POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een heuse filibuster, vrij uniek in Nederland.quote:Op maandag 20 november 2017 14:23 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[ afbeelding ]
Die andere parlementariërs hoeven er toch niet bij te blijven?
Ik ga zometeen even de reglementen doorspitten om te kijken hoe en wat. Vind het wel interessant namelijk.quote:
[..]
Moeten die dan eigenlijk ook verplicht 15 respectievelijk 20 uur zonder pauze achter het spreekgestoelte blijven staan?
Mijn eerste gevoel zegt dat je spreektijd eindigt als je stopt met spreken. Dus je kunt niet tussendoor even pissen en dan verder lullen. Maar sowieso denk ik dat de Voorzitter je spreektijd in kan korten als je niets zinnigs meer uitkraamt, in tegenstelling tot de VS waar je gewoon recht hebt op je aangevraagde tijd.
Eisen stellen is dan ook een vrouwelijk privilege voor 30-minners.quote:Op maandag 20 november 2017 15:14 schreef Abschirmdienst het volgende:
[..]
Alle vrouwen zijn inmiddels mijn lievelingsvrouwen. Eisen stellen is niet aan mij voorbehouden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hier zijn de mogelijke oplossingen voor het urologische mysterie:quote:
[..]
Ik ga zometeen even de reglementen doorspitten om te kijken hoe en wat. Vind het wel interessant namelijk.
Mijn eerste gevoel zegt dat je spreektijd eindigt als je stopt met spreken. Dus je kunt niet tussendoor even pissen en dan verder lullen. Maar sowieso denk ik dat de Voorzitter je spreektijd in kan korten als je niets zinnigs meer uitkraamt, in tegenstelling tot de VS waar je gewoon recht hebt op je aangevraagde tijd.
Peeing During Filibusters, Explained
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ja, dat die mensen in een zakje rond hun enkel pisten had ik al aangenomen. Je kunt niet 13 uur zonder urineren en als het je wel lukt houd je er waarschijnlijk nierschade aan over of zo.quote:
[..]
Hier zijn de mogelijke oplossingen voor het urologische mysterie:
Peeing During Filibusters, Explained
Voor dat eerste zijn geen harde regels. De voorzitter kan het debat leiden en mocht iemand even naar de wc moeten hem of haar daar toestemming voor verlenen.quote:
[..]
Ik ga zometeen even de reglementen doorspitten om te kijken hoe en wat. Vind het wel interessant namelijk.
Mijn eerste gevoel zegt dat je spreektijd eindigt als je stopt met spreken. Dus je kunt niet tussendoor even pissen en dan verder lullen. Maar sowieso denk ik dat de Voorzitter je spreektijd in kan korten als je niets zinnigs meer uitkraamt, in tegenstelling tot de VS waar je gewoon recht hebt op je aangevraagde tijd.
Een harde regel is wel vastgelegd in artikel 58 en 59 RvO TK dat de spreker niet mag afwijken van het onderwerp in kwestie. Het is praktisch onmogelijk om 35 uur achter elkaar over hetzelfde onderwerp te praten, wat een filibuster in Nederland - samen met nog wat andere redenen - praktisch onmogelijk maakt. Vandaar ook de opmerking van Menno Snel. Die "kijkt er naar uit om 35 uur 'inhoudelijk' te discussiëren over de Wet Hillen". Zelfs als je een volledig dossier gaat voorlezen ben je binnen een paar uur wel klaar en ontneemt de voorzitter weer het woord.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ah, thanks.quote:
[..]
Voor dat eerste zijn geen harde regels. De voorzitter kan het debat leiden en mocht iemand even naar de wc moeten hem of haar daar toestemming voor verlenen.
Een harde regel is wel vastgelegd in artikel 58 en 59 RvO TK dat de spreker niet mag afwijken van het onderwerp in kwestie. Het is praktisch onmogelijk om 35 uur achter elkaar over hetzelfde onderwerp te praten, wat een filibuster in Nederland - samen met nog wat andere redenen - praktisch onmogelijk maakt. Vandaar ook de opmerking van Menno Snel. Die "kijkt er naar uit om 35 uur 'inhoudelijk' te discussiëren over de Wet Hillen". Zelfs als je een volledig dossier gaat voorlezen ben je binnen een paar uur wel klaar en ontneemt de voorzitter weer het woord.
Uitgaande van 100 woorden per minuut (dat is erg langzaam spreken) moet je rond de 450 pagina's voorlezen. Lijkt me lastig inderdaad. Maar ik neem aan dat de desbetreffende Kamerleden dat ook weten. Dus ze zullen wel hele dossiers gaan voorlezen, of parlementaire geschiedenis, of fiscale handboeken. Ik vind het wel komisch dat dit van de PVV komt, de partij die altijd het hardste schreeuwt over ondemocratische politici en dergelijke. Heerlijk hypocriet weer.
Wat is er ondemocratisch aan filibusteren?quote:
Ah, thanks. Uitgaande van 100 woorden per minuut (dat is erg langzaam spreken) moet je rond de 450 pagina's voorlezen. Lijkt me lastig inderdaad.
