F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Waarom geef je niet gewoon antwoord maar kom je met een open deur?quote:Op maandag 18 december 2017 12:02 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Wat er verandert is is dat we van de wet naar genade zijn gegaan en wij niet meer onder de wet vallen en er dus niet meer door veroordeelt kunnen worden en de joden vallen niet onder genade omdat ze Jezus verwierpen...dus wat snap je daar nou niet aan....? Jezus neemt alle zonde op zich en de joden willen dat niet dus vallen ze automatisch onder de wet...Jezus heeft de wet aan het kruis genageld...en iedereen die Jezus lief heeft doet wat hij zegt en dus wil je niet zondigen(alleen je zondenatuur wil af en toe nog zondigen en daarom moet je naar de Geest leven dan heb je daar minder last) en is het probleem opgelost van de zonde en dat wil jij maar niet begrijpen blijkbaar...
Ik wil gewoon weten waarom de niet meer geldende, want door Jezus vervangende, oude 10 geboden nog wekelijk worden voorgelezen?
Waarom?
Niet geldig?quote:
[..]
Waarom geef je niet gewoon antwoord maar kom je met een open deur?
Ik wil gewoon weten waarom de niet meer geldende, want door Jezus vervangende, oude 10 geboden nog wekelijk worden voorgelezen?
Waarom?
En ziet, er kwam een tot Hem, en zeide tot Hem: Goede Meester! wat zal ik goeds doen, opdat ik het eeuwige leven hebbe?
En Hij zeide tot hem: Wat noemt gij Mij goed? Niemand is goed dan Een, namelijk God. Doch wilt gij in het leven ingaan, onderhoud de geboden.
Hij zeide tot Hem: Welke? En Jezus zeide: Deze: Gij zult niet doden; gij zult geen overspel doen; gij zult niet stelen; gij zult geen valse getuigenis geven;
Eer uw vader en moeder; en: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelven.
De jongeling zeide tot Hem: Al deze dingen heb ik onderhouden van mijn jonkheid af; wat ontbreekt mij nog?
Jezus zeide tot hem: Zo gij wilt volmaakt zijn, ga heen, verkoop wat gij hebt, en geef het den armen, en gij zult een schat hebben in den hemel; en kom herwaarts, volg Mij.
Als nu de jongeling dit woord hoorde, ging hij bedroefd weg; want hij had vele goederen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ho ho ho, dat zijn niet mijn woorden he? Volgens mij was Jezus niets meer dan een vrome jood die zich aan alle wetten hield en wilde dat andere joden dit ook weer gingen doen. Dat zegt hij zelf ook.quote:
[..]
Niet geldig?
En ziet, er kwam een tot Hem, en zeide tot Hem: Goede Meester! wat zal ik goeds doen, opdat ik het eeuwige leven hebbe?
En Hij zeide tot hem: Wat noemt gij Mij goed? Niemand is goed dan Een, namelijk God. Doch wilt gij in het leven ingaan, onderhoud de geboden.
Hij zeide tot Hem: Welke? En Jezus zeide: Deze: Gij zult niet doden; gij zult geen overspel doen; gij zult niet stelen; gij zult geen valse getuigenis geven;
Eer uw vader en moeder; en: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelven.
De jongeling zeide tot Hem: Al deze dingen heb ik onderhouden van mijn jonkheid af; wat ontbreekt mij nog?
Jezus zeide tot hem: Zo gij wilt volmaakt zijn, ga heen, verkoop wat gij hebt, en geef het den armen, en gij zult een schat hebben in den hemel; en kom herwaarts, volg Mij.
Als nu de jongeling dit woord hoorde, ging hij bedroefd weg; want hij had vele goederen.
[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 18-12-2017 13:19:08 ]
Wat ik bedoel te zeggen is dat niet moorden en niet stelen en niet frauderen nog steeds is verboden.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Een gewoon mens KAN ZICH NIET AAN DE WET HOUDEN NIET ÉÉN zegt de bijbel....Dus Jezus kan niet een gewoon mens zijn geweest en dus duidelijk God zelf...quote:
[..]
