quote:
Op vrijdag 17 november 2017 22:55 schreef ExtraWaskracht het volgende:[..]
MrRatio doet steeds alsof hij discussieert, maar praat consequent langs argumenten van anderen ipv direct ingaan op hun argument. Daarbij liegt hij ook consequent bizar veel. Hij toont daarbij een chronisch tekort aan kritisch denkvermogen. Het is steeds het direct overpennen wat in zijn bubble binnenkomt alsof het waarheid zou zijn ipv net ietsje verder na te denken. Een niet onbelangrijk onderdeel van zelf even je plicht doen is dingen herleiden naar hun bron... dit is waar ik in dit geval over viel, wat idd mss wat overdreven gesteld was.
Meest recente incarnatie van het niet kritisch denken is dat claimen dat Trump zou winnen kennelijk een site betrouwbaar maakte. Dit terwijl het vooraf gewoon gaat om een kansenverdeling en niet een daadwerkelijke 100%/0% kansverdeling. Bovendien zijn er veel verschillende manieren van het kijken naar wie het dichtst bij gekomen is, zoals bv. stempercentages per staat, maar ja, dat is allemaal niet zo binair en vergt denkwerk. Had je de propositie geaccepteerd dat alle sites die Clinton als waarschijnlijke (niet eens zekere!) winnaar had, betrouwbaar waren om dat feit als ze gewonnen had?
Factcheckers zijn ook niet leftieleaning PR firmaatjes. In ieder geval snopes.com niet.
Ik ben niet tolerant tegenover hem, met name om wat ik in de eerste twee zinnen beschrijf: hij lult consequent langs argumenten van anderen en hij liegt erg veel. Hij doet alsof hij wil discussiëren, maar de enige conclusie die ik kan trekken na een jaar is dat dat niet zo is.
Misschien dat je dit recente artikel in deze context wel interessant vindt. Het gaat over een paper waarin beschreven wordt dat rationeel na kunnen denken niet alleen genoeg is om daadwerkelijk zaken goed skeptisch te kunnen benaderen.
Link naar artikel -
Link naar paper
Wat een hoop vooroordelen weer.
Gelukkig ben ik gezegend met een kritisch denkvermogen dus kan ik hier wel mee omgaan.
Iemand van liegen beschuldigen betekent dus dat de beschuldigde de waarheid kent en desondanks toch beweringen doet die strijdig zijn met de kennis die de lieger heeft. Iemand die liegt die probeert bewust anderen te misleiden.
Wat ik hier in dit forum plaats is meestal eerst gecontroleerd, soms intuïtie en theoretisch kan het voorkomen dat een herinnering aan oude informatie vervaagd is waardoor ik onbewust foute informatie geef. Ook dit is geen liegen. Extra waskracht mag hiervoor excuses aanbieden of bewijzen dat ik gelogen heb.
Wat wel een verschil is tussen mij en ExtraWaskracht (en meerdere deelnemers hier) is dat ik actief naar informatie zoek ook buiten de standaard media. Ik zal de twee blogs hier niet noemen, anders krijgen sommigen weer last van de Breitbartofobie en van de Thegatewaypunditofobie. Op YouTube volg ik bijvoorbeeld ook Bernie supporter H.A. Goodman en David Seaman, voormalig columnist bij de Huffington Post. Toen David ooit durfde te suggereren dat Hillary Clinton wellicht een gezondheidsprobleempje was dat meteen zijn laatste bijdrage bij de HuffPo. Iets soortgelijks overkwam Dr Drew die na een succesvolle TV-show bij CNN na 6 jaar iets over de gezondheid van Hillary Clinton zei. Ik bekeek meer dan een jaar geleden de documentaire Clinton Cash van Peter Schweizer, en stond helemaal klaar voor de analyses van de gevestigde media en van fact checkers. Die dus niet kwamen. Wikileaks was destijds heel interessant om Bush het leven zuur te maken over Irak, over het over de Clintons gaat opeens niet meer. Wat de gevestigde media, ook in Europa, doorgeven aan informatie is gefilterd om campagne te voeren voor 'de goede kant'.
Ik herinner me ook dat toen pussygrabbing tapes uitkwamen dat CNN het voor elkaar kraag hier dagen continue mee bezig was. En panel, vinden jullie het ook onaanvaardbaar dat Trump zulke dingen zegt?
Bij Fox zijn de tapes ook aan bod gekomen, en meerdere commentatoren die hun afkeuring erbij gaven. En bij Fox ook over Juanita Broaddrick, Kathleen Wiley en Paula Jones en WikiLeaks. Dan gaat mijn voorkeur toch uit naar Fox die completer is.
Dat zijn de keuzes die mensen maken: neem ik genoegen met de standaard media (in de bubble), of ga ik breder op zoek naar informatie die wel een compleet overzicht geeft? Ik koos voor de laatste variant. Dat kost wel meer tijd, meer controleren- maar dan heb je ook wat.
" Een niet onbelangrijk onderdeel van zelf even je plicht doen is dingen herleiden naar hun bron.." .Check!.
"Factcheckers zijn ook niet leftieleaning PR firmaatjes. In ieder geval snopes.com niet. "
Brononderzoek.
De meeste factcheck websites vielen al heel snel door de mand. Trump stond vaak een uur lang zonder papiertje voor zich een menigte toe te spreken, en ja, dan glipt er wel eens een onhandige of overdreven opmerking doorheen. Snopes beet zich dan vast in de enigzins foute opmerkingen van Trump. De raar klinkende opmerking die wel waar bleken kwamen niet aan bod. Wel bij Clinton, toevallig. Bij Clinton ook weer niet de leugentjes waar de Clinton al tientallen jaren mee wegkwamen. Snopes had ik al snel in de smiezen, aanvullend brononderzoek:
Popular myth-busting website Snopes originally gained recognition for being the go-to site for disproving outlandish urban legends -such as the presence of UFOs in Haiti or the existence of human-animal hybrids in the Amazon jungle.
Recently, however, the site has tried to pose as a political fact-checker. But Snopes’ “fact-checking” looks more like playing defense for prominent Democrats like Hillary Clinton and it’s political “fact-checker” describes herself as a liberal and has called Republicans “regressive” and afraid of “female agency.”
Snopes’ main political fact-checker is a writer named Kim Lacapria. Before writing for Snopes, Lacapria wrote for Inquisitr, a blog that — oddly enough — is known for publishing fake quotes and even downright hoaxes as much as anything else.
While at Inquisitr, the future “fact-checker” consistently displayed clear partisanship (RELATED: Snopes Caught Lying About Lack Of American Flags At Democratic Convention)
She described herself as “openly left-leaning” and a liberal.
https://www.inquisitr.com(...)ma-ignored-benghazi/She trashed the Tea Party as “teahadists.” She called Bill Clinton “one of our greatest” presidents. She claimed that conservatives only criticized Lena Dunham’s comparison of voting to sex because they “fear female agency.”
She once wrote: “Like many GOP ideas about the poor, the panic about using food stamps for alcohol, pornography or guns seems to have been cut from whole cloth–or more likely, the ideas many have about the fantasy of poverty.” (A simple fact-check would show that food stamp fraud does occur and costs taxpayers tens of millions.)
http://insider.foxnews.co(...)d-stamp-fraud-schemehttp://www.miamiherald.co(...)article77078947.htmlLacapria even accused the Bush administration of being “at least guilty of criminal negligience” in the September 11 attacks. (The future “fact-checker” offered no evidence to support her accusation.)
Her columns apparently failed to impress her readership, oftentimes failing to get more than 10-20 shares.
After blogging the Inquisitr, Lacapria joined Snopes, where she regularly plays defense for her fellow liberals.
She wrote a “fact check” article about Jimmy Carter’s unilateral ban of Iranian nationals from entering the country that looks more like an opinion column arguing against Donald Trump’s proposed Muslim ban.
Similarly, Lacapria — in another “fact check” article — argued Hillary Clinton hadn’t included Benghazi at all in her infamous “we didn’t lose a single person in Libya” gaffe. Lacapria claimed Clinton only meant to refer to the 2011 invasion of Libya (but not the 2012 Benghazi attack) but offered little fact-based evidence to support her claim.
After the Orlando terror attack, Lacapria claimed that just because Omar Mateen was a registered Democrat with an active voter registration status didn’t mean he was actually a Democrat. Her “fact check” argued that he might “have chosen a random political affiliation when he initially registered.”
Lacapria even tried to contradict the former Facebook workers who admitted that Facebook regularly censors conservative news, dismissing the news as “rumors.”
In that “fact check” article, Lacapria argued that “Facebook Trending’s blacklisting of ‘junk topics’ was not only not a scandalous development, but to be expected following the social network’s crackdown on fake news sites.” The opinion-heavy article was mockingly titled: The Algorithm Is Gonna Get You.(zie ook:
https://gizmodo.com/forme(...)ed-conser-1775461006)
Lacapria again played defense for Clinton in a fact check article when she claimed: “Outrage over an expensive Armani jacket worn by Hillary Clinton was peppered with inaccurate details.”
One of the “inaccurate details” cited by Lacapria was that, “The cost of men’s suits worn by fellow politicians didn’t appear in the article for contrast.” She also argued the speech Clinton gave while wearing the $12,495 jacket, which discussed “raising wages and reducing inequality,” wasn’t actually about income inequality.
Kortom, Snopes is een left leaning blog, niet neutraal. Alles voor de traffic naar de website.
Ik kan nog wel even zo doorgaan.
Waar het op neerkomt is het volgende:
MrRatio heeft tijd gestopt in het verzamelen van informatie. ExtraWaskracht is onbekend met die informatie buiten zijn comfortzone. En gebeurt er iets aparts, een soort van borderline-reflex, waarin het opsplitsen van goed-slecht berust op een onderbuikgevoel.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus