NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind het eigenlijk wel mooi geweest met het hele "Ja, maar zij hebben óók oorlogsmisdaden gepleegd (dus dan is het ook wel te begrijpen dat een andere kant dat ook doet)" gezeik.
Doe dat maar in een eigen, apart topic. Niet hier.
Dit topic gaat over de veroordeling van Mladic.
Doe dat maar in een eigen, apart topic. Niet hier.
Dit topic gaat over de veroordeling van Mladic.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
De vraag is altijd of we iets niet hadden kunnen voorkomen. We waren er ook nog bij tenslotte. Het wordt moeilijk als je geen steun krijgt en niet werkelijk mag ingrijpen. Niemand blij natuurlijk.quote:Op vrijdag 24 november 2017 00:12 schreef Begripvol het volgende:
8400 moslimmannen zijn daar op beestachtige wijze wreed losgescheurd van hun geliefden, terwijl ze hoogstwaarschijnlijk gered hadden kunnen worden. Tenminste daar verlangden deze mannen naar en hoopten zij op dat cruciale moment vurig op.
Het zijn grootvaders, vaders, zonen en kleinzonen die gehoopt en vertrouwd hadden op hulp, maar deze hulp werd hen tevergeefs niet aangeboden. Hoe afschuwelijk zou dat moment voor hen dan niet geweest zijn, toen ze beseften dat zij er alleen machteloos voorstonden en in tranen, wanhoop en verwarring mijmerend dan wel luidkeels één voor één heel vluchtig de namen van hun geliefden nog net voor hun dood probeerden te roepen. En nu zitten hun nabestaanden voor altijd met heel veel vragen waar ze nooit een antwoord op zullen krijgen.
De voornaamste vragen die voor altijd generaties lang bij hen en bij vele anderen zal blijven doorklinken, zijn bijvoorbeeld: Hoe eenzaam en verlaten hebben deze mannen zich op dat cruciaal moment dan niet gevoeld? En had hun dood echt niet voorkomen kunnen worden? Echt niet?
Ontkenning bevrijdt helaas het geweten niet.
(Begripvol)
De wandaden van Ante Pavelic werden na 1945 dan ook duidelijk erkend door de internationale gemeenschap. Net als de Duitse en Oostenrijkse oorlogsmisdadigers vluchtte hij naar Z-Amerika. Maar nét zo goed dat de Internationale Gemeenschap Pavelic veroordeelde, veroordeelde zij ook de genocide van Srebrenica door Mladic, Karadzic en Milosovic. Van hetzelfde laken een pak.quote:
[..]
Ik zou je mond maar snel houden als ik jou was.
https://szrzlj3.blogspot.(...)gen-joegoslavie.html
De Ustasha zette speciale tribunalen op, zodat degenen die ‘het nieuwe Kroatië’ niet accepteerden, gearresteerd, gedeporteerd naar concentratiekampen en geëxecuteerd konden worden. Het voornaamste doel was duidelijk: een volledige eliminatie van de orthodoxe Serviërs. De eliminatie werd op grotere schaal aangepakt door de oprichting van verschillende concentratiekampen, waarvan concentratiekamp Jasenovac wel de meest beruchte is en waar de meeste Serviers en Joden werden vermoord.Op gruwelijke wijze werden mensen afgeslacht: de keel afgesneden,emmers vol met ogen,tongen uitgetrokken, onthoofd, verkracht en alle andere mogelijkheden. Naar schatting zijn in de oorlog 700000 Serviërs vermoord [maar ook duizenden joden en zigeuners] , een kwart miljoen is verdreven en een kwart miljoen heeft zich gedwongen bekeerd tot het katholicisme.Ante Pavelic, de Führer van Kroatië,citaat Pavelic: "Een goede Ustasa is iemand die zijn mes kan gebruiken om een kind uit de buik van de moeder te snijden."
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
typisch servischquote:
[..]
Ik zou je mond maar snel houden als ik jou was.
https://szrzlj3.blogspot.(...)gen-joegoslavie.html
De Ustasha zette speciale tribunalen op, zodat degenen die ‘het nieuwe Kroatië’ niet accepteerden, gearresteerd, gedeporteerd naar concentratiekampen en geëxecuteerd konden worden. Het voornaamste doel was duidelijk: een volledige eliminatie van de orthodoxe Serviërs. De eliminatie werd op grotere schaal aangepakt door de oprichting van verschillende concentratiekampen, waarvan concentratiekamp Jasenovac wel de meest beruchte is en waar de meeste Serviers en Joden werden vermoord.Op gruwelijke wijze werden mensen afgeslacht: de keel afgesneden,emmers vol met ogen,tongen uitgetrokken, onthoofd, verkracht en alle andere mogelijkheden. Naar schatting zijn in de oorlog 700000 Serviërs vermoord [maar ook duizenden joden en zigeuners] , een kwart miljoen is verdreven en een kwart miljoen heeft zich gedwongen bekeerd tot het katholicisme.Ante Pavelic, de Führer van Kroatië,citaat Pavelic: "Een goede Ustasa is iemand die zijn mes kan gebruiken om een kind uit de buik van de moeder te snijden."
terug naar de geschiedenis van 100 jaar geleden gaan
doen toch Nederlanders ook niet meer over 2wo?
we leven nu, jou volk heeft in deze moderne tijd volksmoorden(genocide) gemaakt ,weinig te maken met de gebeurtenissen uit het verleden . genocide van deze moderne tijd hebben we allemaal mogen zien
typisch servisch
wat hebben Pavelic,Ustasha uit 1941.te maken ?met de Slovenen,Bosniers,Kosovaren uit oorlog van 1990.tot 1999.waarover deze onderwerp ging,namelijk over jouw held Mladic.
wie is schuldig aan deze oorlog:amerikanen,duitsers,kroaten,kosovaren,bosniers,,iedereen behalve heilige medelijdende serviers?jullie maken van 2 door NAVO gegooide granaten naar Belgrado een showspel ,zo van ´´kijk ons slachtoffers´´
je roept nog steeds Kosovo is Servie ,terwijl Kosovo allang onafhankelijk is.waarom dat?
ben benieuwd naar je antwoord.Kosovaren en iedereen lacht jullie uit,ze hebben hun land,terwijl jullie nog leven in ged8en dat Kosovo Servie is
https://en.wikipedia.org/wiki/Kosovo_je_Srbija
dit is het artikel van 12 dagen geleden uit het servische blad Politika
maandag 12.november 2017.
het titel luidt:Maakt het ons echt uit?
http://www.politika.rs/sc(...)B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE
"Kosovo en Metohija vertegenwoordigen het territorium dat de belichaming is van onze identiteit: spiritueel, cultureel, religieus en nationaal.
"Ik denk dat iedereen moet helpen om Kosovo niet zo gemakkelijk op te geven," verklaarde Jovanovic kort tijdens zijn deelname aan de campagne "Solidariteit en verantwoordelijkheid - Kosovo is Servië".
[ Bericht 3% gewijzigd door A_S_R op 24-11-2017 16:43:47 ]
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
Tegen zoveel hersenspoelings onzin kan ik niet op.quote:
[..]
typisch servisch
terug naar de geschiedenis van 100 jaar geleden gaan
doen toch Nederlanders ook niet meer over 2wo?
we leven nu, jou volk heeft in deze moderne tijd volksmoorden(genocide) gemaakt ,weinig te maken met de gebeurtenissen uit het verleden . genocide van deze moderne tijd hebben we allemaal mogen zien
typisch servisch
wat hebben Pavelic,Ustasha uit 1941.te maken ?met de Slovenen,Bosniers,Kosovaren uit oorlog van 1990.tot 1999.waarover deze onderwerp ging,namelijk over jouw held Mladic.