Maar ik neem aan dat de desbetreffende Kamerleden dat ook weten. Dus ze zullen wel hele dossiers gaan voorlezen, of parlementaire geschiedenis, of fiscale handboeken. Ik vind het wel komisch dat dit van de PVV komt, de partij die altijd het hardste schreeuwt over ondemocratische politici en dergelijke. Heerlijk hypocriet weer.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je frustreert een besluit waar een kamermeerderheid voor is. Dat lijkt me vrij ondemocratisch.quote:Op maandag 20 november 2017 15:42 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Wat is er ondemocratisch aan filibusteren?
Niet dat ik daar per se zelf een probleem mee heb, hoor. Net zoals ik ook geen probleem heb met het feit dat partijen een andere, idiote, partij uitsluiten van samenwerking.
Hij is idd behoorlijk fout:quote:
[..]
[..]
Dit klinkt als foute boel.
https://www.washingtonpos(...)m_term=.e942c9c889b0
En je hebt ook al geen probleem met muzikanten met vreemde denkbeelden.quote:
[..]
Je frustreert een besluit waar een kamermeerderheid voor is. Dat lijkt me vrij ondemocratisch.
Niet dat ik daar per se zelf een probleem mee heb, hoor. Net zoals ik ook geen probleem heb met het feit dat partijen een andere, idiote, partij uitsluiten van samenwerking.
Waar heb je wel problemen mee?!
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Ik sta bekend om mijn makkelijke en meegaande karakter.quote:Op maandag 20 november 2017 15:50 schreef Abschirmdienst het volgende:
[..]
En je hebt ook al geen probleem met muzikanten met vreemde denkbeelden.
Waar heb je wel problemen mee?!
Ik vreesde al dat dit de reden was dat hij die broek niet uit kreeg.quote:
[..]
Hij is idd behoorlijk fout:
https://www.washingtonpos(...)m_term=.e942c9c889b0
Sinds wanneer heb je dat dan sinds nu?quote:
[..]
Ik sta bekend om mijn makkelijke en meegaande karakter.
Gebrek aan karakter noemen we datquote:
[..]
Ik sta bekend om mijn makkelijke en meegaande karakter.
Ook als ergens een kamermeerderheid voor is, moet het democratische proces nog wel worden doorlopen.quote:
[..]
Je frustreert een besluit waar een kamermeerderheid voor is. Dat lijkt me vrij ondemocratisch.
Niet dat ik daar per se zelf een probleem mee heb, hoor. Net zoals ik ook geen probleem heb met het feit dat partijen een andere, idiote, partij uitsluiten van samenwerking.
Soms worden criminelen ook wel eens vrijgesproken terwijl de rechter overtuigd is van zijn of haar schuld.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Whut? 20 uur spreektijd?quote:
[ afbeelding ]
Die andere parlementariërs hoeven er toch niet bij te blijven?
Dat is een halve werkweek
Daarom moet er ook wettig én overtuigend bewijs zijn. Op alleen een overtuiging kun je niemand veroordelen. Verder niet zo relevant voor de procedure in de Kamer.quote:Op maandag 20 november 2017 15:55 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ook als ergens een kamermeerderheid voor is, moet het democratische proces nog wel worden doorlopen.
Soms worden criminelen ook wel eens vrijgesproken terwijl de rechter overtuigd is van zijn of haar schuld.
De D66-rechter vindt doorgaans niemand schuldig en iedereen zielig. Derhalve vrijspraak.quote:
[..]
Ook als ergens een kamermeerderheid voor is, moet het democratische proces nog wel worden doorlopen.
Soms worden criminelen ook wel eens vrijgesproken terwijl de rechter overtuigd is van zijn of haar schuld.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Kosten toch al geld kan men er net zo goed iets voor doen.quote:
[..]
Whut? 20 uur spreektijd?
Dat is een halve werkweek
Ze moeten t/m aankomende donderdag volspreken om behandeling van de Wet Hillen te frustreren. Als dat lukt kunnen de wijzigingen niet volgend jaar ingaan.quote:
[..]
Whut? 20 uur spreektijd?
Dat is een halve werkweek
Dus dat is expres, een halve werkweek.
Ah, en daarmee gaan ze het afschaffen van de wet Hillen voorkomen?quote:
[..]
Ze moeten t/m aankomende donderdag volspreken om behandeling van de Wet Hillen te frustreren. Als dat lukt kunnen de wijzigingen niet volgend jaar ingaan.
Dus dat is expres, een halve werkweek.
Jup. Of in elk geval met een jaar vertragen. Maar zoals Ryon hierboven al schrijft is dat wel erg lastig vanwege de regels uit het Reglement van Orde van de Tweede Kamer.quote:
[..]
Ah, en daarmee gaan ze het afschaffen van de wet Hillen voorkomen?
Als het echt zo werkt zou dat tamelijk triest zijn.quote:
[..]
Ah, en daarmee gaan ze het afschaffen van de wet Hillen voorkomen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
