De Zwarte Piet-discussie #99

quote:

Op donderdag 23 november 2017 12:19 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Jij ziet er racisme in, maar ZP heeft geen racistische grondslag, dat is meermaals bewezen.

het is bewezen zelfs, toe maar... en in welke laboratorium is dit onderzocht en welke technieken zijn toegepast om tot deze conclusie te komen?

quote:

Op donderdag 23 november 2017 12:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Als agenten gewoon een Sinterklaasfeest willen vieren zoals het ieder jaar gaat, hebben ze daar ook alle recht op. Deze hele discussie begint meer en meer te verzanden in een groep die anderen (eventueel met geweld) hun wil op wil leggen en de rest die als antwoord gewoon de middelvinger geeft. Zoals het ooit begonnen is.

Ik blijf erbij dat anti's ook de keuze hebben om het gewoon te negeren.

Fijn om te weten dat je er een voorstander van bent dat kleurpieten ook gewoon OK bevonden worden.

quote:

Op donderdag 23 november 2017 12:22 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Er is sowieso maar één menselijk ras, dat is allang wetenschappelijk vastgesteld. Mensen die zeuren over racisme maken zelf een onderscheid wat er niet is.

Tenzij er echt duidelijk kan worden aangetoond dat ze gelijk hebben, is dat idd het geval.

quote:

Op donderdag 23 november 2017 12:25 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Bewijs hoeft niet per definitie op experimenten gebaseerd te zijn.
Bijna elk onderzoek naar de oorsprong wijst uit dat ZP geen racistische grondslag heeft, zover ik weet.

Zelfs al was ZP bedacht door de KKK. Het huidige verhaal is dat het geen neger is en als kind heb ik ze ook nooit zo gezien.

Telkens weer blijkt dat de anti-racisten/piethaters zelf de grootste racisten zijn.

quote:

Op donderdag 23 november 2017 12:28 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Zelfs al was ZP bedacht door de KKK. Het huidige verhaal is dat het geen neger is en als kind heb ik ze ook nooit zo gezien.

zwart van de schoorsteen was voor mij ook verklaring genoeg

quote:

Op donderdag 23 november 2017 12:24 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Fijn om te weten dat je er een voorstander van bent dat kleurpieten ook gewoon OK bevonden worden.

Als er een goede reden is om iets anders te introduceren, hoor je mij niet klagen.

Probleem is dat een kleine groep schreeuwende racisten en wat SJW'ers die er een probleem van maken niet in de categorie goede reden vallen.

Als je in de vriendelijke kindervriend Zwarte Piet een negroïde slaaf ziet dan ben je wel behoorlijk ziek in je hoofd. Het is gewoon de omgedraaide wereld. Piet-haters zijn de echte racisten.

Camerabewaking voor Dordts Sinterklaashuis na vernieling

Sinterklaas krijgt beveiliging voor zijn tijdelijke onderkomen in Dordrecht. Na vernielingen aan het pand aan het Steegoversloot wil de organisatie toekomstige vandalisme door tegenstanders van Zwarte Piet voorkomen door camera’s op te hangen. ,,Maar het moet geen burcht worden’’, stelt VVV-directeur Erik Zindel.

Een beveiligingsbedrijf uit Capelle aan den IJssel bood vandaag aan om het pand gratis te beveiligen. Het Sinterklaashuis nam dat voorstel zonder al te veel twijfel aan. ,,Je wilt niet dat er nog een keer ernstige vernielingen worden aangericht. Als camera’s dat helpen voorkomen, dan maken we er dankbaar gebruik van’’, aldus Zindel.

https://www.ad.nl/dordrec(...)vernieling~ab74dc2f/

08.00 uur Op de redactie van deze krant komt een anonieme e-mail binnen van mensen die claimen verantwoordelijk te zijn voor de vernieling en de stickers. Zij zeggen de deuren te hebben dichtgelijmd in de hoop dat het door tijdgebrek niet meer mogelijk was om de pieten zwart te schminken.

Met de volgens hen ‘ludieke en satirische actie’ wilden ze ‘duidelijk maken dat ze het schandalig vinden dat er in een leuke, multiculturele stad als Dordrecht nog altijd Sinterklaas wordt gevierd

quote:

Op donderdag 23 november 2017 12:32 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Ik vind dat best een begrijpelijke reden om wát concessies te doen eigenlijk, alleen moet dat nooit en te nimmer ten koste gaan van onze eigen identiteit.

Concessies zijn er in de loop van de jaren al geweest. Ik zou ook echt totaal niet weten wat je verder nog kan doen. Nu is het verhaal dat pieten wit beginnen en door de schoorsteen steeds zwarter worden (hoop ik maar). Prima zou je zeggen.

quote:

Op donderdag 23 november 2017 12:32 schreef Braindead2000 het volgende:
Als je in de vriendelijke kindervriend Zwarte Piet een negroïde slaaf ziet dan ben je wel behoorlijk ziek in je hoofd. Het is gewoon de omgedraaide wereld. Piet-haters zijn de echte racisten.

Toch kunnen andere mensen het anders "aanvoelen".
Zie hier een krantenbericht uit februari 1945, waar zwarte Amerikaanse bevrijders(!!) zich beklaagden over de aanwezigheid van Zwarte Piet:

quote:

Op donderdag 23 november 2017 12:37 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Toch kunnen andere mensen het anders "aanvoelen".
Zie hier een krantenbericht uit februari 1945, waar zwarte Amerikaanse bevrijders(!!) zich beklaagden over de aanwezigheid van Zwarte Piet:
[ afbeelding ]

Dus? Ze hadden geen weet dus telt hun oordeel niet.

Het zijn altijd mensen van buiten die hun eigen stereotypen meenemen in hun wereldvisie. En dat is dom.

quote:

Op donderdag 23 november 2017 12:35 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

De perceptie is best te begrijpen hoor. Vind het feit dat mensen die perceptie hebben geen racistische uiting. Het geeft enkel aan dat racisme op andere punten gewoon weldegelijk een probleem is.

Van iemand die zonder context voor het eerst een ZP ziet kan ik nog best begrip opbrengen, maar iemand die hier al jaren woont en alle details kent...

quote:

Op donderdag 23 november 2017 12:38 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Dus? Ze hadden geen weet dus telt hun oordeel niet.

Het is geen kwestie van een "weet". Iets kan verschillende interpretaties hebben. Je kunt in dezelfde beeltenis iets anders zien.

quote:

Op donderdag 23 november 2017 12:40 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Het is geen kwestie van een "weet". Iets kan verschillende interpretaties hebben. Je kunt in dezelfde beeltenis iets anders zien.

Uiteraard maar wat buitenstaanders vinden moeten wij geen boodschap aan hebben. Of gaan we morgen even een onderzoek houden onder de bewoners van Groenland of China wat ze ervan vinden? Lekker belangrijk

quote:

Op donderdag 23 november 2017 12:40 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Dat geeft aan dat er op andere vlakken wel racisme is. Als dat er niet zou zijn zou er geen enkele reden zijn om te doen alsof zwarte piet minderwaardig zou zijn

Zoals Mr Hiddema al eens aangaf in een betoog;

Veel van die racisme clubjes zijn maar voor 1 ding opgericht, namelijk subsidies krijgen vanuit de staat voor hun stichting anti-.... etc vul maar in.

een bestand dient alleen maar de status quo, laat de discussie maar doorgaan in volle heftigheid

Wij pleiten voor een #Sinterklaasbestand

Kunnen we elkaar even niet bestoken in de discussie rond Zwarte Piet? Het AD roept op tot een Sinterklaasbestand. Het was niet lang zoeken naar Bekende Nederlanders die het daar hartgrondig mee eens zijn.

quote:

Op donderdag 23 november 2017 12:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Als er een goede reden is om iets anders te introduceren, hoor je mij niet klagen.

Probleem is dat een kleine groep schreeuwende racisten en wat SJW'ers die er een probleem van maken niet in de categorie goede reden vallen.

Je hebt niet door dat er ook kleurpieten waren bij de politie, die enkel niet op de foto stonden? Dat ik daarnaar verwijs?

En je hebt ook niet door dat er meer is dan alleen dat uiterste standpunt van sommige anti pieten? En dat jij jezelf aan het andere uiterste einde van het spectrum bevind? En je daarmee jezelf diskwalificeert en al zeker niet naar voren moet dringen om te bepalen wat dan wel goede redenen zouden zijn? Want die zijn er volgens jou gewoonweg nooit.

quote:

Op donderdag 23 november 2017 12:40 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Dat geeft aan dat er op andere vlakken wel racisme is. Als dat er niet zou zijn zou er geen enkele reden zijn om te doen alsof zwarte piet minderwaardig zou zijn

Racisme is geen groot probleem, dat geloof ik gewoon niet. De meeste mensen praten het zichzelf gewoon aan, om wat voor reden dan ook.

Discriminatie speelt wel, en daarbij moet je op zoek gaan naar de bron, niet een onschuldig feest.

quote:

Op donderdag 23 november 2017 12:35 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

De perceptie is best te begrijpen hoor. Vind het feit dat mensen die perceptie hebben geen racistische uiting. Het geeft enkel aan dat racisme op andere punten gewoon weldegelijk een probleem is.

Die perceptie van de piethaters is hetzelfde als in elke aap een neger zien. Daar heb je toch ook geen begrip voor? Het zijn juist de piethaters die in en in racistisch zijn. Zij zijn degenen die een karikatuur van een neger in hun hoofd hebben en dat op van alles projecteren.