abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_175255230
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:29 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ik zou dat even checken bij de Tartaren, als ik jou was.
De Tartaren vormen een kleine minderheidsgroep op de Krim die al werden onderdrukt voordat een Russische soldaat voet zette op de Krim. Het gros op de Krim is gewoon etnisch Rus en voelt zich Rus. Logisch, aangezien de Krim enkele decennia geleden gewoon Russisch grondgebied was.

Elke samenleving kent zijn minderheidsgroepen, daar vormt de Krim echt geen uitzondering op.
pi_175255511
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:30 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Wij opereren als Nederland en eventueel als onderdeel van de EU. 'Het westen' is een betekenisloze afbakening van landen, waartussen enorme fundamentele waardenverschillen bestaan. Het is sowieso een overblijfsel van de blokgedachte uit de koude oorlog en daarmee onderdeel van het probleem.

Als Nederland hebben wij belang bij handel met Rusland. Als EU hebben we belang bij vreedzame betrekkingen. We hebben geen belang bij het dienen als bufferzone voor een strijd waarin de vijand op ons continent ligt en onze vriend nog een oceaan verderop ligt.
Het is prima om goede betrekkingen te hebben met de Russen. Maar je vergist als je denkt dat Poetin en zijn kameraden daadwerkelijk vrienden met ons willen zijn. Ja, als we naar zijn pijpen dansen, dan wel. Maar Poetin denkt alleen maar aan Rusland en zijn doel is om de glorie van de Sovjet-Unie in ere te herstellen. Een verenigd westen is een sta-in-de-weg. Denk dus niet dat Poetin gezellig matties wil zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175255708
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is prima om goede betrekkingen te hebben met de Russen. Maar je vergist als je denkt dat Poetin en zijn kameraden daadwerkelijk vrienden met ons willen zijn. Ja, als we naar zijn pijpen dansen, dan wel. Maar Poetin denkt alleen maar aan Rusland en zijn doel is om de glorie van de Sovjet-Unie in ere te herstellen. Een verenigd westen is een sta-in-de-weg. Denk dus niet dat Poetin gezellig matties wil zijn.
Ik hoef dan ook niet zo nodig gezellig te klaverjassen met Poetin.

Dat Poetin van Rusland weer een wereldmacht wil maken moge duidelijk zijn. Als wij een beetje slim zijn, dan proberen wij van de EU een wereldmacht te maken. Daarvoor is het gewoon van belang om waar dat uitkomt samen te werken met de Russen, dan weer met de Amerikanen en dan weer met de Chinezen, afhankelijk van onze eigen belangen

Het probleem is dat onze politici nog iets te vaak denken dat wij in het Westen een blok zijn. Dat onze belangen en waarden gelijk lopen met die van de VS en dat Rusland de tegenstander is.
pi_175255948
De Russen als vijand zien maar wel in zee gaan met Erdogan.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  donderdag 23 november 2017 @ 11:11:49 #205
104871 remlof
Europees federalist
pi_175255962
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 11:10 schreef HSG het volgende:
De Russen als vijand zien maar wel in zee gaan met Erdogan.
Of Erdogan als vijand zien maar wel in zee gaan met de Russen :')
pi_175256005
quote:
10s.gif Op donderdag 23 november 2017 11:11 schreef remlof het volgende:

[..]

Of Erdogan als vijand zien maar wel in zee gaan met de Russen :')
Liever de Russen dan de Turken.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_175256182
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:57 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Ik hoef dan ook niet zo nodig gezellig te klaverjassen met Poetin.

Dat Poetin van Rusland weer een wereldmacht wil maken moge duidelijk zijn. Als wij een beetje slim zijn, dan proberen wij van de EU een wereldmacht te maken. Daarvoor is het gewoon van belang om waar dat uitkomt samen te werken met de Russen, dan weer met de Amerikanen en dan weer met de Chinezen, afhankelijk van onze eigen belangen
En dat wil Poetin dus niet. Daarom steunt hij partijen in Europa die fel EU-kritisch zijn, zoals Front National in Frankrijk. Juist om die reden moet je waakzaam zijn en niet dikke maatjes willen zijn met Poetin. De beste man is uit op ontwrichting van de EU. Dat is namelijk in zijn belang. Als Europa verdeeld is, kan hij eenvoudiger zijn claim leggen op het oosten. Want wie gaat hem dan tegenhouden? Een paar losse Europese landen? Natuurlijk niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175256228
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 11:14 schreef HSG het volgende:

[..]

Liever de Russen dan de Turken.
Liever geen van beiden.

Overigens is onze vriendschap met Erdogan ook niet bepaald innig te noemen. De EU ligt continu met die klootzak in de clinch.

Verder een non-discussie. Alsof we niet kritisch mogen zijn richting de Russen omdat Turkije een bondgenoot is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175256348
Wat is dat toch met al die Russofielen hier op fok. Is dat het nieuwe stokpaardje van rechts? Poetin vertroetelen?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_175256585
Is het wel veilig om hier te posten? Zijn er al Russen gesignaleerd?

pi_175256724
quote:
9s.gif Op donderdag 23 november 2017 11:45 schreef Braindead2000 het volgende:
Is het wel veilig om hier te posten? Zijn er al Russen gesignaleerd?

[ afbeelding ]
Meerdere.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175257249
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die stemmen FvD, inderdaad.
Geen idee wat Therrie van Israël vindt, maar Geert is teveel een jodenvriendje voor de nazi's van het land.
  donderdag 23 november 2017 @ 12:18:52 #213
262 Re
Kiss & Swallow
pi_175257331
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 11:32 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Wat is dat toch met al die Russofielen hier op fok. Is dat het nieuwe stokpaardje van rechts? Poetin vertroetelen?
ik denk het leiderschap, al die alr-tighters vallen voor bepaalde megalomane typetjes als Trump, Putin, Erdogan, Asad, Duterte etc... ze leven graag dictatoriaal aan de goede kant van het desbetreffende regime... veilig onder de vleugels van pappa
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_175257434
quote:
3s.gif Op donderdag 23 november 2017 12:18 schreef Re het volgende:

[..]

ik denk het leiderschap, al die alr-tighters vallen voor bepaalde megalomane typetjes als Trump, Putin, Erdogan, Asad, Duterte etc...
Ik realiseer me net wat een ontzettende sukkel Wilders eigenlijk is vergeleken bij die figuren. :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_175257534
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 11:10 schreef HSG het volgende:
De Russen als vijand zien maar wel in zee gaan met Erdogan.
In zee gaan? Miljarden aan euro's afgeven zal je bedoelen. Erdogan lacht zich een breuk met deze pro-Europeanen die hij in de houdgreep heeft.

Waarom? Omdat het zogenaamde 'eensgezinde' EU onderling geen immigrantenvraagstuk weet op te lossen. Wel de subsidielusten voor onze Oost-Europese kameraden maar nimmer de lasten.

En zo houden pro-Europeanen hun eigen verzonnen farce overeind terwijl een ruime meerderheid van het volk de wens voor deze verderfelijke federale doctrine juist uitkotst.
pi_175257789
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:32 schreef Elzies het volgende:

[..]

De Tartaren vormen een kleine minderheidsgroep op de Krim die al werden onderdrukt voordat een Russische soldaat voet zette op de Krim. Het gros op de Krim is gewoon etnisch Rus en voelt zich Rus. Logisch, aangezien de Krim enkele decennia geleden gewoon Russisch grondgebied was.

Elke samenleving kent zijn minderheidsgroepen, daar vormt de Krim echt geen uitzondering op.
Wat verkondig jij een hoop onzin zeg. De Krimtaren zijn de autochtone bevolking. De Russen op de Krim zijn nakomelingen van kolonisten, nadat Catharina de Grote De Krim in 1783 annexeerde. Ook heeft Stalin na de Tweede Wereldoorlog de Krimtartaren geporteerd.
pi_175257862
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 12:26 schreef Elzies het volgende:

[..]

In zee gaan? Miljarden aan euro's afgeven zal je bedoelen. Erdogan lacht zich een breuk met deze pro-Europeanen die hij in de houdgreep heeft.

Waarom? Omdat het zogenaamde 'eensgezinde' EU onderling geen immigrantenvraagstuk weet op te lossen. Wel de subsidielusten voor onze Oost-Europese kameraden maar nimmer de lasten.

En zo houden pro-Europeanen hun eigen verzonnen farce overeind terwijl een ruime meerderheid van het volk de wens voor deze verderfelijke federale doctrine juist uitkotst.
Nee omdat deze "eensgezinde" EU geen ruggengraat heeft. Dat terwijl het 500 miljoen Europeanen moet vertegenwoordigen.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_175258387
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 12:45 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Wat verkondig jij een hoop onzin zeg. De Krimtaren zijn de autochtone bevolking. De Russen op de Krim zijn nakomelingen van kolonisten, nadat Catharina de Grote De Krim in 1783 annexeerde. Ook heeft Stalin na de Tweede Wereldoorlog de Krimtartaren geporteerd.
Gaan we zelfs terug naar 1783?

Tja, bij deze redenatie is de gemiddelde Amerikaan zelfs allochtoon in eigen land.

De Krim is gewoon Russisch hoor.
pi_175258530
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:23 schreef Elzies het volgende:

[..]

Gaan we zelfs terug naar 1783?

Tja, bij deze redenatie is de gemiddelde Amerikaan zelfs allochtoon in eigen land.

De Krim is gewoon Russisch hoor.
Leuk die verschuivende doelpalen om je punt proberen te houden :')

Dus als de omvolking waar blijkt te zijn dan kunnen de elzies van over 200 jaar ook stellen dat Nederland gewoon bij Noord-Afrika hoort?

En volgens deze redenatie hoort de Krim trouwens bij de Oekraïne want dat zijn ze tenslotte in de jaren 90 overeengekomen.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2017 13:35:29 ]
  Redactie Sport donderdag 23 november 2017 @ 13:35:41 #220
274204 crew  Mexicanobakker
pi_175258590
Lijkt me een slechte zaak, Rusland is een zeer ondemocratisch land.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_175258783
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 11:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En dat wil Poetin dus niet. Daarom steunt hij partijen in Europa die fel EU-kritisch zijn, zoals Front National in Frankrijk. Juist om die reden moet je waakzaam zijn en niet dikke maatjes willen zijn met Poetin. De beste man is uit op ontwrichting van de EU. Dat is namelijk in zijn belang.
Net zoals het in ons belang is om Rusland te ontwrichten. Daarom steunt het Westen iemand als Navalny, wiens standpunten betreffende Moslims en immigranten vergelijkbaar zijn met die van Wilders of het FN.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_175258819
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:46 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Net zoals het in ons belang is om Rusland te ontwrichten. Daarom steunt het Westen iemand als Navalny, wiens standpunten betreffende Moslims en immigranten vergelijkbaar zijn met die van Wilders of het FN.
Ongetwijfeld.

Nooit beweerd dat het westen heilig is. Verder ben ik in deze ook gewoon niet onpartijdig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175258843
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:46 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Net zoals het in ons belang is om Rusland te ontwrichten. Daarom steunt het Westen iemand als Navalny, wiens standpunten betreffende Moslims en immigranten vergelijkbaar zijn met die van Wilders of het FN.
Ja en dat werkt lekker.

Alle nuttige idioten van Rusland zitten in vrijwel elk parlement in Europa. En wij hebben een of ander marginaal figuur die opgesloten zit. Het wordt wel genieten zodra de Russen hun grondstoffen niet meer hebben, dan gaat de woede eindelijk richting het Kremlin en niet naar de neppe vijandbeelden.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
  donderdag 23 november 2017 @ 16:20:14 #224
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175261739
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 07:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Electoraal gewin: veel gekkies hebben na dat gedoe met Oekraïne een pro-Rusland houding gekregen omdat Rusland tegenover de EU stond en de vijand van mijn vijand is mijn vriend.
Zo heb je Nederlanders die fout waren in de oorlog en dus nu ook Nederlanders die fout zijn na de oorlog.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_175262268
Wilders mag dit vinden. Alsof dat hem een landverrader maakt. Ondanks dat de EU en NAVO ernstige verschillen met Rusland hebben, zijn er maar weinig landen die van overheidswege volop voor de russofobie gaan. Het enthousiasme over de sancties is niet wijdverbreid, Duitsland vond de Amerikaanse houding soms te fel. Dit ondanks dat de meeste EU-landen erg voorzichtig zijn met Rusland.

De soep wordt nooit zo heet gegeten als hij wordt opgediend. Trump riep ook gedurende de hele campagne dat goede banden met Rusland goed voor iedereen zouden zijn. Nu hij aan de macht is, loopt hij tegen de realiteit aan dat de geopolitieke belangen vaak verschillen. Ze zijn weer wat meer on speaking terms, maar dat is het wel zo'n beetje. Al komt dat ongetwijfeld ook door de lopende onderzoeken, waardoor Trump meer dan anders de schijn moet vermijden. Landjes als Griekenland die historisch dichter bij Rusland zouden staan (zeker met de huidige regeringspartij) hebben ook geen keuze behalve aan de sancties mee te werken.

Wat Wilders wil, zal niet veel anders zijn: stoppen met de oorlogstrom en de hysterie, en op zeer specifieke punten samenwerken. Blijven praten, maar de relatie koel houden zolang Oekraïne niet is opgelost. De verschillen in geopolitieke belangen en kernwaarden zijn te groot om warmere banden echt mogelijk te maken. En als Wilders ooit al zou regeren, zou hij hierin getemperd worden door andere partijen en andere NAVO-landen. De conclusies die mensen hier verder uit trekken lijkt vooral uit spionageromannetjes te komen.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')