[CUL SC]

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 19:09 schreef Monopoly het volgende:
Ik draai mijn ballen nog liever in de fruitpers dan kinderen op de wereld zetten terwijl je er nog niet klaar voor bent, en altijd afhankelijk van anderen moet zijn. Nadenken. Je laten bezwangeren terwijl je niet eens voor jezelf kan zorgen getuigt enkel van een bijzonder laag IQ en geen verantwoordelijkheidsbesef.

Ik denk dat je nog eens erg moet nadenken voor je reageert. Als je zulke dingen zegt, dat is dat nodig.

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 19:06 schreef RobinOok het volgende:
Ook niet met die kinderen? Die kiezen er toch niet voor om in diemomstandigheden geboren te worden?
Ik vind dat het dilemma. Ouders niet willen helpen = kinderen niet willen helpen. Kinderen willen helpen = kinderen willen helpen.

En helemaal gemeen is het voor die pappa's en mamma's die keihard werken om een fiets voor hun kind te kunnen kopen.

Ik ben er niet uit....

Tuurlijk vind ik het voor die kinderen wel sneu. Maar ik zie wel de ouders als degene die het fout doen, en het daarom niet terecht dat ze daarvoor de schuld geven aan de overheid. Ik gun verder die kindjes alles en zeg ook niet dat die niet geholpen mogen worden. Ik vind het geweldig dat ze gratis kunnen sporten, elk kind moet een computer hebben voor schoolwerk of een fiets.

Maar er zijn inderdaad ook voldoende ouders die daar ook heel hard voor moeten werken en/of sparen. Daarvoor is het ook een grote uitgave. Dan vind ik het gewoon krom om niet blij te zijn met je krijgt. Wat is de volgende stap, we willen allemaal minimaal een macbook pro?

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 19:10 schreef derLudolf het volgende:

[..]

M'n moeder komt vanuit d'r werk veel bij dat soort mensen over de vloer. Nieuwe iPhone, of Galaxy S en stevig roken.

Stoppen met roken is bijna nooit een optie

Nee, ik vind dat ook erg moeilijk.

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 19:11 schreef MCH het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Die vind ik ook zo sneu. Je hebt een dochter in de opvang, maar neemt wel een nieuw kind. Dan zit er ergens iets fout in je hoofd.

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 19:13 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Nee, dat klopt. Maar als je zonder besef bewust een kind op de wereld zet terwijl je zelf niet in staat bent om voor jezelf te zorgen, zouden ze direct zulke mensen de ouderlijke macht moeten ontnemen. Ja, dat meen ik!

Of preventief steriliseren.
Ken mensen die dat hebben gedaan met hun kind. Bespaard een hoop ellende denk ik.

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 19:13 schreef krakkemieke het volgende:

[..]

Nee, ik vind dat ook erg moeilijk.

kan niet ligt op het kerkhof, wil niet er naast.

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 19:07 schreef Fripsel het volgende:

[..]

Heb je een link? Dan ga ik hem kijken. Meestal zijn dat soort verhalen van RTL met een dubbeltje op zijn kant enzo. Ben wel benieuwd nu.

Het was gewoon eenvandaag, van zojuist. Ik zag maar een klein stukje.

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 18:49 schreef Fripsel het volgende:

[..]

Ik ben zelf bijvoorbeeld chronisch ziek. Heb geen werkverleden, val precies buiten de Wajong regeling en mijn relatie ging over. Shit op shit op shit. En dan maakt het niet uit wat er aan de hand is, onder de 27 moet je eerst 2 of 3 maanden solliciteren. Als je dan geen papa of mama hebt om bij aan te kloppen, wat eigenlijk al te sneu voor woorden is, dan zit je dus al in de schulden voor je aan je hulp traject begonnen bent. En dat is 1 voorbeeld.

Maar de vraag is niet of we voor jou moeten zorgen, maar of het "redelijk" is dat je vier kinderen gaat baren waar wij ook nog voor moeten zorgen.

Deze discussie is wel echt een moeilijk hellend vlak.

Want wat zegt de natuur dan bij mensen die niet natuurlijk zwanger kunnen raken en bij ernstige ziekten?

Het is zo lastig dit ethisch daadwerkelijk vorm te geven. Ik vond on die docu dt jonge kind aan de prikpil zetten op orders van mama al zo stuitend. Al is er ook wat voor te zeggen uiteraard.

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 19:13 schreef Myraela het volgende:
Maar er zijn inderdaad ook voldoende ouders die daar ook heel hard voor moeten werken en/of sparen. Daarvoor is het ook een grote uitgave. Dan vind ik het gewoon krom om niet blij te zijn met je krijgt. Wat is de volgende stap, we willen allemaal minimaal een macbook pro?

Klopt, dat is best krom soms. Doordat je net iets teveel verdient heb je netto minder omdat je allerlei toeslagen/potjes mis.

Natuurlijk is het hartstikke mooi dat je wat meer verdient maar ik snap best dat het voor scheve gezichten zorgt.

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 19:16 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Er is zeker wat voor te zeggen. Wij hebben nu een maatschappij waar iedereen even gelijk is. In de natuur is de zwakste simpelweg de lul en die overleeft niet. Op de lange termijn overleven enkel de sterkste en de beste.
Nu zeg ik niet dat iedereen die zwak is dood moet, maar we zijn heel onnatuurlijk bezig met zoveel kansarmen die zich voortplanten als kakkerlakken. Qua mensheid maken we onszelf nog sneller kapot dan dat Trump op de rode knop drukt en een nuke dropt op Noord Korea.

We hebben een maatschappij waar iedereen gelijke kansen heeft. Iedereen, dus ook mensen die als zwak worden gezien.

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 19:04 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Nu, jij zelf. Je treft je voorbereidingen. Mijn ouders gaan ook op een dag dood. Je zorgt dat je je spullen voor elkaar hebt.

Wel typisch dat je "spullen" zegt.

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 19:18 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Klopt, dat is best krom soms. Doordat je net iets teveel verdient heb je netto minder omdat je allerlei toeslagen/potjes mis.

Natuurlijk is het hartstikke mooi dat je wat meer verdient maar ik snap best dat het voor scheve gezichten zorgt.

De positie van mijn ouders. Jaren hard gewerkt voor lage lonen en elk dubbeltje 6x omdraaien zodat er een pc in huis gehaald kan worden.

Zij kunnen best zuur doen over wat er sommige mensen "zomaar" gegeven wordt.

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 19:19 schreef RobinOok het volgende:

[..]

Wel typisch dat je "spullen" zegt.

Amen! Het ging mij om de afhandeling.

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 19:21 schreef Monopoly het volgende:

[..]

En dat is in sommige gevallen krom. Twee mensen met het syndroom van down kunnen zich voortplanten, zelfs wanneer de kans boven de 90% kans is dat dat kind ook het syndroom van down heeft. Terwijl de beide ouders niet de mogelijkheden en kennis hebben om een kind op te voeden. Dat is krom. Sommige personen moeten onvruchtbaar gemaakt worden. Dat geldt eveneens voor veroordeelde pedofielen en mensen met een IQ onder de 80.

Houd eens op met jouw ideen. Die zijn zo 1940!

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 19:21 schreef Monopoly het volgende:

[..]

En dat is in sommige gevallen krom. Twee mensen met het syndroom van down kunnen zich voortplanten, zelfs wanneer de kans boven de 90% kans is dat dat kind ook het syndroom van down heeft. Terwijl de beide ouders niet de mogelijkheden en kennis hebben om een kind op te voeden. Dat is krom. Sommige personen moeten onvruchtbaar gemaakt worden. Dat geldt eveneens voor veroordeelde pedofielen en mensen met een IQ onder de 80.

En soms maken mensen een kind en voeden ze het heel verkeerd op. Dan denken e dat het kind iets mankeert en doen ze een duur beroep op de zorg.
Maar dat kind heeft geen dyslexie. De ouders vinden het gewoon niet nodig om dat kind dingen te leren.

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 19:20 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

De positie van mijn ouders. Jaren hard gewerkt voor lage lonen en elk dubbeltje 6x omdraaien zodat er een pc in huis gehaald kan worden.

Zij kunnen best zuur doen over wat er sommige mensen "zomaar" gegeven wordt.

En waarschijnlijk waren ze blij dat ze werk hadden en niet hoefden aan te kloppen voor zoiets, maar krom is het wel.

M'n pa is een keer in het casino geweest. ¤50 mee, meer is toch zonde, gaat om het spel/leuke avond.

Ziet ie een van de bijstandstrekkers (zuiplap en fraudeur - ze zijn niet allemaal zo, maar dit is dus wel zo'n 'fijne') Black Jack spelen op meerdere tafels, overal paar tientjes inzetten. M'n pa had direct geen zin meer.

quote:

Op dinsdag 5 december 2017 19:18 schreef DancingPhoebe het volgende:

Want wat zegt de natuur dan bij mensen die niet natuurlijk zwanger kunnen raken en bij ernstige ziekten?

Dat ze vooral niet zwanger kunnen worden of mogen zijn. Blijkbaar. Of dat geld alleen maar bij ons?

Om daar op in te haken. Vannacht is onze zoon, Joost, geboren en overleden. Hij is op 22 weken geboren.

Wij zijn zondag middag naar het ziekenhuis gereden omdat Anna wat last had. Daar is ter plekke bekeken hoe en wat. Toen zat de cerklage nog goed, was er een vaatje gesprongen maar niet boeiend en zat alles nog dicht. Naar huis gegaan en 3 uur later terug gereden. Anna kreeg ineens last van harde buiken en krampen. Die namen ook steeds meer toe, tot ongeveer 1 per 3 minuten. Medicatie gegeven. Dat werkte even.

Maandag ochtend een controle gehad en 1 van onze behandelende artsen trok wit weg. De vliezen waren door de cerklage naar buiten aan het komen. De hechting zat er goed omheen, maar ze had ontsluiting. Haar baarmoeder heeft zodanig veel kracht geleverd dat er ontsluiting is opgetreden, dwars door het elastiek heen. Uiteindelijk hebben ze besloten om hem er uit te knippen, want er was geen houden meer aan. Lang gepruts en het ding niet kunnen vinden, maar toch gelukt. En toen trokken de vliezen naar binnen. Klein beetje hoop, Anna moest alleen even 2 weken blijven liggen. Prima, doen we even. Alles trok weg (geen bloed meer, geen wee etc). Ik ben naar huis gegaan om te slapen. Drie uur later wakker gebeld. Anna zat al 2 uur met weeën. Uiteindelijk 15 minuten na mijn aankomst is Joost geboren. Inmiddels is alles geregeld. De crematie is zaterdag. Aangifte bij de gemeente heb ik zelf gedaan.

Alle behandelende artsen, verpleegsters en weet ik het wie heb ik vloekend en tierend en emotioneel weg zien lopen gisteren en vandaag. Ze snappen er geen reet meer van. Ze hebben alles gedaan wat ze konden en dan nog een stuk meer. Dat zijn echt helden.

Sorry voor het verpesten van iedereens avond.