wie is schuldig aan deze oorlog:amerikanen,duitsers,kroaten,kosovaren,bosniers,,iedereen behalve heilige medelijdende serviers?jullie maken van 2 door NAVO gegooide granaten naar Belgrado een showspel ,zo van ´´kijk ons slachtoffers´´
je roept nog steeds Kosovo is Servie ,terwijl Kosovo allang onafhankelijk is.waarom dat?
ben benieuwd naar je antwoord.Kosovaren en iedereen lacht jullie uit,ze hebben hun land,terwijl jullie nog leven in ged8en dat Kosovo Servie is
https://en.wikipedia.org/wiki/Kosovo_je_Srbija
dit is het artikel van 12 dagen geleden uit het servische blad Politika
maandag 12.november 2017.
het titel luidt:Maakt het ons echt uit?
http://www.politika.rs/sc(...)B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE
"Kosovo en Metohija vertegenwoordigen het territorium dat de belichaming is van onze identiteit: spiritueel, cultureel, religieus en nationaal.
"Ik denk dat iedereen moet helpen om Kosovo niet zo gemakkelijk op te geven," verklaarde Jovanovic kort tijdens zijn deelname aan de campagne "Solidariteit en verantwoordelijkheid - Kosovo is Servië".
Maar blijf maar lekker dom je haat verspreiden.
Dat merk ik wel vaker bij de Balkan volkeren. Het is altijd iemand anders die het gedaan heeft.
Maar goed als je de rol van de EU en de USA niet begrijpt in dit uiteenrukken van voormalig Jougoslavie (want daar was het om te doen) dan zal je ook wel niets begrijpen van alle conflikten in het Midden Oosten en wie daar achter zitten.
En als je 6000 Servische burgers een showspel vind dan ben je wel een hele grote loser!
Ik kan Servische emoties prima begrijpen ttv deze oorlog, en het is echt niet zo dat Serviers alleen fout waren, maar Serviers waren wel relatief vele malen sterker en de Serviers hebben ook heel veel rottigheid uitgehaald, dat hadden andere partijen wellicht ook gedaan als ze de kans hadden gekregen of dezelfde organisatie, maar dat was nu eenmaal niet zo en de Serviers hebben het ook zelf behoorlijk vernacheld met hun misdaden tegen de menselijkheid ttv deze oorlog.quote:
[..]
Tegen zoveel hersenspoelings onzin kan ik niet op.
Maar blijf maar lekker dom je haat verspreiden.
Dat merk ik wel vaker bij de Balkan volkeren. Het is altijd iemand anders die het gedaan heeft.
Maar goed als je de rol van de EU en de USA niet begrijpt in dit uiteenrukken van voormalig Jougoslavie (want daar was het om te doen) dan zal je ook wel niets begrijpen van alle conflikten in het Midden Oosten en wie daar achter zitten.
En als je 6000 Servische burgers een showspel vind dan ben je wel een hele grote loser!
Dat hebben beide kanten gedaan, misdaden tegen de menselijkheid.quote:
[..]
Ik kan Servische emoties prima begrijpen ttv deze oorlog, en het is echt niet zo dat Serviers alleen fout waren, maar Serviers waren wel relatief vele malen sterker en de Serviers hebben ook heel veel rottigheid uitgehaald, dat hadden andere partijen wellicht ook gedaan als ze de kans hadden gekregen of dezelfde organisatie, maar dat was nu eenmaal niet zo en de Serviers hebben het ook zelf behoorlijk vernacheld met hun misdaden tegen de menselijkheid ttv deze oorlog.
Maar het blijft nu eenmaal zo dat de Serven in onze ogen de vijand waren en dus alle misdaden die hun begingen breeduit belicht werden.
Hier in de Balkan kregen we ander nieuws. Wist je bijvoorbeeld dat er een Amerikaanse raket in Bulgarije is terecht gekomen vlak naast een Bulgaars huis met gezin?
Dat werd een "afzwaaierdje" genoemd van een paar honder kilometer. Hahahahaha.
Net als die granaat die "zomaar" in de Chines Ambassade vloog.
Nu nog zijn er grote delen in Servie en Kosovo totaal vergiftigd door de verijkte granaten die de Amerikanen gebruikten om alles kapot te bombarderen.
Laat je niets wijs maken. Er werd ongenadig gemoord door ALLE partijen.
Ik heb veel meer sympathie voor de Serviers, echt waar, maar in deze oorlog hebben zij echt wel de zwaardere en meer georganiseerde misdaden begaan en daartoe hadden ze ook veel meer de mogelijkheden dan andere partijen.quote:
[..]
Dat hebben beide kanten gedaan, misdaden tegen de menselijkheid.
Maar het blijft nu eenmaal zo dat de Serven in onze ogen de vijand waren en dus alle misdaden die hun begingen breeduit belicht werden.
Hier in de Balkan kregen we ander nieuws. Wist je bijvoorbeeld dat er een Amerikaanse raket in Bulgarije is terecht gekomen vlak naast een Bulgaars huis met gezin?
Dat werd een "afzwaaierdje" genoemd van een paar honder kilometer. Hahahahaha.
Net als die granaat die "zomaar" in de Chines Ambassade vloog.
Nu nog zijn er grote delen in Servie en Kosovo totaal vergiftigd door de verijkte granaten die de Amerikanen gebruikten om alles kapot te bombarderen.
Laat je niets wijs maken. Er werd ongenadig gemoord door ALLE partijen.
8000 doden op de 2+ miljoen is "genocide"?quote:
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Uh, ja?quote:
[..]
8000 doden op de 2+ miljoen is "genocide"?
Genocide is niet per definitie afhankelijk van het aantal doden. Het gaat om de intentie. De nazi's deden het effectiever, dan is een feit. Neemt niet weg dat er genoeg aanwijzingen zijn dat Mladic zoveel mogelijk moslims wou uitroeien.
Speltip #1: beleger geen legerbasis.quote:
[..]
jullie hebben toch overal met de oorlog begonnen:
in Slovenie
in Kroatie
in Bosnie
in Kosovo
big serbia my ass
wat is gebeurd en door wie is begonnen in het kroatische Vukowar ?
ook de schuld van Amerika en Duitsland zeker
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://dewerelddraaitdoor.bnnvara.nl/media/379534
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
"Inwoners van Srebrenica en omstreken, van Islamitische achtergrond" zijn geen volk. Als we de best wel lachwekkende geschiedschrijving van Zulfikarpasic als waar aannemen dan zouden we Servo-Kroatisch sprekende soennieten in de westerlijke Balkan (die hij "Bosniakken" noemt, iets wat sinds de jaren 90 in zwang is) als volk kunnen omschrijven. Maar daar zijn er iets van 2 miljoen van...quote:
[..]
Uh, ja?
Genocide is niet per definitie afhankelijk van het aantal doden. Het gaat om de intentie. De nazi's deden het effectiever, dan is een feit. Neemt niet weg dat er genoeg aanwijzingen zijn dat Mladic zoveel mogelijk moslims wou uitroeien.
Verder is een aanzienlijk deel van de 8300 omgekomen door de verschillende hinderlagen waarin zij liepen tijdens de uitbraak naar Tuzla. Ook is het nogal onduidelijk welk aandeel hiervan militairen waren.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Hij heeft een grote slachting aangericht bij Bosnische-moslims. Doelbewust. Dan spreek je van (etnische) zuiveringen.quote:
[..]
"Inwoners van Srebrenica en omstreken, van Islamitische achtergrond" zijn geen volk. Als we de best wel lachwekkende geschiedschrijving van Zulfikarpasic als waar aannemen dan zouden we Servo-Kroatisch sprekende soennieten in de westerlijke Balkan (die hij "Bosniakken" noemt, iets wat sinds de jaren 90 in zwang is) als volk kunnen omschrijven. Maar daar zijn er iets van 2 miljoen van...
Verder is een aanzienlijk deel van de 8300 omgekomen door de verschillende hinderlagen waarin zij liepen tijdens de uitbraak naar Tuzla. Ook is het nogal onduidelijk welk aandeel hiervan militairen waren.
Ja klopt.quote:
[..]
Hij heeft een grote slachting aangericht bij Bosnische-moslims. Doelbewust. Dan spreek je van (etnische) zuiveringen.
De vraag is alleen wel deel van de doden zijn omgekomen door executies en welke door gevechtshandelingen. Een andere vraag is welk deel burger was en welk deel militair.
Oric had immers 5500 man in de enclave, die wilde uitbreken naar Tuzla en namen iets van 10000+ burgers mee (ik ken het exacte aantal niet). Zij werden onderweg bestookt met machinegeweren, mortieren, etc. Het klopt wel dat gevangenen geëxecuteerd werden, dus je kunt je afvragen in hoeverre het uitmaakt...
In Nederland wordt Srebrenica vereenzelvigd met Potocari lijkt het wel.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ik snap je punt niet. Het maakt in deze context toch helemaal niet uit welk deel door executies en welk deel door gevechtshandelingen zijn omgekomen?quote:
[..]
Ja klopt.
De vraag is alleen wel deel van de doden zijn omgekomen door executies en welke door gevechtshandelingen. Een andere vraag is welk deel burger was en welk deel militair.
Oric had immers 5500 man in de enclave, die wilde uitbreken naar Tuzla en namen iets van 10000+ burgers mee (ik ken het exacte aantal niet). Zij werden onderweg bestookt met machinegeweren, mortieren, etc. Het klopt wel dat gevangenen geëxecuteerd werden, dus je kunt je afvragen in hoeverre het uitmaakt...
In Nederland wordt Srebrenica vereenzelvigd met Potocari lijkt het wel.
Waar het omgaat is dat Mladic als doel had om zoveel mogelijk Bosnische moslims af te slachten. En daarvoor heeft hij zijn verdiende straf gekregen.
Hij heeft een deal gemaakt met een van de leiders in die enclave en de veiligheid gegarandeerd van iedereen die zijn wapens zou inleveren. De meesten gaven daar echter geen gehoor aan en kozen er liever voor om zich al vechtend een weg naar Tuzla te banen. Dat was ook gewoon erg dom.quote:
[..]
Ik snap je punt niet. Het maakt in deze context toch helemaal niet uit welk deel door executies en welk deel door gevechtshandelingen zijn omgekomen?
Waar het omgaat is dat Mladic als doel had om zoveel mogelijk Bosnische moslims af te slachten. En daarvoor heeft hij zijn verdiende straf gekregen.
Oric en de mannen van Srebrenica hadden immer 50 Servische dorpen vernietigd. Uiteindelijk kwamen daarbij niet enorm veel mensen om het leven maar toch... Bij Kravica liet Oric enkele tientallen mensen doden door middel van kruiziging, onthoofdingen en werden mensen de penis afgesneden als soort van "grappige" versie van een islamitische besnijdenis. Daarbij werden teksten achtergelaten als "Islam zal overwinnen want Bosnië is Islamitisch". Dat Oric een rakija tankende mafioso was doet daar weinig aan af. Zwaaien met de vlag van de Bosnische Vilayet uit Ottomaanse tijd, toen Bosnische moslims de Serviërs en Kroaten genadeloos onderdrukten, etc...
Dat er slachtingen zouden plaatsvinden is dan ook niet geheel verwonderlijk.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
1: Ah, voor jezelf opkomen = dom. Ze hadden zich quasi-vrijwillig naar de slachtbank moeten sturen?quote:
[..]
Hij heeft een deal gemaakt met een van de leiders in die enclave en de veiligheid gegarandeerd van iedereen die zijn wapens zou inleveren. De meesten gaven daar echter geen gehoor aan en kozen er liever voor om zich al vechtend een weg naar Tuzla te banen. Dat was ook gewoon erg dom.
Oric en de mannen van Srebrenica hadden immer 50 Servische dorpen vernietigd. Uiteindelijk kwamen daarbij niet enorm veel mensen om het leven maar toch... Bij Kravica liet Oric enkele tientallen mensen doden door middel van kruiziging, onthoofdingen en werden mensen de penis afgesneden als soort van "grappige" versie van een islamitische besnijdenis. Daarbij werden teksten achtergelaten als "Islam zal overwinnen want Bosnië is Islamitisch". Dat Oric een rakija tankende mafioso was doet daar weinig aan af. Zwaaien met de vlag van de Bosnische Vilayet uit Ottomaanse tijd, toen Bosnische moslims de Serviërs en Kroaten genadeloos onderdrukten, etc...
Dat er slachtingen zouden plaatsvinden is dan ook niet geheel verwonderlijk.
2: Dus? waar ontken ik de misdaden van Oric. Vind het ook vreemd dat hij niet wordt bestraft.
3: Dat de holocaust heeft plaatsgevonden misschien ook wel niet. Maakt het niet minder verschrikkelijk.
Wat punt 1 betreft: dat deden de Serven dus ook. Die wilden niet horen bij een Islamitisch bestuurd Bosnie.quote:
[..]
1: Ah, voor jezelf opkomen = dom. Ze hadden zich quasi-vrijwillig naar de slachtbank moeten sturen?
2: Dus? waar ontken ik de misdaden van Oric. Vind het ook vreemd dat hij niet wordt bestraft.
3: Dat de holocaust heeft plaatsgevonden misschien ook wel niet. Maakt het niet minder verschrikkelijk.
Wel mooi, dat vergoelijken van de misdaden van Mladic. Wel wat apart.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoopt Wim Kok, als hij zo van het zegevierende recht is, ook zelf berecht te worden voor het illegaal bombarderen van Klein-Joegoslavie in 1999?quote:
Kok zegt van van harte te hopen dat de nabestaanden deze veroordeling door het Joegoslavië-tribunaal als een belangrijke morele steun in de rug zullen ervaren en dat zij daaruit de nodige kracht zullen putten.
Inderdaad, al lang door de BCC ontkracht. Dat die man daar nog durft te staan spreekt niet voor zijn betrouwbaarheid.quote:
[..]
Inderdaad zeg. Ik was al bijna vergeten hoe oud fake news is en welke rol dat heeft gespeeld bij het stuk maken van Joegoslavie.
Het enige normale antwoord in dit topic.quote:Op woensdag 22 november 2017 18:17 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Mooi!
Maar wanneer zijn de Bosnische oorlogsmisdadigers aan de beurt?
Dus dan maar op moslim-jacht. ja, logisch.....quote:
[..]
Wat punt 1 betreft: dat deden de Serven dus ook. Die wilden niet horen bij een Islamitisch bestuurd Bosnie.
Dat slaat ook nergens op.quote:
[..]
Dus dan maar op moslim-jacht. ja, logisch.....
Die regio, met name tussen Repubika Srpska) (Serven, Bosnie (moslim) en Hercegovina (kroaten), gaan nog een hoop gezeik opleveren en zie het in de nabije toekomst nog wel uiteenvallen. Ook economisch is het slecht.
Hey
Men mag nu half meedoen met Europa.quote:
Die regio, met name tussen Repubika Srpska) (Serven, Bosnie (moslim) en Hercegovina (kroaten), gaan nog een hoop gezeik opleveren en zie het in de nabije toekomst nog wel uiteenvallen. Ook economisch is het slecht.
|
|
