NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De vraag die je moet stellen is: Zie je deze jongens in de zomer ook cobra's afsteken, of zie je ze in de zomer vuurpijlen afsteken. Een verbod staat verbonden aan gewenning. Ik zeg niet dat het meteen over is. Maar als iets niet mag, dan gaat de meerderheid er snel aan wennen. Net zoals dat iedereen weet dat je in de zomer geen vuurwerk mag afschieten. Tenzij er een vergunning is afgegeven. Misschien is het moeilijk voor te stellen, oudejaarsfeest zonder vuurwerk, maar ik kan je garanderen, als een verbod zo'n vijf jaar aanhoudt, heeft niemand het er meer over, sterker nog, dan vinden we het gek dat zoiets ooit bestaan heeft.quote:Op maandag 4 december 2017 01:27 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Das gek. Ik zie hier iedere zomaar een paar vuurpijlen de lucht in gaan en ik fietste vlak voor wat jongens die al fietsend cobra's aan het afsteken waren en niemand heeft ze opgepakt. Zelfs niet toen een van die gasten bijna dood ging door door rood te fietsen of het drukste kruispunt van Stad. Je verward menselijke drang naar conformiteit, namelijk vuurwerk is voor rond oud en nieuw, met succesvolle handhaving.
Misschien kun je het vergelijken met roken in het openbaar, vroeger was dat normaal, nu vinden we het al gek dat mensen dat doen.
Nou blijkbaar is er een grens bereikt net als met zwarte piet. Dat gezeik en gezeur uit de randstad lekker daar laten. Hier in de provincie leeft dat geneuzel niet.quote:
[..]
De vraag die je moet stellen is: Zie je deze jongens in de zomer ook cobra's afsteken, of zie je ze in de zomer vuurpijlen afsteken. Een verbod staat verbonden aan gewenning. Ik zeg niet dat het meteen over is. Maar als iets niet mag, dan gaat de meerderheid er snel aan wennen. Net zoals dat iedereen weet dat je in de zomer geen vuurwerk mag afschieten. Tenzij er een vergunning is afgegeven. Misschien is het moeilijk voor te stellen, oudejaarsfeest zonder vuurwerk, maar ik kan je garanderen, als een verbod zo'n vijf jaar aanhoudt, heeft niemand het er meer over, sterker nog, dan vinden we het gek dat zoiets ooit bestaan heeft.
Misschien kun je het vergelijken met roken in het openbaar, vroeger was dat normaal, nu vinden we het al gek dat mensen dat doen.
Dit is net zo'n kolder als de inmiddels vijftienjarige claim dat zwarte piet zou verdwijnen. Gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Vuurwerk afsteken is een Chinese traditie dat is overgenomen door de hele wereld. Dus ik zou niet zo maar zeggen dat dit ons cultuur is. In de zomer is het verbod op vuurwerk ook prima te handhaven, waarom dan niet tijdens de jaarwisseling. Als de handhaver weet dat het verboden is, is het heel snel afgelopen met het afsteken. Een verbod betekent niet alleen afsteken, maar ook verkopen, en maken van. M.a.w. vuurwerk is dan nergens meer te verkrijgen. Oke illegaal vuurwerk is er ook nog. Maar die groep slinkt alsmaar verder in. Uiteindelijk denk ik dat iedereen dan gewoon naar het feest gaat, veilig over straat om daar het nieuw jaar te vieren.
Verbod betekent kassa voor het illegale vuurwerk.
De "provincie" zo blauw als een tientje in de auto naar de vuurwerkshows...quote:Op maandag 4 december 2017 11:08 schreef summer2bird het volgende:
Gewoon afschaffen voor de consument en dan in steden van die vuurwerkshows houden.
Dit.quote:
[..]
Dit is net zo'n kolder als de inmiddels vijftienjarige claim dat zwarte piet zou verdwijnen. Gaat niet gebeuren.
Verbod betekent kassa voor het illegale vuurwerk.
