quote:Sinterklaas komt aan op kameel in Amsterdam-Osdorp
AMSTERDAM - (AT5) Geen paard, maar een kameel. Dat was het vervoersmiddel tijdens de intocht van Sinterklaas vanmiddag in Amsterdam-Osdorp.
De kameel kreeg de toepasselijke naam Kameligo mee voor de intocht. "Hij heet in het echt Lisa maar voor ons Kameligo", aldus een organisator. Tijdens de optocht door de wijk werd er ook Arabische muziek gespeeld. "Een Marokkaanse intocht", zegt een bewoner tegen AT5.
De intocht begon op de Noorderakerweg en ging onder andere via de Terpstraat, Wierdestraat en Dijkgraafplein.
http://www.nhnieuws.nl/ni(...)-in-Amsterdam-Osdorp
Net zo weinig als de kleur van Piet. Je druk maken over de details is puur iets voor volwassenenquote:Op zondag 19 november 2017 09:35 schreef Handleiding het volgende:
Leuk man en wat maakt het die kids uit...
Iets meer zwarte schmink was wenselijk geweest. Die roetveeg variant is zo armtierig.quote:Op zondag 19 november 2017 09:52 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Net zo weinig als de kleur van Piet. Je druk maken over de details is puur iets voor volwassenen
Clark Kent had ook genoeg aan een bril.quote:Op zondag 19 november 2017 09:55 schreef Elzies het volgende:
[..]
Iets meer zwarte schmink was wenselijk geweest. Die roetveeg variant is zo armtierig.
Een zwarte piet hoort onherkenbaar te zijn. Niet de herkenbare bovenbuurman met roetvegen in het gezicht.
volwassenen die een kinderfeest overnemen, vragen om problemenquote:Op zondag 19 november 2017 09:52 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Net zo weinig als de kleur van Piet. Je druk maken over de details is puur iets voor volwassenen
Roetveegpiet is de nieuwe norm anno 2017quote:Op zondag 19 november 2017 09:55 schreef Elzies het volgende:
[..]
Iets meer zwarte schmink was wenselijk geweest. Die roetveeg variant is zo armtierig.
Een zwarte piet hoort onherkenbaar te zijn. Niet de herkenbare bovenbuurman met roetvegen in het gezicht.
En eerlijk - beter dan de bonte Piet die we in de jaren 80 hadden.quote:Op zondag 19 november 2017 09:59 schreef Abed het volgende:
[..]
Roetveegpiet is de nieuwe norm anno 2017
Wellicht in de randstad, maar niet op nationaal niveau.quote:Op zondag 19 november 2017 09:59 schreef Abed het volgende:
[..]
Roetveegpiet is de nieuwe norm anno 2017
quote:Op zondag 19 november 2017 09:33 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Nu nog een maan en ster op de mijter
De provincie loopt vaker een jaartje achter, hele normale gang van zaken.quote:Op zondag 19 november 2017 10:19 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Wellicht in de randstad, maar niet op nationaal niveau.
Kijkend naar de actie van de Friezen van gisteren zou ik daar niet zo zeker van zijn. Niet alles uit de randstad wordt in de provincie gewaardeerd. Ook niet op termijn.quote:Op zondag 19 november 2017 10:28 schreef Abed het volgende:
[..]
De provincie loopt vaker een jaartje achter, hele normale gang van zaken.
Dat was een klein groepje boze burgers. Van het kaliber dat vuurwerk op AZC's afschiet. De normale huisvader en moeder pakt echt niet de hooivork op.quote:Op zondag 19 november 2017 10:40 schreef Luckyseven het volgende:
ncie gewaardeerd. Ook niet op termijn.
En zelfs in de randstad zijn in veel plaatsen de pieten nog zwart.
Ik denk dat roetveegpiet anno 2018 al ver over zijn roetveeg carrière heen is.quote:Op zondag 19 november 2017 09:59 schreef Abed het volgende:
[..]
Roetveegpiet is de nieuwe norm anno 2017
Niet iedere inwoner die geen AZC in zijn wijk wilt hebben schiet er met vuurwerk op. Logischerwijs leeft het sentiment waarop dat kleine groepje boze burgers hun acties baseert onder een groter deel van de bevolking.quote:Op zondag 19 november 2017 10:42 schreef Abed het volgende:
[..]
Dat was een klein groepje boze burgers. Van het kaliber dat vuurwerk op AZC's afschiet. De normale huisvader en moeder pakt echt niet de hooivork op.
Haha denk je dat nou echt, zeker vergeten wie de 2e partij van Nederland is?quote:Op zondag 19 november 2017 10:42 schreef Abed het volgende:
[..]
Dat was een klein groepje boze burgers. Van het kaliber dat vuurwerk op AZC's afschiet. De normale huisvader en moeder pakt echt niet de hooivork op.
Laat me denken, is dat die partij van weglopers die politiek buitenspel staat? Al die weggegooide stemmen, zonde..quote:Op zondag 19 november 2017 10:48 schreef halfway het volgende:
[..]
Haha denk je dat nou echt, zeker vergeten wie de 2e partij van Nederland is?
Nederlanders zijn zo makkelijk te manipuleren, heerlijk.quote:Op zondag 19 november 2017 10:47 schreef Elzies het volgende:
De boodschap gisteren was duidelijk. Zelfs in Weesp waren de protesterende antipieten niet meer welkom.
Het Nederlandse volk heeft in meerderheid gesproken. Het Nederlandse volk heeft in meerderheid besloten. Zwarte Piet blijft. Punt. Einde discussie. Einde protest.
Ben jij geen Nederlander?quote:Op zondag 19 november 2017 10:49 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nederlanders zijn zo makkelijk te manipuleren, heerlijk.
Van zwart naar bruine vegen inderdaad.. van lieve grappige zwarte piet die cadeaus uitdeelt naar (in Amsterdam bijv.) de slavendrijver zoals spanje die kende..quote:Op zondag 19 november 2017 10:49 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nederlanders zijn zo makkelijk te manipuleren, heerlijk.
Er wordt een groep demonstranten tegengehouden. Dit ziet met als een overwinning. Tegelijkertijd hebben ze niet in de gaten dat zwarte Piet wel een uiterlijke metamorfose ondergaat. Zwarte Piet wordt gewoon afgeschaft, dat lijk me duidelijk. Niet in één keer, maar gefaseerd. In de ene gemeente wat sneller dan in de andere, maar het uiteindelijke resultaat is hetzelfde.
Groen links?quote:Op zondag 19 november 2017 10:49 schreef Abed het volgende:
[..]
Laat me denken, is dat die partij van weglopers die politiek buitenspel staat? Al die weggegooide stemmen, zonde..
Dat zie je toch aan die marktplaatsnaam?quote:
Jawel.quote:
Ik durf te wedden dat er over 5-10 jaar geen enkele zwarte piet meer te zien is bij de nationale intochten.quote:Op zondag 19 november 2017 10:52 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Jij ziet dat als een begin van verandering, ik zie het als anti-piet zeikers die gefaald hebben.
Maar dat is pas volgend jaar en/of het jaar erop met zekerheid vast te stellen.
We zullen het zien, als we nog leven natuurlijk.quote:Op zondag 19 november 2017 10:54 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ook.
[..]
Ik durf te wedden dat er over 5-10 jaar geen enkele zwarte piet meer te zien is bij de nationale intochten.
quote:Op zondag 19 november 2017 10:54 schreef halfway het volgende:
[..]
Dat zie je toch aan die marktplaatsnaam?
Nee.quote:Op zondag 19 november 2017 10:55 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Ben jij ook zo makkelijk te manipuleren?
Waarom betrek je de islam hierbij? Meeste antiZP demonstranten zijn niet islamitisch hoor.quote:Op zondag 19 november 2017 10:55 schreef Braindead2000 het volgende:
Wat zijn we opeens vrijdenkend. Moet je eens zoiets proberen met profeet Mohammed, wat onschuldige veranderingen in zijn uiterlijk doorvoeren. Als je dan al niet gelynched wordt word je wel opgepakt door de Nederlandse politie wegens haatzaaien maar andersom moet alles maar kunnen.
Vanwaar generaliseer je dan wel je mede-Nederlander? Je geeft zelf al blijk van de onjuistheid van je eigen claim. Je bent als Nederlander per slot van rekening toch niet zo makkelijk te manipuleren?quote:
Kameel? Arabische muziek?quote:Op zondag 19 november 2017 10:57 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Waarom betrek je de islam hierbij? Meeste antiZP demonstranten zijn niet islamitisch hoor.
Bron?quote:Op zondag 19 november 2017 10:57 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Waarom betrek je de islam hierbij? Meeste antiZP demonstranten zijn niet islamitisch hoor.
Er zijn zoveel verschillende vervoersmiddelen voor de Sint, dat is altijd al zo geweest.quote:Op zondag 19 november 2017 10:55 schreef Braindead2000 het volgende:
Wat zijn we opeens vrijdenkend. Moet je eens zoiets proberen met profeet Mohammed, wat onschuldige veranderingen in zijn uiterlijk doorvoeren. Als je dan al niet gelynched wordt word je wel opgepakt door de Nederlandse politie wegens haatzaaien maar andersom moet alles maar kunnen.
Dit hoor ik al sinds het begin van dit millennium. Goed winkels en de linkse media zijn gezwicht voor de druk. Kan ik me nog iets bij voorstellen aangezien het hier om inkomsten gaat.quote:Op zondag 19 november 2017 10:49 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nederlanders zijn zo makkelijk te manipuleren, heerlijk.
