R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Gaande wil ik toch wat vragen of meer mensen dit hebben, ik hou het een beetje op de vlakte omdat ze nog druk ermee bezig zijn. Jaren geleden heb ik een man leren kennen en altijd gezien als een enorme goedzak, de loop van de jaren hebben vriendinnen, mijn man destijds, kennissen hem ook gezien en iedereen vond hem aardig, wat sullig maar met hart op de goede plek.
Als er iets was ach dan wilde hij je altijd wel helpen.
Inmiddels heb ik een aantal weken geleden het bericht gekregen dat hij voor iets heel kwalijks is opgepakt, echt als je zoiets hoort ga je over je nek, ik was ook compleet geshockeerd en uiteraard keur je dit gedrag compleet af. Nu komt het, ik heb gewoon moeite de daad/gedraging met hem te linken, ook een vriendin van mij, kan dit amper beseffen, hij en dat, Hebben meer mensen dat? Dat je zo'n beeld hebt van iemand die compleet haaks staat op wat er is gebeurd. Het besef en het beeld wat ik van hem heb, staat zo krom en uiteraard weet je nooit wat iemand doet als de deuren eenmaal dicht zijn en qua verstand echt ik kan niet anders zeggen dat je dan compleet van de pot gerukt bent, maar ergens is er ook een stukje ongeloof van heee??? Hij???
Zijn meer mensen die dit hebben?
Als er iets was ach dan wilde hij je altijd wel helpen.
Inmiddels heb ik een aantal weken geleden het bericht gekregen dat hij voor iets heel kwalijks is opgepakt, echt als je zoiets hoort ga je over je nek, ik was ook compleet geshockeerd en uiteraard keur je dit gedrag compleet af. Nu komt het, ik heb gewoon moeite de daad/gedraging met hem te linken, ook een vriendin van mij, kan dit amper beseffen, hij en dat, Hebben meer mensen dat? Dat je zo'n beeld hebt van iemand die compleet haaks staat op wat er is gebeurd. Het besef en het beeld wat ik van hem heb, staat zo krom en uiteraard weet je nooit wat iemand doet als de deuren eenmaal dicht zijn en qua verstand echt ik kan niet anders zeggen dat je dan compleet van de pot gerukt bent, maar ergens is er ook een stukje ongeloof van heee??? Hij???
Zijn meer mensen die dit hebben?
Er zijn de laatste tijd wel opvallend veel mensen die opkomen voor vrouwen en zo in het nieuws mbt #metoo dus ik denk dat er een hoop wolven in schaapskleren rondlopen ja
Yep. Het is verbazingwekkend hoeveel mensen er een dubbelleven op na houden. Maakt het wel moeilijk om mensen nog volledig te vertrouwen.
jij bent zeker eigenlijk ook geen aardbei?quote:Op vrijdag 17 november 2017 13:29 schreef -Strawberry- het volgende:
Yep. Het is verbazingwekkend hoeveel mensen er een dubbelleven op na houden. Maakt het wel moeilijk om mensen nog volledig te vertrouwen.
Wel mee gemaakt, maar lang niet zo extreem. Iemand die ik hoog in aanzien had bleek al jarenlang te stelen, dus dat is geen "over je nek" gehalte.
Ik heb die man helaas verder nooit meer gesproken, maar ik beschouwde hem als vriend en de mensen van wie ik het hoorde toch wat minder als vriend dus wil ik het verhaal ooit gewoon wel eens van hem zelf horen. Het kan zo zijn, maar verhalen via via gaan al gauw een eigen leven leiden.
Het kost wat tijd denk ik, als je echt van je ongeloof af wilt probeer die persoon zelfs eens te spreken te krijgen als de tijd daar is en je er nog mee zit?
Ik heb die man helaas verder nooit meer gesproken, maar ik beschouwde hem als vriend en de mensen van wie ik het hoorde toch wat minder als vriend dus wil ik het verhaal ooit gewoon wel eens van hem zelf horen. Het kan zo zijn, maar verhalen via via gaan al gauw een eigen leven leiden.
Het kost wat tijd denk ik, als je echt van je ongeloof af wilt probeer die persoon zelfs eens te spreken te krijgen als de tijd daar is en je er nog mee zit?
Je kunt mensen niet in het hoofd kijken en de meesten hebben een degelijk besef van sociale wenselijkheid. Iemand kan de meest verschrikkelijke gedachtes hebben, maar die gaat het niet met je delen. Hoe close je ook bent verder. Dus er is altijd een kans dat je beste vrienden een kant hebben die je verschrikkelijk vindt.
Daarnaast groeien we op met een dualistisch wereldbeeld: dingen zijn goed of dingen zijn fout, mensen die goede dingen doen zijn goed, mensen die slechte dingen doen zijn fout. In werkelijkheid kunnen dezelfde mensen compleet verschillende kanten op in verscheidene situaties. Dus dat je iemand als goede gast kent betekent niet dat hij geen verschrikkelijke dingen kan doen en andersom.
Rationeel gezien beseffen veel mensen zich dit trouwens allemaal prima. Maar niemand is compleet rationeel. Dus de confrontatie ermee kan toch heel moeilijk blijven. Zo moeilijk dat sommigen het simpelweg niet zullen geloven of goed zullen praten als het zover komt. Een ander is gewoon compleet geschokt, maar in ieder geval ben je zeker niet de enige.
Daarnaast groeien we op met een dualistisch wereldbeeld: dingen zijn goed of dingen zijn fout, mensen die goede dingen doen zijn goed, mensen die slechte dingen doen zijn fout. In werkelijkheid kunnen dezelfde mensen compleet verschillende kanten op in verscheidene situaties. Dus dat je iemand als goede gast kent betekent niet dat hij geen verschrikkelijke dingen kan doen en andersom.
Rationeel gezien beseffen veel mensen zich dit trouwens allemaal prima. Maar niemand is compleet rationeel. Dus de confrontatie ermee kan toch heel moeilijk blijven. Zo moeilijk dat sommigen het simpelweg niet zullen geloven of goed zullen praten als het zover komt. Een ander is gewoon compleet geschokt, maar in ieder geval ben je zeker niet de enige.
Het is verbazingwekkend hoe hysterisch een massa kan worden inderdaad. #notmetoo
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Ik denk niet dat ik hem nog krijg te spreken, mijn vriend zei al, die laten ze niet meer gaan. Zat te rekenen, ik ken hem al 12 jaar, nog nooit heb ik iets van kwaads in hem gezien.
Een kennis zei tegen mij, je steekt je kop in het zand, maar besef heel goed dat wat hij heeft gedaan absoluut fout is en sterker nog, degene die het bij mijn gezin zou flikken zou ik plat rijden en van schrik nog 6 keer heen en weer karren, ook ben ik altijd degene die zegt, gewoon afschieten.
Nu zo dichtbij is, is er zoveel verbijstering dat eigenlijk ik ook niet meer weet hoe ik tegen hem moet doen als ik hem zou spreken.
Een kennis zei tegen mij, je steekt je kop in het zand, maar besef heel goed dat wat hij heeft gedaan absoluut fout is en sterker nog, degene die het bij mijn gezin zou flikken zou ik plat rijden en van schrik nog 6 keer heen en weer karren, ook ben ik altijd degene die zegt, gewoon afschieten.
Nu zo dichtbij is, is er zoveel verbijstering dat eigenlijk ik ook niet meer weet hoe ik tegen hem moet doen als ik hem zou spreken.
Ik ken niemand die ook echt daadwerkelijk iets strafbaars heeft gedaan (waarvan ik dacht dat het een ''goed'' persoon was), maar genoeg mensen die blijkbaar zijn vreemdgegaan (en vaak meerdere malen) in hun relaties...mensen waarvan ik het absoluut niet verwachtte... dan komt het stukje ongeloof soms ook wel kijken, al dan wel in mindere mate natuurlijk.
AnanYaw heeft wel gelijk wanneer hij zegt dat iemand bijna nooit helemaal goed, of slecht is. Iemand kan fantastisch zijn qua karakter, maar wel stelen. Of uit wanhoop een moord plegen. Het leven is helaas niet zo zwart/wit.
AnanYaw heeft wel gelijk wanneer hij zegt dat iemand bijna nooit helemaal goed, of slecht is. Iemand kan fantastisch zijn qua karakter, maar wel stelen. Of uit wanhoop een moord plegen. Het leven is helaas niet zo zwart/wit.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Dat eerste zegt eigenlijk wel iets over het keurslijf waar we ingedrukt worden in de huidige maatschappij.quote:
Yep. Het is verbazingwekkend hoeveel mensen er een dubbelleven op na houden. Maakt het wel moeilijk om mensen nog volledig te vertrouwen.
Dat is bizar ja. Dan besefte die malloot ook dus uiteraard dondersgoed dat hij zo fout was als het maar kon, mooi de goede schijn op houden.
