Ik zie in de eerste plaats al niet grote verschillen tussen Randstad en platteland. Overal zou je kunnen zeggen is ongeveer 2/3 tegen verandering, met uitschieters in tegenstand tegen verandering, niet in voor verandering.quote:Op donderdag 23 november 2017 22:25 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat mag zeker ook niet vergeten worden nee. Je hebt nu kamp A - tegen elke vorm van verandering - en kamp B - al het andere. Dat A hoe dan ook de overgrote meerderheid vertegenwoordigt is ook al genoeg.
Er wordt niet gevraagd wat er veranderd moet worden. Terug naar de Zwarte Piet van vijftig jaar terug is óók een verandering.quote:Op donderdag 23 november 2017 22:20 schreef Abed het volgende:
[..]
Nogal veel mensen die ook voor verandering zijn. En hier roepen ze dat slechtst een groepje van 20 mensen is.
Mondjes gesnoerd.
quote:Op donderdag 23 november 2017 21:13 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
We zouden ook eens kunnen kiezen voor het uitzenden van 'zwart gemaakt' in plaats van praten over zwarte piet en een link leggen met racisme/slavernij terwijl deze er niet is.
Maak mensen wijzer en breng beide groepen samen om zwarte piet wat aan te passen middels een baard of zo.
Dat lijkt me veel vruchtbaarder dan gezeik over wel of niet het recht hebben om te demonstreren en of protest aan te tekenen en aanpassingen doen zonder beide groepen daarbij te betrekken want dan blijf je bezig.
De demo van de anti-pieten was een optocht door Dokkum, langs de intocht-route naar een vaste plek.quote:Op donderdag 23 november 2017 22:24 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid: voor een optocht heb je een evenementenvergunning nodig, voor een demonstratie geldt alleen meldplicht.
Een demonstratie is gewoon GEEN evenement. Als jij beweert van wel, dan heeft de gemeente waar jij werkte het niet begrepen, of jij niet. Een optocht is een evenement.quote:Op donderdag 23 november 2017 22:29 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
En in welke debiele gemeente werk jij dan dat je het beter weet?
Dit gaat, zoals eerder al aangehaald, o.a. om de veilgheid, zowel van de demonstranten als van omwonenden en voorbijgangers. Er wordt gekeken of het op dat tijdstip en op die plaats wel verantwoordelijk is om iets te organiseren. Bij de aanvraag worden politie en brandweer ingelicht, zodat ze op de hoogte zijn. Veel meer is het niet. Het is niet dat een of andere ambtenaar wordt betaald om te denken of het moreel verantwoord/politiek correct is de demonstratie te laten plaatsvinden. Er zitten geen politieke motieven achter en het wordt niet in de gemeenteraad besproken.
Dit ging over de gemeente Den Haag. Zelfde geluiden ken ik uit diverse andere gemeenten. Kijk eens in zo'n huis-aan-huisblad, daar staan nota bene de aankondigingen (van de grotere evenementen) zodat je er bezwaar tegen kunt maken.
Laten we dan in godsnaam hopen dat ZP niet in de GW terecht komt.quote:Op donderdag 23 november 2017 22:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik zie in de eerste plaats al niet grote verschillen tussen Randstad en platteland. Overal zou je kunnen zeggen is ongeveer 2/3 tegen verandering, met uitschieters in tegenstand tegen verandering, niet in voor verandering.
Als dit een beetje een representatieve steekproef is, dat weet ik niet natuurlijk.
2/3 zou ik willen definiëren als een grote meerderheid. Je kunt er de GW mee aanpassen in ieder geval, bij wijze van spreke dan.
Gaat ook niet gebeuren, het blijft een traditie door particulieren georganiseerd. Overheid zou zich er ook niet mee moeten bemoeien, behalve als de openbare orde bedreigd wordt uiteraard.quote:Op donderdag 23 november 2017 22:34 schreef Molurus het volgende:
[..]
Laten we dan in godsnaam hopen dat ZP niet in de GW terecht komt.
quote:Op donderdag 23 november 2017 22:33 schreef Montagui het volgende:
Afijn, Jerry Afriyie heeft vandaag weer acte de presence gegeven op de "UN Conference for the International Decade of People of African Descent in Geneva" waar hij uiteraard weer flink heeft afgegeven op het racistische en discriminerende Nederland en uiteraard Zwarte Piet.
https://www.facebook.com/jklrebel/posts/1722148517797968
Het gaat er niet om of het goed of slecht is, daar ga je nooit uit komen. Het gaat er om dat een kleine minderheid iets wil van een grote meerderheid.quote:Op donderdag 23 november 2017 22:25 schreef Molurus het volgende:
[..]
De status quo is niet goed of slecht omdat het de status quo is.
Denk wel dat de docu's van AJ Scheer een stuk verduidelijking geven, maar verwacht niet dat de anti-Pieten het zullen, of willen, begrijpen. Ze zullen het weglachen als flauwekul, want Zwarte Piet is immers een karikatuur van een neger(slaaf).quote:Op donderdag 23 november 2017 22:32 schreef bedachtzaam het volgende:
Ik gooi hem er nog maar eens in.
[..]
Gouden kans! Maar hij zal ze wel niet zijn tegengekomen.quote:
Wat een baas, mooi verwoordquote:Op donderdag 23 november 2017 22:33 schreef Montagui het volgende:
Afijn, Jerry Afriyie heeft vandaag weer acte de presence gegeven op de "UN Conference for the International Decade of People of African Descent in Geneva" waar hij uiteraard weer flink heeft afgegeven op het racistische en discriminerende Nederland en uiteraard Zwarte Piet.
https://www.facebook.com/jklrebel/posts/1722148517797968
Typisch weer.quote:Op donderdag 23 november 2017 22:35 schreef Abed het volgende:
Het is jammer dat de intellectuele groep die voor aanpassing zijn de beschaving heeft om geen mensen te gaan klemrijden en roeptoeteren, zo lijkt het net alsof het een kleine groep mensen zijn.
Ja, het is ook duidelijk niet intellectueel c.q. rationeel, dat deze mensen drijft, maar een gevoel. Een gevoel van erkenning zoeken (thymos) en dat dan projecteren op de sinterklaasviering.quote:
Dus moet de minderheid zich maar aanpassen aan de meerderheid?quote:Op donderdag 23 november 2017 22:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of het goed of slecht is, daar ga je nooit uit komen. Het gaat er om dat een kleine minderheid iets wil van een grote meerderheid.
Dat gaat niet lukken door de meerderheid tegen je in het harnas te jagen.
Een apathisch individualistisch verdeeld volk dat niets tekort komt verenigen om uit de luie stoel te komen om tegen jouw clubje in actie te komen. Nou, dan heb je iets toch echt grondig verkeerd aangepakt.
het gaat hard met het bewustzijn van de nederlandse bevolking, dat er wel degelijk iets mis is met zwarte piet en dit wordt gelukkig door miljoenen erkend, maar een traditie kan lang standhouden, al zeker in buiten de grote steden. maar zelfs daar begint het tij te keren, zelfs ik dokkumquote:Op donderdag 23 november 2017 22:38 schreef ABombali het volgende:
Toen ik zei dat 20% voor verandering is werd ik uitgelachen. Inmiddels wil 25% al dat zwarte piet wordt veranderd. Over 2 a 3 jaar is het 50%+.
Wat de meerderheid wil, moet gebeuren toch volgens velen hier? Dan kunnen we het over 3 jaar gewoon afschaffen zonder gezeur, overal.
Of het nou echt zo snel gaat weet ik niet. Maar ik verwacht wel dat het die kant uitgaat ja.quote:Op donderdag 23 november 2017 22:38 schreef ABombali het volgende:
Toen ik zei dat 20% voor verandering is werd ik uitgelachen. Inmiddels wil 25% al dat zwarte piet wordt veranderd. Over 2 a 3 jaar is het 50%+.
Wat de meerderheid wil, moet gebeuren toch volgens velen hier? Dan kunnen we het over 3 jaar gewoon afschaffen zonder gezeur, overal.
En wat is daar precies verkeerd of minderwaardig aan? Ontken je dat er zoiets als een gevoelsleven bestaat?quote:Op donderdag 23 november 2017 22:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, het is ook duidelijk niet intellectueel c.q. rationeel, dat deze mensen drijft, maar een gevoel. Een gevoel van erkenning zoeken (thymos) en dat dan projecteren op de sinterklaasviering.
Dat geeft maar aan dat Nederland echt wel luistert en wil bewegen, alleen niet door zwarte piet maar gelijk in de kliko te gooien of mee te gaan in de belachelijke veronderstelling dat het met slavernij te maken heeft.quote:Op donderdag 23 november 2017 22:44 schreef Slayage het volgende:
[..]
het gaat hard met het bewustzijn van de nederlandse bevolking, dat er wel degelijk iets mis is met zwarte piet en dit wordt gelukkig door miljoenen erkend, maar een traditie kan lang standhouden, al zeker in buiten de grote steden. maar zelfs daar begint het tij te keren, zelfs ik dokkum
Ik kan hier ook niets vinden over dat het een evenement zou zijn:quote:Op donderdag 23 november 2017 22:34 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Een demonstratie is gewoon GEEN evenement. Als jij beweert van wel, dan heeft de gemeente waar jij werkte het niet begrepen, of jij niet. Een optocht is een evenement.
Je moet een demonstratie wel melden en onder bepaalde omstandigheden kan dan geweigerd worden.
Maar je opmerking dat voor een demonstratie een evenementenvergunning nodig is, is pure kolder.
Nee, niet, maar iemand attendeerde erop dat deze mensen intellectueel gedreven worden, dat denk ik dus juist niet. Ik hecht er verder geen moreel oordeel aan, zoals je kunt lezen.quote:Op donderdag 23 november 2017 22:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
En wat is daar precies verkeerd of minderwaardig aan? Ontken je dat er zoiets als een gevoelsleven bestaat?
Dat zegt hij dan ook niet. Hij zegt dat het onnoemelijk dom is om, de mensen van wie je iets wilt (in dit geval dus een (gedrags)verandering), boos te maken/tegen je in het harnas te jagen, omdat die mensen dan zeker niet gaan doen wat je wilt.quote:Op donderdag 23 november 2017 22:25 schreef Molurus het volgende:
[..]
De status quo is niet goed of slecht omdat het de status quo is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |