoon kolder is.
"Het concept etniciteit wortelt in het gegeven dat de leden van bepaalde bevolkingsgroepen zich identificeren met gezamenlijke kenmerken, zoals nationaliteit, stamverwantschap, religie, taal, cultuur of geschiedenis "

Ik zie zo al 4 kenmerken waar het Joodse volk aan voldoet, ongeacht waar op aarde ze wonen.

Je spreekt jezelf tegen. Er is slechts 1 kenmerk dat gemeenschappelijk is: religie. Een jood in bijvoorbeeld India heeft verder geen overeenkomsten met een jood uit bijvoorbeeld Argentinië.

quote:

Op woensdag 20 december 2017 19:35 schreef Bivox.Silentic het volgende:

Je spreekt jezelf tegen. Er is slechts 1 kenmerk dat gemeenschappelijk is: religie. Een jood in bijvoorbeeld India heeft verder geen overeenkomsten met een jood uit bijvoorbeeld Argentinië.

Stamverwantschap, religie, geschiedenis. En zo goed als zeker taal. En wat uiteraard meetelt is of ze zich een volk voelen.

Volgens jouw thesis (en die van de wacky scientist) houden Nederlanders op met een volk te zijn, als een Nederlander naar Canada emigreert en hij daar kinderen en kleinkinderen krijgt, want dan is er geen gedeelde cultuur meer.

quote:

Op woensdag 20 december 2017 19:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wat zei ie dan?

https://www.parool.nl/ams(...)de-rechter~a4546730/

quote:

Volle Zaal
Hieronder live updates vanuit de zittingszaal:

Saleh A., in 1988 geboren in Damascus, is een kleine, tengere man in een camouflagejack, met dunner wordend haar. Hij draagt grote rode gympen. Hij volgt de zitting met hulp van een Arabische tolk en zijn advocaat Willem van Vliet. Hij lijkt onder de indruk van de volle rechtszaal. De publieke tribune zit vol met belangstellenden.

Hoewel A. was gedagvaard voor een zitting bij de politierechter, zit hij nu tegenover drie rechters: de meervoudige kamer. Dat is omdat de rechtbankvoorzitter meent dat 'de zaak meer aspecten kent dan een alledaagse zaak die voor de politierechter komt.'

A. geeft onsamenhangende antwoorden op vragen van de rechter. Voordat de zaak inhoudelijk wordt behandeld, gaat de rechtbank in op een gesprek dat A. voerde met de reclassering. "Dat was een goed gesprek," zegt A.

Vulkaan
Een medewerker van de reclassering noteerde dat A. in het gesprek had gezegd zich 'een vulkaan' te voelen, die kon uitbarsten. "Dat komt door alle verhalen, sinds mijn kindertijd in Syrië." A. zegt verder dat de Mossad 'overal' is.

Daarvoor hield hij even een verhandeling over Palestina en Israël: "De woede die ik heb, komt door Israël. Ik wil het leger alleen met hulp van God tegenkomen."

Tegen een andere hulpverlener benadrukte A. dat hij 'niet ziek is'. Verder onderzoek vindt A. niet nodig, maar hij zegt alles te doen wat de Nederlandse overheid van hem vraagt.

Het OM vindt aanvullend onderzoek niet nodig, omdat het 'pakket van maatregelen' dat het OM zal eisen, al alles zal bevatten waarmee zo goed mogelijk herhaling kan worden voorkomen.

Het OM vindt het belangrijker dat woensdag helderheid komt over de zaak. "Het is van belang dat woensdag inzicht wordt gegeven in de feiten en de behandeling daarvan."

Verdriet
Ook de advocaat van A., Willem van Vliet, ziet de zaak het liefst woensdag behandeld, en niet pas na uitvoerig psychologisch onderzoek. Van Vliet: "Natuurlijk is er iets met hem aan de hand, dat begrijpt hij zelf ook. Hij zegt: 'Wat ik vroeger heb meegemaakt, dat zit in mijn hoofd, dat verdriet komt er niet meer uit. Ik ben inderdaad een vulkaan, van woede en verdriet. Maar geweld zal ik niet nogmaals gebruiken'."

Saleh A. geeft opnieuw onsamenhangende antwoorden, als de rechtbank hem vraagt of de reclassering terecht rekening houdt met herhaling. A.: "Deze zaak is afgelopen, ik was in een boodschap." A. pakt vervolgens een Koran uit zijn zak. "Ik wil zweren op de Koran dat ik zoiets niet nogmaals zal doen."

Rechtbankvoorzitter: "Bij de reclassering zegt u dat het restaurant slechts de eerste stap was. Wat is de tweede stap? A.: "Dat vertel ik u later." Voorzitter: "Ik ben wel benieuwd." A.: "Dat weet u later."

quote:

Op woensdag 20 december 2017 19:40 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Stamverwantschap, religie, geschiedenis. En zo goed als zeker taal. En wat uiteraard meetelt is of ze zich een volk voelen.

Volgens jouw thesis (en die van de wacky scientist) houden Nederlanders op met een volk te zijn, als een Nederlander naar Canada emigreert en hij daar kinderen en kleinkinderen krijgt, want dan is er geen gedeelde cultuur meer.

Stamverwantschap? Dat is er dus juist niet. Daar gaat nu juist de hele discussie over.

Taal? Ook niet. Europese joden spreken Yiddisch. Israëlische joden spreken Hebreeuws. Indiase joden spreken een of andere Indiase taal. Enzovoort.

Geschiedenis? Dus ook niet. Europese joden zijn veelal bekeerlingen of stammen af van de Khazaren. Jemenitische, Ethiopische joden, Berberse joden - zij hebben allen hun eigen geschiedenis die onderling geen verbanden heeft.

Volk voelen? Ja, dat is gewoon hetzelfde als religie. Mensen kunnen zich ook een boom voelen, maar daarmee zijn ze nog niet werkelijk een boom.

Wat betreft de Nederlander die naar Canada emigreert: inderdaad, na een paar honderd jaar kun je die niet echt meer tot het Nederlandse volk rekenen. Dat doet ook niemand. We rekenen ook niet miljoenen Amerikanen tot het Nederlandse volk.

quote:

Op woensdag 20 december 2017 20:16 schreef Bivox.Silentic het volgende:

Stamverwantschap? Dat is er dus juist niet. Daar gaat nu juist de hele discussie over.

Als ze die stamverwantschap voelen, ongeacht waar ze wonen, is dat een bindende factor. Of jij dat nou leuk vindt, of niet.

quote:

Taal? Ook niet. Europese joden spreken Yiddisch. Israëlische joden spreken Hebreeuws. Indiase joden spreken een of andere Indiase taal. Enzovoort.

Alle Joodse 'dialecten' hebben gemeenschappelijke eigenschappen.

quote:

Geschiedenis? Dus ook niet. Europese joden zijn veelal bekeerlingen of stammen af van de Khazaren. Jemenitische, Ethiopische joden, Berberse joden - zij hebben allen hun eigen geschiedenis die onderling geen verbanden heeft.

Lees het oude testament even.

quote:

Volk voelen? Ja, dat is gewoon hetzelfde als religie.

Daarom wordt gedeelde religie uiteraard ook tot een teken van etniciteit gerekend.

quote:

Wat betreft de Nederlander die naar Canada emigreert: inderdaad, na een paar honderd jaar kun je die niet echt meer tot het Nederlandse volk rekenen.

Dat is niet wat jij zegt; jij claimt dat dan het Nederlandse volk niet meer bestaat.

En dan jouw arrogantie; dat jij wel even voor de Joden gaat bepalen of ze wel of niet een volk zijn. Maar voor de rest heb je niets tegen Joden, alleen tegen Zionisten.

quote:

Op woensdag 20 december 2017 20:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Als ze die stamverwantschap voelen, ongeacht waar ze wonen, is dat een bindende factor. Of jij dat nou leuk vindt, of niet.

Het gaat mij er niet om wat mensen voelen of wat ik zelf leuk vindt. Ik wijs slechts op de wetenschappelijke feiten. Waarom negeer je die?

quote:

[..]

Alle Joodse 'dialecten' hebben gemeenschappelijke eigenschappen.

Een bron graag van deze boude stelling.

quote:

[..]

Lees het oude testament even.

Dat ken ik als lid van het "christelijke volk" uiteraard uit mijn hoofd. Het is een prachtige verzameling van verhalen en mythes. Historisch gezien heeft het echter geen wetenschappelijke betekenis. Het is bijvoorbeeld al lang vastgesteld dat de mythische uittocht uit Egypte in werkelijkheid niet heeft plaatsgevonden.

quote:

[..]

Daarom wordt gedeelde religie uiteraard ook tot een teken van etniciteit gerekend.

Als dat zo zou zijn, waarom spreken we dan niet over het Christelijke Volk of het Islamitische Volk?

[..]

quote:

Dat is niet wat jij zegt; jij claimt dat dan het Nederlandse volk niet meer bestaat.

Nee hoor, ik ging alleen even mee in jouw gedachtesprong. Het Nederlandse volk bestaat wel degelijk, daartoe behoren ook de in Nederland wonende joden en moslims.

Zo is er inmiddels ook een Israëlisch volk in Israël. Maar een Joods volk? Nee, dat bestaat dus gewoon niet.

quote:

En dan jouw arrogantie; dat jij wel even voor de Joden gaat bepalen of ze wel of niet een volk zijn. Maar voor de rest heb je niets tegen Joden, alleen tegen Zionisten.

Waarom mogen die zaken niet rationeel en wetenschappelijk worden besproken? Dat heeft niets met arrogantie te maken.

En nogmaals, ten overvloede, ik heb inderdaad niets tegen joden.

quote:

Op woensdag 20 december 2017 20:46 schreef Bivox.Silentic het volgende:

Het gaat mij er niet om wat mensen voelen of wat ik zelf leuk vindt. ik wijs slechts op de wetenschappelijke feiten. Waarom negeer je die?

Het enige feit dat je hebt is dat Joden, in de geschiedenis, verspreid over de wereld hebben gewoond. Daar brei je wat meningen omheen en die probeer je te verkopen als feiten.

quote:

Nee hoor, ik ging alleen even mee in jouw gedachtesprong.

Nee, dat deed je niet. Je verdraaide mijn woorden, zodat die niet meer op jouw stelling leken. Maar toch is dat wat je zegt; als er maar genoeg Nederlanders emigreren, dan bestaat het Nederlands volk niet meer.

quote:

Zo is er inmiddels ook een Israëlisch volk in Israël. Maar een Joods volk? Nee, dat bestaat dus gewoon niet.

75% van het Israelische volk is een etnische groep die 'Joden' heten. Wat is ook weer een veel gebruikte naam voor een etnische groep? Hmmm? O ja, volk.

quote:

Waarom mogen die zaken niet rationeel en wetenschappelijk worden besproken? Dat heeft niets met arrogantie te maken.

Maar dat doe je niet; je verzamelt wat meningen die op jouw mening lijken en die verkoop je als absolute waarheid. Dat is arrogantie.

quote:

En nogmaals, ten overvloede, ik heb inderdaad niets tegen joden.

Nee.....alleen tegen Zionisten....

quote:

Op woensdag 20 december 2017 21:00 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Het enige feit dat je hebt is dat Joden, in de geschiedenis, verspreid over de wereld hebben gewoond. Daar brei je wat meningen omheen en die probeer je te verkopen als feiten.

Het jodendom heeft zich als religie verspreid over de gehele wereld, evenals de andere grote godsdiensten. Die verspreiding vond voor een klein deel plaats door migratie, maar voor het overgrote deel door gemengde huwelijken en bekering. Evenals bij andere religies.

quote:

[..]

Nee, dat deed je niet. Je verdraaide mijn woorden, zodat die niet meer op jouw stelling leken. Maar toch is dat wat je zegt; als er maar genoeg Nederlanders emigreren, dan bestaat het Nederlands volk niet meer.