Er wordt een groep demonstranten tegengehouden. Dit ziet met als een overwinning. Tegelijkertijd hebben ze niet in de gaten dat zwarte Piet wel een uiterlijke metamorfose ondergaat. Zwarte Piet wordt gewoon afgeschaft, dat lijk me duidelijk. Niet in één keer, maar gefaseerd. In de ene gemeente wat sneller dan in de andere, maar het uiteindelijke resultaat is hetzelfde.
Je weet dat moslims geen Sinterklaas vieren he? Daar helemaal niets mee hebben, ook niet als hij op een kameel aankomt.quote:
quote:Op zondag 19 november 2017 11:08 schreef hugecooll het volgende:
Ja hoor hij heet eigenlijk Lisa lekker progressief en inclusief dit weer pfff
Wat????quote:Op zondag 19 november 2017 11:08 schreef hugecooll het volgende:
Ja hoor hij heet eigenlijk Lisa lekker progressief en inclusief dit weer pfff
Ironische is dat je 'm zelf levendig houdt dmv telkens dit soort opstellen te schrijven.quote:Op zondag 19 november 2017 11:04 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dit hoor ik al sinds het begin van dit millennium. Goed winkels en de linkse media zijn gezwicht voor de druk. Kan ik me nog iets bij voorstellen aangezien het hier om inkomsten gaat.
Maar verder zie ik toch weinig verandering. Veel pietenvarianten zoals de stroopwafelpiet hebben hun laatste adem al uitgeblazen en zijn van het podium verdwenen. Ook de regenboogpiet haalde het niet.
Buiten de grote steden in de Randstad is er weinig animo tot verandering. De discussie was dit jaar ook een stuk tammer. En het was opmerkelijk dat enkele burgemeesters de antipieten demonstranten de toegang ontzegde in hun gemeente. Zelfs in Weesp.
Ik ben overigens niet tegen veranderingen hoor, maar wel met de juiste voorwendselen. Een kinderfeest racistisch noemen omdat iemand met zwarte schmink een folklore figuur imiteert blijft een onjuiste redenering. Bovendien zijn de meeste Nederlanders dit gezeur zat. Ik zie de discussie bij elk opeenvolgend jaar verder doodbloeden.
quote:Op zondag 19 november 2017 09:33 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Nu nog een maan en ster op de mijter
En vrouwen en mannen gescheiden houden.quote:Op zondag 19 november 2017 09:33 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Nu nog een maan en ster op de mijter
wat was onduidelijk aan mijn post?quote:Op zondag 19 november 2017 11:12 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat????
Het zal misschien een schok zijn voor je, maar de verschillende paarden die Amerigo spelen heten ook anders in het echt. En worden door zowel ruinen als merries vertolkt.
Bij gebrek aan een schimmel in de plaatselijke manege kun je naar een ander vervoermiddel kijken. Niet te paard is gezonder voor menig goedheiligman. Bij ons altijd een koetsje, maar als het even kan een schimmel in de buurt.quote:Op zondag 19 november 2017 11:03 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Er zijn zoveel verschillende vervoersmiddelen voor de Sint, dat is altijd al zo geweest.
Heb er een paar geplaats, ga je daarvan ook overstuur of enkel als het om iets gaat waarbij je de associatie 'buitenland' hebt?
Hier in het dorp bv komt de Sint al sinds jaar en dag met een koets met 2 Friese paarden ervoor. Vroeger toen ik klein was was het ieder jaar weer uitkijken waarmee hij nu weer aan zou komen bij school. Achterop de fiets bv.
Neem aan dat die bontkraagjes gewoon ook graties kado's willen en als ze het niet krijgen, nemen ze die wel.quote:Op zondag 19 november 2017 11:05 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Je weet dat moslims geen Sinterklaas vieren he? Daar helemaal niets mee hebben, ook niet als hij op een kameel aankomt.
Ruinquote:Op zondag 19 november 2017 11:12 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat????
Het zal misschien een schok zijn voor je, maar de verschillende paarden die Amerigo spelen heten ook anders in het echt. En worden door zowel ruinen als merries vertolkt.
Als er slechts een marginale minderheid anti-ZP is, is dat uit commercieel oogpunt toch juist niet verstandig?quote:Op zondag 19 november 2017 11:04 schreef Elzies het volgende:
Goed winkels en de linkse media zijn gezwicht voor de druk. Kan ik me nog iets bij voorstellen aangezien het hier om inkomsten gaat.
Roetveeg-piet is there to stay, let maar op.quote:Op zondag 19 november 2017 11:04 schreef Elzies het volgende:
Veel pietenvarianten zoals de stroopwafelpiet hebben hun laatste adem al uitgeblazen en zijn van het podium verdwenen. Ook de regenboogpiet haalde het niet.
Het kinderfeest is niet racistisch, er zijn maar weinig mensen die dat beweren. ZP is echter wel een racistische karikatuur. Kijk alleen al eens naar de icoontjes voor de usernames. Zie je die lippen?quote:Op zondag 19 november 2017 11:04 schreef Elzies het volgende:
Een kinderfeest racistisch noemen omdat iemand met zwarte schmink een folklore figuur imiteert blijft een onjuiste redenering.
Echt, gaat dit hele pro piet gezeik niet gewoon veelste ver? Dat een ludiek vervoersmiddel voor de Sint ineens een probleem is, ook al is er een lange traditie van daar grapjes mee uithalen?quote:Op zondag 19 november 2017 11:24 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Bij gebrek aan een schimmel in de plaatselijke manege kun je naar een ander vervoermiddel kijken. Niet te paard is gezonder voor menig goedheiligman. Bij ons altijd een koetsje, maar als het even kan een schimmel in de buurt.
Toch is een kameel juist in Osdorp een statement, zeker samen met Arabische muziek. Wat moet je daarmee, etnische Nederlander zijnde? Je cultuur wordt gewoon te kakken gezet.
Toe nou zeg, zo dom ben je toch niet?quote:Op zondag 19 november 2017 11:26 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Neem aan dat die bontkraagjes gewoon ook graties kado's willen en als ze het niet krijgen, nemen ze die wel.
Zo dom ben je dus wel...quote:Op zondag 19 november 2017 11:27 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ruin
Het hoort een hengst te zijn.
Die lippen? Die bestaan helemaal niet in het echt, laat je nakijken man!quote:Op zondag 19 november 2017 11:29 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Als er slechts een marginale minderheid anti-ZP is, is dat uit commercieel oogpunt toch juist niet verstandig?
[..]
Roetveeg-piet is there to stay, let maar op.
[..]
Het kinderfeest is niet racistisch, er zijn maar weinig mensen die dat beweren. ZP is echter wel een racistische karikatuur. Kijk alleen al eens naar de icoontjes voor de usernames. Zie je die lippen?
Ze zullen toch wel een soort van functie hebben? Ik bedoel ze lopen voor Sinterklaas uit.quote:Op zondag 19 november 2017 11:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Aan die enorme toeters te zien een paar Turken.
Ook niet eens.quote:Op zondag 19 november 2017 10:19 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Wellicht in de randstad, maar niet op nationaal niveau.
Het is van beide kanten een beetje een droevige discussie. Dat was het toen het begon en dat is door de jaren heen niks verandert.quote:Op zondag 19 november 2017 11:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Echt, gaat dit hele pro piet gezeik niet gewoon veelste ver? Dat een ludiek vervoersmiddel voor de Sint ineens een probleem is, ook al is er een lange traditie van daar grapjes mee uithalen?
Je cultuur daarmee te kakken wordt gezet? Zijn de tenen niet gewoon een beetje erg lang geworden?
Dat is een persoonlijke mening, jij mag dat vastgeroest en achterhaald vinden dat wil alleen niet zeggen dat iedereen het met jou eens is.quote:Op zondag 19 november 2017 11:48 schreef Abed het volgende:
Het zou fijn zijn als er wat meer begrip zou komen in plaats van te blijven hangen in vastgeroeste achterhaalde denkbeelden.
Jij bent bezig om een persoonlijke mening op te dringen aan anderen en daar is niet iedereen het mee eens, jammer maar helaas.quote:Ik snap oprecht niet waar de angst vandaan komt dat de insteek is om alles te veranderen en af te pakken wat Nederlands is.
Kijk anders even wat nieuws over het midden oosten. De meeste autochtonen prefereren liever de voorspelbaarheid van Nederland.quote:Op zondag 19 november 2017 11:48 schreef Abed het volgende:
Het zou fijn zijn als er wat meer begrip zou komen in plaats van te blijven hangen in vastgeroeste achterhaalde denkbeelden. Ik snap oprecht niet waar de angst vandaan komt dat de insteek is om alles te veranderen en af te pakken wat Nederlands is.
Gelukkig, dan hoeven die anti-piet demonstranten dus ook niet meer te demonstreren.quote:Op zondag 19 november 2017 09:52 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Net zo weinig als de kleur van Piet. Je druk maken over de details is puur iets voor volwassenen
Maar had het pro kamp dat kunnen voorkomen na de nogal militante aftrap van de anti mensen? Dan kom je in een situatie dat je maar hard genoeg moet schreeuwen en slachtoffertje spelen en dan krijg je je zin want kritiek is per definitie een beetje zielig.quote:Op zondag 19 november 2017 11:48 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Het is van beide kanten een beetje een droevige discussie. Dat was het toen het begon en dat is door de jaren heen niks verandert.
Een artikel in de panorama van de jaren 60 is militant ?quote:Op zondag 19 november 2017 11:59 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Maar had het pro kamp dat kunnen voorkomen na de nogal militante aftrap van de anti mensen?