Ja, ik kan me voorstellen dat je dan even van slag bent omdat je het totaal niet zag aan komen. Onoverkomelijk dat het je de komende tijd wel door je hoofd gaat spoken, en wellicht gaan er toch hier en daar wat lichtjes aan van wat vreemde vibes die jij of je omgeving toch van hem hadden gekregen? Veel erover praten met bekenden die hem ook kenden lijkt me geen slecht idee. Er moeten toch mensen zijn die iets vreemds of vaags aan hem gemerkt moeten hebben. Dat hij een keer ladderzat was en vreemde onzin uit kraamde oid... Dat zou je in elk geval wel verwachten, zo niet dan geeft het je vertrouwen in mensen om je heen wel een flinke deuk denk ik zo. Sterkte in elk geval.
Ja, ik kan me voorstellen dat je dan even van slag bent omdat je het totaal niet zag aan komen. Onoverkomelijk dat het je de komende tijd wel door je hoofd gaat spoken, en wellicht gaan er toch hier en daar wat lichtjes aan van wat vreemde vibes die jij of je omgeving toch van hem hadden gekregen? Veel erover praten met bekenden die hem ook kenden lijkt me geen slecht idee. Er moeten toch mensen zijn die iets vreemds of vaags aan hem gemerkt moeten hebben. Dat hij een keer ladderzat was en vreemde onzin uit kraamde oid... Dat zou je in elk geval wel verwachten, zo niet dan geeft het je vertrouwen in mensen om je heen wel een flinke deuk denk ik zo. Sterkte in elk geval.
Personen met de meest goede bedoelingen voor de buitenwereld, kunnen wel eens de meest duistere achtergronden hebben en compenseren dat met goed gedrag.
Naief om te denken dat mensen altijd eerlijk zijn over hun bedoelingen. Niemand communiceert 100% zuiver en volledig transparant over zijn/haar leven. Maargoed ook, want privacy is een goed recht. Mensen hebben met reden geheimen; te beschamend, kwetsend, pijnlijk of strafbaar voor de buitenwereld mocht t uitkomen. Wanneer dit uit komt of mensen ermee worden geconfronteerd zijn de gevolgen niet te overzien.
Ongeloof voor derden is dan ook heel goed voor te stellen. Imo vergelijkbaar met die cliche-verhalen als "mijn hond/kind zou dat nooit doen". Wegwuiven en door.
Naief om te denken dat mensen altijd eerlijk zijn over hun bedoelingen. Niemand communiceert 100% zuiver en volledig transparant over zijn/haar leven. Maargoed ook, want privacy is een goed recht. Mensen hebben met reden geheimen; te beschamend, kwetsend, pijnlijk of strafbaar voor de buitenwereld mocht t uitkomen. Wanneer dit uit komt of mensen ermee worden geconfronteerd zijn de gevolgen niet te overzien.
Ongeloof voor derden is dan ook heel goed voor te stellen. Imo vergelijkbaar met die cliche-verhalen als "mijn hond/kind zou dat nooit doen". Wegwuiven en door.
Herkenbaar. Ik heb met gedetineerden en ex gedetineerden gewerkt. Vaak wist ik niet wat ze gedaan hadden en kwam ik daar later achter. Heel vreemd. De meeste waren leuke mensen en zon daad kon ik vaak niet plaatsen. Maar goed, mensen kunnen prima mensen zijn die wat fout doen, een misstap maken of een keer helemaal verkeerd gaan. Vreemd blijft het wel.
Zie je hem niet meer als goed persoon? Hij is nog steeds goed voor jou geweest.
Wat heeft hij gedaan dat zo erg is?
Wat heeft hij gedaan dat zo erg is?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Als iemand iets heel ergs doet dan maakt het toch niet meer uit hoe die persoon tegen jou was? Je kunt dan niet spreken van een goed persoon.quote:
Zie je hem niet meer als goed persoon? Hij is nog steeds goed voor jou geweest.
Wat heeft hij gedaan dat zo erg is?
Jup. Ik ben ook zo'n iemand: ik ben maar wat blij dat niemand in mijn hoofd kan kijkenquote:
Je kunt mensen niet in het hoofd kijken en de meesten hebben een degelijk besef van sociale wenselijkheid. Iemand kan de meest verschrikkelijke gedachtes hebben, maar die gaat het niet met je delen. Hoe close je ook bent verder. Dus er is altijd een kans dat je beste vrienden een kant hebben die je verschrikkelijk vindt.
Daarnaast groeien we op met een dualistisch wereldbeeld: dingen zijn goed of dingen zijn fout, mensen die goede dingen doen zijn goed, mensen die slechte dingen doen zijn fout. In werkelijkheid kunnen dezelfde mensen compleet verschillende kanten op in verscheidene situaties. Dus dat je iemand als goede gast kent betekent niet dat hij geen verschrikkelijke dingen kan doen en andersom.
Rationeel gezien beseffen veel mensen zich dit trouwens allemaal prima. Maar niemand is compleet rationeel. Dus de confrontatie ermee kan toch heel moeilijk blijven. Zo moeilijk dat sommigen het simpelweg niet zullen geloven of goed zullen praten als het zover komt. Een ander is gewoon compleet geschokt, maar in ieder geval ben je zeker niet de enige.
Geen pedo shit of whatever, maar wel aparte en soms vrij snel geweldadige gedachten bijvoorbeeld. Echter in mijn 27 jaar nooit naar gehandeld of ook maar een klap uitgedeeld, maar wat ik bedoel te zeggen is: zou men bij mij IRL ook nooit verwachten.
May I shake your hand Darling? (same here maar ik heb al 38 jaar in de vrijheid mogen leven dus houdt vol!!!)quote:Op vrijdag 17 november 2017 14:47 schreef Maharajah het volgende:
[..]
Jup. Ik ben ook zo'n iemand: ik ben maar wat blij dat niemand in mijn hoofd kan kijken
Tja er zijn een aantal dingen als je die uitvreet, kijkt iedereen op je neer, dan ben je meteen uitgekotst. Dus het maakt niet uit hoe aardig je was, je bent uitgekotst, mocht hij vrij komen, zal dit altijd hem achtervolgen.
Altijd als ik zulke dingen las dacht ik, afschieten, direct, niet meer mee praten, gewoon kogel erdoor, zand erover en weg. Nu snap ik wel, zoiets kan je zeggen als het een ver van je bed show is, een onbekende, maar nu is het een bekende, mijn vriend zei al, zijn ouders zullen hier heel veel moeite mee hebben, het is en blijft hun zoon, ook die zullen wel in gevecht zijn in hun hoofd.
Een mens zit gevoelsmatig en qua realistische gedachten soms heel ver uit elkaar, ook heb ik wel nagedacht, wat voor houding moeten zijn ouders aannemen als hun zoon na jaren voor de deur staat, wegsturen of binnen laten. Ik zou echt niet in hun schoenen willen staan, hoe reageert de rest als je hem wel binnen laat, word je dan ook uitgekotst, als je hem wegstuurt hoe voel je je dan, stuur je je zoon weg.
Altijd als ik zulke dingen las dacht ik, afschieten, direct, niet meer mee praten, gewoon kogel erdoor, zand erover en weg. Nu snap ik wel, zoiets kan je zeggen als het een ver van je bed show is, een onbekende, maar nu is het een bekende, mijn vriend zei al, zijn ouders zullen hier heel veel moeite mee hebben, het is en blijft hun zoon, ook die zullen wel in gevecht zijn in hun hoofd.
Een mens zit gevoelsmatig en qua realistische gedachten soms heel ver uit elkaar, ook heb ik wel nagedacht, wat voor houding moeten zijn ouders aannemen als hun zoon na jaren voor de deur staat, wegsturen of binnen laten. Ik zou echt niet in hun schoenen willen staan, hoe reageert de rest als je hem wel binnen laat, word je dan ook uitgekotst, als je hem wegstuurt hoe voel je je dan, stuur je je zoon weg.
Jawel, want goed en slecht zijn subjectief en dus voor iedereen anders.quote:
[..]
Als iemand iets heel ergs doet dan maakt het toch niet meer uit hoe die persoon tegen jou was? Je kunt dan niet spreken van een goed persoon.
Het zijn niet de gedachten maar de acties die voor je spreken. Pedo's uitgezonderd.quote:
[..]
Jup. Ik ben ook zo'n iemand: ik ben maar wat blij dat niemand in mijn hoofd kan kijken
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Hmm ja moeilijk. Pedo is bv wat anders als dwangmatige moordenaar, dan noch...
Er is een documentaire op Youtube over Jeffrey Dahmer. Die zou je kunnen kijken. Echt heel goed, en die man lijkt ook ontzettend aardig en was dat volgens mij ook. Toch had hij een heel duistere kant (geen pedo, homosexuele moordenaar). Zijn moeder sloot hem af, maar zijn vader bleef zijn vader en kwam naar de gevangenis en alles toe. Deed ook mee met interviews, omhelste zijn zoon als echt zijn zoon. Geen pedo, maar wel zat er iets goed fout. Maar ik kan me het gevoel van zijn vader heel goed voor stellen. Die documentare (interview) samen met zijn vader is echt de moeite waard imo.
Er is een documentaire op Youtube over Jeffrey Dahmer. Die zou je kunnen kijken. Echt heel goed, en die man lijkt ook ontzettend aardig en was dat volgens mij ook. Toch had hij een heel duistere kant (geen pedo, homosexuele moordenaar). Zijn moeder sloot hem af, maar zijn vader bleef zijn vader en kwam naar de gevangenis en alles toe. Deed ook mee met interviews, omhelste zijn zoon als echt zijn zoon. Geen pedo, maar wel zat er iets goed fout. Maar ik kan me het gevoel van zijn vader heel goed voor stellen. Die documentare (interview) samen met zijn vader is echt de moeite waard imo.
Sommige dingen zijn objectief slecht natuurlijk. Iemand aanranden bijvoorbeeld. Iets als stelen uit noodzaak vind ik dan weer iets heel anders.quote:
[..]
Jawel, want goed en slecht zijn subjectief en dus voor iedereen anders.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Mee eens, goed verwoord.quote:
Je kunt mensen niet in het hoofd kijken en de meesten hebben een degelijk besef van sociale wenselijkheid. Iemand kan de meest verschrikkelijke gedachtes hebben, maar die gaat het niet met je delen. Hoe close je ook bent verder. Dus er is altijd een kans dat je beste vrienden een kant hebben die je verschrikkelijk vindt.
Daarnaast groeien we op met een dualistisch wereldbeeld: dingen zijn goed of dingen zijn fout, mensen die goede dingen doen zijn goed, mensen die slechte dingen doen zijn fout. In werkelijkheid kunnen dezelfde mensen compleet verschillende kanten op in verscheidene situaties. Dus dat je iemand als goede gast kent betekent niet dat hij geen verschrikkelijke dingen kan doen en andersom.
Rationeel gezien beseffen veel mensen zich dit trouwens allemaal prima. Maar niemand is compleet rationeel. Dus de confrontatie ermee kan toch heel moeilijk blijven. Zo moeilijk dat sommigen het simpelweg niet zullen geloven of goed zullen praten als het zover komt. Een ander is gewoon compleet geschokt, maar in ieder geval ben je zeker niet de enige.
Je weet inderdaad nooit wat mensen in het diepst van hun gedachten allemaal denken, en welke verlangens ze hebben. Eigenlijk hoeven die gedachtes en verlangens niet eens per definitie iets over de persoon die ze heeft te zeggen. Ons 'persoontje' bepaalt namelijk niet z'n eigen gedachten en verlangens; hij is er dus eigenlijk niet echt verantwoordelijk voor, hoe gek dat ook klinkt. Wat ie ermee doet natuurlijk wél.
Maar iemand kan best daadwerkelijk zo goed en zachtaardig zijn zoals je 'm kent, maar tóch ergens diep van binnen die steeds terugkerende bizarre of ziekelijke verlangens hebben, en daar op een dag ook nog iets mee doen.
Het zijn ongezonde delen in iemand. Hoe dan ook blijft iemand meer dan enkel die delen... het zijn als het ware de innerlijke demonen.
En ja, dit is rationeel gezien lekker makkelijk. Maar als er echt dingen gebeuren dan reageer je toch anders.
En een markant figuur.
Ik hoop dat je deze overwegingen ook meeneemt naar de manier waarop je voortaan kijkt naar zaken die ver van je bed staan. Natuurlijk kun je bepaalde zaken echt wel veroordelen, maar het is inderdaad niet zo simpel als het soms wordt voorgesteld.quote:
Tja er zijn een aantal dingen als je die uitvreet, kijkt iedereen op je neer, dan ben je meteen uitgekotst. Dus het maakt niet uit hoe aardig je was, je bent uitgekotst, mocht hij vrij komen, zal dit altijd hem achtervolgen.
Altijd als ik zulke dingen las dacht ik, afschieten, direct, niet meer mee praten, gewoon kogel erdoor, zand erover en weg. Nu snap ik wel, zoiets kan je zeggen als het een ver van je bed show is, een onbekende, maar nu is het een bekende, mijn vriend zei al, zijn ouders zullen hier heel veel moeite mee hebben, het is en blijft hun zoon, ook die zullen wel in gevecht zijn in hun hoofd.
Een mens zit gevoelsmatig en qua realistische gedachten soms heel ver uit elkaar, ook heb ik wel nagedacht, wat voor houding moeten zijn ouders aannemen als hun zoon na jaren voor de deur staat, wegsturen of binnen laten. Ik zou echt niet in hun schoenen willen staan, hoe reageert de rest als je hem wel binnen laat, word je dan ook uitgekotst, als je hem wegstuurt hoe voel je je dan, stuur je je zoon weg.
Iemand aanranden is niet objectief slecht. In een maatschappij waar het recht van de sterkste geldt en mensen recht hebben op wat ze kunnen pakken, is aanranding niet fout.quote:
[..]
Sommige dingen zijn objectief slecht natuurlijk. Iemand aanranden bijvoorbeeld. Iets als stelen uit noodzaak vind ik dan weer iets heel anders.
Nee, goed en slecht worden bepaald door mensen en zijn daarom per definitie subjectief.quote:
[..]
Sommige dingen zijn objectief slecht natuurlijk. Iemand aanranden bijvoorbeeld. Iets als stelen uit noodzaak vind ik dan weer iets heel anders.
Aanranding is niet fout? Oh okequote:
Iemand aanranden is niet objectief slecht. In een maatschappij waar het recht van de sterkste geldt en mensen recht hebben op wat ze kunnen pakken, is aanranding niet fout.
Het recht van de sterkste geldt niet in onze maatschappij, misschien in het dierenrijk of 10.000 jaar geleden ofzo? We zijn allemaal vrij gelijk inmiddels.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Dit is mierenneuken. Als ieder gezond mens het fout vindt is het gewoon fout. Hoe suiker smaakt is ook subjectief, maar iedereen zal zeggen dat het zoet smaakt.quote:
[..]
Nee, goed en slecht worden bepaald door mensen en zijn daarom per definitie subjectief.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Nee, kijk nog wel eens programma's op ID Channel en komen soms ook de ouders van de dader aan het woord, ook dat verscheurde en dat ongeloof van, nou zo ken ik mijn kind helemaal niet. Je hebt natuurlijk ook ouders die zeggen, ja hij knipte als kind de staart van de kat er al af, maar deze jongen, echt ik kan mij geen moment voor de geest halen dat ik denk, hmmmm volgens mij heeft hij een steekje los. Uiteraard hebben we allemaal wel een kennis waar je af en toe naar kijkt van, hmmm die hebben ze volgens mij eens een keer hard laten vallen.quote:
[..]
Ik hoop dat je deze overwegingen ook meeneemt naar de manier waarop je voortaan kijkt naar zaken die ver van je bed staan. Natuurlijk kun je bepaalde zaken echt wel veroordelen, maar het is inderdaad niet zo simpel als het soms wordt voorgesteld.
Maar voor mensen die nabij een dader staan is dit wel heel zwaar, ja daar heb ik nooit echt aan getwijfeld, maar nu je zelf er naast staat denk je, he gatver, ook het ongeloof en de verwarring, je hele beeld van iemand is in een keer totaal verwoest en het voelt alsof je de scherven weer beetje bij elkaar probeert te leggen van, nah hoe kan dit nou?
Aanranding is niet objectief fout.quote:
[..]
Aanranding is niet fout? Oh oke
Het recht van de sterkste geldt niet in onze maatschappij, misschien in het dierenrijk of 10.000 jaar geleden ofzo? We zijn allemaal vrij gelijk inmiddels.
Hier ga ik verder geen discussie over voeren, waarin verontwaardigde mensen met gevoelsargumenten op de proppen komen. Ik heb je uitgelegd waarom. Dat het recht van de sterkste niet geldt in onze maatschappij is niet relevant. Objectiviteit kun je niet baseren op een specifieke maatschappelijke inrichting.
Daar laat ik het verder bij wat dit punt betreft.
Daar gaat het helemaal niet om. Je begrijpt blijkbaar niet dat moreel een menselijk construct is dat over de tijd hen verandert. Het wordt dus bepaald door mensen wat goed en fout is en dit staat niet objectief vast, zoals bijvoorbeeld het feit dat een mens een kloppend hart heeft bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dit is mierenneuken. Als ieder gezond mens het fout vindt is het gewoon fout. Hoe suiker smaakt is ook subjectief, maar iedereen zal zeggen dat het zoet smaakt.
Vergelijk het eens met Nazi Duitsland. Ook gewone Duitse burgers geloofden dat Joden fout waren. Had Duitsland de oorlog gewonnen, dan hadden wij dat waarschijnlijk ook gevonden nu.
Ik had je argument verkeerd begrepen, dacht dat je met het recht van de sterksten op onze huidige maatschappij doelde. Dan nog is aanranding gewoon altijd fout. Dat vind ik niet zo'n gevoelsargument eigenlijk maar gezond verstand.quote:
[..]
Aanranding is niet objectief fout.
Hier ga ik verder geen discussie over voeren, waarin verontwaardigde mensen met gevoelsargumenten op de proppen komen. Ik heb je uitgelegd waarom. Dat het recht van de sterkste niet geldt in onze maatschappij is niet relevant. Objectiviteit kun je niet baseren op een specifieke maatschappelijke inrichting.
Daar laat ik het verder bij wat dit punt betreft.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Dat geloofden ze alleen omdat ze in een propagandabubbel woonden. Appels met peren vergelijken. Sommige dingen zijn nu eenmaal fout, period. Niks te maken met de visie van mensen door de tijd heen.quote:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om. Je begrijpt blijkbaar niet dat moreel een menselijk construct is dat over de tijd hen verandert. Het wordt dus bepaald door mensen wat goed en fout is en dit staat niet objectief vast, zoals bijvoorbeeld het feit dat een mens een kloppend hart heeft bijvoorbeeld.
Vergelijk het eens met Nazi Duitsland. Ook gewone Duitse burgers geloofden dat Joden fout waren. Had Duitsland de oorlog gewonnen, dan hadden wij dat waarschijnlijk ook gevonden nu.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Waarom niet? Iedereen maakt fouten. De mens is zelden goed of slecht. Het is nooit zwart/wit. Die persoon kan een hele goede bedoeling hebben jegens zijn vrienden, maar nog steeds slechte dingen doen.quote:
[..]
Als iemand iets heel ergs doet dan maakt het toch niet meer uit hoe die persoon tegen jou was? Je kunt dan niet spreken van een goed persoon.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Hoe je ook probeert aanranden goed te praten of te nuanceren of het gooit op gevoelsargumenten; aanranden is en blijft fout.quote:
[..]
Aanranding is niet objectief fout.
Hier ga ik verder geen discussie over voeren, waarin verontwaardigde mensen met gevoelsargumenten op de proppen komen. Ik heb je uitgelegd waarom. Dat het recht van de sterkste niet geldt in onze maatschappij is niet relevant. Objectiviteit kun je niet baseren op een specifieke maatschappelijke inrichting.
Daar laat ik het verder bij wat dit punt betreft.
Iedereen verdiend een tweede kans.quote:
Tja er zijn een aantal dingen als je die uitvreet, kijkt iedereen op je neer, dan ben je meteen uitgekotst. Dus het maakt niet uit hoe aardig je was, je bent uitgekotst, mocht hij vrij komen, zal dit altijd hem achtervolgen.
Altijd als ik zulke dingen las dacht ik, afschieten, direct, niet meer mee praten, gewoon kogel erdoor, zand erover en weg. Nu snap ik wel, zoiets kan je zeggen als het een ver van je bed show is, een onbekende, maar nu is het een bekende, mijn vriend zei al, zijn ouders zullen hier heel veel moeite mee hebben, het is en blijft hun zoon, ook die zullen wel in gevecht zijn in hun hoofd.
Een mens zit gevoelsmatig en qua realistische gedachten soms heel ver uit elkaar, ook heb ik wel nagedacht, wat voor houding moeten zijn ouders aannemen als hun zoon na jaren voor de deur staat, wegsturen of binnen laten. Ik zou echt niet in hun schoenen willen staan, hoe reageert de rest als je hem wel binnen laat, word je dan ook uitgekotst, als je hem wegstuurt hoe voel je je dan, stuur je je zoon weg.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Jij snapt het echt niet he?quote:
[..]
Dat geloofden ze alleen omdat ze in een propagandabubbel woonden. Appels met peren vergelijken. Sommige dingen zijn nu eenmaal fout, period. Niks te maken met de visie van mensen door de tijd heen.
Ik zeg in feite hetzelfde als AnanYaw hierboven. Iets objectief fout noemen kan niet, aangezien iets wat mensen vinden per definitie subjectief is.
Het kan voorkomen dat een grote groep mensen aanranding fout vindt en dat het sociaal gezien geaccepteerd is (zoals nu). Maar dat is nog altijd subjectief.
Je opmerking over een propagandabubbel slaat helemaal nergens op en ga ik niet eens verder uitleggen.
Hij probeert het helemaal niet goed te praten.quote:
[..]
Hoe je ook probeert aanranden goed te praten of te nuanceren of het gooit op gevoelsargumenten; aanranden is en blijft fout.
Goed of fout is subjectief. Iets kan alleen sociaal gezien geaccepteerd zijn als 'fout' of 'goed'.
Ja hoe ga je in discussie met iemand die aanranding niet fout vindt omdat het een "sociaal construct" zou zijn dat we dit afkeuren en het nog maar even vergelijkt met nazi Duitsland. Denk dat ik deze even oversla.quote:
[..]
Jij snapt het echt niet he?
Ik zeg in feite hetzelfde als AnanYaw hierboven. Iets objectief fout noemen kan niet, aangezien iets wat mensen vinden per definitie subjectief is.
Het kan voorkomen dat een grote groep mensen aanranding fout vindt en dat het sociaal gezien geaccepteerd is (zoals nu). Maar dat is nog altijd subjectief.
Je opmerking over een propagandabubbel slaat helemaal nergens op en ga ik niet eens verder uitleggen.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Gast, welk niveau heb jij gedaan?quote:
[..]
Ja hoe ga je in discussie met iemand die aanranding niet fout vindt omdat het een "sociaal construct" zou zijn dat we dit afkeuren en het nog maar even vergelijkt met nazi Duitsland. Denk dat ik deze even oversla.
Ik zeg helemaal nergens dat ik aanranding niet fout vind. Het gaat over het feit of zoiets subjectief of objectief is. Misschien moet je je eens inlezen in wat die woorden betekenen.
Laat ik mijn voorbeeld eens anders formuleren:
Als jij in Nazi Duitsland woonde ten tijde van Hitlers regime, dan was de kans groot dat jij ook zou vinden dat Joden slecht zijn, of dat je je er überhaupt niet druk om maakte wat er met die mensen gebeurde. Dit wordt hedendaags als ontzettend fout gezien, maar toen was het in Duitsland goed. Zelfde verhaal: de Apartheid in Zuid Afrika, of Amerika vroeger.
Begrijp je nu de discussie dat wat jij goed of slecht vindt, grotendeels bepaald wordt door de groep waarin jij je bevindt? (en dit dus subjectief is?)
Niet voor niets dat ik zei het er verder bij te laten. Ik weet hoe dit soort discussies lopen. Hier valt geen winst te behalen.quote:
[..]
Jij snapt het echt niet he?
Ik zeg in feite hetzelfde als AnanYaw hierboven. Iets objectief fout noemen kan niet, aangezien iets wat mensen vinden per definitie subjectief is.
Het kan voorkomen dat een grote groep mensen aanranding fout vindt en dat het sociaal gezien geaccepteerd is (zoals nu). Maar dat is nog altijd subjectief.
Je opmerking over een propagandabubbel slaat helemaal nergens op en ga ik niet eens verder uitleggen.
Ja, men zit zo vast in een bepaalde subjectiviteit dat er niet eens meer objectief naar gekeken kan worden. In dat opzicht verschillen we eigenlijk weinig van Noord Koreaquote:
[..]
Niet voor niets dat ik zei het er verder bij te laten. Ik weet hoe dit soort discussies lopen. Hier valt geen winst te behalen.
Ben ik de enige die vind dat TS overdreven reageert over haar vriend? Iedereen maakt fouten, dat is menselijk.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Toch een hoger niveau dan jij schijnbaar, want je krijgt het niet aan je verstand dat sommige zaken maatschappelijke normen en waarden overstijgen en altijd fout zijn.quote:
[..]
Gast, welk niveau heb jij gedaan?
Misschien moet je eens op een #metoo post even vermelden dat zij het slachtoffer zijn geworden van een "moreel construct" en dat hun trauma's nou eenmaal subjectief zijn.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Ik weet niet waar het om gaat, maar zoals TS het beschrijft klinkt het niet als een eenmalige fout. Het klinkt meer als iets waarin hij een neiging heeft tot bepaald gedrag dat maatschappelijk totaal niet geaccepteerd is.quote:
Ben ik de enige die vind dat TS overdreven reageert over haar vriend? Iedereen maakt fouten, dat is menselijk.
Of ik iemand daarvoor zou laten vallen is afhankelijk van mijn relatie met die persoon en mijn beoordeling van de precieze situatie. Iemand noemde hier Jeffrey Dahmer en het dilemma van zijn ouders en ik ben geneigd te denken dat ik mijn directe familie daar zelfs niet voor zou laten vallen. Een kennis zou ik misschien al ontwijken als hij te ver was gegaan in een ruzie met iemand.
Dus ik ga niet van hier oordelen dat TS overdreven reageert nee. Je hoeft echt niet iedereen alles te vergeven.
[ Bericht 0% gewijzigd door AnanYaw op 17-11-2017 16:38:24 ]
Wat denk jij dat die persoon gedaan heeft dan?quote:
Ben ik de enige die vind dat TS overdreven reageert over haar vriend? Iedereen maakt fouten, dat is menselijk.
Daar hangt het nogal vanaf.
Nou nee.quote:
[..]
Iedereen verdiend een tweede kans.
Zeg je dat ook als je vriendin is vreemdgegaan?