Nee, wat is zeg is: de Nederlanders die emigreren, zullen na een aantal generaties, na een paar honderd jaar, niet meer tot het Nederlandse volk gerekend kunnen worden. Blanken in Zuid-Afrika rekenen we ook niet tot het Nederlandse volk, ook al stammen ze daar gedeeltelijk vanaf. Er zijn miljoenen mensen in de USA die ergens wel Nederlanders onder hun verre voorouders hebben. Maar ook die mensen noemt niemand nog het Nederlandse Volk. Dat zou ook vreemd zijn, wat dan kunnen we ze net zo goed tot het Duitse of Ierse Volk rekenen, omdat er uiteraard in de loop van eeuwen vermenging heeft plaatsgevonden. Net zoals bij de afstammelingen van de joden is gebeurd.

quote:

[..]

75% van het Israelische volk is een etnische groep die 'Joden' heten. Wat is ook weer een veel gebruikte naam voor een etnische groep? Hmmm? O ja, volk.

Er zijn onder die 75% ook veel mensen die niet religieus meer zijn. Dit worden ook wel "seculiere joden" genoemd, wat een onzin-term is. Die mensen zijn niet joods meer, maar Israëlisch.

quote:

[..]

Maar dat doe je niet; je verzamelt wat meningen die op jouw mening lijken en die verkoop je als absolute waarheid. Dat is arrogantie.

De kans is groot dat je vannacht opeens wakker wordt en denkt: "Verrek, die Bivox heeft misschien wel gewoon gelijk".

quote:

[..]

Nee.....alleen tegen Zionisten....

Ja, omdat de mensenrechten van de autochtone bewoners daar met voeten worden getreden.

quote:

Op woensdag 20 december 2017 21:18 schreef Bivox.Silentic het volgende:

Het jodendom heeft zich als religie verspreid over de gehele wereld, evenals de andere grote godsdiensten. Die verspreiding vond voor een klein deel plaats door migratie, maar voor het overgrote deel door gemengde huwelijken en bekering. Evenals bij andere religies.

Ja? En?

quote:

Nee, wat is zeg is: de Nederlanders die emigreren, zullen na een aantal generaties, na een paar honderd jaar, niet meer tot het Nederlandse volk gerekend kunnen worden.

Ah, ok, dus alleen de Joden die niet in Israel wonen horen niet bij het Joodse volk. Duidelijk.

quote:

Er zijn onder die 75% ook veel mensen die niet religieus meer zijn.

Ja, en? Jij was toch degene die zei dat het Jodendom en het Joodse volk niet hetzelfde is? Anyway, als een groep etnische overeenkomsten heeft, wordt het een volk genoemd.

quote:

De kans is groot dat je vannacht opeens wakker wordt en denkt: "Verrek, die Bivox heeft misschien wel gewoon gelijk".

Nee, hoor. Die kans is nihil.

quote:

Ja, omdat de mensenrechten van de autochtone bewoners daar met voeten worden getreden.

En met autochtone bewoners bedoel je de Ancient Egyptians, Canaanites, Israelites and Judeans, Assyrians, Babylonians, Achaemenids, Ancient Greeks and Macedonians, the Jewish Hasmonean Kingdom, Romans, Parthians, Sasanians, Byzantines, the Arab Rashidun, Umayyad, Abbasid and Fatimid caliphates, Crusaders, Ayyubids, Mamluks, Mongols, Ottomans?

Ik snap niet dat de rechtbank een psychologisch onderzoek wil. Die man heeft toch overduidelijk suikerziekte?

quote:

Op woensdag 20 december 2017 00:57 schreef Bivox.Silentic het volgende:

[..]

Als je deze gedachte al lang hebt, misschien zelfs van kinds af aan, dat is het voor jou lastig om het feit te onderzoeken dat er helemaal niet zoiets bestaat als een "joods volk".

Bijvoorbeeld: wat zijn, behalve de joodse religie, dan de overeenkomsten tussen bijvoorbeeld een jood uit India en een jood uit Marokko?

Het antwoord is: helemaal niets. Andere genen, andere cultuur, andere historie, ander land, en dus... inderdaad, een ander volk.

Ik voel me vooral verbonden met Asjkenazische Joden, maar dat is het mooie, ook met andere Joden heb ik een band. Wat is de overeenkomst in genen tussen een Surinaamse Nederlander en iemand geboren in Lutjebroek bijvoorbeeld? Ik heb nergens moeite mee, maar de Joden zijn gewoon een echt volk, dezelfde vragen die je stelt voor de Joden hier stel je niet voor bijvoorbeeld Nederlanders.

quote:

Op woensdag 20 december 2017 14:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het totaalplaatje is er een van een volk dat zich als uitverkoren beschouwd en zich daarmee het recht op Lebensraum toeeigent ten koste van mensen die niet tot dat volk behoren. Ze weten zich daarbij beschermd door hun extreem lange tenen uit te steken.

Een ruit inslaan om een vlag te pakken zodat je die buiten kan verbranden zou nou ineens een terroristische aanslag zijn omdat het joden betreft. Die hebben namelijk de herinnering aan glasgerinkel uit de Kristallnacht geerfd van wat niet eens hun eigen familie is.

Er zijn nog genoeg Nederlanders die dromen van een Groot-Nederland dus wat dat betreft kom op.

quote:

Op woensdag 20 december 2017 00:59 schreef Physsic het volgende:

[..]

Maar als het OM enkel vernieling en diefstal ten laste legt, kunnen de rechters daar helaas ook niet veel meer mee.

Met drie rechters schijnt het artikel de indruk te wekken dat dit wel kan.

quote:

Op donderdag 21 december 2017 01:18 schreef DeParo het volgende:

[..]

Met drie rechters schijnt het artikel de indruk te wekken dat dit wel kan.

Niet als het niet in de tenlastelegging staat.

Ik heb op AD.nl gelezen dat de advocaat een artikel 12-procedure start (of wil starten) om het OM te dwingen "terroristisch oogmerk" toch toe te voegen aan de tenlastelegging.

quote:

Op donderdag 21 december 2017 01:14 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik voel me vooral verbonden met Asjkenazische Joden, maar dat is het mooie, ook met andere Joden heb ik een band. Wat is de overeenkomst in genen tussen een Surinaamse Nederlander en iemand geboren in Lutjebroek bijvoorbeeld? Ik heb nergens moeite mee, maar de Joden zijn gewoon een echt volk, dezelfde vragen die je stelt voor de Joden hier stel je niet voor bijvoorbeeld Nederlanders.

Ik voel ook wel een band met Asjkenazische Joden, maar dat zorgt er nog niet voor dat ik behoor tot een Joods Volk.

Wat betreft Surinamers en Lutjebroekers, die hebben aanvankelijk ook geen genetische binding. Maar wanneer die over een paar generaties, waarin er waarschijnlijk ook wel wat gemengde huwelijken zullen zijn, nog steeds in hetzelfde land wonen, dan kun je op enige moment wel spreken van het Nederlandse Volk. Wat niet veel meer betekent dan: levend in hetzelfde gebied, waarbij taal en cultuur worden gedeeld.

Hoe je ook redeneert, het komt er steeds op neer dat met de term "Joods Volk" eigenlijk wordt bedoeld "De Groep Mensen Die Het Jodendom Als Religie Hebben".

Op zichzelf is dat prima. Wanneer een groep zichzelf een Volk wil noemen, ach, wat geeft het?

Iets anders wordt het echter wanneer die groep claimt dat ze recht hebben op een bepaald grondgebied (dat nu "Israël" wordt genoemd) omdat er in een ver verleden ook mensen hebben gewoond, die, hoewel geen familie, destijds wel dezelfde religie hadden, namelijk het Jodendom.

De man die verdacht wordt van de aanval op het restaurant mag de rechtszaak op 11 juli in vrijheid afwachten. Wel zijn hem bijzondere voorwaarden opgelegd. Zo mag hij niet binnen 100 meter van het restaurant komen waar hij vernielingen heeft aangericht.

Nu zou jij misschien zeggen prima. Maar deze meneer heeft eerder aangetoond zich niet aan de voorwaarden van de voorlopige in vrijheid stelling te kunnen houden. Meneer is namelijk eerder in vrijheid gesteld en heeft zich toen tot 2 keer toe niet gemeld bij de reclassering. Daarom zat hij op dit moment vast.

Ik vind het op zich logisch dat mensen hun zaak in vrijheid kunnen afwachten. Misschien zijn ze wel onschuldig. Al is die kans in deze zaak klein. Maar als jij je niet aan de afspraken houdt dan blijf je maar lekker vastzitten.

quote:

De 29-jarige man die wordt verdacht van het vernielen van de ruiten van een koosjer restaurant in Amsterdam-Zuid vorig jaar december mag zijn proces in vrijheid afwachten. Dat heeft de raadskamer van het gerechtshof besloten.
De man is met ingang van maandag door het gerechtshof in vrijheid gesteld. Wel moet hij zich tot het proces, dat op 11 juli dient, aan een aantal voorwaarden houden. Zo mag hij niet binnen een straal van honderd meter rond het betreffende restaurant komen.

De rechtbank schorste zijn gevangenneming eind vorig jaar ook al, maar toen de verdachte tot twee keer toe niet verscheen bij de reclassering werd hij in mei toch weer vastgezet. De man moest aanvankelijk tot aan de inhoudelijke zitting op 11 juli in de cel blijven. Zijn advocaat maakte tegen dit besluit echter bezwaar bij het hof.

De man, die een Palestijnse vlag in de hand had, riep bij zijn daad op 7 december onder andere 'Allahu akbar'. Het restaurant HaCarmel was op dat moment gesloten en er waren geen mensen. De man werd door agenten overmeesterd.

Het incident heeft volgens het OM grote beroering veroorzaakt. Door het discriminatie-aspect aan zijn daad en het feit dat het een Israëlisch restaurant betrof, verdient hij wat het OM betreft een hogere straf dan doorgaans voor dit soort misdrijven staat.

Eerder stapte de eigenaar van het joodse restaurant naar de rechter omdat hij de man wilde laten laten vervolgen voor terroristische motieven. Het Openbaar Ministerie (OM) laat de man echter alleen vervolgen voor vernieling en diefstal. Op 25 april heeft het gerechtshof in Amsterdam geoordeeld dat het OM terecht geen terroristisch misdrijf ten laste had gelegd.

Bron: https://www.nu.nl/binnenl(...)jheid-afwachten.html

quote:

Op donderdag 21 december 2017 09:34 schreef Bivox.Silentic het volgende:

[..]

Ik voel ook wel een band met Asjkenazische Joden, maar dat zorgt er nog niet voor dat ik behoor tot een Joods Volk.

Wat betreft Surinamers en Lutjebroekers, die hebben aanvankelijk ook geen genetische binding. Maar wanneer die over een paar generaties, waarin er waarschijnlijk ook wel wat gemengde huwelijken zullen zijn, nog steeds in hetzelfde land wonen, dan kun je op enige moment wel spreken van het Nederlandse Volk. Wat niet veel meer betekent dan: levend in hetzelfde gebied, waarbij taal en cultuur worden gedeeld.

Hoe je ook redeneert, het komt er steeds op neer dat met de term "Joods Volk" eigenlijk wordt bedoeld "De Groep Mensen Die Het Jodendom Als Religie Hebben".

Op zichzelf is dat prima. Wanneer een groep zichzelf een Volk wil noemen, ach, wat geeft het?

Iets anders wordt het echter wanneer die groep claimt dat ze recht hebben op een bepaald grondgebied (dat nu "Israël" wordt genoemd) omdat er in een ver verleden ook mensen hebben gewoond, die, hoewel geen familie, destijds wel dezelfde religie hadden, namelijk het Jodendom.

Ook als je het Jodendom niet omarmt, blijf je bij het volk horen. Het heeft dus niet met religie an sich te maken.

Het ene tranentrekkende feitje na het andere... Eerst niet willen vervolgen voor iets anders dan diefstal en vernieling, in vrijheid stellen, weer vastzetten wegens schenden voorwaarden, dan toch weer vrijlaten ondanks de getoonde agressie, onbetrouwbaarheid en waarschijnlijk ook psychiatrische problematiek. Hier is denk ik niemand bij geholpen.