Misschien omdat het aanpassen éénzijdig is, we worden dagelijks doodgegooid hoe wij anderen en hun tradities en cultuur moeten respecteren, wij moeten ons aanpassen in ons geboorteland. Wat ook veelal gebeurd, en natuurlijk moet er wederzijds aan elkaar aangepast worden, maar de andere kant van de samenleving eist en dreigt alleen maar en past zich nooit aan. Ik had niet gedacht dat mensen de voeten in het zand zouden steken bij zwarte piet, maar het laat zien dat de maat nu gewoon vol is. Dit heeft niet alleen betrekking op zwarte piet, maar ik denk dat bij vele de grens inmiddels bereikt is.quote:Op zondag 19 november 2017 11:48 schreef Abed het volgende:
Het zou fijn zijn als er wat meer begrip zou komen in plaats van te blijven hangen in vastgeroeste achterhaalde denkbeelden. Ik snap oprecht niet waar de angst vandaan komt dat de insteek is om alles te veranderen en af te pakken wat Nederlands is.
Weet ik niet. Het een zesjes-cultuur. Halfbakken vegen hier en daar. Gewoon zwart. Ze zijn niet zwart door de schoorsteen. Straks ga je nog krijgen dat iedere zwarte medemens zich gewoon beter moet wassen met die logica.quote:Op zondag 19 november 2017 09:59 schreef Abed het volgende:
[..]
Roetveegpiet is de nieuwe norm anno 2017
Allochtonen dienen zich net als ieder ander te gedragen volgens de Nederlandse wet. Heb je meer voorbeelden in welk opzicht jij je moet aanpassen hier?quote:Op zondag 19 november 2017 12:01 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Misschien omdat het aanpassen éénzijdig is, we worden dagelijks doodgegooid hoe wij anderen en hun tradities en cultuur moeten respecteren, wij moeten ons aanpassen in ons geboorteland. Wat ook veelal gebeurd, en natuurlijk moet er wederzijds aan elkaar aangepast worden, maar de andere kant van de samenleving eist en dreigt alleen maar en past zich nooit aan. Ik had niet gedacht dat mensen de voeten in het zand zouden steken bij zwarte piet, maar het laat zien dat de maat nu gewoon vol is. Dit heeft niet alleen betrekking op zwarte piet, maar ik denk dat bij vele de grens inmiddels bereikt is.
Tsja. We hebben ook al poepbruinpiet gehad in de jaren 70. Daar kan je ook wat van zeggen.quote:Op zondag 19 november 2017 12:01 schreef Deckard het volgende:
[..]
Weet ik niet. Het een zesjes-cultuur. Halfbakken vegen hier en daar. Gewoon zwart. Ze zijn niet zwart door de schoorsteen. Straks ga je nog krijgen dat iedere zwarte medemens zich gewoon beter moet wassen met die logica.
Cultuur veranderd, maar dat is iets wat automatisch gaat, niet wat je er door heen ramt. Daarnaast heeft Nederland juist weinig tradities. Zaken als een Sinterklaasfeest is iets wat elkaar samen brengt. Van het voetbal hoeven we het niet meer te hebben.quote:Op zondag 19 november 2017 11:48 schreef Abed het volgende:
Het zou fijn zijn als er wat meer begrip zou komen in plaats van te blijven hangen in vastgeroeste achterhaalde denkbeelden. Ik snap oprecht niet waar de angst vandaan komt dat de insteek is om alles te veranderen en af te pakken wat Nederlands is.
Ik mis de echte acrobaten die mooi op de daken zaken. Voor mij zijn zwarte Pieten gewoon oempa loempas.quote:Op zondag 19 november 2017 12:04 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Tsja. We hebben ook al poepbruinpiet gehad in de jaren 70. Daar kan je ook wat van zeggen.
En de trieste bonte pieten in de jaren 80 - die een paar jaar terug nogmaals uit de mottenballen werden gehaald.
Roetveeg en schoorsteen passen tenminste nog bij elkaar. Al mag de Sint ook zelf wel eens een pakje in de schoorsteen gooien - zo had Schenkman het ook bedacht.
Vroeger kwam hij ook nog wel eens op een tank aan.quote:Op zondag 19 november 2017 12:01 schreef richolio het volgende:
Grappig. Bij ons op school kwam de sint een keer aan op een Harley Davidson
Ik begrijp alleen niet dat een hele kleine aanpassing van geheel zwart naar roet zoveel mensen op hun achterste benen doet staan. Met een beetje logisch nadenken kan men toch indenken dat de beeldvorming van zwarte piet niet heel handig is.quote:Op zondag 19 november 2017 12:06 schreef Deckard het volgende:
[..]
Cultuur veranderd, maar dat is iets wat automatisch gaat, niet wat je er door heen ramt. Daarnaast heeft Nederland juist weinig tradities. Zaken als een Sinterklaasfeest is iets wat elkaar samen brengt. Van het voetbal hoeven we het niet meer te hebben.
Als je het sinterklaas feest werkelijk veranderen wil, moet je er zelf eentje organiseren. Als die leuk genoeg is, gaan meerdere mensen dat wel overnemen. Ipv een houding te hebben om mensen direct te beschuldigen.
In het boek van Schenkman gebruikte hij naast de stoomboot ook een luchtballon. Die mag ook best terugkomen.quote:Op zondag 19 november 2017 12:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vroeger kwam hij ook nog wel eens op een tank aan.
[ afbeelding ]
Maar wat heeft die kameel ermee te maken?quote:Op zondag 19 november 2017 12:06 schreef Deckard het volgende:
[..]
Cultuur veranderd, maar dat is iets wat automatisch gaat, niet wat je er door heen ramt. Daarnaast heeft Nederland juist weinig tradities. Zaken als een Sinterklaasfeest is iets wat elkaar samen brengt. Van het voetbal hoeven we het niet meer te hebben.
Als je het sinterklaas feest werkelijk veranderen wil, moet je er zelf eentje organiseren. Als die leuk genoeg is, gaan meerdere mensen dat wel overnemen. Ipv een houding te hebben om mensen direct te beschuldigen.
Wij dienen respect te hebben voor andermans culturen hier, ik zie dagelijks hoofddoeken lopen, wat in mijn ogen een teken van onderdrukking van de vrouw is, ik mag mij hier niet aan storen anders ben ik een racist. Scholen die rekening houden met islamitische feesten en daar hun lesprogramma op aanpassen. Halal eten op verschillende scholen. Donker gekleurde mensen die de huidige generatie blanken verantwoordelijk houden voor hetgeen wat 1% van de blanke samenleving (lees: de rijke elite) zo'n 200 jaar geleden gedaan hebben, en je moet maar blijven bukken. Moskeeën worden overal de grond uit gepompt, festivals speciaal voor specifieke gericht op de cultuur van bepaalde exotische bevolkingsgroepen.quote:Op zondag 19 november 2017 12:04 schreef Abed het volgende:
[..]
Allochtonen dienen zich net als ieder ander te gedragen volgens de Nederlandse wet. Heb je meer voorbeelden in welk opzicht jij je moet aanpassen hier?
Jij doet niet meer mee.quote:Op zondag 19 november 2017 12:01 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Een artikel in de panorama van de jaren 60 is militant ?
Omdat de toon al verkeerd is en omdat er niets mis is met een Zwarte Piet. En als mensen die willen veranderen staat er niets in de weg om dat te doen.quote:Op zondag 19 november 2017 12:08 schreef Abed het volgende:
[..]
Ik begrijp alleen niet dat een hele kleine aanpassing van geheel zwart naar roet zoveel mensen op hun achterste benen doet staan. Met een beetje logisch nadenken kan men toch indenken dat de beeldvorming van zwarte piet niet heel handig is.
That's all, meer is er niet aan de hand. Maar er wordt net gedaan alsof er een groot complot is om heel Nederland te ontdoen van haar identiteit, dat gaat nogal ver.
En als je zelf een beetje logisch nadenkt dan snap je waarom mensen het heel logisch vinden om hard in te gaan tegen mensen die de beeldvorming erg belangrijk zeggen te vinden.quote:Op zondag 19 november 2017 12:08 schreef Abed het volgende:
[..]
Ik begrijp alleen niet dat een hele kleine aanpassing van geheel zwart naar roet zoveel mensen op hun achterste benen doet staan. Met een beetje logisch nadenken kan men toch indenken dat de beeldvorming van zwarte piet niet heel handig is.
That's all, meer is er niet aan de hand. Maar er wordt net gedaan alsof er een groot complot is om heel Nederland te ontdoen van haar identiteit, dat gaat nogal ver.
Ach. Sinterklaas is Kees Flodder en opperroetveegpiet is meneer "Hamburgers met Korting". Er is inderdaad wel wat glorie verdwenen..quote:Op zondag 19 november 2017 12:07 schreef Deckard het volgende:
[..]
Ik mis de echte acrobaten die mooi op de daken zaken. Voor mij zijn zwarte Pieten gewoon oempa loempas.
Kennelijk wilde Amerigo op een dag kameel worden.quote:Op zondag 19 november 2017 12:10 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Maar wat heeft die kameel ermee te maken?
Je bedoelt dat het witte paard een probleem is?quote:Waarom is het nu ineens zo'n probleem?
NOuja, dat witte paard trapte gisteren wel een zwarte Piet ondersteboven. Vast racismequote:Op zondag 19 november 2017 12:17 schreef Deckard het volgende:
[..]
Kennelijk wilde Amerigo op een dag kameel worden.
[..]
Je bedoelt dat het witte paard een probleem is?
Prachtig verwoord. Alles is nu wel duidelijk. Slotje nu maar.quote:Op zondag 19 november 2017 12:11 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Wij dienen respect te hebben voor andermans culturen hier, ik zie dagelijks hoofddoeken lopen, wat in mijn ogen een teken van onderdrukking van de vrouw is, ik mag mij hier niet aan storen anders ben ik een racist. Scholen die rekening houden met islamitische feesten en daar hun lesprogramma op aanpassen. Halal eten op verschillende scholen. Donker gekleurde mensen die de huidige generatie blanken verantwoordelijk houden voor hetgeen wat 1% van de blanke samenleving (lees: de rijke elite) zo'n 200 jaar geleden gedaan hebben, en je moet maar blijven bukken. Moskeeën worden overal de grond uit gepompt, festivals speciaal voor specifieke gericht op de cultuur van bepaalde exotische bevolkingsgroepen.
Het mag en gebeurd allemaal in Nederland, sommige zaken storen mij, anderen respecteer ik of kijk ik gewoon voor weg, maar dan hebben we in Nederland een feest wat typisch Nederlands is en dan moeten wij ons weer aanpassen. Waarom behandelen die klagers zwarte pieten niet zoals wij vrouwen met hoofddoeken behandelen in Nederland? Als het je niet bevalt kijk je maar de andere kant op.
En als toppunt van hypocrisie geven ze aan dat ze deze strijd voeren vanwege de slavernij, maar totaal blind voor de huidige slavernij in veel landen. Dan zet je je weg als voorvechter tegen de slavernij, duwt een complete samenleving feiten onder de neus over iets waar 1% van de bevolking zich schuldig aan heeft gemaakt enkele honderden jaren geleden, maar geen woord over de huidige situatie in veel landen mbt. de slavernij.
Dan moet je niet zeuren dat je tegen de slavernij bent, niet zeuren dat je tegen racisme bent als je je ogen sluit voor anderen die het leed waar "jij" graag te koop mee loopt nog dagelijks ondervinden.
Al die grote namen in het verleden die gestreden hebben voor gelijke rechten, tegen discriminatie en slavernij deden dat niet voor een select groepje, zij streden voor iedereen die geen stem hadden. Nu lopen een hoop droeftoeters rond die zich graag vergelijken met die grote namen uit het verleden, maar concentreren zich op lullige kinderfeestjes waar een selectieve groep mensen aanstoot aan nemen. Ik denk dat vele huidige slaven graag zouden ruilen met de klagers in deze samenleving en zoiets als zwarte piet voor lief nemen zolang ze maar vrij zijn hun leven te leiden zoals ze dat willen.
Het trieste is meer dat jij zoveel aannames doet zonder die ooit te toetsen.quote:Op zondag 19 november 2017 12:17 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het tragische is dat je waarschijnlijk wegloopt met het idee een goed punt gemaakt te hebben.
twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 19-11-2017 om 11:17:31 ZIEK“Tijdens de optocht door de wijk werd er ook Arabische muziek gespeeld. 'Een Marokkaanse intocht', zegt een b… https://t.co/vKWW4761iV reageer retweet
De insinuatie dat iedereen die Sinterklaas ouwe stijl viert een racist is schoot bij veel mensen in het verkeerde keelgat. Dat wordt ook bedoeld met iets erdoor rammen, dan gaan mensen terug rammen, hoe kinderachtig ook. Je kunt er m.i. ook gewoon boven staan.quote:Op zondag 19 november 2017 12:08 schreef Abed het volgende:
[..]
Ik begrijp alleen niet dat een hele kleine aanpassing van geheel zwart naar roet zoveel mensen op hun achterste benen doet staan. Met een beetje logisch nadenken kan men toch indenken dat de beeldvorming van zwarte piet niet heel handig is.
That's all, meer is er niet aan de hand. Maar er wordt net gedaan alsof er een groot complot is om heel Nederland te ontdoen van haar identiteit, dat gaat nogal ver.
Je gaat heel bewust niet in op het feit dat het vervoersmiddel van de Sint nogal divers is....quote:Op zondag 19 november 2017 12:17 schreef Deckard het volgende:
[..]
Kennelijk wilde Amerigo op een dag kameel worden.
[..]
Je bedoelt dat het witte paard een probleem is?
De oppertroll Wilders.quote:Op zondag 19 november 2017 12:20 schreef Ingolstadt het volgende:
Wilders heeft er ook een mening over.twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 19-11-2017 om 11:17:31 ZIEK“Tijdens de optocht door de wijk werd er ook Arabische muziek gespeeld. 'Een Marokkaanse intocht', zegt een b… https://t.co/vKWW4761iV reageer retweet
Wilders weet niet meer dat de goedheiligman een Turk is?quote:Op zondag 19 november 2017 12:20 schreef Ingolstadt het volgende:
Wilders heeft er ook een mening over.twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 19-11-2017 om 11:17:31 ZIEK“Tijdens de optocht door de wijk werd er ook Arabische muziek gespeeld. 'Een Marokkaanse intocht', zegt een b… https://t.co/vKWW4761iV reageer retweet
Maar er wordt ons niks gevraagd, de scholen in de randstad hebben er geen pieten meer bij. Dat verandert toch het hele feest. Want die pieten brachten er juist een beetje lol in. En dat het dan door hogerhand wordt opgedrongen door een paar jankerts, ja daar verzetten mensen zich tegen.quote:Op zondag 19 november 2017 12:19 schreef sp3c het volgende:
Als dat gewoon weer dezelfde pietdiscussie gaat worden kan het wel dicht he?
Ontopic: lijkt me prima dat jenhet feest lokaal aanpast aan de lokale bevolking meer valt er niet echt over te zeggen imo
Tsja, prima toch ? Een Turk en wat Moren rijden op een kameel door Osdorp.quote:Op zondag 19 november 2017 12:20 schreef Ingolstadt het volgende:
Wilders heeft er ook een mening over.twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 19-11-2017 om 11:17:31 ZIEK“Tijdens de optocht door de wijk werd er ook Arabische muziek gespeeld. 'Een Marokkaanse intocht', zegt een b… https://t.co/vKWW4761iV reageer retweet
Ja en, turken hebben geen paarden?quote:Op zondag 19 november 2017 12:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wilders weet niet meer dat de goedheiligman een Turk is?
Krijg je er van als je als pro-zwartepiet de boel gaat blokkeren.quote:Op zondag 19 november 2017 12:18 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
NOuja, dat witte paard trapte gisteren wel een zwarte Piet ondersteboven. Vast racisme
Omdat ik het geen probleem vind? Omdat Sinterklaas normaal met een wit paard komt? Om de veelzijdigheid van de Sint te laten zien? Omdat iedereen gewoon weet waarvoor die wortel is die in de schoen gezet wordt?quote:Op zondag 19 november 2017 12:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Je gaat heel bewust niet in op het feit dat het vervoersmiddel van de Sint nogal divers is....
Waarom is het zo'n probleem dat het een kameel is? Waarom nog nooit jou of een ander gehoord bij een koets, motor, fiets, trekker, helicopter (ja echt!) of 1 van de vele anderen die al gebruikt zijn daarvoor en ook dit jaar weer tevoorschijn zullen komen?
Ik zie weinig dagelijks verschil. Het enige verschil is dat er een witte man door de straat heen durft te banjeren. Dus in die zin is dat het filmen wel waard.quote:Op zondag 19 november 2017 12:24 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Tsja, prima toch ? Een Turk en wat Moren rijden op een kameel door Osdorp.
Zolang de Turk niet gaat toeteren niets aan de hand.
Kun je niet lopen? Sorry als dat het geval is.quote:Op zondag 19 november 2017 12:20 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Het trieste is meer dat jij zoveel aannames doet zonder die ooit te toetsen.
Ook aan jou de vraag, waar was je al die jaren en al die keren dat de Sint niet te paard kwam?quote:Op zondag 19 november 2017 12:25 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Ja en, turken hebben geen paarden?
Zo normaal is dat echt niet.quote:Op zondag 19 november 2017 12:28 schreef Deckard het volgende:
[..]
Omdat ik het geen probleem vind? Omdat Sinterklaas normaal met een wit paard komt? Om de veelzijdigheid van de Sint te laten zien? Omdat iedereen gewoon weet waarvoor die wortel is die in de schoen gezet wordt?
Volgende keer maar even goed ademhalen.quote:Op zondag 19 november 2017 12:37 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Zo normaal is dat echt niet.
Het is niet dat er ergens een enorme opslag is met een paar duizend schimmels die geschikt zijn om in te zetten als paard van Sinterklaas. Al sinds Sinterklaas algemeen gevierd wordt zie je allerlei andere vervoersmiddelen die ipv Amerigo gebruikt worden. Amerigo had dan een dagje rust nodig, nieuw hoefijzer nodig of wat dan ook, er wordt altijd wel wat verzonnen wat het vervoersmiddel verklaart en er deel van een (plaatselijke) verhaallijn van maakt.
woon je in Osdorp?quote:Op zondag 19 november 2017 12:24 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Maar er wordt ons niks gevraagd, de scholen in de randstad hebben er geen pieten meer bij. Dat verandert toch het hele feest. Want die pieten brachten er juist een beetje lol in. En dat het dan door hogerhand wordt opgedrongen door een paar jankerts, ja daar verzetten mensen zich tegen.
En precies ook wat Jarvis schrijft, ik erger me ook aan die hoofddoeken, maar dan moet ik maar de andere kant op kijken. Nou als ik dat kan, dan kan zo'n pieten jankert het ook! En we zijn hier nog niet in Berkeley waar gevoelens meer tellen dan feiten.
