F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik kreeg het idee dat met de 7e dag niet zondag bedoeld wordt, maar de 'dag' dat de heilige geest op de aarde zal neerdalen en het koninkrijk van God zich zal openbaren en leiden naar vrede en vrijheid.
Meningen?
Meningen?
Lang verhaal, maar ga het later op de dag proberen uit te leggenquote:Op vrijdag 1 december 2017 06:55 schreef Lunatiek het volgende:
Hoe kom je op dat idee?
Het betekent "rustdag".
In het OT was de Sabbat inderdaad gewoon de rustdag. De Joden moesten een rustdag houden om de zeven dagen, om te gedenken dat hun God (Jahweh), die de aarde volgens hun scheppingsverhaal in zeven 'dagen' geschapen had, ze bevrijd had van slavernij.
Nu is het vaak zo dat dingen 'van het vlees' uit het OT dingen 'van de geest' worden in het NT. Zo worden er in het OT groepen mensen afgeslacht, maar in het NT worden we aangespoord om te realiseren dat onze werkelijke vijanden niet van vlees en bloed zijn (maar demonen). In die zin snap ik je redenering.
Maar het kan in ieder geval niet om een dag in de toekomst gaan, omdat de Heilige Geest al op de aarde is neergedaald. Dat gebeurde op de Pinksterdag nadat Jezus de aarde had verlaten (zie het begin van het boek Handelingen). We kunnen die Heilige Geest in ons leven ervaren door het offer van Jezus aan te nemen. Als je theorie al klopt zitten we dus al op de zevende dag.
Nu is het vaak zo dat dingen 'van het vlees' uit het OT dingen 'van de geest' worden in het NT. Zo worden er in het OT groepen mensen afgeslacht, maar in het NT worden we aangespoord om te realiseren dat onze werkelijke vijanden niet van vlees en bloed zijn (maar demonen). In die zin snap ik je redenering.
Maar het kan in ieder geval niet om een dag in de toekomst gaan, omdat de Heilige Geest al op de aarde is neergedaald. Dat gebeurde op de Pinksterdag nadat Jezus de aarde had verlaten (zie het begin van het boek Handelingen). We kunnen die Heilige Geest in ons leven ervaren door het offer van Jezus aan te nemen. Als je theorie al klopt zitten we dus al op de zevende dag.
`quote:Op vrijdag 1 december 2017 09:43 schreef DecoAoreste het volgende:
In het OT was de Sabbat inderdaad gewoon de rustdag. De Joden moesten een rustdag houden om de zeven dagen, om te gedenken dat hun God (Jahweh), die de aarde volgens hun scheppingsverhaal in zeven 'dagen' geschapen had, ze bevrijd had van slavernij.
Nu is het vaak zo dat dingen 'van het vlees' uit het OT dingen 'van de geest' worden in het NT. Zo worden er in het OT groepen mensen afgeslacht, maar in het NT worden we aangespoord om te realiseren dat onze werkelijke vijanden niet van vlees en bloed zijn (maar demonen). In die zin snap ik je redenering.
Maar het kan in ieder geval niet om een dag in de toekomst gaan, omdat de Heilige Geest al op de aarde is neergedaald. Dat gebeurde op de Pinksterdag nadat Jezus de aarde had verlaten (zie het begin van het boek Handelingen). We kunnen die Heilige Geest in ons leven ervaren door het offer van Jezus aan te nemen. Als je theorie al klopt zitten we dus al op de zevende dag.
Waar ik naar refereer is eigenlijk het open van de zevende zegel, the seventh seal (revelations), vanaf die dag gaan de ogen langzaam open voor mensen, een versnelt bewustzijnsproces en de weg naar het koninkrijk, wat tot nu toe amper begrepen is.
Waarom zou dat sabbath zijn?quote:
[..]
`
Waar ik naar refereer is eigenlijk het open van de zevende zegel, the seventh seal (revelations), vanaf die dag gaan de ogen langzaam open voor mensen, een versnelt bewustzijnsproces en de weg naar het koninkrijk, wat tot nu toe amper begrepen is.
Omdat we dan pas van de creatie zullen genieten in plaats van onrustige ontwikkelingen en stress van het leven ervaren.quote:
Pas als iedereen begrijpt wat het is om mens te zijn en de waarde hiervan te begrijpen, kan er vanuit berusting en inzicht genoten worden van de korte tijd als mens op de aarde.
Deze dag is nog niet aangekomen, die dag (vanaf die tijd dus..) noem ik de Sabbath.
Hoe kom je op die gedachte?quote:
Ik kreeg het idee dat met de 7e dag niet zondag bedoeld wordt, maar de 'dag' dat de heilige geest op de aarde zal neerdalen en het koninkrijk van God zich zal openbaren en leiden naar vrede en vrijheid.
Meningen?
Volgens de 10 geboden moet je de sabbat, de zaterdag dus, heiligen. Dat gebod is net zo belangrijk als "gij zult niet doodslaan".
Aan dat laatste gebod houden christenen zich over't algemeen wel, maar die sabbat, nee hoor, daar maken ze gewoon maar wat anders van. Om uiteenlopende redenen.
[ Bericht 1% gewijzigd door hoatzin op 05-12-2017 15:58:03 ]
6e dag was het werk klaar en de zevende dag was het ‘rust’ van het werk. Was het toen al zeker dat rustdag zaterdag was? Nee tuurlijk niet en iets soortgelijk dat word naar mijn idee ook niet geopperd door TS. Enkel dat de rustdag ook voor ons kan komen. Dat de mensheid ook klaar kan komen met het ‘werk’. Zo lees ik dat een beetje.quote:
[..]
Hoe kom je op die gedachte?
Volgens de 10 geboden moet je de sabbat, de zaterdag dus, heiligen. Dat gebod is net zo belangrijk als "gij zult niet doodslaan".
Aan dat laatste gebod houden christenen zich over't algemeen wel, maar die sabbat, nee hoor, daar maken ze gewoon maar wat anders van. Om uiteenlopende redenen.
Daar word niet wat anders van gemaakt. De zevende dag. Daar gaat het om.
De naam is een vertaling van het Latijnse dies Saturni, dag van Saturnus, god van de landbouw.quote:
[..]
6e dag was het werk klaar en de zevende dag was het ‘rust’ van het werk. Was het toen al zeker dat rustdag zaterdag was? Nee tuurlijk niet en iets soortgelijk dat word naar mijn idee ook niet geopperd door TS. Enkel dat de rustdag ook voor ons kan komen.
De Franse naam samedi is afgeleid van vulgair Latijn sabbati dies (dag van de sabbat).
De Duitse naam is Sonnabend (= vooravond van de zondag) of Samstag, samengesteld uit een op het Hebreeuwse woord sjabbat teruggaand leenwoord, en Tag (dag). De wekelijkse rustdag wordt door de joden en door een aantal christenen op deze dag gehouden. De reden is dat de Bijbel beschrijft dat God, nadat hij de wereld in zes dagen had geschapen, op de zevende dag, de zaterdag of sabbat-dag, rust nam.
De zeven zegels gaan vooraf aan het oordeel van de wereld, de zevende bevat de 7 bazuinen. denk niet dat dat iets is om naar uit te kijken. Volgens openbaringen.
Die zegels of de eindtijd zitten mogelijk voor de deur. Dat idee krijg ik oa door het recente Israël gebeuren, en de migratie uit moslimlanden, de meeste zitten in landen waar Christus er niet meer toedoet.
2Jn 1:7 Want er zijn veel misleiders in de wereld gekomen, die niet belijden dat Jezus Christus in het vlees gekomen is. Dat is de misleider en de antichrist.
Je hield je toch bezig met het mystieke? Je zou eens het nieuwe testament kunnen lezen, gewoon vanaf het begin tot het einde.quote:Op 8:1 En toen het Lam het zevende zegel geopend had, kwam er een stilte in de hemel van ongeveer een half uur. 2 En ik zag de zeven engelen die vóór God stonden en aan hen werden zeven bazuinen gegeven. 3 En er kwam een andere engel, die met een gouden wierookvat bij het altaar ging staan. Aan hem werd veel reukwerk gegeven, opdat hij dat samen met de gebeden van alle heiligen op het gouden altaar vóór de troon zou leggen. 4 En de rook van het reukwerk steeg, met de gebeden van de heiligen, uit de hand van de engel op tot vóór God. 5 En de engel nam het wierookvat en vulde dat met het vuur van het altaar en wierp het op de aarde, en er kwamen stemmen, donderslagen, bliksemstralen en een aardbeving. 6 En de zeven engelen die de zeven bazuinen hadden, gingen zich gereedmaken om op de bazuin te blazen. 7 En de eerste engel blies op de bazuin, en er kwam hagel en vuur, vermengd met bloed, en dat werd op de aarde geworpen. En het derde deel van de bomen verbrandde, en al het groene gras verbrandde. 8 En de tweede engel blies op de bazuin, en er werd iets als een grote berg, die van vuur brandde, in de zee geworpen. En het derde deel van de zee werd bloed. 9 En het derde deel van de schepselen in de zee, die leven hadden, stierf. En het derde deel van de schepen verging. 10 En toen de derde engel op de bazuin blies, viel er een grote ster uit de hemel, die brandde als een fakkel. Hij viel op het derde deel van de rivieren en op de waterbronnen. 11 En de naam van de ster was Alsem. En het derde deel van de wateren veranderde in alsem. En veel mensen stierven van dat water, omdat het bitter was geworden. 12 De vierde engel blies op de bazuin, en het derde deel van de zon werd getroffen, en het derde deel van de maan en het derde deel van de sterren, zodat het derde deel daarvan verduisterd werd, en zodat de dag voor een derde deel niet licht werd, en de nacht evenmin. 13 En ik zag en hoorde één engel, die hoog aan de hemel vloog en met een luide stem riep: Wee, wee, wee hun die op de aarde wonen, vanwege de overige bazuinstoten van de drie engelen die nog op de bazuin zullen blazen.
Die zegels of de eindtijd zitten mogelijk voor de deur. Dat idee krijg ik oa door het recente Israël gebeuren, en de migratie uit moslimlanden, de meeste zitten in landen waar Christus er niet meer toedoet.
2Jn 1:7 Want er zijn veel misleiders in de wereld gekomen, die niet belijden dat Jezus Christus in het vlees gekomen is. Dat is de misleider en de antichrist.
Openbaringen is pure nonsens.quote:
De zeven zegels gaan vooraf aan het oordeel van de wereld, de zevende bevat de 7 bazuinen. denk niet dat dat iets is om naar uit te kijken. Volgens openbaringen.
Openbaring in hebreeuws staat online.
http://www.bl.uk/manuscripts/Viewer.aspx?ref=sloane_ms_237_fs001r
[ Bericht 71% gewijzigd door Szikha2 op 08-12-2017 19:16:25 ]
http://www.bl.uk/manuscripts/Viewer.aspx?ref=sloane_ms_237_fs001r
[ Bericht 71% gewijzigd door Szikha2 op 08-12-2017 19:16:25 ]
Het sabbatsgebod is onderdeel van het verbond van Mozes en wij zijn onder de genade niet onder de wet.quote:
[..]
Hoe kom je op die gedachte?
Volgens de 10 geboden moet je de sabbat, de zaterdag dus, heiligen. Dat gebod is net zo belangrijk als "gij zult niet doodslaan".
Aan dat laatste gebod houden christenen zich over't algemeen wel, maar die sabbat, nee hoor, daar maken ze gewoon maar wat anders van. Om uiteenlopende redenen.
"Gij dan, spreek tot de Israëlieten: maar mijn sabbatten moet gij onderhouden, want dat is een teken tussen Mij en u, van geslacht tot geslacht, zodat gij weet, dat Ik de Here ben, die u heilig." (Exodus 31:13).
Dat geldt ook voor de 10 geboden, puur voor de Israëlieten en toch worden die in menige kerk elke zondag weer opgedreund. Lekker consequent.quote:
[..]
Het sabbatsgebod is onderdeel van het verbond van Mozes en wij zijn onder de genade niet onder de wet.
"Gij dan, spreek tot de Israëlieten: maar mijn sabbatten moet gij onderhouden, want dat is een teken tussen Mij en u, van geslacht tot geslacht, zodat gij weet, dat Ik de Here ben, die u heilig." (Exodus 31:13).
Ik heb je dit laatst ook al gezegd maar je komt er gewoon weer mee he?
Ja maar de andere 9 geboden zitten bij de 2 nieuwe geboden van Jezus en die zijn heb God lief met heel je hart en behandel je medemens zoals je zelf behandeld wil worden en die omvatten dus die andere 9 geboden....daarom wilde de joden ook dat christenen zich weer aan de wet hielden en die geldt niet voor de heidenen want die leven onder de genade en niet onder de wet...en dat komt omdat de joden Jezus verwierpen en de heidenen namen Hem wel aan.quote:
[..]
Dat geldt ook voor de 10 geboden, puur voor de Israëlieten en toch worden die in menige kerk elke zondag weer opgedreund. Lekker consequent.
Ik heb je dit laatst ook al gezegd maar je komt er gewoon weer mee he?
Je draait er weer omheen he? Als die twee geboden de rest vervangen dan hoeven ze niet meer voorgelezen worden elke zondag. Maar dat gebeurt nog steeds. Waarom?quote:
[..]
Ja maar de andere 9 geboden zitten bij de 2 nieuwe geboden van Jezus en die zijn heb God lief met heel je hart en behandel je medemens zoals je zelf behandeld wil worden en die omvatten dus die andere 9 geboden....daarom wilde de joden ook dat christenen zich weer aan de wet hielden en die geldt niet voor de heidenen want die leven onder de genade en niet onder de wet...en dat komt omdat de joden Jezus verwierpen en de heidenen namen Hem wel aan.
ps, ipv copy-paste van een refosite zou ik graag zien dat je zelf een antwoord verzint.
Heb deze x niks gekopieerd hoor haha en omdat ze vervangen zijn betekent toch niet dat ze niet meer voorgelezen hoeven te worden want ze blijven hetzelfde uiteindelijk....als jij je medemens lief hebt lieg je niet,steel je niet,moord je niet etcquote:
[..]
Je draait er weer omheen he? Als die twee geboden de rest vervangen dan hoeven ze niet meer voorgelezen worden elke zondag. Maar dat gebeurt nog steeds. Waarom?
ps, ipv copy-paste van een refosite zou ik graag zien dat je zelf een antwoord verzint.
Je hebt zelf niet door dat je zo inconsequent bent als de pest he? En het lukt maar niet hier een sluitend antwoord op te geven.quote:
[..]
Heb deze x niks gekopieerd hoor haha en omdat ze vervangen zijn betekent toch niet dat ze niet meer voorgelezen hoeven te worden want ze blijven hetzelfde uiteindelijk....als jij je medemens lief hebt lieg je niet,steel je niet,moord je niet etc
Ze blijven hetzelfde maar gelden niet meer, als ze vervangen zijn omdat ze overbodig zijn en niet meer gelden omdat er twee nieuwe voor in de plaats gekomen zijn, waarom die 10 oude dan nog voorlezen?
Waarom?
Over welke christenen heb je het?quote:
[..]
Hoe kom je op die gedachte?
Volgens de 10 geboden moet je de sabbat, de zaterdag dus, heiligen. Dat gebod is net zo belangrijk als "gij zult niet doodslaan".
Aan dat laatste gebod houden christenen zich over't algemeen wel, maar die sabbat, nee hoor, daar maken ze gewoon maar wat anders van. Om uiteenlopende redenen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Zowat alles behalve de zevendedagsadventisten.quote:
[..]
Over welke christenen heb je het?
Dus je mag zondag niet als rustdag houden?quote:
[..]
Zowat alles behalve de zevendedagsadventisten.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Wat er verandert is is dat we van de wet naar genade zijn gegaan en wij niet meer onder de wet vallen en er dus niet meer door veroordeelt kunnen worden en de joden vallen niet onder genade omdat ze Jezus verwierpen...dus wat snap je daar nou niet aan....? Jezus neemt alle zonde op zich en de joden willen dat niet dus vallen ze automatisch onder de wet...Jezus heeft de wet aan het kruis genageld...en iedereen die Jezus lief heeft doet wat hij zegt en dus wil je niet zondigen(alleen je zondenatuur wil af en toe nog zondigen en daarom moet je naar de Geest leven dan heb je daar minder last) en is het probleem opgelost van de zonde en dat wil jij maar niet begrijpen blijkbaar...quote:
[..]
Je hebt zelf niet door dat je zo inconsequent bent als de pest he? En het lukt maar niet hier een sluitend antwoord op te geven.
Ze blijven hetzelfde maar gelden niet meer, als ze vervangen zijn omdat ze overbodig zijn en niet meer gelden omdat er twee nieuwe voor in de plaats gekomen zijn, waarom die 10 oude dan nog voorlezen?
Waarom?
[ Bericht 2% gewijzigd door Doedelzak77 op 18-12-2017 12:22:22 ]
Ach van mij wel hoor.quote:
[..]
Dus je mag zondag niet als rustdag houden?