En carbid valt niet onder vuurwerk.
Waarom naar de stad? Als ze dat in hun dorp willen kan dat toch ook prima. Ze kijken zelf maar hoeveel ze ervoor willen lappen.quote:
[..]
De "provincie" zo blauw als een tientje in de auto naar de vuurwerkshows...
Dan wordt het minder groot dan in de stad, maar de gezelligheid zal er niet minder om zijn.
Vooral niet lezen waar ik op reageer...quote:Op maandag 4 december 2017 11:21 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Waarom naar de stad? Als ze dat in hun dorp willen kan dat toch ook prima. Ze kijken zelf maar hoeveel ze ervoor willen lappen.
Dan wordt het minder groot dan in de stad, maar de gezelligheid zal er niet minder om zijn.
Het was een reactie op jullie beide.quote:
[..]
Vooral niet lezen waar ik op reageer...
Dat gaat niet lukken, er zijn dan niet genoeg parkeerplaatsen en de trams en bussen zitten propvol of rijden überhaupt niet, mij zul je daar echt niet zien en zeker niet met kinderen.quote:
Gewoon afschaffen voor de consument en dan in steden van die vuurwerkshows houden.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Plus dat het op elk ander logistiek vlak onmogelijk is. Om te beginnen zijn er maar genoeg vakmensen in ons land om in 20 gemeenten vuurwerkshows te geven. Als ze allemaal al tegelijk willen. En allemaal mensen opleiden om overal vuurwerkshows te kunnen geven kost zeker het tienvoudige van wat de jaarlijkse schadekosten zijn.quote:Op maandag 4 december 2017 12:06 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Dat gaat niet lukken, er zijn dan niet genoeg parkeerplaatsen en de trams en bussen zitten propvol of rijden überhaupt niet, mij zul je daar echt niet zien en zeker niet met kinderen.
En dan nog, wie gaat dat betalen?
De mensen die niet naar die shows willen niet, de mensen met een hekel aan vuurwerk niet en de mensen van wie hun plezier afgenomen is al helemaaal niet.
De mensen die niet naar die shows willen niet, de mensen met een hekel aan vuurwerk niet en de mensen van wie hun plezier afgenomen is al helemaaal niet.
Elk jaar scheepsladingen wapens im- en exporteren, maar mensen die es een vuurpijltje willen afsteken moeten hun lolletje onthouden worden.
Wat klopt hier niet?
Wat klopt hier niet?
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
Vuurwerkshows vind ik weinig boeiend, wat je zelf doet is nu eenmaal veel leuker. Ik doe het weinig, jaren geleden een pakket klein vuurwerk van 20 euro gekocht, heb het grootste deel nog liggen. Kan me voorstellen dat ik het veel meer zou doen als ik op m'n twaafde geen ongelukje met rotjes in m'n broekzak had meegemaakt. Dat resulteerde in een maand in het ziekenhuis, twee operaties om de infecties te behandelen (het gevolg van tien dagen thuis behandelen, door advies van een dokter van wacht die geen typische derdegraads brandwonde herkende) en een huidtransplantatie.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Of je houdt het gewoon lokaal en stelt vuurwerkvrije zones en vuurwerkshows per gemeente in, de wettelijke mogelijkheden daarvoor bestaan immers al. Maar nee hoor, in Nederland weet iedereen wat het beste is voor alle andere Nederlanders dus dat soort zaken moeten dan maar meteen op nationaal niveau geregeld wordenquote:
Gewoon afschaffen voor de consument en dan in steden van die vuurwerkshows houden.
.
Welke grens? Cobra 6 produceren ze gewoon in Italie en dus kun je gewoon doorrijden.quote:
Die beschikbaarheid krijg je enkel omlaag door 1: handhaving bij de grens. 2: hogere boetes voor het verkopen van illegaal vuurwerk onder particulieren dus ..wederom handhaving.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
-Hoe zie je dat voor je? Iemand die zonder enig besef van de gevaren naar vuurwerk staat te kijken en zomaar een hand verliest? Met legaal vuurwerk kun je volgens mij alleen met de potten en pijlen blind worden en die worden over het algemeen rond 12 uur afgestoken. Blijf even een uurtje binnen of doe een bril op. Een klein offer om te maken.quote:
[..]
-Ik beslis voor mijzelf wel of ik gered moet worden.
Bepaal jij dat ook voor de vele onschuldige slachtoffers/voorbijgangers die ogen/handen verliezen?
-Er zijn zoveel dingen in het leven waardoor een dag in het jaar wat minder is. Incidenteel overlast als valide argument zien betekend het einde van de meeste feestactiviteiten en ook het einde van professionele vuurwerkshows die jij wil.
Er zijn naar mijn weten maar weinig feestactiviteiten die voor een explosieve toename van zware metalen in de lucht zorgen. Misschien het jaarlijkse alchemistencongres?
-Overal waar ik oud en nieuw heb gevierd stonden de volgende ochtend mensen op te ruimen.
Leuke anekdote, tuurlijk, bij jou wel.
-Tradities kunnen veranderen ja, maar een beroep op de meerderheid is een hele slechte reden om wat te doen. Ik kan hier bijvoorbeeld een goede godwin van maken.
Gelukkig is het niet de enige reden.
-Vandalisme is al verboden.
Moord is ook verboden. Toch staan we ongebreidelde verkoop van machinevuurwapens ook niet toe. Hoe minder middelen, hoe minder makkelijk vandalisme gepleegd kan worden.
-Maakt de verkoop van rotjes in de winkel grenscontrole op cobra's in de kofferbak makkelijker? Zo ja hoe? Of denk je dat agenten te achterlijk zijn om het verschil tussen een rotje en een cobra te horen? Zo ja waarom heb je zo'n lage dunk van onze hulpverleners?
Als particulier vuurwerk geheel verboden is, betekent dat dat iedereen die het afsteekt in overtreding is. Aan de knal alleen kun je het vaak genoeg niet horen en na de explosie is het moeilijk vast te stellen, waardoor mensen die illegaal vuurwerk afsteken moeilijk vervolgd kunnen worden. Dat is anders bij een algeheel vuurwerkverbod.
-Volgens mij heb je gelijk. Maar wat wil je daarmee zeggen? Zijn de zware metalen een belangrijkere reden om iets niet te doen dan bijvoorbeeld stressverwerkend geluid of fijnstof? En ook bij de profshows komen ze in de lucht.
-Een anekdote die het ongelijk van jouw anekdote bewijst. Grappig hoe jij anderen wil beheersen en blijkbaar uit een kutmilieu komt. Jouw slechte jeugd is niet echt een reden om mensen uit een beschaafdere omgeving te les te lezen.
-Oh? Vertel meer.
-Nee maar wel van auto's en messen. Yolo.
-Misschien moet je eens naar de huisarts als je het verschil tussen een ontploft rotje en een cobra niet kan zien en horen.
Heb vorig jaar voor het eerst in jaren weer één vuurpijl gekocht. Ik heb gewoon een hekel aan de zeikmaatschappij die jij vertegenwoordigd.quote:
[..]
Alsof de voorstanders van vuurwerk het om louter altruïstische redenen doen.
Alsjeblieft zeg.
De Nederlandse grens.quote:
[..]
Welke grens? Cobra 6 produceren ze gewoon in Italie en dus kun je gewoon doorrijden.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nou nou, de discussie begint een beetje een passief-aggresieve toon aan te nemen. Projectie over een kutmilieu en een slechte jeugd lijkt me niet op zijn plaats.quote:
[..]
-Hoe zie je dat voor je? Iemand die zonder enig besef van de gevaren naar vuurwerk staat te kijken en zomaar een hand verliest? Met legaal vuurwerk kun je volgens mij alleen met de potten en pijlen blind worden en die worden over het algemeen rond 12 uur afgestoken. Blijf even een uurtje binnen of doe een bril op. Een klein offer om te maken.
-Volgens mij heb je gelijk. Maar wat wil je daarmee zeggen? Zijn de zware metalen een belangrijkere reden om iets niet te doen dan bijvoorbeeld stressverwerkend geluid of fijnstof? En ook bij de profshows komen ze in de lucht.
-Een anekdote die het ongelijk van jouw anekdote bewijst. Grappig hoe jij anderen wil beheersen en blijkbaar uit een kutmilieu komt. Jouw slechte jeugd is niet echt een reden om mensen uit een beschaafdere omgeving te les te lezen.
-Oh? Vertel meer.
-Nee maar wel van auto's en messen. Yolo.
-Misschien moet je eens naar de huisarts als je het verschil tussen een ontploft rotje en een cobra niet kan zien en horen.
Het is de omgekeerde wereld als een meerderheid van Nederland op oud en nieuw binnen zou moeten blijven, om een minderheid te faciliteren in hun gevaarlijke en nutteloze gedrag. Ik prijs me gelukkig dat ook steeds meer gemeentes deze mening toegedaan zijn. Over ~15 jaar kijken we terug op particulier vuurwerk zoals we nu kijken naar beschonken achter het stuur: raar dat mensen dat destijds wel normaal vonden.
Projectie? Sorry hoor maar als jouw omgeving blijkbaar vuurwerk afsteekt zonder op te ruimen zegt dat wat over je omgeving.quote:
[..]
Nou nou, de discussie begint een beetje een passief-aggresieve toon aan te nemen. Projectie over een kutmilieu en een slechte jeugd lijkt me niet op zijn plaats.
Het is de omgekeerde wereld als een meerderheid van Nederland op oud en nieuw binnen zou moeten blijven, om een minderheid te faciliteren in hun gevaarlijke en nutteloze gedrag. Ik prijs me gelukkig dat ook steeds meer gemeentes deze mening toegedaan zijn. Over ~15 jaar kijken we terug op particulier vuurwerk zoals we nu kijken naar beschonken achter het stuur: raar dat mensen dat destijds wel normaal vonden.
Welke nuttige en gevaarloze activiteiten ontplooi jij rond 12 uur op oud en nieuw?
Zelf een kutleven en dat dient op anderen geprojecteerd te worden.quote:
[..]
Heb vorig jaar voor het eerst in jaren weer één vuurpijl gekocht. Ik heb gewoon een hekel aan de zeikmaatschappij die jij vertegenwoordigd.
Puur marxisme.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
Wat voor onschuldige omstanders? De dronken vriendenploeg waarvan de een nog dichter bij de cobra-8 durft te staan dan de ander? Of wat voor omstanders zijn het? En hoe "onschuldig" zijn ze?quote:
[..]
-Ik beslis voor mijzelf wel of ik gered moet worden.
Bepaal jij dat ook voor de vele onschuldige slachtoffers/voorbijgangers die ogen/handen verliezen?
Iedereen die nu vuurwerk afsteekt is ook in overtreding en guess what? Het gebeurt gewoon en er wordt helemaal niemand vervolgd, hoe zou dat straks anders zijn dan?quote:Als particulier vuurwerk geheel verboden is, betekent dat dat iedereen die het afsteekt in overtreding is. Aan de knal alleen kun je het vaak genoeg niet horen en na de explosie is het moeilijk vast te stellen, waardoor mensen die illegaal vuurwerk afsteken moeilijk vervolgd kunnen worden. Dat is anders bij een algeheel vuurwerkverbod.
Nou idd... Ik heb zelf weinig met vuurwerk maar ik heb nog veel minder met dat "verbieden" gejank van Jan en Alleman hier in Nee-derland...quote:Op maandag 4 december 2017 18:39 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Zelf een kutleven en dat dient op anderen geprojecteerd te worden.
Puur marxisme.