Wat een mongoolquote:Op zondag 19 november 2017 12:20 schreef Ingolstadt het volgende:
Wilders heeft er ook een mening over.twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 19-11-2017 om 11:17:31 ZIEK“Tijdens de optocht door de wijk werd er ook Arabische muziek gespeeld. 'Een Marokkaanse intocht', zegt een b… https://t.co/vKWW4761iV reageer retweet
"Ziek" vind ik een tamelijk merkwaardige terminologie voor deze aangelegenheid.quote:
Mijn idee.quote:Op zondag 19 november 2017 12:41 schreef Odaiba het volgende:
Iedereen mag Sinterklaas vieren zoals zij dat willen.
sociale zekerheid gesloopt, verzorgingsstaat afgebroken, werknemersrechten ingeperkt... meh... zwarte piet? NU is de grens bereikt.quote:Op zondag 19 november 2017 12:01 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Misschien omdat het aanpassen éénzijdig is, we worden dagelijks doodgegooid hoe wij anderen en hun tradities en cultuur moeten respecteren, wij moeten ons aanpassen in ons geboorteland. Wat ook veelal gebeurd, en natuurlijk moet er wederzijds aan elkaar aangepast worden, maar de andere kant van de samenleving eist en dreigt alleen maar en past zich nooit aan. Ik had niet gedacht dat mensen de voeten in het zand zouden steken bij zwarte piet, maar het laat zien dat de maat nu gewoon vol is. Dit heeft niet alleen betrekking op zwarte piet, maar ik denk dat bij vele de grens inmiddels bereikt is.
lijkt me wel, die Arabische muziek moet ergens vandaan komen natuurlijkquote:
Hiermee zeg je inderdaad alles.quote:Op zondag 19 november 2017 12:19 schreef sp3c het volgende:
Als dat gewoon weer dezelfde pietdiscussie gaat worden kan het wel dicht he?
Ontopic: lijkt me prima dat jenhet feest lokaal aanpast aan de lokale bevolking meer valt er niet echt over te zeggen imo
prima tochquote:
De 'lokale bevolking' is blijkbaar een 'ander volk', dan bij wie het feest niet aangepast dient te worden. Maar mooi dat de segregatie op het gebied van Sinterklaas zonder relletjes en gezeur gaat. Stiekem kan ik het wel waarderen dat men überhaupt poogt Sinterklaas bij de Marokkaanse bevolking te integreren. Zo blijft er nog een beetje Nederland over in het overhandigde gebied.quote:Op zondag 19 november 2017 13:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
prima toch
geen relletjes, geen gezeur, netjes
zelfde volk, andere gebruikenquote:Op zondag 19 november 2017 13:31 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De 'lokale bevolking' is blijkbaar een 'ander volk', dan bij wie het feest niet aangepast dient te worden. Maar mooi dat de segregatie op het gebied van Sinterklaas zonder relletjes en gezeur gaat. Stiekem kan ik het wel waarderen dat men überhaupt poogt Sinterklaas bij de Marokkaanse bevolking te integreren. Zo blijft er nog een beetje Nederland over in het overhandigde gebied.
ja die heb je overal, in Den Haag vinden we ook andere dingen leuk dan in Amsterdamquote:Op zondag 19 november 2017 13:34 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nee, het is een 'lokale bevolking'.
Het is toch te zot voor woorden dat Sinterklaas nog gevierd wordt. Die goede man zit wel het gehele jaar in het warme Spanje. Is slechts een paar dagen in het koude Noorden. Eigenlijk moest het, het gehele jaar dertig graden vriezen waar Sinterklaas verblijft. Toch?quote:Op zondag 19 november 2017 12:41 schreef Odaiba het volgende:
Iedereen mag Sinterklaas vieren zoals zij dat willen.
inderdaad. Over een paar jaar pieten in burka en van stoute kindjes worden de handjes afgehakt. Dat is wat de pvvda66 graag wil blijkbaarquote:
Sinterklaas is (was) hetzelfde in Den-Haag en Amsterdam. Dat een Piet in het ene dorp wel een Ajax shirtje kan aantrekken en het andere niet betekent niet dat er 'een andere versie' (muziek, liedjes, vorm, paard of kameel, etc) bedacht moet worden.quote:Op zondag 19 november 2017 13:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja die heb je overal, in Den Haag vinden we ook andere dingen leuk dan in Amsterdam
ADO bijvoorbeeld, geen idee waarom maar de lokale bevolking zal Pieten in Ajax tenue minder goed weten te waarderen dan een groen/gele variant
lijkt me prima om daar op in te spelen als organisator
Bij de Marokkaanse bevolking te integreren...quote:Op zondag 19 november 2017 13:31 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De 'lokale bevolking' is blijkbaar een 'ander volk', dan bij wie het feest niet aangepast dient te worden. Maar mooi dat de segregatie op het gebied van Sinterklaas zonder relletjes en gezeur gaat. Stiekem kan ik het wel waarderen dat men überhaupt poogt Sinterklaas bij de Marokkaanse bevolking te integreren. Zo blijft er nog een beetje Nederland over in het overhandigde gebied.
hoeft niet nee, ik zeg ook niet dat ze vanaf nu allemaal met kameel en Arabische muziek op moeten komen dagenquote:Op zondag 19 november 2017 13:47 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Sinterklaas is (was) hetzelfde in Den-Haag en Amsterdam. Dat een Piet in het ene dorp wel een Ajax shirtje kan aantrekken en het andere niet betekent niet dat er 'een andere versie' (muziek, liedjes, vorm, paard of kameel, etc) hoeft worden bedacht.
Zelfs ons Sinterklaasfeest gaat eraanquote:
Ik vind dit niet kunnen, maar dat is alleen omdat ik het er niet erg feestelijk uit vind zien.quote:Op zondag 19 november 2017 12:49 schreef AchJa het volgende:
Nog maar een keer de vraag uitzetten, wie of wat zijn dit? En wat hebben ze met sinterklaas te maken?
[ afbeelding ]
Ik weet het nl. niet...
Zo zie ik het wel ongeveer voor me ja. Alhoewel ik niet denk dat de Marokkaanse gemeenschap op een Turkse sultan zit te wachten.quote:Op zondag 19 november 2017 13:47 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Bij de Marokkaanse bevolking te integreren...
Hoe zie je dat voor je?
Sinterklaascommissie van die buurt komen samen en bespreken dat ze graag de Marokkaanse bevolking erbij willen betrekken. Ze sturen iemand naar de wijk imam om te kijken of ze daar wat wijzer van kunnen worden.
De wijk imam verteld dat Marokkanen vrijwel nooit Sinterklaas vieren omdat ze moslim zijn, maar de vertegenwoordiger van de Sinterklaas commissie vraagt toch door.
Als we zwarte piet aanpassen, zou dat helpen? Nee zegt de wijk imam, zwarte piet vinden we juist wel wat hebben. Misschien een aanpassing aan Sinterklaas dan vraagt de vertegenwoordiger van de Sinterklaas commissie. Nee zegt de wijk imam, een Turkse machthebber is ons ook geen doorn in het oog.
Maar misschien heb ik wel een idee zegt de wijk imam, als je dat witte paard nu vervangt voor een kameel dan kunnen we als we onze ogen net een beetje dichtknijpen voorstellen dat het een Turkse sultan is die zijn negerslaven aanvoert om de wereld te veroveren. Goede oude tijden!
Owkee...quote:Op zondag 19 november 2017 13:53 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zo zie ik het wel ongeveer voor me ja. Alhoewel ik niet denk dat de Marokkaanse gemeenschap op een Turkse sultan zit te wachten.
Het is erg makkelijk om geen probleem met iets te hebben. Ik ben zodanig pessimistisch dat ik me er niet druk om kan maken, en er zelfs iets positiefs in kan zien. Maar het gegeven blijft tekenend. Evenals jouw bijpassende opmerking.quote:Op zondag 19 november 2017 13:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
hoeft niet nee, ik zeg ook niet dat ze vanaf nu allemaal met kameel en Arabische muziek op moeten komen dagen
ik heb er alleen geen enkele moeite mee zolang die mensen er zelf ook geen moeite mee hebben
vandaag de dag is het makkelijker om ergens wel problemen mee te hebben, dat is gewoon met de stroom meedrijvenquote:Op zondag 19 november 2017 13:57 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het is erg makkelijk om geen probleem met iets te hebben. Ik ben zodanig pessimistisch dat ik me er niet druk om kan maken, en er zelfs iets positiefs in kan zien. Maar het gegeven blijft tekenend. Evenals jouw bijpassende opmerking.
Ja, maar als we Sinterklaas zodanig aanpassen (arabiseren/islamiseren), dan is het net alsof de Marokkaanse bevolking 'hetzelfde volk' is, met slechts 'andere gebruiken', zoals Ajacieden en ADO-ers. Vervolgens kunnen we concluderen dat er geen probleem is en het eigenlijk allemaal prima verloopt in de diversiteitsmaatschappij.quote:Op zondag 19 november 2017 13:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Owkee...
Maar je weet toch wel dat moslims geen Sinterklaas vieren? Ook niet als die op een kameel komt?
Dat het een van oorsprong christelijk feest is en niet gevierd mag worden?
En die kameel in Zevenhuizen, waarvan ik een linkje heb geplaatst, ook een knieval voor de moslims? Al die andere voorbeelden ook?
Dat geld toch altijd voor beide kanten en of partijen?quote:Op zondag 19 november 2017 14:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
vandaag de dag is het makkelijker om ergens wel problemen mee te hebben, dat is gewoon met de stroom meedrijven
Er is wel wat meer aan de hand dan 'een leuk feest dat gevierd wordt', namelijk: de aanpassing van een Nederlandse traditie. Het verbeeld de verandering die Nederland ondergaat.quote:Op zondag 19 november 2017 14:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
vandaag de dag is het makkelijker om ergens wel problemen mee te hebben, dat is gewoon met de stroom meedrijven
feitelijk is hier niets aan de hand dan een leuk feest voor de bewoners ... dit willen verbieden valt in exact hetzelfde straatje als zwarte piet zelf willen verbieden wmb
Een kameel is dus islamisering? Ben je nu serieus?quote:Op zondag 19 november 2017 14:02 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ja, maar als we Sinterklaas zodanig aanpassen (arabiseren/islamiseren), dan is het net alsof de Marokkaanse bevolking 'hetzelfde volk' is, met slechts 'andere gebruiken', zoals Ajacieden en ADO-ers. Vervolgens kunnen we concluderen dat er geen probleem is en het eigenlijk allemaal prima verloopt in de diversiteitsmaatschappij.
En wie weet, misschien komt er een stukje samenhorigheid uit het compromis (as is).
Dat ligt nogal complex. Bepaalde zaken kunnen heus geïncorporeerd worden, mits het van genoeg tegenstrijdige eigenschappen ontdaan is. Misschien niet zozeer als 'islamitisch' maar als een stukje extra-cultuur. Daarom had ik 'arabiseren' erbij gezet. De fiets-vergelijking slaat nergens op. Die keuze was niet gebaseerd op de 'lokale bevolking', die een eigen cultuur hebben; muziek, taal, dier (als symbool). Sterker nog, ik vermoed dat Amerigo ziek was. Want Sint op de fiets is natuurlijk niet ludiek.quote:Op zondag 19 november 2017 14:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Een kameel is dus islamisering? Ben je nu serieus?
Nogmaals, geld dat ook voor de andere voorbeelden die ik heb geplaatst? En ook nogmaals, begrijp je wel dat Sinterklaas niet geislamiseerd kan worden?
Maar ik begrijp het al, dat de Sint in mijn jeugd een keer op de fiets kwam komt natuurlijk omdat ze bogen voor de 'groenen'.... Het heeft natuurlijk niets te maken met een ludieke keuze voor een ander vervoermiddel met vaak een bijbehorend verhaal lijntje waarom Amerigo er niet is en hoe het het allemaal gered is door deze vervanging. Je weet wel, wat we sinds jaar en dag elk jaar doen, de spanning opvoeren bij de kinderen, gaat het wel lukken dit jaar, komt de Sint wel, de cadeautjes wel?
quote:Op zondag 19 november 2017 14:14 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Er is wel wat meer aan de hand dan 'een leuk feest dat gevierd wordt', namelijk: de aanpassing van een Nederlandse traditie. Het verbeeld de verandering die Nederland ondergaat.
twitter:AT5 twitterde op zaterdag 18-11-2017 om 22:32:25 Sinterklaas komt aan op kameel in Osdorp https://t.co/lwu9KTH3Mj https://t.co/HxJ5xxXgkC reageer retweet
absoluutquote:Op zondag 19 november 2017 14:07 schreef Faz3D het volgende:
[..]
Dat geld toch altijd voor beide kanten en of partijen?
Voor en tegenstanders dus? Elke groep laat zich leiden door de meute.
ik geloof niet echt in een grootse verandering eerlijk gezegdquote:Op zondag 19 november 2017 14:14 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Er is wel wat meer aan de hand dan 'een leuk feest dat gevierd wordt', namelijk: de aanpassing van een Nederlandse traditie. Het verbeeld de verandering die Nederland ondergaat.
, so true. maar dat past niet in het beeld van de witte man die de grootste boef is.quote:Op zondag 19 november 2017 10:31 schreef Twiitch het volgende:
Waar was Kick Out Zwarte Piet? De grootste slavendrijvers zaten immers ook vaak op een kameel.
nee, maar die zijn het er zwijgend wel mee eens. alleen zijn ze te beroerd om actie te ondernemen.quote:Op zondag 19 november 2017 10:42 schreef Abed het volgende:
[..]
Dat was een klein groepje boze burgers. Van het kaliber dat vuurwerk op AZC's afschiet. De normale huisvader en moeder pakt echt niet de hooivork op.
Hun bus stond nog in de file.quote:Op zondag 19 november 2017 10:31 schreef Twiitch het volgende:
Waar was Kick Out Zwarte Piet? De grootste slavendrijvers zaten immers ook vaak op een kameel.
Dit. Nu doen ze een beetje mee op een leuke manier [vind ik] is het wéér niet goed.quote:Op zondag 19 november 2017 15:20 schreef sp3c het volgende:
je zou in Marokkanen die ook ineens voorzichtig sinterklaas willen vieren iets kunnen zien maar mweh
proest, wat als we de koran eens gingen veranderen. Waarom zou je zo blijven hangen in achterhaalde vastgeroeste denkbeeldenquote:Op zondag 19 november 2017 11:48 schreef Abed het volgende:
Het zou fijn zijn als er wat meer begrip zou komen in plaats van te blijven hangen in vastgeroeste achterhaalde denkbeelden. Ik snap oprecht niet waar de angst vandaan komt dat de insteek is om alles te veranderen en af te pakken wat Nederlands is.
laten we de koran er nu gewoon een keer buiten latenquote:Op zondag 19 november 2017 15:40 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
proest, wat als we de koran eens gingen veranderen. Waarom zou je zo blijven hangen in achterhaalde vastgeroeste denkbeelden
De koran erbij halenquote:Op zondag 19 november 2017 15:40 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
proest, wat als we de koran eens gingen veranderen. Waarom zou je zo blijven hangen in achterhaalde vastgeroeste denkbeelden
Kvind het wel een lieve bedoeningquote:Op zondag 19 november 2017 15:56 schreef Karina het volgende:
De kameel is wel grappig maar die pieten Serieus.
In Uruzgan kwam Sinterklaas ook gewoon op een kameel idd:quote:Op zondag 19 november 2017 16:01 schreef sp3c het volgende:
de sint weet wel raad met struikrovers
[ afbeelding ]
Welke tokkie partij heeft dat tumult dan veroorzaakt? Daar ben ik wel nieuwsgierig naar.quote:Op zondag 19 november 2017 16:46 schreef Knudde het volgende:
Sinterklaas moet je eigenlijk gewoon nu afschaffen. Het is helemaal verziekt door tokkies, die krijgen weer de mogelijkheid om iedereen te discrimineren en haat te zaaien. Ook mensen die het feest helemaal niet vieren, worden zelfs hier bij betrokken. Walgelijk achterlijk tokkie volk
Je gelooft niet in een 'grootse verandering' omdat elke indicatie daarvan als individueel, en (daarom) makkelijk te nuanceren, nieuwsbericht tot ons komt. Stapel ze op elkaar en geen plaat voor de kop zal lang genoeg zijn om het gegeven te kunnen ontkennen.quote:Op zondag 19 november 2017 15:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
absoluut
[..]
ik geloof niet echt in een grootse verandering eerlijk gezegd
je zou in Marokkanen die ook ineens voorzichtig sinterklaas willen vieren iets kunnen zien maar mweh
Sterker nog, wij kotsen van die moralistische prietpraat in de Randstad.quote:Op zondag 19 november 2017 10:40 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Kijkend naar de actie van de Friezen van gisteren zou ik daar niet zo zeker van zijn. Niet alles uit de randstad wordt in de provincie gewaardeerd. Ook niet op termijn.
En zelfs in de randstad zijn in veel plaatsen de pieten nog zwart.
QFT.quote:Op maandag 20 november 2017 01:20 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Sterker nog, wij kotsen van die moralistische prietpraat in de Randstad.
Het gaat niet om de kameel, het gaat om de hele context ervan.quote:Op zondag 19 november 2017 11:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Echt, gaat dit hele pro piet gezeik niet gewoon veelste ver? Dat een ludiek vervoersmiddel voor de Sint ineens een probleem is, ook al is er een lange traditie van daar grapjes mee uithalen?
Je cultuur daarmee te kakken wordt gezet? Zijn de tenen niet gewoon een beetje erg lang geworden?
Sinterklaas is niet blank. Net als de Witte Wieven en de Elven is hij lijkbleek of wit. Ook een blanke zal zich moeten schminken als die Sinterklaas wil spelen.quote:Op zondag 19 november 2017 15:23 schreef kurk_droog het volgende:
Elk dorp viert het gelukkig nog wet black pete, oprotten met die aanpassingen en immigranten die denken hier de dienst uit te kunnen maken. Sinterklaas is blanklijkbleek en zwarte piet is zwart. Klaar.
Pardon?quote:Op zondag 19 november 2017 11:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Toe nou zeg, zo dom ben je toch niet?
Het gaat gewoon om een jongen die gewoon wat leuks wilde doen voor zijn buurt. Ophef om niks weer.quote:Op zondag 19 november 2017 14:59 schreef BaajGuardian het volgende:
Gewoon een typische poging tot provocatie om het nieuws te halen om weer meer olie op het vuur te gooien alleen weet de echte Nederlander allang dat dat het doel is en reageert er niet meer op. Iig Friesland is wat dat betreft wel goed wakker. Maar ik neem aan dat de meeste dorpen en steden buiten de concentratiekampen zoals amsterdam van dit soort sjw gezever er wel wakker genoeg voor zijn.
Zoals een eerdere user in dit topic al opmerkte, het verliest zn kracht elk jaar meer. Nog ff en alleen de media doen nog alsof het bestaat, wat nu ook al zo is al zijn er helaas nog ongeveer zo'n 5% van de Nederlander die die media volgen en opvolgen.
Zo'n randdebiel met z'n "gewoon leuk". Die snapt het duidelijk niet. Inburgering mislukt, uitzetten die lul.quote:Op maandag 20 november 2017 06:20 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het gaat gewoon om een jongen die gewoon wat leuks wilde doen voor zijn buurt. Ophef om niks weer.
https://www.parool.nl/ams(...)ewoon-leuk~a4540196/
.quote:Op zondag 19 november 2017 14:59 schreef BaajGuardian het volgende:
de concentratiekampen zoals amsterdam
quote:Op maandag 20 november 2017 01:20 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Sterker nog, wij kotsen van die moralistische prietpraat in de Randstad.
Hier (dorp, Limburg) komt hij al jaar en dag met de trein, niet omdat er geen schimmel voorhanden is maar gewoon omdat het dorp een station heeft.quote:Op maandag 20 november 2017 06:02 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het gaat niet om de kameel, het gaat om de hele context ervan.
Dit lijkt het meest op een paar mensen die het Sinterklaasfeest hebben gezien en er elementen leuk van vinden en het dan aanpassen voor een bepaalde bevolkingsgroep zonder echt te begrijpen wat ze veranderen.
Dat in verschillende andere steden een kameel (helikopter, fiets, etc) wordt ingezet, wordt gedaan omdat er geen wit paard of schimmel is te krijgen. Of omdat ze geen gelazer willen van een Sint die van het paard lazert. De intentie is: "schimmel" want het kan geen ander dier zijn, maar door omstandigheden...
Hier lijkt het meer op intentie "het moet passen bij de plaatselijke, overwegend Marokkaanse bevolking" en dat er niet eens is overwogen om te kijken of er ergens een schimmel was te krijgen. Dat zijn mensen die het hele Sinterklaasfeest niet begrijpen. En het is niet erg het feest niet (helemaal) te begrijpen, maar op deze manier wordt het kapotgemaakt door mensen die het wèl begrijpen.
Het is een zielloze vertoning op die manier, enkel gericht op hebzucht. Schaf het dan gelijk af, haal er wat clowns bij of wat Marokkanen leuk vinden.
Je bedoelt eigenlijk zoals elk katholiek feest (inclusief het Sinterklaasfeest) oorspronkelijk is ontstaan?quote:Op maandag 20 november 2017 06:02 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het gaat niet om de kameel, het gaat om de hele context ervan.
Dit lijkt het meest op een paar mensen die het Sinterklaasfeest hebben gezien en er elementen leuk van vinden en het dan aanpassen voor een bepaalde bevolkingsgroep zonder echt te begrijpen wat ze veranderen.
quote:Op maandag 20 november 2017 07:55 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Zo'n randdebiel met z'n "gewoon leuk". Die snapt het duidelijk niet. Inburgering mislukt, uitzetten die lul.
Zet jezelf maar uit.quote:Op maandag 20 november 2017 07:55 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Zo'n randdebiel met z'n "gewoon leuk". Die snapt het duidelijk niet. Inburgering mislukt, uitzetten die lul.
Ja stimuleer het maar.quote:
Zet jezelf maar uit.quote:Op maandag 20 november 2017 08:58 schreef Jip141 het volgende:
[..]
Zet jezelf maar uit.
Je hebt het hier over staatsburgers.
Gewoon letterlijk een groep 3 comeback.quote:Op maandag 20 november 2017 09:00 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Zet jezelf maar uit.
Je hebt het hier over een staatsburger.
Etc.
Goed dat je dat zelf inziet.quote:Op maandag 20 november 2017 09:01 schreef Jip141 het volgende:
[..]
Gewoon letterlijk een groep 3 comeback.
klinkt als een mopquote:Op zondag 19 november 2017 12:24 schreef Kassamiep het volgende:
Een Turk en wat Moren rijden op een kameel door Osdorp.
Zolang de Turk niet gaat toeteren niets aan de hand.
soms moet je gewoon ff lekker lachenquote:
Integendeel, deze gozer doet wat de politiek wil: ondernemen, organiseren en de buurt bij elkaar brengen. Is 'm nog gelukt ook.quote:Op maandag 20 november 2017 07:55 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Zo'n randdebiel met z'n "gewoon leuk". Die snapt het duidelijk niet. Inburgering mislukt, uitzetten die lul.
Dit. Maar iedereen in mijn omgeving vond die kameel dan weer geweldig.quote:Op maandag 20 november 2017 01:20 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Sterker nog, wij kotsen van die moralistische prietpraat in de Randstad.
Jankerd. Feestje. Lol. Leuke oosterse draai.quote:Op maandag 20 november 2017 07:55 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Zo'n randdebiel met z'n "gewoon leuk". Die snapt het duidelijk niet. Inburgering mislukt, uitzetten die lul.
Dat krijg je als Wilders iets vindt om over te janken.... bij de school van mijn jongste komt hij dit jaar op een motor aan, knieval naar de Hells Angels natuurlijkquote:Op maandag 20 november 2017 06:20 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het gaat gewoon om een jongen die gewoon wat leuks wilde doen voor zijn buurt. Ophef om niks weer.
https://www.parool.nl/ams(...)ewoon-leuk~a4540196/
Dan zou ik statistisch gezien heel veel opstellen moeten schrijven.quote:Op zondag 19 november 2017 11:13 schreef bamibij het volgende:
[..]
Ironische is dat je 'm zelf levendig houdt dmv telkens dit soort opstellen te schrijven.
Ja die minderheid die blijft denken dat ze bepalend zijnquote:Op maandag 20 november 2017 09:35 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dan zou ik statistisch gezien heel veel opstellen moeten schrijven.
Zwarte Piet is in het overgrote deel van Nederland gewoon zwart, zoals het hoort.
Blijf lachen om die stuntelige minderheid die denkt te spreken voor een overgrote meerderheid.
Nou inderdaad. Of z'n kameel nou wel of niet handig is, kun je over discussieren.quote:Op maandag 20 november 2017 09:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat krijg je als Wilders iets vindt om over te janken.... bij de school van mijn jongste komt hij dit jaar op een motor aan, knieval naar de Hells Angels natuurlijk
Verder gewoon super dat dat joch zo z'n best doet dingen te organiseren voor de wijk, en dat kennelijk al sinds zijn 11de.
Een kameel is vaker gebruikt, maar nu het georganiseerd is door een jongen (letterlijk een jongen, 15 jaar) met een Arabische naam is het ineens een probleem. Als Teus en Klaas uit Bentelo een intocht op een kameel organiseren is het "ludiek".quote:Op maandag 20 november 2017 10:03 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Nou inderdaad. Of z'n kameel nou wel of niet handig is, kun je over discussieren.
Toch mooi als iemand zich inzet voor het plezier van anderen En daar op die leeftijd al het voortouw in kan nemen.
Feestelijk uitgedoste buurtbewoners met buitenlandse roots die zich betrokken voelen bij het Nederlandse kinderfeest en zich inzetten om er samen met vele andere vrijwilligers een leuke dag van te maken voor de kinderen.quote:
Dit.quote:Op maandag 20 november 2017 10:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Een kameel is vaker gebruikt, maar nu het georganiseerd is door een jongen (letterlijk een jongen, 15 jaar) met een Arabische naam is het ineens een probleem. Als Teus en Klaas uit Bentelo een intocht op een kameel organiseren is het "ludiek".
Het hele gezeik erover is zo hypocriet, die jongen is perfect geïntegreerd, organiseert nota bene een katholiek kinderfeest en toch janken dat er van alles mis mee is.
Zolang die bomgordel maar ontploft als alleen jij en je Stormfrontmakkers erbij zijn zal niemand er een probleem mee hebben.quote:Op zondag 19 november 2017 10:53 schreef Braindead2000 het volgende:
Had hij ook een bomgordel om? Misschien een ideetje voor volgend jaar.
In het pro-pietenvak bijvoorbeeld?quote:Op maandag 20 november 2017 10:26 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Zolang die bomgordel maar ontploft als alleen jij en je Stormfrontmakkers erbij zijn zal niemand er een probleem mee hebben.
Zelfs Geert Wilders had er iets over te zeggen, de optocht die Salim zaterdag had geregeld in zijn buurt De Aker. 'Ziek', zei de PVV-leider over het feit dat naast de kameel er ook een Arabische drumband meeliep.quote:Op maandag 20 november 2017 06:20 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het gaat gewoon om een jongen die gewoon wat leuks wilde doen voor zijn buurt. Ophef om niks weer.
https://www.parool.nl/ams(...)ewoon-leuk~a4540196/
Sinterklaas leeft al lang bij de Marokkaanse bevolking. De allochtone klasgenootjes uit mijn jeugd tref ik tegenwoordig met hun eigen kinderen bij de lokale intocht.quote:Op zondag 19 november 2017 13:31 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De 'lokale bevolking' is blijkbaar een 'ander volk', dan bij wie het feest niet aangepast dient te worden. Maar mooi dat de segregatie op het gebied van Sinterklaas zonder relletjes en gezeur gaat. Stiekem kan ik het wel waarderen dat men überhaupt poogt Sinterklaas bij de Marokkaanse bevolking te integreren. Zo blijft er nog een beetje Nederland over in het overhandigde gebied.
Tja, dat zegt wel iets over de toegevoegde waarde van de PvdD, denk ik.quote:Op maandag 20 november 2017 10:35 schreef bamibij het volgende:
Opstapje
Ondertussen is de Partij voor de Dieren iets minder blij. Partijleider Johnas van Lammeren wil raadsvragen stellen over de kameel, bijvoorbeeld of er een vergunning voor is aangevraagd.
Ja, jij hebt het helemaal begrepen. Je gelijk halen over een kinderfeest - je zal wel trots zijnquote:Op maandag 20 november 2017 10:38 schreef Nielsch het volgende:
Goed gedaan van die 15-jarige! Leuk feestje georganiseerd voor de buurt én Wilders + de pro-pietwappies over de zeik. Winning!
Ja, die Salim komt er wel. .quote:Op maandag 20 november 2017 10:38 schreef Nielsch het volgende:
Goed gedaan van die 15-jarige! Leuk feestje georganiseerd voor de buurt én Wilders + de pro-pietwappies over de zeik. Winning!
De bonte intocht is net zo oud als de gewoonte van meerdere zwarte pieten. Als je foto's kijkt van intochten uit de jaren '40/'50 zie je dat er veel meer figuren mee liepen dan alleen zp. Van vastere figuren bij Sinterklaas tot fanfares en andere feestelijkheden die zich erbij aansloten.quote:Op maandag 20 november 2017 10:27 schreef Leandra het volgende:
Overigens, bij de intocht in Amersfoort (waar Sinterklaas uiteindelijk nagenoeg onzichtbaar in een oude auto door de stad reed omdat het paard geen zin in de regen had), waren er ook een hele voorraad Belgische carnavalsverenigingen aanwezig om de intocht op te luisteren.... ik snap dat nog steeds niet, maar kennelijk moet die intocht een stoet van bonte figuren zijn, daarbij is dus ook weinig vreemds aan wat trommelende medelanders.
Tradities zijn continue aan verandering onderhevig. Dat op zichzelf is geen probleem.quote:Op zondag 19 november 2017 14:14 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Er is wel wat meer aan de hand dan 'een leuk feest dat gevierd wordt', namelijk: de aanpassing van een Nederlandse traditie. Het verbeeld de verandering die Nederland ondergaat.
Welk gelijk? Ik geef alleen aan dat ik het mooi vind dat Wilders en zijn pro-pietwappies ervoor kiezen om hierdoor over de zeik te gaan. Weer een boze bui dichter bij een hartstilstand.quote:Op maandag 20 november 2017 10:42 schreef matspontius het volgende:
[..]
Ja, jij hebt het helemaal begrepen. Je gelijk halen over een kinderfeest - je zal wel trots zijn
linkje?quote:Op maandag 20 november 2017 10:44 schreef JubaUrbicus het volgende:
en Anti-Zwarte piet fanaten omdat zwarte piet en sinterklaas niet is weggehaald....
Als je allebei de mongolen-kampen boos maakt, weet je dat je hartstikke goed zitquote:Op maandag 20 november 2017 10:44 schreef JubaUrbicus het volgende:
Grappig dat de 15 jarige Salim (degene die dit georganiseerd heeft) nu kritiek krijgt van Pro-Zwarte piet figuren zoals Geert Wilders en Anti-Zwarte piet fanaten omdat zwarte piet en sinterklaas niet is weggehaald....
in opdracht van Danny?quote:Op maandag 20 november 2017 09:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
soms moet je gewoon ff lekker lachen
Precies, het gaat om de kinderen. Niet om al die gefrustreerde volwassenen die hun gelijk moeten halenquote:Op maandag 20 november 2017 10:45 schreef bamibij het volgende:
[..]
Als je allebei de mongolen-kampen boos maakt, weet je dat je hartstikke goed zit
Dus ik neem aan dat jij blij bent met deze Salim en zijn initiatieven?quote:Op maandag 20 november 2017 10:46 schreef matspontius het volgende:
[..]
Precies, het gaat om de kinderen. Niet om al die gefrustreerde volwassenen die hun gelijk moeten halen
Dit idd.... prima georganiseerd dus door Salim.quote:Op maandag 20 november 2017 10:45 schreef bamibij het volgende:
[..]
Als je allebei de mongolen-kampen boos maakt, weet je dat je hartstikke goed zit
Als kinderen daar plezier aan beleven who cares hoe het eruit ziet?quote:Op maandag 20 november 2017 10:51 schreef bamibij het volgende:
[..]
Dus ik neem aan dat jij blij bent met deze Salim en zijn initiatieven?
quote:Op zondag 19 november 2017 10:47 schreef Elzies het volgende:
Ik denk dat roetveegpiet anno 2018 al ver over zijn roetveeg carrière heen is.
De boodschap gisteren was duidelijk. Zelfs in Weesp waren de protesterende antipieten niet meer welkom.
Dat kakkerige pc-wereldje waar jij in leef is iig niet het centrum van de wereld.quote:Op maandag 20 november 2017 10:59 schreef Jip141 het volgende:
Is Weesp het nieuwe centrum van kosmopolitisme ?
Dan begreep ik je verkeerd. Met je eens.quote:Op maandag 20 november 2017 10:57 schreef matspontius het volgende:
[..]
Als kinderen daar plezier aan beleven who cares hoe het eruit ziet?
Hoezo begreep je me verkeerd? Kinderen gaan voor bevoordeelde en gefrustreerde volwassenen, waar ze ook vandaan komen ..............quote:Op maandag 20 november 2017 11:18 schreef bamibij het volgende:
[..]
Dan begreep ik je verkeerd. Met je eens.
Dit.quote:Op zondag 19 november 2017 09:35 schreef Handleiding het volgende:
Leuk man en wat maakt het die kids uit...
Mijn Marokkaanse collega neemt zijn hele gezin mee naar het Sinterklaasfeest dat mijn werkgever organiseert. Vrouw met hoofddoek, dochter zwart geschminkt en zoon een zelfgeknutselde mijter op, compleet met kruis. En een andere Christelijke collega viert het niet, want te katholiek feest.quote:Op maandag 20 november 2017 10:51 schreef bamibij het volgende:
[..]
Dus ik neem aan dat jij blij bent met deze Salim en zijn initiatieven?
quote:Op maandag 20 november 2017 11:46 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Mijn Marokkaanse collega neemt zijn hele gezin mee naar het Sinterklaasfeest dat mijn werkgever organiseert. Vrouw met hoofddoek, dochter zwart geschminkt en zoon een zelfgeknutselde mijter op, compleet met kruis. En een andere Christelijke collega viert het niet, want te katholiek feest.
Who cares hoe en of je een feest mee viert. Alsof de oorspronkelijke Sint Nicolaas verering niet ook totaal is veranderd in de loop der jaren. Laat mensen zelf bepalen hoe ze het vieren als ze de behoefte voelen. Het zegt mijnsinziens weinig over integratie of niet.
Prima post afgaande dit onderwerpquote:Op maandag 20 november 2017 11:46 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Mijn Marokkaanse collega neemt zijn hele gezin mee naar het Sinterklaasfeest dat mijn werkgever organiseert. Vrouw met hoofddoek, dochter zwart geschminkt en zoon een zelfgeknutselde mijter op, compleet met kruis. En een andere Christelijke collega viert het niet, want te katholiek feest.
Who cares hoe en of je een feest mee viert. Alsof de oorspronkelijke Sint Nicolaas verering niet ook totaal is veranderd in de loop der jaren. Laat mensen zelf bepalen hoe ze het vieren als ze de behoefte voelen. Het zegt mijnsinziens weinig over integratie of niet.
ow dat weet ik niet hoor, ik zie regels meer als richtlijnenquote:
Stel je toch niet zo aan zeg.quote:Op maandag 20 november 2017 12:36 schreef LanaMyst het volgende:
Dat hij op een kameel zit is nog wel grappig, zeker gezien het feit dat hij wel vaker aparte vervoermiddelen gebruikt heeft in het verleden moet dat nog wel kunnen.
Maar die arabische muziek erbij is wel heel erg fout. Volgend jaar een tulband ipv een mijter? En kromzwaard ipv van een staf om stoute kindertjes te onthoofden?
In de tijd van de heilige Nicolaas waren er nog geen moslims, Mohammed was nog niet geboren. Turkije bestond nog niet.quote:Op maandag 20 november 2017 12:04 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Hoeveel topics zullen hier nog over ontstaan de komende jaren?
Het blijft ergens grappig hoe men blijft steken dat het zo'n racistisch feest is die door de boze blanke man in stand word gehouden.
Het feit blijft natuurlijk dat die goeie ouwe Sint.. Turks was.
De, zwart of niet, pieten waren dan in dat opzicht geen slaaf.
Alleen moslims hielden slaven in die tijd.
quote:Op maandag 20 november 2017 12:36 schreef LanaMyst het volgende:
die arabische muziek erbij is wel heel erg fout. Volgend jaar een tulband ipv een mijter? En kromzwaard ipv van een staf om stoute kindertjes te onthoofden?
quote:Op maandag 20 november 2017 12:36 schreef LanaMyst het volgende:
Dat hij op een kameel zit is nog wel grappig, zeker gezien het feit dat hij wel vaker aparte vervoermiddelen gebruikt heeft in het verleden moet dat nog wel kunnen.
Maar die arabische muziek erbij is wel heel erg fout. Volgend jaar een tulband ipv een mijter? En kromzwaard ipv van een staf om stoute kindertjes te onthoofden?
tihihiquote:Du
Du hast
Du hast mich
Du hast mich
Du hast mich gefragt
Du hast mich gefragt
Du hast mich gefragt und ich hab nichts gesagt
Sinterklaas was helemaal niet 'continue aan verandering onderhevig'. Maar in algemene zin, het veranderen van de dingen, dat is op zichzelf neutraal - niet vanzelfsprekend 'geen probleem'. Je kan natuurlijk altijd de vraag stellen welke verandering wél en welke niet wenselijk is.quote:Op maandag 20 november 2017 10:43 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Tradities zijn continue aan verandering onderhevig. Dat op zichzelf is geen probleem.
Wat Zwarte Piet aangedaan wordt verbeeld wat Nederland aangedaan wordt: een (veel te) geforceerde transformatie. Als het je doel is de Nederlandse cultuur te ondermijnen, dan zou ik inderdaad aanraden het op de langere termijn te spelen. De mens went immers aan alles, behalve aan verandering zelf.quote:Het probleem met de Zwarte Pieten discussie is dat een klein groepje op basis van verkeerde argumenten een snelle verandering wil opleggen. De combinatie van foute argumenten en dwingend opleggen, veroorzaakt de enorme weerstand.
Niks daarvan.quote:Op maandag 20 november 2017 16:19 schreef DrDentz het volgende:
Zolang de Piet maar zwart is vind ik alles goed.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |