NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je overdrijft.quote:Op vrijdag 1 december 2017 10:24 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Het scenario zou bij heel veel culturele of religieuze verschillen zeer plausibel zijn, ware het niet dat de islam iets anders in elkaar zit. Wat onder andere dit soort veranderingen tegenwerkt, en dat zie je dus ook terug bij moslims. Afvalligheid, groepsdruk etc.
Kijk naar Ali B, Najib Amhali, Olcay Gulsen, Aboutaleb, Narsdin Dchar, Affelay, Ahmet Polat, Ebru Umar, Ozkan Akyol en zo kan ik nog nog wel honderdduizend namen opnoemen van bekende en onbekende Marokkaanse en Turkse Nederlanders die zich allemaal prima hebben aangepast en gewoon hun steentje bijdragen aan onze maatschappij. Ook degene die nog een sterke band met hun land van herkomst hebben of met de islam, allemaal hebben ze diezelfde binding met NL en hanteren ze de Westerse waarden.
quote:
[..]
Blijkbaar, want na 30 jaar zie jij het nog altijd niet.
Als moslima wonen in een wijk met veelal niet moslims is heel wat anders dan als moslima wonen in een wijk waar veel moslims wonen. Eens zien hoe gematigd ze gaat worden als haar vader, oom de imam en de islamitische gemeenschap over haar schouder meekijkt. Nou wat een feest is dat de laatste jaren hier al geweest, en laten we daarom vooral nog meer moslims binnenhalen die hun kinderen islamitisch opvoeden, hersenspoelen, en die dan de schuld van alle frustratie in de schoenen van de blanke westerling schuiven., en niet te vergeten meer sociale controle vanuit de islamitische gemeenschap.
Meer moslims betekend gewoon een veelvoud en meer van de huidige situatie, waar zelfs na 3 generaties de problemen toenemen. De aanname dat moslims gematigder worden is nergens op gebaseerd, er is geen enkel voorbeeld wat bewijst dat groepen moslims die in Europa wonen zich aanpassen aan het westen.
En als toetje zullen de toekomstige moslims ook meer te maken krijgen met de toenemende haat en weerstand binnen de maatschappij, de kloof tussen arm en rijk neemt toe, en hoe gefrustreerd zijn bijvoorbeeld de Marokkaantjes nu al als ze niet de nieuwste Nikes hebben maar hun blanke leeftijdsgenootjes wel.
Je bewering is werkelijk nergens op gebaseerd en is niet te onderbouwen, en dan heb ik een harde kop?
Wat is eraan te doen?quote:Op vrijdag 1 december 2017 11:05 schreef naiipajiiau het volgende:
[..]
Dan moeten ze weg kunnen komen uit de onderlaag van de bevolking. En aan de hand van wat ik nu in steden zie gebeuren betwijfel ik dit. Het feit dat ze massaal in die laag zitten veroorzaakt ook dat ze zich zo afzetten. Er is afgunst richting de rest van de bevolking. Ze zitten (veelal in steden) bij elkaar in goedkope, oude woningen in dezelfde verpauperde wijken. Ze gaan met elkaar naar dezelfde scholen, veelal vmbo. Voelen zich niet Nederlands. Maar als ze naar het land op vakantie gaan waar ze hun roots hebben. Dan worden ze daar niet echt geaccepteerd, immers zijn ze vaak zelfs in Nederland geboren. Ze vallen wat dat betreft tussen de wal en het schip. En de meeste gedragen zich ook zo, uitzonderingen daargelaten.
Mensen die het (naar hun eigen mening) slecht(er) hebben gaan hun probleem eerst niet bij zichzelf zoeken. Dat is een menselijke reactie. Het is een zelf-beschermingsmechanisme. Maar het is niet de meest logische en al helemaal niet de meest constructieve. En het helpt allerminst wanneer dit gevoel ook nog door anderen versterkt en bevestigd word. Anderen in de wijk, op school bij de moskee etc. En juist dit is nu iets wat enorm speelt. Mensen met problemen gaan ergens hun toevlucht zoeken. In religie bijvoorbeeld. Bij deze groep is het een kettingreactie met een aantal variabelen als input die dit alleen maar verder zullen aanwakkeren ben ik bang.
Juist, ander beleid van de overheid.
Wie is de overheid?
Juist, 99% niet-moslims.
En als we schuldigen willen aanwijzen, wie is hier schuldig?
Toch blijf ik positief, want ik zie genoeg in Nederland geboren moslims die gewoon Nederlands zijn.
Als jij honderdduizenden namen kan noemen weet ik wel wie overdrijft in deze discussie. Ik zal nooit ontkennen dat er ook veel moslims zich ontworstelen aan het yuk van religie, maar je bent blind als je de segregatie niet ziet.quote:
Je overdrijft.
Kijk naar Ali B, Najib Amhali, Olcay Gulsen, Aboutaleb, Narsdin Dchar, Affelay, Ahmet Polat, Ebru Umar, Ozkan Akyol en zo kan ik nog nog wel honderdduizend namen opnoemen van bekende en onbekende Marokkaanse en Turkse Nederlanders die zich allemaal prima hebben aangepast en gewoon hun steentje bijdragen aan onze maatschappij. Ook degene die nog een sterke band met hun land van herkomst hebben of met de islam, allemaal hebben ze diezelfde binding met NL en hanteren ze de Westerse waarden.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Alle uitkeringen intrekken, iedereen terug naar zijn eigen land. Minder minder minder!!quote:
Uitkeringen intrekken van al die paupers die kinderen nemen die ze niet kunnen betalen.
wooblabalurg
Dat is wel vreemd.quote:
[..]
[..]
want ik zie genoeg in Nederland geboren moslims die gewoon Nederlands zijn.
Ik zag dat de meeste in Nederland geboren moslims Filipijns zijn.
wooblabalurg
Dat stel ik nergens.quote:
[..]
maar je bent blind als je de segregatie niet ziet.
Reageer alleen op jouw stellige mening dat het niet plausibel is dat
"moslims hier op een gegeven moment ook de verleidingen van de westerse wereld niet weerstaan en een een groot deel van zijn geloof valt en gewoon meedoet"
Ik geef je daarom wat voorbeelden waarom dit wel plausibel is en dat het ook al zo is dat moslims hier gewoon meedraaien.
Uit dezelfde laag bekenden kan je ook Ismail Ilgun, Badr Hari en Mohamed B. halen.quote:
[..]
Je overdrijft.
Kijk naar Ali B, Najib Amhali, Olcay Gulsen, Aboutaleb, Narsdin Dchar, Affelay, Ahmet Polat, Ebru Umar, Ozkan Akyol en zo kan ik nog nog wel honderdduizend namen opnoemen van bekende en onbekende Marokkaanse en Turkse Nederlanders die zich allemaal prima hebben aangepast en gewoon hun steentje bijdragen aan onze maatschappij. Ook degene die nog een sterke band met hun land van herkomst hebben of met de islam, allemaal hebben ze diezelfde binding met NL en hanteren ze de Westerse waarden.
Het gaat juist om al die niet-bekenden. En dan zie je tal van achterstanden bij diverse migrantengroepen, van uitkeringsafhankelijkheid tot criminaliteit.
Meer immigratie maakt het probleem dan in ieder geval niet kleiner.
Wat het probleem ook niet kleiner maakt is het gewijs naar een complete groep terwijl daar talloze mensen in zitten die het net zo goed of zelfs beter doen in financiele of educatieve zin.quote:
[..]
Uit dezelfde laag bekenden kan je ook Ismail Ilgun, Badr Hari en Mohamed B. halen.
Het gaat juist om al die niet-bekenden. En dan zie je tal van achterstanden bij diverse migrantengroepen, van uitkeringsafhankelijkheid tot criminaliteit.
Meer immigratie maakt het probleem dan in ieder geval niet kleiner.
wooblabalurg
Ik heb nergens iets gesteld over meer of minder immigratie en ook heb ik nergens gesteld dat er onder de diverse migrantengroepen geen achterstanden zijn.quote:
[..]
Uit dezelfde laag bekenden kan je ook Ismail Ilgun, Badr Hari en Mohamed B. halen.
Het gaat juist om al die niet-bekenden. En dan zie je tal van achterstanden bij diverse migrantengroepen, van uitkeringsafhankelijkheid tot criminaliteit.
Meer immigratie maakt het probleem dan in ieder geval niet kleiner.
Nogmaals ik reageerde alleen op de stelligheid van een andere Fokker dat het niet plausibel is dat moslims gaan meedraaien in de maatschappij, terwijl dit aantoonbaar anders is. Er zijn bekende en onbekende moslims die prima meedraaien in onze maatschappij en ook volgens 'onze' waarden en normen leven.
[ Bericht 0% gewijzigd door FYazz op 01-12-2017 13:00:43 ]
Dit soort irrationaal geleuter geeft aan dat jij totaal niet in staat bent landen objectief te beoordelen.quote:
[..]
Ik zou 100x liever in al die landen willen wonen dan in een islamitisch land ja.
Maar je haalt individuele gevallen aan als bewijs, dat werkt niet zo.quote:
Dat stel ik nergens.
Reageer alleen op jouw stellige mening dat het niet plausibel is dat
"moslims hier op een gegeven moment ook de verleidingen van de westerse wereld niet weerstaan en een een groot deel van zijn geloof valt en gewoon meedoet"
Ik geef je daarom wat voorbeelden waarom dit wel plausibel is en dat het ook al zo is dat moslims hier gewoon meedraaien.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
We hebben nu ook al een grote groep mensen die de Nederlandse normen en waarden verachten in de vorm van limburgers en brabanders en desondanks gaat het redelijk goed toch?
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
quote:Op vrijdag 1 december 2017 12:19 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Alle uitkeringen intrekken, iedereen terug naar zijn eigen land. Minder minder minder!!
quote:
[..]
Dat is wel vreemd.
Ik zag dat de meeste in Nederland geboren moslims Filipijns zijn.
Heb jij soms een boekje vol met flauwe onliners ofzo?quote:
[..]
De meeste angstige mensen op FOk zweven zo tussen stap 4 en stap 6.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik noem dat gezond verstand.quote:
[..]
Dit soort irrationaal geleuter geeft aan dat jij totaal niet in staat bent landen objectief te beoordelen.
Woon nog liever op mars dan in een islamitische hellhole
12,5% lijkt overigens niet veel maar als je naar andere landen kijkt is er echt bijna nooit een meerderheid nodig om een 'islamitische revolutie' te onketenen.
Deze minderheid legt nu eenmaal maar al te graag zijn wil op aan de meerderheid. Je ziet nu al overal dat gejank en gezanik van minderheden die hun zin willen doordrammen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Niet zo handig te posten in een Islam topic.quote:
Dhimmi-status is bijvoorbeeld fase #8.
De doodstraf op het verlaten van Islam valt ofwel onder #7 ofwel onder #9.
Nogmaals: jij kunt totaal niet landen objectief beoordelen. In Tunesië, een islamitisch land, kun je dronken met lokalen naar de hoeren als je dat wilt.quote:
[..]
Ik noem dat gezond verstand.
Woon nog liever op mars dan in een islamitische hellhole
12,5% lijkt overigens niet veel maar als je naar andere landen kijkt is er echt bijna nooit een meerderheid nodig om een 'islamitische revolutie' te onketenen.
Deze minderheid legt nu eenmaal maar al te graag zijn wil op aan de meerderheid. Je ziet nu al overal dat gejank en gezanik van minderheden die hun zin willen doordrammen.
Nou, dan moet het daar inderdaad prima vertoeven zijn!quote:
Nogmaals: jij kunt totaal niet landen objectief beoordelen. In Tunesië, een islamitisch land, kun je dronken met lokalen naar de hoeren als je dat wilt.
Alle gekheid op een stokje, dat kan in bijv Syrie en Bangladesh ook. Niet echt een goede maatstaaf voor goed land om te wonen.
Klopt. White Flight genoemd in Engelstalige landen.quote:
In totaal zal in 2050 zo'n 1/3 van de bevolking een niet-Westerse achtergrond hebben. Dit zal echte niet egaal als stroop verdeeld zijn over Nederland. Je zult gebieden hebben waar een grote meerderheid niet-Westers is (Randstad, grote steden) en gebieden waar nog een meerderheid van Nederlanders woont. (Platteland en kleinere dorpen in de provincie).
Er is wel de neiging om te segregeren. Ook een blanke muticul-fanaat trekt in het algemeen weg als 90% van zijn wijk eenmaal zwart is. Net zoals een zwarte ook liever niet in een geheel blanke wijk woont.
Ik verwacht heirdoor dat de kloof tussen Westers en niet-Westers groter wordt, aangezien straks mensen helemaal niet met elkaar in aanraking meer komen.
Wijken in Londen waar Britten vluchten en waar Pakistanen de plaats in nemen.
En het rural gebied waar Londeners massaal komen wonen en waar duizenden huizen per jaar worden gebouwd om ze op te vangen.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Ja maar als je vrouw verkracht wordt dan wordt ze gestenigd en als je wat steelt wordt je hand eraf gehakt.quote:
[..]
Nogmaals: jij kunt totaal niet landen objectief beoordelen. In Tunesië, een islamitisch land, kun je dronken met lokalen naar de hoeren als je dat wilt.
Mijn zus heeft een tijdlang in de VAE gewoond waar ze ook de Sharia hanteren en geloof me, je wilt daar echt niet wonen. Dun laagje beschaving op een barbaars rechtenstelsel.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Toen ik als tiener in dit land opgroeide had ik nooit gedacht dat de debiliteit van religie ooit weer (zo) actueel zou gaan worden.
Decennia van pappen en nathouden, afwachten, wegkijken en policor plezieren van de dominante kant van de islam heeft de klok weer helemaal terug doen draaien.
Het steeds weer wegzetten van critici op deze ontwikkeling als xenofoben, racisten en nazi's terwijl er ladingvrachten import met steng gelovige, streng conservatieve en antiek denkende en handelende allochtonen binnen stromen die veelal geen strobreed in de weg wordt gelegd.
Dat is niet alleen opmerkelijk en ranzig maar ook gevaarlijk.
Je over de situatie nu pas gaan verbazen en de gevaren er van vaststellen zoals Groen Links ondanks voor de bühne deed is volslagen debiel te noemen.
Decennia van pappen en nathouden, afwachten, wegkijken en policor plezieren van de dominante kant van de islam heeft de klok weer helemaal terug doen draaien.
Het steeds weer wegzetten van critici op deze ontwikkeling als xenofoben, racisten en nazi's terwijl er ladingvrachten import met steng gelovige, streng conservatieve en antiek denkende en handelende allochtonen binnen stromen die veelal geen strobreed in de weg wordt gelegd.
Dat is niet alleen opmerkelijk en ranzig maar ook gevaarlijk.
Je over de situatie nu pas gaan verbazen en de gevaren er van vaststellen zoals Groen Links ondanks voor de bühne deed is volslagen debiel te noemen.
Tuurlijk werkt het wel zo, het komt je alleen niet uit omdat je overtuiging dan niet klopt.quote:
[..]
Maar je haalt individuele gevallen aan als bewijs, dat werkt niet zo.
Let op, er kunnen hier mensen hysterisch worden als je ze confronteert met de realiteit. Ik kan het wel waarderen dat je eindelijk inziet waar het in de radicale islam en extreem-linkse kringen om draait.quote:
De meest hysterische gebruiker wanneer het om de islam gaat ben jij toch wel. Geen enkele twijfel dat er van alles mis is met de islam, maar jouw angst is bijna zielig te noemen.quote:Op vrijdag 1 december 2017 17:34 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Let op, er kunnen hier mensen hysterisch worden als je ze confronteert met de realiteit. Ik kan het wel waarderen dat je eindelijk inziet waar het in de radicale islam en extreem-linkse kringen om draait.
Dat is net zoiets als zeggen dat die voorbeelden van islam terroristen voor alle moslims staan.quote:
Tuurlijk werkt het wel zo, het komt je alleen niet uit omdat je overtuiging dan niet klopt.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Reken daar maar niet op prutserquote:
Ik vermoed dat moslims hier op een gegeven moment ook de verleidingen van de westerse wereld niet weerstaan en een een groot deel van zijn geloof valt en gewoon meedoet.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Heikel punt zover in de toekomst te kijken.
En volgende vraag, waarom 2050 gepakt dan? Waarom niet 2075 of 2100?
Waarom niet 2027?
En volgende vraag, waarom 2050 gepakt dan? Waarom niet 2075 of 2100?
Waarom niet 2027?
I´m back.
De angst van de mensen in Syrie en Irak was de afgelopen jaren ook zielig te noemen? Of is dat appels met peren vergelijken?quote:
[..]
De meest hysterische gebruiker wanneer het om de islam gaat ben jij toch wel. Geen enkele twijfel dat er van alles mis is met de islam, maar jouw angst is bijna zielig te noemen.
"Hoka Hey!"
quote:
[..]
Profetische film.
Was niet eens zo grappig, meer op een bepaalde manier deprimerend.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ja en ?quote:Op donderdag 30 november 2017 13:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Geboortebeperking is niet zozeer het probleem. Er zijn nog maar weinig landen waar mensen echt veel kinderen krijgen. En deze zullen binnen een generatie ook wel stoppen met zoveel kinderen.
Sterker nog, sommige volken zullen zich zorgen moeten gaan maken over krimp. Zoals Japan.
Het is niet alsof de Japanners dan ineens uitsterven ofzo ?
Ze bedenken vast wel robots die het werk kunnen doen als dat het probleem is......
Inderdaad, de stille meerderheid is niet relevant.quote:
Ik denk dat bijna niemand denkt dat alle Moslims hem/haar dood willen hebben. De gemiddelde Moslim in het Westen kan die Jihad aan de kont roesten. Het probleem is natuurlijk dat aantallen weinig uitmaken.
De gemiddelde Egyptische Moslim kan de Jihad ook aan de kont roesten. Hebben die 200+ dode Soefi's weinig aan gehad. De gemiddelde Franse Moslim kan de Jihad ook aan de kont roesten. Hebben de slachtoffers van het Bataclan weinig aan gehad. Aantallen boeien niet aangezien ook een kleine minderheid van de Moslims nog steeds een heleboel mensen zijn die heel veel schade aan onze samenleving kunnen toebrengen.
De meerderheid van de Duitsers in de jaren 30, zelfs de meerderheid van degenen die bij de nationaalsocialistische partij zaten wilde niet de joden uitmoorden. De stille meerderheid was niet relevant.
Toen de Sovjets miljoenen burgers in kampen of goelags stopten was de stille meerderheid niet relevant.
Toen de Chinezen miljoenen burgers ombrachten was de stille meerderheid niet relevant
Etc etc
quote:twitter:TimmermansEU twitterde op donderdag 20-04-2017 om 17:32:06 The future o/t world is diversity. To fight diversity is like trying to unscramble scrambled eggs 🍳 It makes a mess. Let's embrace diversity reageer retweet
The future o/t world is diversity. To fight diversity is like trying to unscramble scrambled eggs 🍳 It makes a mess. Let's embrace diversity 
Ik wist niet dat Goebbels ook een Twitteraccount had ? Probeer je aan tonen hoeveel raakvlakken de islam of de Social Justice Warriors met het fascisme hebben ?quote:
Nogal ja, gezien jouw posts.quote:
[..]
Let op, er kunnen hier mensen hysterisch worden als je ze confronteert met de realiteit. Ik kan het wel waarderen dat je eindelijk inziet waar het in de radicale islam en extreem-linkse kringen om draait.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat het een keer misgaat dat is vrijwel zeker.quote:
Heikel punt zover in de toekomst te kijken.
En volgende vraag, waarom 2050 gepakt dan? Waarom niet 2075 of 2100?
Waarom niet 2027?
Het precieze moment voorspellen is heel moeilijk.
Ik denk als je een interval van 2030 tot 2060 geeft dat je dan redelijk zeker (70%) bent.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Geloof je het zelf? "Islam" over "vreemd volk":quote:
[..]
Islam lijkt inderdaad verdacht veel op fascisme, bedankt voor deze inkijk.
Islam initiated as something strange, and it would revert to its (old position) of being strange. so good tidings for the stranger.
Neem je het hem kwalijk? Besmettingsgevaar? Kom op zeg. Collega's hoeven verder geen vrienden met je te zijn. Wat daar achter zit vind ik niet eens interessant maar ik waag te betwijfelen dat de redenen zijn zoals geschetst wordt.quote:Op donderdag 30 november 2017 16:34 schreef SpaceOddity het volgende:
Overigens is op dit filmpje ook een reactie video van een moslim (Salaheddine) verschenen, die het allemaal super grappig lijkt te vinden;
Die robots zullen de Japanners gaan vervangen en ze staan erbij en kijken er naar en als we niet uitkijken gebeurd het ook hier bij "ons". We zijn in ieder geval hard op weg. We zijn onze fundamenten achter onze mensheid onderuit aan het halen. Je ziet het al gebeuren, steeds minder mannen en vrouwen komen tot een "traditionele" relatie met voortplanting als natuurlijk gevolg. Dat jij en vele anderen de gevaren daarvan niet inzien is bizar. Dan kunnen we wel wijzen naar moslims en moslimmigratie en de "problemen" daarvan maar we zouden eerst bij onszelf te rade moeten gaan en waarom onze leiders ondanks alle kritiek zich toch genoodzaakt voelen om deze wijze in te grijpen.quote:
[..]
Ja en ?
Het is niet alsof de Japanners dan ineens uitsterven ofzo ?
Ze bedenken vast wel robots die het werk kunnen doen als dat het probleem is......
Als iemand slachtoffer word van sociale uitsluiting omdat meneer gewoon vrij wil zijn (een goed recht hier), dan is dat vrij triest. Het toont de segregatie aan, want blijkbaar kan zijn (islamitische) omgeving niet dealen met feit dat mensen hier de vrijheid hebben om hier voor te kiezen en dat dan vervolgens ook te kunnen respecteren. Je gaat je afvragen waarom dat soort mensen die niet van deze westerse waarden houden ervoor kiezen om hier te leven. Tenminste ik wel, moslims lijken dit weer te vertikken, zie omgeving van meneer, sterker nog; men gaat om die reden op zoek naar bespotting.quote:
[..]
Neem je het hem kwalijk? Besmettingsgevaar? Kom op zeg. Collega's hoeven verder geen vrienden met je te zijn. Wat daar achter zit vind ik niet eens interessant maar ik waag te betwijfelen dat de redenen zijn zoals geschetst wordt.
Dit is het punt wat ik met het plaatsen van dat filmpje wil maken.
Meneer Saledientje toont geen enkele vorm van compassie, sterker nog hij maakt m belachelijk. Over de reactie van zijn omgeving heeft hij blijkbaar geen mening. Of toch wel; ik durf er vergif op in te nemen dat Saladientje het helemaal terecht vind.
Besmettingsgevaar? Ja idioot he? Weet jij wat ik ook een idioot verhaal vind? Mohammed en zn vliegend paardje Burak. Maakt Saladientje andere moslims die dat geloven ook daarmee belachelijk?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Je neemt maar aan dat de sociale uitsluiting het gevolg was van zijn vermeende transformatie van moslim naar niet-moslim en jij classificeert dat als "vrij" willen zijn. Ik geloof daar niet in. Ik heb genoeg voorbeelden gezien waarbij het niet heeft geleidt tot sociale uitsluiting door moslim collega's. De meeste mensen, moslim of niet, zijn niet of nauwelijks bezig met wat een collega wel of niet wenst te volgen.quote:
[..]
Als iemand slachtoffer word van sociale uitsluiting omdat meneer gewoon vrij wil zijn (een goed recht hier), dan is dat vrij triest.
Zonder de collega's te hierover te horen is het niets meer dan stemmingsmakerij die voor zoete koek wordt geslikt door de EO en ook bij jou gretig aftrek vind. Je kan toch niet pretenderen dat het normaal is om te spreken van mogelijk besmettingsgevaar? Dat is iets wat hij ervan heeft gemaakt. Het toont een zekere wereldvreemdheid aan, gespeeld of niet. Ik geloof ook niet dat fatsoensnormen geschonden worden, anders was dat niet zonder gevolgen blijven. Maar zelfs al was het waar, je kan niemand van je collega's dwingen om jou aardig te vinden. Als er morgen bij jou iemand komt werken die te weinig westers is voor jouw doen, moslim of niet, hoef je hem ook niet op te zoeken als dat voor het werk niet nodig is.quote:Het toont de segregatie aan, want blijkbaar kan zijn (islamitische) omgeving niet dealen met feit dat mensen hier de vrijheid hebben om hier voor te kiezen en dat dan vervolgens ook te kunnen respecteren.
Kennelijk heb je voor jezelf het plaatje al klaar. Zijn omgeving, of de wijze waarop hij dat beleeft zie je als een bevestiging van hoe moslims zouden leven.quote:Je gaat je afvragen waarom dat soort mensen die niet van deze westerse waarden houden ervoor kiezen om hier te leven. Tenminste ik wel, moslims lijken dit weer te vertikken, zie omgeving van meneer, sterker nog; men gaat om die reden op zoek naar bespotting.
De kerel maakt een absurde opmerking die zonder kritiek wordt geslikt. Compassie lijkt mij totaal niet aan de orde.quote:Meneer Saledientje toont geen enkele vorm van compassie, sterker nog hij maakt m belachelijk. Over de reactie van zijn omgeving heeft hij blijkbaar geen mening. Of toch wel; ik durf er vergif op in te nemen dat Saladientje het helemaal terecht vind.
Ik denk dat het voor een ieder duidelijk is waar jij in gelooft. Het verhaal dat moslims geloven dat ze besmet kunnen raken als ze een niet-moslim in de ogen kijken. Ik kan daar alleen maar om lachen. Je vliegend paard referentie is niet meer dan vragen naar de bekende weg, of moslims in God geloven. Jij bent er zeker van dat je weet hoe moslims geloven in God.quote:Besmettingsgevaar? Ja idioot he? Weet jij wat ik ook een idioot verhaal vind? Mohammed en zn vliegend paardje Burak. Maakt Saladientje andere moslims die dat geloven ook daarmee belachelijk?
[ Bericht 12% gewijzigd door up7 op 02-12-2017 04:06:58 ]
Ja, dat doe ik.quote:
[..]
Je neemt maar aan dat de sociale uitsluiting het gevolg was van zijn vermeende transformatie van moslim naar niet-moslim en jij classificeert dat als "vrij" willen zijn.
Ik heb genoeg voorbeelden gezien en gelezen die dit tegen spreken. Als streng praktiserend moslim is het not-done afvallig te zijn, hier bij streng anders-gelovige, hetzelfde verhaal. Echter staat in tal van sharia landen zelfs de doodstraf op afvalligheid. Trouwens het gaat niet alleen om zijn collega's...quote:Ik geloof daar niet in. Ik heb genoeg voorbeelden gezien waarbij het niet heeft geleidt tot sociale uitsluiting door moslim collega's. De meeste mensen, moslim of niet, zijn niet of nauwelijks bezig met wat een collega wel of niet wenst te volgen.
De man is een leugenaar?quote:[..]
Zonder de collega's te hierover te horen is het niets meer dan stemmingsmakerij die voor zoete koek wordt geslikt door de EO en ook bij jou gretig aftrek vind.
Dat is niet hetzelfde als iemand collectief in een sociaal isolement plaatsenquote:Je kan toch niet pretenderen dat het normaal is om te spreken van mogelijk besmettingsgevaar? Dat is iets wat hij ervan heeft gemaakt. Het toont een zekere wereldvreemdheid aan, gespeeld of niet. Ik geloof ook niet dat fatsoensnormen geschonden worden, anders was dat niet zonder gevolgen blijven. Maar zelfs al was het waar, je kan niemand van je collega's dwingen om jou aardig te vinden. Als er morgen bij jou iemand komt werken die te weinig westers is voor jouw doen, moslim of niet, hoef je hem ook niet op te zoeken als dat voor het werk niet nodig is.
Ja dat plaatje heb ik al langer klaar door alles wat ik gelezen en bekeken heb over de islam. Niet alle moslims, (mijn zwager is ook moslim bijvoorbeeld,- voor dat ik weer de vraag krijg of ik uberhaubt wel eens een moslim heb ontmoet) maar een flink deel praktiserende moslims hebben een (stille) afkeer tegen alles westers. Bronnen? Boeken, gesprekken, docu's en het nieuwsquote:[..]
Kennelijk heb je voor jezelf het plaatje al klaar. Zijn omgeving, of de wijze waarop hij dat beleeft zie je als een bevestiging van hoe moslims zouden leven.
In verschillende culturen word compassie dan ook totaal verschillend beleefd. My point exactlyquote:[..]
De kerel maakt een absurde opmerking die zonder kritiek wordt geslikt. Compassie lijkt mij totaal niet aan de orde.
Nee dat geloof ik nietquote:[..]
Ik denk dat het voor een ieder duidelijk is waar jij in gelooft. Het verhaal dat moslims geloven dat ze besmet kunnen raken als ze een niet-moslim in de ogen kijken.
Het geeft aan wat voor een onzin er in dat gekke boekje verkondigd wordquote:Ik kan daar alleen maar om lachen. Je vliegend paard referentie is niet meer dan vragen naar de bekende weg, of moslims in God geloven.
Sorry, maar dat interesseert mij helemaal niets. Mocht ik ooit verhuizen naar een sharia land, dan zal ik daar zeker wel alle moeite voor doen, om mij zo goed mogelijk aan de cultuur daar aan te passen.quote:Jij bent er zeker van dat je weet hoe moslims geloven in God.
Gaat alleen nooit gebeuren want ik zou mij daar nooit thuis kunnen voelen. En ik ben te beleefd om mijn normen, waarden overtuigingen daar op te dringen en af te dwingen. Weinig kans ook als ik het zou proberen he? Aangezien die landen niet zo tolerant als nederland zijn. Zodoende ben ik helemaal klaar met moslims die dat hier wel menen te mogen en te kunnen doen, in dit mooie alles-tolerante landje.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Waarom zou een moslim, streng praktiserend of niet, het chique moeten vinden dat iemand zijn religie verlaat? Je kan toch niet verwachten dat de vlag bij ze uit gaat?quote:
Ik heb genoeg voorbeelden gezien en gelezen die dit tegen spreken. Als streng praktiserend moslim is het not-done afvallig te zijn, hier bij streng anders-gelovige, hetzelfde verhaal. Echter staat in tal van sharia landen zelfs de doodstraf op afvalligheid. Trouwens het gaat niet alleen om zijn collega's...
Dat zou mij niets verbazen maar jij gelooft hem wel op zijn blauwe ogen?quote:De man is een leugenaar?
Jij maakt ervan dat het collectief gebeurd maar zelfs al zou dat zo zijn, je collega's zijn er niet om met je te "socializen".quote:Dat is niet hetzelfde als iemand collectief in een sociaal isolement plaatsen
Ik was niet van plan om die vraag te stellen maar je hebt mijn curiositeit gewekt. Aangezien je regelmatig het woord praktiserend gebruikt en bij je zwager niet vraag ik mij af of je zwager een praktiserend moslim is. Wat voor gesprekken heb je met hem gevoerd hierover?quote:Ja dat plaatje heb ik al langer klaar door alles wat ik gelezen en bekeken heb over de islam. Niet alle moslims, (mijn zwager is ook moslim bijvoorbeeld,- voor dat ik weer de vraag krijg of ik uberhaubt wel eens een moslim heb ontmoet) maar een flink deel praktiserende moslims hebben een (stille) afkeer tegen alles westers. Bronnen? Boeken, gesprekken, docu's en het nieuws
Verbaasd het je dat veel moslims een afkeer hebben tegen veel "westerse" waarden, er zijn nu eenmaal veel moslims op de wereld, met verschillende ervaringen met het "westen". Dat geldt trouwens voor vele andere groepen, er zijn zelfs een flink aantal westerlingen die het niet op hebben met het westen. Maar uiteindelijk hoeft niemand het westen en westerse waarden te omarmen, hoe je dat ook mag definiëren.
Wie van ons is nu onzin aan het verkondigen? Zie: Boeken, gesprekken, docu's en het nieuwsquote:In verschillende culturen word compassie dan ook totaal verschillend beleefd. My point exactly
De beste kerel gelooft dat wel en jij vind hem daarin geloofwaardig. Ik kan er dan niets anders van maken dan dat hij of irrationeel is of dat hij de boel in de maling neemt.quote:Nee dat geloof ik niet
Dwaal dan niet af naar details als je primaire obstakel het geloof in God is. Dat brengt inherent bovennatuurlijke aspecten met zich mee waar jij je niet mee kan verenigen.quote:Het geeft aan wat voor een onzin er in dat gekke boekje verkondigd word
Ik kan hier geen chocola van maken, het spijt me zeer. Ik zie je reactie als een bevestiging dat we moeite hebben om onze eigen tekortkomingen te onderkennen, waarbij we trachten een "externe" oorzaak te vinden, hoe vergezocht dat ook mag zijn.quote:Sorry, maar dat interesseert mij helemaal niets. Mocht ik ooit verhuizen naar een sharia land, dan zal ik daar zeker wel alle moeite voor doen, om mij zo goed mogelijk aan de cultuur daar aan te passen.
Gaat alleen nooit gebeuren want ik zou mij daar nooit thuis kunnen voelen. En ik ben te beleefd om mijn normen, waarden overtuigingen daar op te dringen en af te dwingen. Weinig kans ook als ik het zou proberen he? Aangezien die landen niet zo tolerant als nederland zijn. Zodoende ben ik helemaal klaar met moslims die dat hier wel menen te mogen en te kunnen doen, in dit mooie alles-tolerante landje.
Onze westerse samenlevingen vergrijzen haast universeel en al betekent dat niet dat onze waarden zullen uitsterven, laat het volgende wel zien dat er iets "mis" is en dat wij langzaam maar zeker aan belang zullen inboeten. Ik weet wel hoe het staatje eruit zou zien zonder de reeds aanwezige moslims. Robots werden eerder geopperd als mogelijkheid om het tij te keren, dat zegt toch eigenlijk ook genoeg. Wat dat betreft zie ik mensen liever moslim worden. Ik zit niet te wachten op een land zonder kinderen/jongeren en met louter ouderen omringt door menselijk ogende robots.
[ Bericht 1% gewijzigd door up7 op 02-12-2017 03:45:25 ]
Voor je met je hooivork de straat op bent wordt je al gegrepen door de "citizens" die door de overheden naar wens kunnen worden opgeleverd. You will do nothing. Misschien kan je bij de "binnengelaten" moslims schuilen, weg van die "enge" nieuwe wereld.quote:Op zaterdag 2 december 2017 04:00 schreef BoonDockSaint het volgende:
Ouderwetse lynch partijen voor de lieden die al dat volk hier binnenhalen
Op den duur is de maat vol en is het volk het zat geloof mij dat gaat gebeurenquote:
[..]
Voor je met je hooivork de straat op bent wordt je al gegrepen door de "citizens" die door de overheden naar wens kunnen worden opgeleverd. You will do nothing. Misschien kan je bij de "binnengelaten" moslims schuilen, weg van die "enge" nieuwe wereld.
[ afbeelding ][ afbeelding ]
I will do what i must !!
Ach, over een paar honderd jaar zijn er geen verschillende rassen meer en is de hele wereld hetzelfde. Dan zijn we allemaal karamel-kleurig met spleetoogjes en spreken we een soort mix van Frans en Koreaans, want WWIII wordt in 2027 gewonnen door Noord-Korea met behulp van Zuid-België. Enige waar we dan nog over ruziën is hoe je het beste lekkere pap kan maken van de nucleaire fallout waar we dan tegen die tijd gelukkig immuun voor zijn geworden 
Waar zijn de moslims in je verhaalquote:
Ach, over een paar honderd jaar zijn er geen verschillende rassen meer en is de hele wereld hetzelfde. Dan zijn we allemaal karamel-kleurig met spleetoogjes en spreken we een soort mix van Frans en Koreaans, want WWIII wordt in 2027 gewonnen door Noord-Korea met behulp van Zuid-België. Enige waar we dan nog over ruziën is hoe je het beste lekkere pap kan maken van de nucleaire fallout waar we dan tegen die tijd gelukkig immuun voor zijn geworden
I will do what i must !!
Ohja, er is geen religie meer, alle religieuzen zijn opgerold door Kim-Jung-Quatro en stuk voor stuk 'heropgeleid' tot het atheisme. Het enige wat we nog aanbidden zijn bonbons en raket testen.quote:
[..]
Waar zijn de moslims in je verhaal
Nee we aanbidden wat de reclames en muziek industrie doetquote:
[..]
Ohja, er is geen religie meer, alle religieuzen zijn opgerold door Kim-Jung-Quatro en stuk voor stuk 'heropgeleid' tot het atheisme. Het enige wat we nog aanbidden zijn bonbons en raket testen.
I will do what i must !!
En je dacht dat ik aan het dollen was met die robots? Er is steeds minder volk en wat er over is gebleven wordt op meerdere manieren steeds verder ontknaapt. Het draaiboek is allang klaar voor wanneer "de maat" vol is. Alle maatregelen die nu en de komende tijd worden doorgevoerd onder andere voorwendselen gaan een stokje steken voor alle pretentie die jij of anderen hebben op dit vlak.quote:
[..]
Op den duur is de maat vol en is het volk het zat geloof mij dat gaat gebeuren
Ja, de term "besmettingsgevaar" is een beetje een ongelukkige uitdrukking, wat die man bedoelde te zeggen is wrs dat andere moslims bang zijn dat hij hen gaat beïnvloeden en hem daarom vermijden, negeren c.q. isoleren.quote:
[..]
Neem je het hem kwalijk? Besmettingsgevaar? Kom op zeg. Collega's hoeven verder geen vrienden met je te zijn. Wat daar achter zit vind ik niet eens interessant maar ik waag te betwijfelen dat de redenen zijn zoals geschetst wordt.
Die Sehaddin of hoe heet-ie is ook niet zuiver in zijn gebruikte terminologie. Hij lacht om de term "besmettingsgevaar" en geeft een voorbeeld van hypnose. Iemand hypnotiseren is niet iemand besmetten.
I´m back.
Dit dus. Deze denkwijze maakt ons stuk.quote:
Ik vermoed dat moslims hier op een gegeven moment ook de verleidingen van de westerse wereld niet weerstaan en een een groot deel van zijn geloof valt en gewoon meedoet.
Ja, nou ja, wat ik al weer jaren zeg is dat het heel belangrijk gaat worden om in te zetten op laïciteit en seculiere samenleving. Haal je religie uit de vergelijking, dan moet alles een minder groot probleem geven.quote:
[..]
Dat het een keer misgaat dat is vrijwel zeker.
Het precieze moment voorspellen is heel moeilijk.
Ik denk als je een interval van 2030 tot 2060 geeft dat je dan redelijk zeker (70%) bent.
Wat eigenlijk hierbij nog het grootste bijkomende probleem is, is dat de aanwezigheid van veel goedkope arbeidskrachten een rem vormt op automatisering en robotisering, vind ik.
Waarom veel geld investeren in technologische oplossingen immers als er zoveel wegwerp-werknemers bestaan?
I´m back.
Zekers, het steeds ouder worden vormt terdege een probleem. En soms vraag ik me af tegen welke levenskwaliteit.quote:
[..]
Geboortebeperking is niet zozeer het probleem. Er zijn nog maar weinig landen waar mensen echt veel kinderen krijgen. En deze zullen binnen een generatie ook wel stoppen met zoveel kinderen.
Sterker nog, sommige volken zullen zich zorgen moeten gaan maken over krimp. Zoals Japan.
De grootste groei komt nu doordat mensen ouder worden.
[ afbeelding ]
Maar dit is het dan toch.... Je probeert het klein te maken, maar dit is de kern. Je ageert enorm als iemand het niet 'chique' vindt dat iemand moslim is, maar andersom zou wel moeten kunnen. Iemand moet in absolute vrijheid de keuze hebben om zijn eigen zingeving te kiezen.quote:
Waarom zou een moslim, streng praktiserend of niet, het chique moeten vinden dat iemand zijn religie verlaat? Je kan toch niet verwachten dat de vlag bij ze uit gaat?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Lijkt mij wel. Een burgeroorlog vergelijken met een situatie waarin er procentueel wat meer mensen met een bepaalde geloofsovertuiging in een verder stabiele regio komen wonen is nogal wonderlijk.quote:
[..]
De angst van de mensen in Syrie en Irak was de afgelopen jaren ook zielig te noemen? Of is dat appels met peren vergelijken?
Ik ken vrij weinig mensen die ontkennen dat er nogal wat mis is met delen van de islam. Maar daar zo paniekerig op reageren is gewoon nogal overdreven.
Ghana, Suriname en Turkmenistan bijvoorbeeld.quote:
[..]
Kun je een niet-westers land noemen met meer dan 10% moslims en geen gedonder?
Het probleem is dat die moslims, die zelf de nadelen ondervinden van de islam, in eerste instantie de islam zullen verdedigen, als je een vijandschap tussen moslims en de rest creëert. De hoofddoekkwestie is daar een heel mooi voorbeeld van.quote:
[..]
In mijn ogen is dat ook de oplossing voor het islamitisch probleem, althans de humane oplossing. En dan zal dat vooral moeten komen vanuit de islam zelf, de vrouwen dienen bijvoorbeeld een positie in te nemen en meer rechten te eisen. Daarom snap ik onze wegkijkers en politici ook nooit zo, die liever niet met de problemen in de islam geconfronteerd worden maar liever deugen om maar niet als racist te worden weggezet. Miljoenen mensen wereldwijd, en vooral vrouwen, leven onder het juk van de islam, ze worden onderdrukt en misbruikt, hoe kun je dan je ogen sluiten en zeggen bij een sharia huwelijk "ga maar naar een sharia rechtbank" of het in geval van hoofddoekjes ze blijven toestaan, beseffende dat een groot deel dat ding niet wil dragen maar moet, of zo gehersenspoeld zijn dat ze menen dat het vrije wil is.
Zolang wij de radicale kanten van de islam blijven faciliteren zie ik geen veranderingen optreden, de oud moslims die veranderingen willen worden over één kam geschoren met rechts-extremisten of totaal genegeerd.
Jij noemt het onderdrukking en zegt dat ze het door hersenspoeling denken te willen. Zij zien iemand die hun recht om moslima te zijn af wil pakken. Nu vind ik de hoofddoek zelf ook een vorm van onnodig conservatisme en zou ik graag zien dat dames deze afdoen, maar dat ga je niet bereiken met een discussie waarin het wij tegen zij is.
Dat betekent niet dat je als niet-moslim je bek moet houden. Dat betekent wel dat je met zijn allen een discussie voert, over waar wij als samenleving naartoe willen.
Wat iemand daar van mag vinden, behoort los te staan van de acceptatie en respect voor de vrijheid die iemand hier mag genieten. Sowieso, als je die vrijheid hier gaat accepteren en respecteren, stel je vanzelf bij wat je okee en niet okee vind. De grondwet staat boven alles, ook boven religie. Staat dat jou, of andere moslims niet aan? Dan moet je daar gaan waar de waarden en normen jou wel aanstaan.quote:
[..]
Waarom zou een moslim, streng praktiserend of niet, het chique moeten vinden dat iemand zijn religie verlaat? Je kan toch niet verwachten dat de vlag bij ze uit gaat?
Jij acht het liegen al als zeer waarschijnlijk, alleen al omdat ie kritisch is op de islam. Kritiek op de islam, dat kan natuurlijk niet, en al helemaal niet van een (ex-) moslim zelf. Ik zie geen reden om hem het nadeel van de twijfel te geven.quote:[..]
Dat zou mij niets verbazen maar jij gelooft hem wel op zijn blauwe ogen?
Weer verleg je het probleem wat er speelt voor die man, namelijk sociale uitsluiting op basis van religieuze gronden.quote:[..]
Jij maakt ervan dat het collectief gebeurd maar zelfs al zou dat zo zijn, je collega's zijn er niet om met je te "socializen".
Wil hier niet teveel over uitweiden, maar; momenteel niet-praktiserend. Gesprekken over bijvoorbeeld kritiek/bespotting/beledigingen versus de vrijheid van meningsuiting, de toegeëigende rechtvaardiging van (fysieke) intimidatie en (dreiging van) geweld, en op welke manieren de normen en waarden van de islam haaks staan op de n&w hier, in een niet-islamitisch land, welke problemen dit geeft, en hoe men hier mee om denkt te kunnen gaan. Bij het laatste gesprek liepen de emoties hoog op, wat tot serieuze spanningen in de familie heeft geleid.quote:[..]
Ik was niet van plan om die vraag te stellen maar je hebt mijn curiositeit gewekt. Aangezien je regelmatig het woord praktiserend gebruikt en bij je zwager niet vraag ik mij af of je zwager een praktiserend moslim is. Wat voor gesprekken heb je met hem gevoerd hierover?
Het verbaast mij niets, want kafirs zijn bij voorbaat al inferieur aan de zelf bedachte supremacy van de islam. Elk ander geloof trouwens ook. Elke interpretatie van de koran die afwijkt van een andere interpretatie van de koran kan ook reden zijn voor afkeer, getuige de recente aanslagen in de moskee in Egypte.quote:Verbaasd het je dat veel moslims een afkeer hebben tegen veel "westerse" waarden, er zijn nu eenmaal veel moslims op de wereld, met verschillende ervaringen met het "westen". Dat geldt trouwens voor vele andere groepen, er zijn zelfs een flink aantal westerlingen die het niet op hebben met het westen. .
Ik definieer dat als volgt; niemand heeft het recht een ander te beperken in vrijheid van menings uiting en religie. Diegene die dit desondanks toch blijven doen (lees; veelal moslims in dit geval), dienen zich aan te passen, en als ze dat niet kunnen dan hebben zij hier niets te zoeken. Als een moslim een weg vind om zijn geloof te praktiseren wat strookt met westerse waarden dan is die persoon meer dan welkom. Neem een Naser Khader, prima vent, wat jammer nu dat hijzelf bedreigd word. Door moslims. En dat ik nergens zie dat moslims zich massaal laten horen tegen deze bedreigingen.quote:Maar uiteindelijk hoeft niemand het westen en westerse waarden te omarmen, hoe je dat ook mag definiëren
Als je er voor kiest hier te wonen en te leven, dan zul je die normen en waarden moeten omarmen. Iedereen is vrij hier, en zou zich vrij mogen voort bewegen, in welke richting dan ook. Wij passen ons aan, bijvoorbeeld door moskees te laten bouwen en islamitische feesten toe te laten. Hier kan de islamitische wereld zelf nog het één en ander van leren, in plaats daarvan schreeuwen ze daar schande en discriminatie als hier moslims in hun ogen gediscrimineerd worden.
Ongetwijfeld zul jij van mening zijn dat ik diegene ben.quote:[..]
Wie van ons is nu onzin aan het verkondigen? Zie: Boeken, gesprekken, docu's en het nieuws
Ik kan mij niet verenigen met het feit dat mensen ''god'' gebruiken om mensen hun vrijheid af te nemen.quote:[..]
De beste kerel gelooft dat wel en jij vind hem daarin geloofwaardig. Ik kan er dan niets anders van maken dan dat hij of irrationeel is of dat hij de boel in de maling neemt.
[..]
Dwaal dan niet af naar details als je primaire obstakel het geloof in God is. Dat brengt inherent bovennatuurlijke aspecten met zich mee waar jij je niet mee kan verenigen.
Ik zeg gewoon dat ik nooit in een islamitisch land zou willen en zou kunnen leven. Ik zou het fijn vinden als moslims diezelfde overtuiging hebben wat dat betreft, dat ze niet in een land willen en kunnen leven waar men vrij is om te kiezen wat hij of zij denkt, vind, uit of wel/niet in geloofd.quote:[..]
Ik kan hier geen chocola van maken, het spijt me zeer. Ik zie je reactie als een bevestiging dat we moeite hebben om onze eigen tekortkomingen te onderkennen, waarbij we trachten een "externe" oorzaak te vinden, hoe vergezocht dat ook mag zijn.
Ik sterf nog liever dan dat ikmijzelf slaafs maak naar fictieve figuren.quote:Onze westerse samenlevingen vergrijzen haast universeel en al betekent dat niet dat onze waarden zullen uitsterven, laat het volgende wel zien dat er iets "mis" is en dat wij langzaam maar zeker aan belang zullen inboeten. Ik weet wel hoe het staatje eruit zou zien zonder de reeds aanwezige moslims. Robots werden eerder geopperd als mogelijkheid om het tij te keren, dat zegt toch eigenlijk ook genoeg. Wat dat betreft zie ik mensen liever moslim worden.
[ Bericht 4% gewijzigd door SpaceOddity op 02-12-2017 12:44:27 ]
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Dus de samenvatting is een beetje: er zijn wel problemen, die onderkennen we, want de jaren 90 waar alles fijntjes onder het tapijt ging liggen al weer enige tijd achter ons, en mensen zoals koosvogels staan nog dagelijks voor de spiegel te janken dat al die 'racistische feiten' ineens zomaar op straat liggen,
En de oplossing is natuurlijk wensdromen dat het het de komende 30 jaar 'heus wel gaat veranderen!', ook al zijn daar geen tekenen van, slechts tekenen de andere kant op,
En de mensen die daarin niet mee gaan, mensen die wel snappen dat de weg naar de hel geplaveid is met goede bedoelingen zijn natuurlijk 'racisten' en 'fascisten'?
Goed samengevat?
En de oplossing is natuurlijk wensdromen dat het het de komende 30 jaar 'heus wel gaat veranderen!', ook al zijn daar geen tekenen van, slechts tekenen de andere kant op,
En de mensen die daarin niet mee gaan, mensen die wel snappen dat de weg naar de hel geplaveid is met goede bedoelingen zijn natuurlijk 'racisten' en 'fascisten'?
Goed samengevat?
<signature here>.
Je hebt hier de vrijheid om iets te vinden van iemand's beslissingen, als een bevriende buurman morgen een streng praktiserende moslim wordt mag je daar iets van vinden. Je hoeft niet bij hem op de koffie, je kan hem mijden, je hoeft hem niet te groeten en hij kan jou daarvoor ook niet aangeven bij de politie. Als dat je niet aanstaat staat het je vrij om verhuizen. Welke grondwettelijke rechten worden er volgens jou in het item geschonden? Ik zie geen enkel schending. Je moet je in principe houden aan de wetten van het land, dat staat notabene ook in dat "gekke" boekje van de moslims. Maar stellen dat het daarmee betekent dat de wet boven religie staat is onnozel.quote:
[..]
Wat iemand daar van mag vinden, behoort los te staan van de acceptatie en respect voor de vrijheid die iemand hier mag genieten. Sowieso, als je die vrijheid hier gaat accepteren en respecteren, stel je vanzelf bij wat je okee en niet okee vind. De grondwet staat boven alles, ook boven religie. Staat dat jou, of andere moslims niet aan? Dan moet je daar gaan waar de waarden en normen jou wel aanstaan.
Er klopt niets van je betoog. Lees het maar terug wat ik erover heb gesteld.quote:Jij acht het liegen al als zeer waarschijnlijk, alleen al omdat ie kritisch is op de islam. Kritiek op de islam, dat kan natuurlijk niet, en al helemaal niet van een (ex-) moslim zelf. Ik zie geen reden om hem het nadeel van de twijfel te geven.
Ik verleg niets. Ik betwist dat dat het probleem is en heb aangegeven waarom ik dat vind.quote:Weer verleg je het probleem wat er speelt voor die man, namelijk sociale uitsluiting op basis van religieuze gronden.
Gelooft hij wel in God? Begrijp anders de toevoeging moslim niet zo en je opmerking dat je moslims hebt ontmoet.quote:Wil hier niet teveel over uitweiden, maar; momenteel niet-praktiserend. Gesprekken over bijvoorbeeld kritiek/bespotting/beledigingen versus de vrijheid van meningsuiting, de toegeëigende rechtvaardiging van (fysieke) intimidatie en (dreiging van) geweld, en op welke manieren de normen en waarden van de islam haaks staan op de n&w hier, in een niet-islamitisch land, welke problemen dit geeft, en hoe men hier mee om denkt te kunnen gaan. Bij het laatste gesprek liepen de emoties hoog op, wat tot serieuze spanningen in de familie heeft geleid.
Jij hebt ook je eigen interpretatie van de koran, de grondwet en normen en waarden, wat is je punt? Een eigen interpretatie kan allemaal ook reden zijn voor afkeer, met soms gruwelijke gevolgen.quote:Het verbaast mij niets, want kafirs zijn bij voorbaat al inferieur aan de zelf bedachte supremacy van de islam. Elk ander geloof trouwens ook. Elke interpretatie van de koran die afwijkt van een andere interpretatie van de koran kan ook reden zijn voor afkeer, getuige de recente aanslagen in de moskee in Egypte.
Dus op het moment dat moslims zich niet massaal laten horen beperken ze de vrijheid van meningsuiting en religie? Is dit een grap? Die waarden die je hier benoemt, zijn die ondergeschikt aan de grondwet? Of geldt dat alleen als het je uitkomt?quote:Ik definieer dat als volgt; niemand heeft het recht een ander te beperken in vrijheid van menings uiting en religie. Diegene die dit desondanks toch blijven doen (lees; veelal moslims in dit geval), dienen zich aan te passen, en als ze dat niet kunnen dan hebben zij hier niets te zoeken. Als een moslim een weg vind om zijn geloof te praktiseren wat strookt met westerse waarden dan is die persoon meer dan welkom. Neem een Naser Khader, prima vent, wat jammer nu dat hijzelf bedreigd word. Door moslims. En dat ik nergens zie dat moslims zich massaal laten horen tegen deze bedreigingen.
Je hoeft niets te omarmen. Dat iedereen vrij is en zich vrij mag voortbewegen in welke richting dan ook klopt niet. Er zijn ontzettend veel restricties, geschreven en ongeschreven. Je kan zo wat voorbeelden bedenken al je je best doet. Het valt mij wel op dat je maar al te graag het probleem wil externaliseren. Wat zit daar achter?quote:Als je er voor kiest hier te wonen en te leven, dan zul je die normen en waarden moeten omarmen. Iedereen is vrij hier, en zou zich vrij mogen voort bewegen, in welke richting dan ook. Wij passen ons aan, bijvoorbeeld door moskees te laten bouwen en islamitische feesten toe te laten. Hier kan de islamitische wereld zelf nog het één en ander van leren, in plaats daarvan schreeuwen ze daar schande en discriminatie als hier moslims in hun ogen gediscrimineerd worden.
Je kan je wel verenigen met andere redenen om vrijheden af te nemen?quote:Ik kan mij niet verenigen met het feit dat mensen ''god'' gebruiken om mensen hun vrijheid af te nemen.
Zo werkt het niet, niet hier noch daar noch waar dan ook op aarde.quote:Ik zeg gewoon dat ik nooit in een islamitisch land zou willen en zou kunnen leven. Ik zou het fijn vinden als moslims diezelfde overtuiging hebben wat dat betreft, dat ze niet in een land willen en kunnen leven waar men vrij is om te kiezen wat hij of zij denkt, vind, uit of wel/niet in geloofd.
Als het aan een aantal politieke partijen ligt heb je binnenkort dat recht. Als je vind dat je leven voltooid is kan je daar met staatssteun een eind aan maken als ze hun zin krijgen. Ik ben daar faliekant tegen, ik neem aan dat je daarmee vind dat ik je vrijheden aan het afnemen ben.quote:Ik sterf nog liever dan dat ikmijzelf slaafs maak naar fictieve figuren.
[ Bericht 0% gewijzigd door up7 op 02-12-2017 23:11:10 ]
Oost Europa zal nog overblijven als het rijkste en meest beschaafde gedeelte van wat eerst Europa was. De opgeleide mensen die het kunnen betalen kopen een huis in Oost Europa, en nemen bedrijvigheid mee.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Reageer je op mij? Waar stel ik dat jij moet vieren dat een ander moslim is geworden?quote:
[..]
Maar dit is het dan toch.... Je probeert het klein te maken, maar dit is de kern. Je ageert enorm als iemand het niet 'chique' vindt dat iemand moslim is, maar andersom zou wel moeten kunnen. Iemand moet in absolute vrijheid de keuze hebben om zijn eigen zingeving te kiezen.
Definieer absolute vrijheid? Als je daarmee bedoeld dat anderen je niet mogen bekritiseren, over je mogen oordelen dan is dat een naïeve stelling.
Je mag prima bekritiseren, alleen de discussie ging over accepteren of uitsluiten. Afvalligheid is een probleem binnen de islam, dat bagataliseren vind ik kwalijk.quote:
[..]
Reageer je op mij? Waar stel ik dat jij moet vieren dat een ander moslim is geworden?
Definieer absolute vrijheid? Als je daarmee bedoeld dat anderen je niet mogen bekritiseren, over je mogen oordelen dan is dat een naïeve stelling.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
De discussie ging over accepteren of uitsluiten? Waar heb je het over? Je kan niemand dwingen om iets te accepteren. Als jij morgen om welke redenen dan ook geen contact meer met iemand wil dan staat dat jou in principe vrij om dat te doen.quote:
[..]
Je mag prima bekritiseren, alleen de discussie ging over accepteren of uitsluiten. Afvalligheid is een probleem binnen de islam, dat bagataliseren vind ik kwalijk.
Dat klopt, je kan niemand dwingen volgens de wet. Maar een sociale, familie of werk omgeving die jou uitsluit omdat je een andere zingeving kiest, die vind ik behoorlijk ziek,quote:
[..]
De discussie ging over accepteren of uitsluiten? Waar heb je het over? Je kan niemand dwingen om iets te accepteren. Als jij morgen om welke redenen dan ook geen contact meer met iemand wil dan staat dat jou in principe vrij om dat te doen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Als ze hun normen en waarden kunnen behouden en (dus) niet "verwesteren" dan zou dat kunnen, ik denk alleen niet dat het afhangt van moslimimmigratie. De leegloop en dalende geboortecijfers zijn geen goede voorbode voor Oost Europa.quote:
Oost Europa zal nog overblijven als het rijkste en meest beschaafde gedeelte van wat eerst Europa was. De opgeleide mensen die het kunnen betalen kopen een huis in Oost Europa, en nemen bedrijvigheid mee.
Zie die bende naievelingen hier het goedpraten. Aslof het niet erg is als de islam een steeds groter deel wordt van de westerse beschaving. Zij willen dus perse achteruitgang omdat ze zo graag willen dat een middeleeuwse ideologie het op den duur overneemt.En als je voor meer Westers en minder islam bent dan ben je xenofoob,islamoofoob,racist etc.
Ga maar gewoon uit van 25% in West/Noord-Europa. Met minstes tot 25% niet-islamitische niet-westerse allochtonen. De autochtoon zal vanaf dat punt zeer snel dalen naar 15% tot 5%.
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2017 18:18:27 ]
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2017 18:18:27 ]
quote:
Ga maar gewoon uit van 25% in West/Noord-Europa. Met minstes tot 25% niet-islamitische niet-westerse allochtonen. De autochtoon zal vanaf dat punt zeer snel dalen naar 15% tot 5%.
Gaat de "autochtoon" zich massaal steriliseren of toch aan de robotvrouw in jouw toekomstbeeld? 
Anticonceptiemiddelen icm een doodgeslagen kinderwens is een vorm van sterilisatie. Robotseks ook.quote:
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2017 19:38:50 ]
Opvoedcursus.quote:
[..]
Anticonceptiemiddelen icm een doodgeslagen kinderwens is een vorm van sterilisatie. Robotseks ook.
Daar is het verval inderdaad wel heel groot, net als in Frankrijk.quote:
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Mashallah broeders blijf die blondjes neuken. #overname
Geboortecijfers zijn sterk gerelateerd aan inkomen. Mochten de economische verschillen tussen arm en rijk; autochtoon en allochtoon verkleind worden, dan zou het ook kunnen dat de allochtonen dezelfde geboortecijfers zullen hebben als nederlanders. Je gaat hedendaags toch niet 5 kinderen baren? Zelfs allochtonen zullen, net als autochtonen, op den duur achterkomen dat 1 of 2 kinderen wel genoeg is vooral vanwege praktische redenen. Tenzij ze echt ingesteld zijn op overname, maar dat betwijfel ik want zoveel moslims hier zijn seculier als wat.
7 kinderen opvoeden op de boerderij in turkije is heel wat anders dan 7 kinderen in je flatje in schilderswijk. Ik kan het verkeerd hebben, maar ik zie ze dat niet doen.
$$$ => minder kinderen
https://www.wikiwand.com/en/Income_and_fertility
Geboortecijfers zijn sterk gerelateerd aan inkomen. Mochten de economische verschillen tussen arm en rijk; autochtoon en allochtoon verkleind worden, dan zou het ook kunnen dat de allochtonen dezelfde geboortecijfers zullen hebben als nederlanders. Je gaat hedendaags toch niet 5 kinderen baren? Zelfs allochtonen zullen, net als autochtonen, op den duur achterkomen dat 1 of 2 kinderen wel genoeg is vooral vanwege praktische redenen. Tenzij ze echt ingesteld zijn op overname, maar dat betwijfel ik want zoveel moslims hier zijn seculier als wat.
7 kinderen opvoeden op de boerderij in turkije is heel wat anders dan 7 kinderen in je flatje in schilderswijk. Ik kan het verkeerd hebben, maar ik zie ze dat niet doen.
$$$ => minder kinderen
https://www.wikiwand.com/en/Income_and_fertility
Zo te zien ben je een faalhaas en wilt dat het hele land faaltquote:
Hoop op een burgeroorlog. Beetje aktie in dit saaie land. Wie er wint zal me een zorg zijn.
Fix je eigen shit, maat
Dan doe je toch hetzelfde als wat allochtonen nu doenquote:
Heel goed de, omvolking gaat volgens plan. Landen met een bevolking waarbij niemand zich thuis zal voelen en de dictatuur van het vierderijk hoogtij zal vieren.
Ik denk dat ik maar een stukje grond ga kopen in Tsjechië. Als dit scenario werkelijkheid wordt dan kan je daar een mooi rendement mee behalen. De witte vlucht naar Oost Europatwitter:TimmermansEU twitterde op donderdag 20-04-2017 om 17:32:06 The future o/t world is diversity. To fight diversity is like trying to unscramble scrambled eggs 🍳 It makes a mess. Let's embrace diversity reageer retweet
"NEMEC RAUS!"
|
|