Ho ho ho, dat zijn niet mijn woorden he? Volgens mij was Jezus niets meer dan een vrome jood die zich aan alle wetten hield en wilde dat andere joden dit ook weer gingen doen. Dat zegt hij zelf ook.
Het gedeelte van het Oude Testament (de 10 geboden) is zo geliefd in kerken omdat het op een zeer bondige wijze de morele wetten weergeeft,die ook voor christenen gelden.Alleen de sabbath is vervallen.
Het doel van de Wet is:
Ten eerste om aan de zondige mens de kennis van zijn zonde te brengen, en ten tweede zijn
uitermate hulpeloosheid te demonstreren met betrekking tot Gods vereisten. De wet was een
strenge leermeester om de mens in zijn hulpeloosheid tot Christus te drijven om gered te worden (Galaten 3:16; Romeinen 3:19-20: 2 Korinthiërs 3:7-9).
Het doel van Genade is:Ten eerste om het grote liefhebbende hart van God te demonstreren, en om de gelegenheid te schenken voor het uitdrukken van Gods essentiële natuur van liefde: “God is liefde” (1 Johannes 4:8). Het genadige vertoon van deze ondoorgrondelijke liefde voor uitermate hopeloze zondaars, krachtens het voleindigde verlossingswerk van het vlekkeloze Lam (Johannes 1:29), brengt heerlijkheid aan God. Daarom wordt genade geschonken opdat God Zelf oneindig behagen zou kunnen scheppen in dit reddingswerk, en opdat Zijn eigen grote naam mocht verheerlijkt worden.
Wie zegt dat Jezus zich volledig aan de wet hield? Hij was ook maar een mens hoor en dat zegt hij dus ook zelf. Jezus =God is eenquote:
[..]
Een gewoon mens KAN ZICH NIET AAN DE WET HOUDEN NIET ÉÉN zegt de bijbel....Dus Jezus kan niet een gewoon mens zijn geweest en dus duidelijk God zelf...
In jouw optiek is een aap ook geen gewoon mens en dus ook God.
Klinkklare nonsens. Bondig? Beknopt? Nee de twee regels die Jezus leerde, díe zijn beknopt Nog steeds geen antwoord op mijn vraag.quote:Het gedeelte van het Oude Testament (de 10 geboden) is zo geliefd in kerken omdat het op een zeer bondige wijze de morele wetten weergeeft,die ook voor christenen gelden.Alleen de sabbath is vervallen.
[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 19-12-2017 08:20:57 ]
De Joodse Messias Jezus hield zich daarentegen wel aan alles waar de Wet om vroeg. Tot in de kleinste details. Als enige in de wereld. Hij vervulde de Wet compleet. Hij was zonder zonden (2 Korintiërs 5:21). Alleen Jezus was zonder zonden en kon de Wet echt vervullen.Dus Jezus kan niet gezondigd hebben,want anders kon hij toch niet als offer dienen dat diende een zondevrij offer te zijn,net zoals een dier dat rein was en als tijdelijk offer kon dienen...en dat is ook wat de bijbel leert maar aangezien jij het niet voor waarheid aanneemt komt er bijna alleen maar klinkklare onzin uit je mond.....dus ga lekker nog 25 jaar aan iets besteden waar je niet eens in gelooft...nutteloos is het het juiste woord.Dat jij je ogen niet uit je kop schaamt om alles wat de bijbel leert als onzin af te doen en met je eigen beknopte geest het beter weet dan God zelf en het ook nog denkt te snappen....en dan nog zeggen dat je het beter weet ook slaat echt alles...dus ga je schamen Hoatzin!!quote:
[..]
Wie zegt dat Jezus zich volledig aan de wet hield? Hij was ook maar een mens hoor en dat zegt hij dus ook zelf. Jezus =God is een
In jouw optiek is een aap ook geen gewoon mens en dus ook God.
[..]
Klinkklare nonsens. Bondig? Beknopt? Nee de twee regels die Jezus leerde, díe zijn beknopt Nog steeds geen antwoord op mijn vraag.
[ Bericht 0% gewijzigd door Doedelzak77 op 19-12-2017 18:11:08 ]
Hij deed anders. Aren plukken en genezing op de sabbat, voedingswetten negeren (niet wat de mond ingaat maakt onrein maar wat eruit komt), executie van een overspelige vrouw voorkomen.quote:
[..]
Ho ho ho, dat zijn niet mijn woorden he? Volgens mij was Jezus niets meer dan een vrome jood die zich aan alle wetten hield en wilde dat andere joden dit ook weer gingen doen. Dat zegt hij zelf ook.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Omdat Jezus ook zei: ”De Sjabbat is gemaakt om de mens, en niet de mens om de Sjabbat.”quote:
[..]
Hij deed anders. Aren plukken en genezing op de sabbat, voedingswetten negeren (niet wat de mond ingaat maakt onrein maar wat eruit komt), executie van een overspelige vrouw voorkomen.
Ik heb nog nooit gezegd dat alles wat in de Bijbel staat onzin is. Wie moet zich hier nu schamen met ongefundeerde uitspraken?quote:
[..]
De Joodse Messias Jezus hield zich daarentegen wel aan alles waar de Wet om vroeg. Tot in de kleinste details. Als enige in de wereld. Hij vervulde de Wet compleet. Hij was zonder zonden (2 Korintiërs 5:21). Alleen Jezus was zonder zonden en kon de Wet echt vervullen.Dus Jezus kan niet gezondigd hebben,want anders kon hij toch niet als offer dienen dat diende een zondevrij offer te zijn,net zoals een dier dat rein was en als tijdelijk offer kon dienen...en dat is ook wat de bijbel leert maar aangezien jij het niet voor waarheid aanneemt komt er bijna alleen maar klinkklare onzin uit je mond.....dus ga lekker nog 25 jaar aan iets besteden waar je niet eens in gelooft...nutteloos is het het juiste woord.Dat jij je ogen niet uit je kop schaamt om alles wat de bijbel leert als onzin af te doen en met je eigen beknopte geest het beter weet dan God zelf en het ook nog denkt te snappen....en dan nog zeggen dat je het beter weet ook slaat echt alles...dus ga je schamen Hoatzin!!
Dat snap ik ook wel en bedoel ik ook eigenlijk niet zo,maar bedoel dat jij gaat zelf bepalen wat wel en niet waar is...quote:
[..]
Ik heb nog nooit gezegd dat alles wat in de Bijbel staat onzin is. Wie moet zich hier nu schamen met ongefundeerde uitspraken?
Nou dat niet alleen, ik kijk ook heel goed wat er nu precies staat. Ik laat me niet lijden door wat de traditie er van gemaakt heeft. Volgens de bijbel werd JC in de zomer of nazomer geboren. Wij vieren het traditioneel in december. Jij weet zelf dat kerst eigenlijk niets met JC te maken heeft maar dat het een omgebouwd heidens ritueel van de zonnewende is (met lichtjes).quote:
[..]
Dat snap ik ook wel en bedoel ik ook eigenlijk niet zo,maar bedoel dat jij gaat zelf bepalen wat wel en niet waar is...
En dat geldt voor veel meer, minder in het oog springende zaken. Dat leer je niet als je je niet buiten de traditie waagt.
Nee dat weet ik zelf ook wel,dat het niet christelijk is maar saturnalia aka satanisch feest en ik vier dat ook niet en vertel kerken waar ik kom dat ook altijd,terwijl ze het vaak wel vieren en snap dat ook niet....want als ik dat al weet waarom sommige voorgangers dat niet weten dan...maar vaak halen ze bepaalde teksten aan dat je niemand mag veroordelen bepaalde dagen te vieren maar dat ging over de joden en was niet voor de heidenen.Want kan me niet indenken dat God het niet erg zou vinden occulte dingen te vieren.quote:
[..]
Nou dat niet alleen, ik kijk ook heel goed wat er nu precies staat. Ik laat me niet lijden door wat de traditie er van gemaakt heeft. Volgens de bijbel werd JC in de zomer of nazomer geboren. Wij vieren het traditioneel in december. Jij weet zelf dat kerst eigenlijk niets met JC te maken heeft maar dat het een omgebouwd heidens ritueel van de zonnewende is (met lichtjes).
En dat geldt voor veel meer, minder in het oog springende zaken. Dat leer je niet als je je niet buiten de traditie waagt.
Is het lichtfeest niet gewoon universeel waar ieder volk wat van gemaakt heeft? De dagen worden weer langer, dat is wel het vieren waard. 
De joden noemen het lichtfeest chanoeka.
Kol 2:16-17 HSV 16 Laat dus niemand u veroordelen inzake eten of drinken, of op het punt van een feestdag, een nieuwe maan of de sabbatten. 17 Deze zaken zijn een schaduw van de toekomstige dingen, maar het lichaam is van Christus.
Rom 14:5 HSV De een acht de ene dag boven de andere dag, maar de ander acht al de dagen gelijk. Laat ieder in zijn eigen geest ten volle overtuigd zijn.
De joden noemen het lichtfeest chanoeka.
Kol 2:16-17 HSV 16 Laat dus niemand u veroordelen inzake eten of drinken, of op het punt van een feestdag, een nieuwe maan of de sabbatten. 17 Deze zaken zijn een schaduw van de toekomstige dingen, maar het lichaam is van Christus.
Rom 14:5 HSV De een acht de ene dag boven de andere dag, maar de ander acht al de dagen gelijk. Laat ieder in zijn eigen geest ten volle overtuigd zijn.
Denk je dat God niet in staat is de goede bedoelingen van al die kerstvierders er uit te vissen?quote:
[..]
Nee dat weet ik zelf ook wel,dat het niet christelijk is maar saturnalia aka satanisch feest en ik vier dat ook niet en vertel kerken waar ik kom dat ook altijd,terwijl ze het vaak wel vieren en snap dat ook niet....want als ik dat al weet waarom sommige voorgangers dat niet weten dan...maar vaak halen ze bepaalde teksten aan dat je niemand mag veroordelen bepaalde dagen te vieren maar dat ging over de joden en was niet voor de heidenen.Want kan me niet indenken dat God het niet erg zou vinden occulte dingen te vieren.
En occult: ach een kerstboom wordt niet aanbeden, maar kan gezien worden als een uiting van vreugde in de koude donkere wintermaanden. Zingen rondom een kampvuur in de woonkamer stuit tegenwoordig op praktische bezwaren.
[ Bericht 4% gewijzigd door hoatzin op 21-12-2017 10:59:03 ]
Het is evident dat het door ons gevierde Kerstmis en Pasen heidens zijn. De afkomst, het tijdstip en de gebruiken zijn heidens. Zulke heidense praktijken worden in Gods Woord streng verboden. Kunnen christenen dan enig part of deel hebben aan een heidensefeestdag? De Bijbel is daar duidelijk in.quote:Op woensdag 20 december 2017 14:01 schreef Manke het volgende:
Is het lichtfeest niet gewoon universeel waar ieder volk wat van gemaakt heeft? De dagen worden weer langer, dat is wel het vieren waard.
De joden noemen het lichtfeest chanoeka.
Kol 2:16-17 HSV 16 Laat dus niemand u veroordelen inzake eten of drinken, of op het punt van een feestdag, een nieuwe maan of de sabbatten. 17 Deze zaken zijn een schaduw van de toekomstige dingen, maar het lichaam is van Christus.
Rom 14:5 HSV De een acht de ene dag boven de andere dag, maar de ander acht al de dagen gelijk. Laat ieder in zijn eigen geest ten volle overtuigd zijn.
Kolossenzen wordt dikwijls door de ‘feestvierders’ aangehaald ter verdediging, en de schuld wordt op de ‘criticasters’ gelegd. De tekst luidt zo:“Laat dus niemand u veroordelen inzake eten of drinken, of op het punt van een feestdag, een nieuwe maan of de sabbatten.Deze zaken zijn een schaduw van de toekomstige dingen...” (Kolossenzen 2:16).Zie je nu, je mag de feestvierders niet veroordelen! Maar die Schriftplaats betekent helemaal het omgekeerde van wat zij beweren, en dit omdat zij de tekst uit zijn context halen. De context is deze: de Joden in die tijd veroordeelden christenen die de joodse feesten en spijswetten niet meer hielden. De tekst zegt dus eigenlijk: “Laat dus niemand van de joden u veroordelen”.De oude vertalers van de Statenbijbel gaven dit al aan, in 1637, want hun kanttekening zegt: Oordele: Dat is, veroordele als onreinen en overtreders der wet, gelijk de Joden plachten te doen.
Nee maar al die dingen die ze gebruiken waaronder de kerstkrans de boom etc staan wel symbool voor occulte dingen...dus is gewoon niet goed,en ook christenen kunnen misleid worden omdat ze het woord niet goed kennen en God spreekt hoofdzakelijk door zijn woord dus het is uitermate belangrijk die te kennen zodat je niet misleid wordt.quote:
[..]
Denk je dat God niet in staat is de goede bedoelingen van al die kerstvierders er uit te vissen?
En occult: ach een kerstboom wordt niet aanbeden, maar kan gezien worden als een uiting van vreugde in de koude donkere wintermaanden. Zingen rondom een kampvuur in de woonkamer stuit tegenwoordig op praktische bezwaren.
God spreekt volgens mij louter en alléén door zijn woord. En dat wordt vervolgens overal anders uitgelegd. Vandaar die enorme hoeveelheid kerken, afsplitsingen, hervormingen, reformaties, herstellingen en ga maar door... Ze kunnen niet allemaal gelijk hebben. Maar dat denken ze stuk voor stuk natuurlijk wel...quote:
[..]
Nee maar al die dingen die ze gebruiken waaronder de kerstkrans de boom etc staan wel symbool voor occulte dingen...dus is gewoon niet goed,en ook christenen kunnen misleid worden omdat ze het woord niet goed kennen en God spreekt hoofdzakelijk door zijn woord dus het is uitermate belangrijk die te kennen zodat je niet misleid wordt.
Zoals het jou is overkomen op de stoep door twee verkopers.quote:
[..]
Nee maar al die dingen die ze gebruiken waaronder de kerstkrans de boom etc staan wel symbool voor occulte dingen...dus is gewoon niet goed,en ook christenen kunnen misleid worden omdat ze het woord niet goed kennen en God spreekt hoofdzakelijk door zijn woord dus het is uitermate belangrijk die te kennen zodat je niet misleid wordt.
Nee hoor hij spreekt ook met een zachte stem of via andere gelovigen en dat heb ik zelf vaak meegemaakt en heb daar een goed voorbeeld van.Was al 4 maanden niet in de kerk geweest laatst en ging van de week ook weer eens de bijbel lezen na ook 4 maanden en vroeg aan God welk boek ik moest lezen en vroeg dus om leiding aan de Heer en kreeg door het boek Johannes en begon dus in Johannes 1 en ging de volgende dag naar de kerk en daar zingen ze liederen en lezen ze altijd maar een klein gedeelte van de bijbel en precies Johannes 1 wat ik de dag ervoor zelf las.dus als je dat gaat afdoen als toeval terwijl de bijbel best dik is vind ik dat knap.quote:
[..]
God spreekt volgens mij louter en alléén door zijn woord. En dat wordt vervolgens overal anders uitgelegd. Vandaar die enorme hoeveelheid kerken, afsplitsingen, hervormingen, reformaties, herstellingen en ga maar door... Ze kunnen niet allemaal gelijk hebben. Maar dat denken ze stuk voor stuk natuurlijk wel...
Een echte gelovige heeft een relatie met God die je ook leidt en dat kun je aan veel dingen merken in je leven.quote:
[..]
Zoals het jou is overkomen op de stoep door twee verkopers.
Misleid worden?quote:
[..]
Nee maar al die dingen die ze gebruiken waaronder de kerstkrans de boom etc staan wel symbool voor occulte dingen...dus is gewoon niet goed,en ook christenen kunnen misleid worden omdat ze het woord niet goed kennen en God spreekt hoofdzakelijk door zijn woord dus het is uitermate belangrijk die te kennen zodat je niet misleid wordt.
Als je even gaat kijken zonder de overtuiging (ik zeg niet dat je de overtuiging los moet laten), dan is het de realiteit dat er geen mens op deze planeet is die het antwoord kan geven op de vraag: Hoe het leven is ontstaan. Dus ook jij niet.
Dan ben je bewust van of je kan er bewust van worden dat je het antwoord eigenlijk al weet. Het antwoord is dat je het niet kan weten. En dat is het meest eerlijke, open en oprechte antwoord wat je kan geven, dat is de realiteit. Haal je jouw overtuiging erbij dan ben jij dus aan het ontkennen wat jij eigenlijk weet. Dus hoe oprecht en eerlijk ben je dan als je in die ontkenning zit?
Zou dat mis leiding kunnen zijn?
Nee dat kun je niet weten ook....Genesis 1 : In het begin schiep God de hemel en de aarde.en ook wetenschappers zijn het eens dat er een begin was en dat iets buiten tijd en ruimte het veroorzaakt heeft en die veroorzaker is God.quote:
[..]
Misleid worden?
Als je even gaat kijken zonder de overtuiging (ik zeg niet dat je de overtuiging los moet laten), dan is het de realiteit dat er geen mens op deze planeet is die het antwoord kan geven op de vraag: Hoe het leven is ontstaan. Dus ook jij niet.
Dan ben je bewust van of je kan er bewust van worden dat je het antwoord eigenlijk al weet. Het antwoord is dat je het niet kan weten. En dat is het meest eerlijke, open en oprechte antwoord wat je kan geven, dat is de realiteit. Haal je jouw overtuiging erbij dan ben jij dus aan het ontkennen wat jij eigenlijk weet. Dus hoe oprecht en eerlijk ben je dan als je in die ontkenning zit?
Zou dat mis leiding kunnen zijn?
Ja stemmetjes in je hoofd, dat fenomeen kennen we wel. De meesten zitten gelukkig veilig opgesloten. Gek dat die stemmetjes allemaal wat anders zeggen. Zo zei een stemmetje tegen Anders Breivik...quote:
[..]
Nee hoor hij spreekt ook met een zachte stem of via andere gelovigen en dat heb ik zelf vaak meegemaakt en heb daar een goed voorbeeld van.Was al 4 maanden niet in de kerk geweest laatst en ging van de week ook weer eens de bijbel lezen na ook 4 maanden en vroeg aan God welk boek ik moest lezen en vroeg dus om leiding aan de Heer en kreeg door het boek Johannes en begon dus in Johannes 1 en ging de volgende dag naar de kerk en daar zingen ze liederen en lezen ze altijd maar een klein gedeelte van de bijbel en precies Johannes 1 wat ik de dag ervoor zelf las.dus als je dat gaat afdoen als toeval terwijl de bijbel best dik is vind ik dat knap.
Sjonge Johannes 1...niet te geloven zeg.... Dat dit een van de meest gelezen bijbelgedeeltes is in bepaalde kerken is je nooit opgevallen?
Genesis 1 zegt ook dat de aarde donker was. Dat is wetenschappelijk gezien onzin, de aarde heeft nooit bestaan zonder zon. Die pas in vers 14 wordt geschapen, als de aarde al vol staat met planten...quote:
[..]
Nee dat kun je niet weten ook....Genesis 1 : In het begin schiep God de hemel en de aarde.en ook wetenschappers zijn het eens dat er een begin was en dat iets buiten tijd en ruimte het veroorzaakt heeft en die veroorzaker is God.