Dat is nu net iets waarbij héél veel mensen dat zeggen. Of denk je dat alle relaties over zijn als de ene partner vreemdgegaan blijkt?quote:
[..]
Nou nee.
Zeg je dat ook als je vriendin is vreemdgegaan?
En heel veel mensen niet. Maar misschien een slecht voorbeeld inderdaad.quote:
[..]
Dat is nu net iets waarbij héél veel mensen dat zeggen. Of denk je dat alle relaties over zijn als de ene partner vreemdgegaan blijkt?
Je kunt het zo ver in het extreme trekken in principe. Verdient Hitler een tweede kans? Bundy? Insert andere seriemoordenaar? Iedereen maakt fouten. Tja.
Ik zou haar niet terugnemen, maar wel vergeven.quote:
[..]
Nou nee.
Zeg je dat ook als je vriendin is vreemdgegaan?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
In welke cultuur of groep dan ook, geaccepteerd of niet, denk dat geen enkele aangerande persoon zoiets heeft van: 'achja, kan gebeuren! Hoort erbij hé!' Het gekwetste gevoel en de onmacht is over heel de wereld hetzelfde.quote:
[..]
Hij probeert het helemaal niet goed te praten.
Goed of fout is subjectief. Iets kan alleen sociaal gezien geaccepteerd zijn als 'fout' of 'goed'.
Alleen de aanrander ligt er niet wakker van.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Geen tweede kans dus..quote:
[..]
Ik zou haar niet terugnemen, maar wel vergeven.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Het hangt dus ook af van de fout die er gemaakt is. Was die vriend een pedofiele kinderverkrachter? Dan zou ik er moeite mee hebben.quote:
[..]
En heel veel mensen niet. Maar misschien een slecht voorbeeld inderdaad.
Je kunt het zo ver in het extreme trekken in principe. Verdient Hitler een tweede kans? Bundy? Insert andere seriemoordenaar? Iedereen maakt fouten. Tja.
Heeft die vriend fraude gepleegd? Dan zou ik het nog kunnen vergeven.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Eventueel vrienden blijven.quote:
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ja ik vind het ook een beetje een nietszeggende opmerking. In principe verdienen mensen een tweede kans, maar niet iedereen hoeft die tweede kans te geven.quote:
[..]
En heel veel mensen niet. Maar misschien een slecht voorbeeld inderdaad.
Je kunt het zo ver in het extreme trekken in principe. Verdient Hitler een tweede kans? Bundy? Insert andere seriemoordenaar? Iedereen maakt fouten. Tja.
In het geval van TS en haar vriend kan ik niet goed oordelen. Ik weet niet wat die vriend heeft gedaan. We weten ook niet wat het verhaal van de vriend is.quote:
[..]
Ja ik vind het ook een beetje een nietszeggende opmerking. In principe verdienen mensen een tweede kans, maar niet iedereen hoeft die tweede kans te geven.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Veel break up seks.quote:
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Sommige dingen verdienen geen tweede kans, dan hebben we het over moedwillig dingen doen waarbij mensen voor de rest van hun leven voor beschadigd blijven, waarbij andere mensen daar behoorlijke psychische klachten aan over kunnen houden, waarbij sadisme en dergelijke misschien ook een rol spelen ook machtsmisbruik, misbruik van de onwetendheid van een ander.
Dit gaat op voor mens maar ook voor dier.
Momenteel lopen er nog dingen, als ik meer weet zal ik het wel laten weten, maar het gaat mij erom of meer mensen hebben, we hebben allemaal een beeld van een persoon, dit staat in zo schril contrast, zo zie ik filmpjes van hem en gezin en hoor ik zijn stem en denk ik wat een leuke vader, wat een grote goedzak is het toch, als je dan nu zijn vrouw spreekt staat dat lijnrecht over van hoe hij overkomt, het botst zo met het beeld wat veel van hem hadden, ik denk dat sommigen ook eerst net als mij zoiets hebben van hoe kan dit, waar is dit mis gegaan, hoe kun je dit soort dingen doen? Ik denk dat veel mensen die hem kennen deze ongeloof hebben.
Dit gaat op voor mens maar ook voor dier.
Momenteel lopen er nog dingen, als ik meer weet zal ik het wel laten weten, maar het gaat mij erom of meer mensen hebben, we hebben allemaal een beeld van een persoon, dit staat in zo schril contrast, zo zie ik filmpjes van hem en gezin en hoor ik zijn stem en denk ik wat een leuke vader, wat een grote goedzak is het toch, als je dan nu zijn vrouw spreekt staat dat lijnrecht over van hoe hij overkomt, het botst zo met het beeld wat veel van hem hadden, ik denk dat sommigen ook eerst net als mij zoiets hebben van hoe kan dit, waar is dit mis gegaan, hoe kun je dit soort dingen doen? Ik denk dat veel mensen die hem kennen deze ongeloof hebben.
Ken genoeg gevallen. Ieder mens heeft een duistere kant.quote:
Sommige dingen verdienen geen tweede kans, dan hebben we het over moedwillig dingen doen waarbij mensen voor de rest van hun leven voor beschadigd blijven, waarbij andere mensen daar behoorlijke psychische klachten aan over kunnen houden, waarbij sadisme en dergelijke misschien ook een rol spelen ook machtsmisbruik, misbruik van de onwetendheid van een ander.
Dit gaat op voor mens maar ook voor dier.
Momenteel lopen er nog dingen, als ik meer weet zal ik het wel laten weten, maar het gaat mij erom of meer mensen hebben, we hebben allemaal een beeld van een persoon, dit staat in zo schril contrast, zo zie ik filmpjes van hem en gezin en hoor ik zijn stem en denk ik wat een leuke vader, wat een grote goedzak is het toch, als je dan nu zijn vrouw spreekt staat dat lijnrecht over van hoe hij overkomt, het botst zo met het beeld wat veel van hem hadden, ik denk dat sommigen ook eerst net als mij zoiets hebben van hoe kan dit, waar is dit mis gegaan, hoe kun je dit soort dingen doen? Ik denk dat veel mensen die hem kennen deze ongeloof hebben.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik weet echt precies wat je bedoelt, aangezien ik een paar weken terug hetzelfde heb meegemaakt. Een jongen/man die ik al mijn hele leven ken, is kort geleden opgepakt voor iets vreselijks opgepakt. En wij kunnen er allemaal ook echt met ons hoofd niet bij. Ik heb echt enorm te doen met zijn ouders en zijn vrouw. Zijn moeder durft niet meer naar buiten vanwege alle verwensingen die ze naar haar hoofd krijgt.quote:
Tja er zijn een aantal dingen als je die uitvreet, kijkt iedereen op je neer, dan ben je meteen uitgekotst. Dus het maakt niet uit hoe aardig je was, je bent uitgekotst, mocht hij vrij komen, zal dit altijd hem achtervolgen.
Altijd als ik zulke dingen las dacht ik, afschieten, direct, niet meer mee praten, gewoon kogel erdoor, zand erover en weg. Nu snap ik wel, zoiets kan je zeggen als het een ver van je bed show is, een onbekende, maar nu is het een bekende, mijn vriend zei al, zijn ouders zullen hier heel veel moeite mee hebben, het is en blijft hun zoon, ook die zullen wel in gevecht zijn in hun hoofd.
Een mens zit gevoelsmatig en qua realistische gedachten soms heel ver uit elkaar, ook heb ik wel nagedacht, wat voor houding moeten zijn ouders aannemen als hun zoon na jaren voor de deur staat, wegsturen of binnen laten. Ik zou echt niet in hun schoenen willen staan, hoe reageert de rest als je hem wel binnen laat, word je dan ook uitgekotst, als je hem wegstuurt hoe voel je je dan, stuur je je zoon weg.
Ik ben zelf nu wel echt op een punt dat ik hem nooit meer hoop te zien of tegen te komen. Maar ondertussen kan ik nog steeds niet geloven dat hij het echt heeft gedaan, ondanks dat er geen twijfel over bestaat dat hij het heeft gedaan.
Wat dan? Details graag.quote:
[..]
Ik weet echt precies wat je bedoelt, aangezien ik een paar weken terug hetzelfde heb meegemaakt. Een jongen/man die ik al mijn hele leven ken, is kort geleden opgepakt voor iets vreselijks opgepakt. En wij kunnen er allemaal ook echt met ons hoofd niet bij. Ik heb echt enorm te doen met zijn ouders en zijn vrouw. Zijn moeder durft niet meer naar buiten vanwege alle verwensingen die ze naar haar hoofd krijgt.
Ik ben zelf nu wel echt op een punt dat ik hem nooit meer hoop te zien of tegen te komen. Maar ondertussen kan ik nog steeds niet geloven dat hij het echt heeft gedaan, ondanks dat er geen twijfel over bestaat dat hij het heeft gedaan.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Nope ik ook. Ik heb maten die dingen hebben gedaan waar de honden geen brood van lusten maar het heeft me nooit weerhouden om hun vriend niet meer te zijn.quote:
Ben ik de enige die vind dat TS overdreven reageert over haar vriend? Iedereen maakt fouten, dat is menselijk.
Zegt dat misschien meer over jou/jullie?quote:
[..]
Nope ik ook. Ik heb maten die dingen hebben gedaan waar de honden geen brood van lusten maar het heeft me nooit weerhouden om hun vriend niet meer te zijn.
Nee. Juist anders om.quote:
[..]
Zegt dat misschien meer over jou/jullie?
Jullie kennen de waarde van echte vriendschap niet. Als iemand een echte vriend is, laat je hem niet meteen vallen omdat je iets over hem heb gehoord. Op z'n minst kun je zijn kant van het verhaal proberen te begrijpen. En misschien heeft hij wel spijt.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dat hangt toch een beetje van het geval af? Als een vriend van mij een moord begaat en hij heeft het bekend, dan zet dat de vriendschap toch wel een beetje onder druk.quote:
[..]
Nee. Juist anders om.
Jullie kennen de waarde van echte vriendschap niet. Als iemand een echte vriend is, laat je hem niet meteen vallen omdat je iets over hem heb gehoord. Op z'n minst kun je zijn kant van het verhaal proberen te begrijpen. En misschien heeft hij wel spijt.
Hangt er toch van af hoe goed een vriend hij is en waarom hij het heeft gedaan?quote:
[..]
Dat hangt toch een beetje van het geval af? Als een vriend van mij een moord begaat en hij heeft het bekend, dan zet dat de vriendschap toch wel een beetje onder druk.
Iedereen kan een grote fout maken, zelf zoiets als moord. Als ik zeker wist dat hij mij nooit wat zou aandoen en hij was een echte vriend, zou ik wel kijken hoe ik hem kan steunen of helpen (binnen de marges van de wet).
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
En als ze aan je dochter zouden zitten? Of een ander kind?quote:
[..]
Nope ik ook. Ik heb maten die dingen hebben gedaan waar de honden geen brood van lusten maar het heeft me nooit weerhouden om hun vriend niet meer te zijn.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dat is wat anders. Dan heeft die vriend MIJ wat aangedaan. Dan is het geen echte vriend. Maar als die vriend bijvoorbeeld een overval pleegt op een tankstation heeft hij mij niks aangedaan.quote:
[..]
En als ze aan je dochter zouden zitten? Of een ander kind?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Het gaat niet om hearsay maar om keiharde veroordeling. Er zijn grijze gebieden maar bij dingen als moord en verkrachting... Nah.quote:
[..]
Nee. Juist anders om.
Jullie kennen de waarde van echte vriendschap niet. Als iemand een echte vriend is, laat je hem niet meteen vallen omdat je iets over hem heb gehoord. Op z'n minst kun je zijn kant van het verhaal proberen te begrijpen. En misschien heeft hij wel spijt.
(Lees: moord. Doodslag of zo is in sommige gevallen alweer anders).
Ik zou eerder denken dat die beste vriend of vriendin dan een masker heeft en ik hem/haar echte zelf nooit hebt gekend. Dan maakt het niet uit of je aardig doet tegen mij, want als je tot bepaalde dingen in staat bent zegt dát wat over je (onempathische) karakter en dan wil ik je ook niet in mijn leven. Ondanks dat het (nog) niet tegen mij is gedaan op dat moment. Sommige mensen kunnen zich heel charmant voordoen maar zijn het in wezen niet. Mensen vonden Ted Bundy ook een charmant persoon. Betekent niet dat je op de oppervlakkige kant, het beeld dat iemand wil laten zien, moet afgaan. Dat vind ik naïef. Staat compleet los van echte vriendschap of dat een verhaal twee kanten heeft, een deel is ook mensenkennis dat als iemand tot zoiets ergs in staat is de kans groot is dat die persoon jou ook heeft gemanipuleerd zonder dat je het doorhad. Niet ieder persoon is tot zulke gruweldaden in staat in normale omstandigheden, dat is wel een bepaald type persoonlijkheid en een reden voor mij om er ver uit de buurt te blijven als zoiets uitkomt. Ik ken dat soort types. En ja, de andere kant is dat het zelf ook beschadigde personen zijn, maar empathie daarvoor houdt op als je andere personen zodanig schaadt of zelfs van het leven berooft. Dan ben je dader.
Ik had eens een kennis. Vriend van vrienden. Stond altijd klaar om te helpen. Bijvoorbeeld dagenlang helpen klussen bij verbouwing/verhuizing.
Bleek bij een van de dagenlange hulpmissies z'n huisdieren te lang onverzorgd achtergelaten te hebben. Bleef nog langer helpen want durfde niet naar huis uit angst wat hij zou aantreffen.
Dat was een rare ervaring, toen uitkwam dat hij zijn huisdieren had laten verhongeren. Mijn vrienden hebben hem laten vallen.Ik denk dat ik dat ook gedaan zou hebben. Misschien te hard geoordeeld, maar toch.
Bleek bij een van de dagenlange hulpmissies z'n huisdieren te lang onverzorgd achtergelaten te hebben. Bleef nog langer helpen want durfde niet naar huis uit angst wat hij zou aantreffen.
Dat was een rare ervaring, toen uitkwam dat hij zijn huisdieren had laten verhongeren. Mijn vrienden hebben hem laten vallen.Ik denk dat ik dat ook gedaan zou hebben. Misschien te hard geoordeeld, maar toch.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Maar op zich gezien je recht hebt gedaan is het wel goed om te geloven in tweede kansen. De meeste mensen komen immers weer vrij en er wordt verwacht dat zij dan weer als volledig meetellen in de maatschappij. Hun straf zit erop. In de praktijk blijken zedendelinquenten bijv echter vaak in herhaling te vallen. En mensen met een antisociale persoonlijkheidsstoornis ook, die aan geweldpleging doen.
Dat is natuurlijk heel sterk afhankelijk van de combinatie van je morele kompas, je achting voor de wet en de waarde van je vriendschap.quote:
[..]
Nee. Juist anders om.
Jullie kennen de waarde van echte vriendschap niet. Als iemand een echte vriend is, laat je hem niet meteen vallen omdat je iets over hem heb gehoord. Op z'n minst kun je zijn kant van het verhaal proberen te begrijpen. En misschien heeft hij wel spijt.
Als je uit een omgeving komt waar wetsovertredingen minder schandalig zijn en het boeit je niet dat één of andere vage kennis een overval heeft gepleegd, dan is je band niet per se sterker dan bij iemand die daardoor het karakter van en daarmee de vriendschap met een hechte vriend gaat overdenken. Als je echter je beste vriend niet dumpt, omdat jullie zoveel hebben meegemaakt en je weet dat als je zelf ooit hulp nodig zou hebben, met wat dan ook, je bij hem terecht kan, dan is je moreel kompas niet per se minder dan bij een persoon die vrienden dumpt na een foutje, om goede schijn te maken bij anderen.
En als hij een ander, onbekend kind iets aandoet?quote:
[..]
Dat is wat anders. Dan heeft die vriend MIJ wat aangedaan. Dan is het geen echte vriend. Maar als die vriend bijvoorbeeld een overval pleegt op een tankstation heeft hij mij niks aangedaan.
Is toevallig ook de groep mensen die bij uitstek laten vallen wordt door hun oude omgeving en met de nek aangekeken door iedereen die er kennis van neemt. Factoren die het risico op recidive vergroten.quote:
Maar op zich gezien je recht hebt gedaan is het wel goed om te geloven in tweede kansen. De meeste mensen komen immers weer vrij en er wordt verwacht dat zij dan weer als volledig meetellen in de maatschappij. Hun straf zit erop. In de praktijk blijken zedendelinquenten bijv echter vaak in herhaling te vallen. En mensen met een antisociale persoonlijkheidsstoornis ook, die aan geweldpleging doen.
Dus in die zin zou het juist goed zijn, als iets meer mensen zo iemand daadwerkelijk een tweede kans gaven.
Daar heb je gelijk in, maar maakt het niet minder logisch.quote:
[..]
Is toevallig ook de groep mensen die bij uitstek laten vallen wordt door hun oude omgeving en met de nek aangekeken door iedereen die er kennis van neemt. Factoren die het risico op recidive vergroten.
Dus in die zin zou het juist goed zijn, als iets meer mensen zo iemand daadwerkelijk een tweede kans gaven.
Dat zou de vriendschap aantasten, maar ik zou hem niet meteen laten vallen. Hangt er ook vanaf hoe goed een vriend hij is.quote:
[..]
En als hij een ander, onbekend kind iets aandoet?
Maar zelfs pedofielen zijn mensen met een ziekte.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Pedofiel kan je niks aan doen. Pedoseksueel is een keuze.quote:
[..]
Dat zou de vriendschap aantasten, maar ik zou hem niet meteen laten vallen. Hangt er ook vanaf hoe goed een vriend hij is.
Maar zelfs pedofielen zijn mensen met een ziekte.
De meeste pedoseksuelen zijn helemaal niet pedofiel.. en de meeste pedofielen zijn geen pedoseksuelen..quote:
[..]
Dat zou de vriendschap aantasten, maar ik zou hem niet meteen laten vallen. Hangt er ook vanaf hoe goed een vriend hij is.
Maar zelfs pedofielen zijn mensen met een ziekte.
Hoezo pedo's uitgezonderd?:')quote:
[..]
Het zijn niet de gedachten maar de acties die voor je spreken. Pedo's uitgezonderd.
Als iemand pedo is, maar daar niet naar handelt, is het toch geen slecht mens
T is niet alsof mensen ervoor kiezen hoor, wel om er iets mee te doen.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
Goed punt idd. Veel pedoseksueel gaat het om de macht en niet zozeer om kinderlijkheid.quote:
[..]
De meeste pedoseksuelen zijn helemaal niet pedofiel.. en de meeste pedofielen zijn geen pedoseksuelen..
Ik zou heel veel door de vingers zien. Echt!
Een vriend breekt bv in en steelt.
Is niet zo erg.
Diezelfde vriend breekt in, vernielt alles van die mensen... Al veel erger!
Die vriend breekt in, mishandelt het oude vrouwtje wat daar woont en laat haar voor dood achter.
Afgelopen hoor met die vriendschap!
Zo ook met kinderen en dieren. Die mishandel je niet! Daar blijf je vanaf!
Een vriend breekt bv in en steelt.
Is niet zo erg.
Diezelfde vriend breekt in, vernielt alles van die mensen... Al veel erger!
Die vriend breekt in, mishandelt het oude vrouwtje wat daar woont en laat haar voor dood achter.
Afgelopen hoor met die vriendschap!
Zo ook met kinderen en dieren. Die mishandel je niet! Daar blijf je vanaf!
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dat is iets anders, dan heeft hij mij persoonlijk iets gedaan.quote:
[..]
En als ze aan je dochter zouden zitten? Of een ander kind?
Ja ik herken dat wel.
Zonder al teveel details.
Ik had op in 2006 een relatie van een half jaar waarvan ik er 4 samenwoonde. Had goed contact met de familie en iedereen was leuk en aardig.
Een 5tal jaar later kwam in het nieuws dat vriend van oudste zus,jongste zus (10) had verkracht en vermoord.
Ik zat echt in shock voor de tv. Ik had nooit verwacht sowieso dat die jongen tot zoiets in staat was. Verstandelijk weet ik wel dat je dat nooit denkt, maar het plaatje klopte gewoon niet.
Zonder al teveel details.
Ik had op in 2006 een relatie van een half jaar waarvan ik er 4 samenwoonde. Had goed contact met de familie en iedereen was leuk en aardig.
Een 5tal jaar later kwam in het nieuws dat vriend van oudste zus,jongste zus (10) had verkracht en vermoord.
Ik zat echt in shock voor de tv. Ik had nooit verwacht sowieso dat die jongen tot zoiets in staat was. Verstandelijk weet ik wel dat je dat nooit denkt, maar het plaatje klopte gewoon niet.
"Although the world is full of suffering, it is also full of overcoming it."
Je snapt er helemaal niks van. Met jou kan ik niet discussiëren.quote:
[..]
Toch een hoger niveau dan jij schijnbaar, want je krijgt het niet aan je verstand dat sommige zaken maatschappelijke normen en waarden overstijgen en altijd fout zijn.
Misschien moet je eens op een #metoo post even vermelden dat zij het slachtoffer zijn geworden van een "moreel construct" en dat hun trauma's nou eenmaal subjectief zijn.
Nogmaals, het gaat er hier helemaal niet om of wij vinden dat aanranders fout zijn. Daar zijn de meeste mensen het wel over eens en is ook sociaal geaccepteerd dat wij dat als fout beschouwen. Maar dan nog is goud of fout ALTIJD subjectief. Wat voor een persoon goed is, is voor een ander fout.
Dus nooit objectief, want dat zou betekenen dat het bijvoorbeeld een natuurwet zou zijn, en dat is het niet. Het gaat hier om de definitie van objectief en subjectief en die snap jij niet.
Je gaat een discussie niet winnen met maar tien keer roepen dat iemand het niet snapt.quote:
[..]
Je snapt er helemaal niks van. Met jou kan ik niet discussiëren.
Nogmaals, het gaat er hier helemaal niet om of wij vinden dat aanranders fout zijn. Daar zijn de meeste mensen het wel over eens en is ook sociaal geaccepteerd dat wij dat als fout beschouwen. Maar dan nog is het subjectief (MAAR DUS WEL SOCIAAL GEACCEPTEERD)
Het gaat hier om de definitie van objectief en subjectief en die snap jij niet.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Hoe maak ik het je anders duidelijk? Nu snap ik dat AnanYaw de discussie met je afkapte, want hij bedoelt hetzelfde. Lees mijn uitleg hierboven.quote:
[..]
Je gaat een discussie niet winnen met maar tien keer roepen dat iemand het niet snapt.
Ik ben het gewoon niet met je eens. Betekent niet dat ik het niet begrijp.quote:
[..]
Hoe maak ik het je anders duidelijk? Nu snap ik dat AnanYaw de discussie met je afkapte, want hij bedoelt hetzelfde. Lees mijn uitleg hierboven.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Dat kan helemaal niet, of je moet onze definities van subjectief en objectief gaan betwisten.quote:
[..]
Ik ben het gewoon niet met je eens. Betekent niet dat ik het niet begrijp.
subjectief bijv.naamw.Uitspraak: [sʏpjɛkˈtif] beïnvloed door je persoonlijke mening en gevoelens Voorbeeld: `een erg subjectieve berichtgeving`
Dus jij wilt zeggen dat of iets goed of fout is niet beïnvloed wordt door persoonlijke mening en gevoelens?
Dan mag jij mij gaan uitleggen hoe dit wel bepaald wordt.
Het enige punt dat ik maak is dat sommige dingen gewoon per definitie fout zijn, ongeacht hoe men hier tegenover staat. In landen in het Midden-Oosten staat de vrouw echt onder de man, en dit is in hun maatschappij gewoon normaal. Maar het is per definitie fout. Daar valt niet over te twisten. In sommige primitieve stammen is het normaal om van die enorme ringen in de oren te dragen of gewoon naakt rond te lopen. Dat zou hier niet oké zijn maar daar wel, en dat is dus een voorbeeld van iets dat niet per se fout of goed is maar echt afhankelijk van waar je bent.quote:
[..]
Dat kan helemaal niet, of je moet onze definities van subjectief en objectief gaan betwisten.
subjectief bijv.naamw.Uitspraak: [sʏpjɛkˈtif] beïnvloed door je persoonlijke mening en gevoelens Voorbeeld: `een erg subjectieve berichtgeving`
Dus jij wilt zeggen dat of iets goed of fout is niet beïnvloed wordt door persoonlijke mening en gevoelens?
Dan mag jij mij gaan uitleggen hoe dit wel bepaald wordt.
Zaken waar men slachtoffer van kan worden zijn altijd fout. Aanranding, moord, etc. Daar kun je niet van zeggen van "ja of iemand verkracht wordt is maar net subjectief, ligt eraan hoe je daar tegenover staat". Nee, het kan gewoon niet.
Het is ook gevaarlijk zo te denken, straks leest een potentiele aanrander je post en denkt die dat het allemaal prima is want subjectief enzo.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Wie bepaalt dat? Als hier 'mensen' op antwoord, is het subjectief.quote:
[..]
Het enige punt dat ik maak is dat sommige dingen gewoon per definitie fout zijn, ongeacht hoe men hier tegenover staat. In landen in het Midden-Oosten staat de vrouw echt onder de man, en dit is in hun maatschappij gewoon normaal. Maar het is per definitie fout. Daar valt niet over te twisten. In sommige primitieve stammen is het normaal om van die enorme ringen in de oren te dragen of gewoon naakt rond te lopen. Dat zou hier niet oké zijn maar daar wel, en dat is dus een voorbeeld van iets dat niet per se fout of goed is maar echt afhankelijk van waar je bent.
Zaken waar men slachtoffer van kan worden zijn altijd fout. Aanranding, moord, etc. Daar kun je niet van zeggen van "ja of iemand verkracht wordt is maar net subjectief, ligt eraan hoe je daar tegenover staat". Nee, het kan gewoon niet.
Het is ook gevaarlijk zo te denken, straks leest een potentiele aanrander je post en denkt die dat het allemaal prima is want subjectief enzo.
Waarom die obsessie met het woord subjectief? Het woord subjectief impliceert dat het open staat voor interpretatie, en dit is in sommige gevallen gewoon niet zo.quote:
[..]
Wie bepaalt dat? Als hier 'mensen' op antwoord, is het subjectief.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Hier gaat de discussie over. Of had je dat niet door?quote:
[..]
Waarom die obsessie met het woord subjectief? Het woord subjectief impliceert dat het open staat voor interpretatie, en dit is in sommige gevallen gewoon niet zo.
Geef eens antwoord op mijn vraag. Wie bepaalt volgens jou of iets goed of fout is? En kijk daarna nog eens naar een definitie van de woorden objectief en subjectief. Je ontkent de definities in het woordenboek.
Dit is trouwens pas vreemd. Alsof wij hier de morele superioriteit hebben op de wereld. Typisch Nederlands om met een vingertje te wijzen naar andere culturen, hoe zij moeten leven.quote:
[..]
In landen in het Midden-Oosten staat de vrouw echt onder de man, en dit is in hun maatschappij gewoon normaal. Maar het is per definitie fout.
Ben je altijd zo'n irritante betweter? Daar gaat de discussie helemaal niet over, jij blijft er maar over doorgaan.quote:
[..]
Hier gaat de discussie over. Of had je dat niet door?
Geef eens antwoord op mijn vraag. Wie bepaalt volgens jou of iets goed of fout is? En kijk daarna nog eens naar een definitie van de woorden objectief en subjectief.
Heb je nou een bord voor je kop of doe je alsof? Ik heb mijn standpunt op meerdere manieren uitgelegd, je wilt alleen maar je gelijk halen met dat stopwoordje van je. Ook dat denigrerende toontje van je steeds. Rot op joh. Ik stop nu met deze nondiscussie.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Ik dacht echt "dit zal vast zo'n IT type zijn", even kijken in je geschiedenis en ja hoor, IT'erquote:
[..]
Dit is trouwens pas vreemd. Alsof wij hier de morele superioriteit hebben op de wereld. Typisch Nederlands om met een vingertje te wijzen naar andere culturen, hoe zij moeten leven.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Tsja, als je definities van woorden gaat ontkennen en dan gaat roepen dat het je persoonlijke mening is, is er weinig discussie mogelijk neequote:
[..]
Ben je altijd zo'n irritante betweter? Daar gaat de discussie helemaal niet over, jij blijft er maar over doorgaan.
Heb je nou een bord voor je kop of doe je alsof? Ik heb mijn standpunt op meerdere manieren uitgelegd, je wilt alleen maar je gelijk halen met dat stopwoordje van je. Ook dat denigrerende toontje van je steeds. Rot op joh. Ik stop nu met deze nondiscussie.
*Leest historie*quote:
[..]
Ik dacht echt "dit zal vast zo'n IT type zijn", even kijken in je geschiedenis en ja hoor, IT'er
*Waar kan ik hem persoonlijk op proberen te pakken als ik erachter kom dat ik niet kan winnen?*
*Ah ik lees iets over computers*
*Zal wel een IT type zijn*
We hebben allemaal grenzen hoe we iets bekijken, maar er zijn een paar dingen die door de maatschappij echt niet geaccepteerd worden, het valt ook nooit weer goed te praten. Ik ken niemand, maar dan ook niemand die bij dit zouden zeggen, geeft niet, je hebt het gewoon zwaar gehad.
Echt voor veel dingen kan ik begrip op brengen en ook nog wel de humor van inzien, ik kan mij voorstellen dat als je volledig aan de grond zit met bv 30 bolletjes in je hol naar Aruba wil, maar dit niet, het is alleen, normaal zie je het van een afstand en nu van heel dichtbij en kom je tussen wal en schip, maatschappelijk gezien en ook volledig bewust weet je, dit kan niet, gewoon lynchen die handel, aan de andere kant ken je zijn goede kanten, heb je veel gelachen en lief en leed gedeeld, dus komt gevoelsmatig erbij.
Ik lees en heb ook prive gelezen dat meer mensen dit hebben, ik ben dus niet raar, had wel het idee ben ik nou gek, maar meer mensen strijden in hun hoofd met die strijd.
Echt voor veel dingen kan ik begrip op brengen en ook nog wel de humor van inzien, ik kan mij voorstellen dat als je volledig aan de grond zit met bv 30 bolletjes in je hol naar Aruba wil, maar dit niet, het is alleen, normaal zie je het van een afstand en nu van heel dichtbij en kom je tussen wal en schip, maatschappelijk gezien en ook volledig bewust weet je, dit kan niet, gewoon lynchen die handel, aan de andere kant ken je zijn goede kanten, heb je veel gelachen en lief en leed gedeeld, dus komt gevoelsmatig erbij.
Ik lees en heb ook prive gelezen dat meer mensen dit hebben, ik ben dus niet raar, had wel het idee ben ik nou gek, maar meer mensen strijden in hun hoofd met die strijd.
Nee hoor, door jouw manier van denken dacht ik dat je iets in de techniek of IT deed en in dat salaristopic zei je letterlijk dat je IT hebt gedaan/doet. Is niet een aanval verder, gewoon grappig hoe je aan iemand zijn manier van denken kunt zien in welke branche die werkt.quote:
[..]
*Leest historie*
*Waar kan ik hem persoonlijk op proberen te pakken als ik erachter kom dat ik niet kan winnen?*
*Ah ik lees iets over computers*
*Zal wel een IT type zijn*
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
In de brance, maar ik kom daar helemaal niet vandaan. Doe niks met techniek.quote:
[..]
Nee hoor, door jouw manier van denken dacht ik dat je iets in de techniek of IT deed en in dat salaristopic zei je letterlijk dat je IT hebt gedaan/doet. Is niet een aanval verder, gewoon grappig hoe je aan iemand zijn manier van denken kunt zien in welke branche die werkt.
Deze vlieger gaat niet op helaas. De relatie tussen discussiëren over definities en werken in de IT is me verder ook volledig onduidelijk.
Dat was hier vlak achter, hoorde ineens allemaal lawaai, echt afschuwelijkquote:
Die vent die met dat dode meisje in zijn auto naar het politiebureau gereden was?
Dat soort dingen zijn idd te bizar voor woorden.
Zo ben ik nog steeds verbijsterd dat iemand die ik via via ken iemand vermoord heeft, ik weet ook waarom en kan zelfs nog begrijpen dat iemand zo door het lint gaat, maar ik heb er geen begrip voor.
Degene die vermoord is zou wat mij betreft dood kunnen vallen, en mijn partner ook, maar ik zou daar niet zelf een handje bij gaan helpen.
Dus ja, ik begrijp de woede, frustratie, verdriet en ongeloof die tot de moord geleid hebben, maar ik heb er geen begrip voor dat het gebeurd is, ik kan er ook nog steeds niet bij dat die persoon zoiets heeft kunnen doen.
Degene die vermoord is zou wat mij betreft dood kunnen vallen, en mijn partner ook, maar ik zou daar niet zelf een handje bij gaan helpen.
Dus ja, ik begrijp de woede, frustratie, verdriet en ongeloof die tot de moord geleid hebben, maar ik heb er geen begrip voor dat het gebeurd is, ik kan er ook nog steeds niet bij dat die persoon zoiets heeft kunnen doen.
Ja, dat dacht ik al, vandaar dat ik dacht dat het om die persoon ging.quote:
[..]
Dat was hier vlak achter, hoorde ineens allemaal lawaai, echt afschuwelijk
Nee die ken ik niet, lijkt me zo erg, laatst dat stuk over dat arme meisje gezien die van de flat is gevallen/geduwd, ik zou dat niet kunnen verkroppen. Als ik dat zo hoorde en hoeveel mensen gewoon niets deden. Het is heel vaak zo, ze stonden erbij en keken ernaar.quote:
[..]
Ja, dat dacht ik al, vandaar dat ik dacht dat het om die persoon ging.
25 jaar geleden ben ik op vakantie geweest met mijn vriend en een bevriend stelletje. Die vriendschap is verwaterd maar ongeveer 5 jaar later heeft de man van het stelletje iemand vermoord. Het ging om geld, er zou 100.000 gulden geruild worden voor 100.000 mark. Maar degene die de guldens zou inbrengen dacht er met al het geld vandoor te kunnen gaan als hij de man van de marken zou doodschieten. Dit ging nog niet zo gemakkelijk, hij was niet meten dood en toen heeft hij nog geprobeert de man zijn keel door te snijden met een mes en dit lukte uiteindelijk wel. Hij is binnen een dag gepakt.
Nou, dan kijk je inderdaad raar op. Wat is er gebeurd in die 5 jaar. Was n goeie vent. Had een eigen zaak die dus niet goed meer liep. En was met drugs in aanraking gekomen. En dan kunnen zulke dingen ook gebeuren. Zag hem niet als een risico, goede jeugd gehad etc, je zag het niet aankomen.
Heb daar ook vaak over nagedacht net als jij nu.
Tja, je kunt dus echt niet in iemand hoofd kijken.
Vond / vind het ook een eng idee dat schijnbaar goede mensen toch zulke slechte dingen kunnen uitspoken.
Nou, dan kijk je inderdaad raar op. Wat is er gebeurd in die 5 jaar. Was n goeie vent. Had een eigen zaak die dus niet goed meer liep. En was met drugs in aanraking gekomen. En dan kunnen zulke dingen ook gebeuren. Zag hem niet als een risico, goede jeugd gehad etc, je zag het niet aankomen.
Heb daar ook vaak over nagedacht net als jij nu.
Tja, je kunt dus echt niet in iemand hoofd kijken.
Vond / vind het ook een eng idee dat schijnbaar goede mensen toch zulke slechte dingen kunnen uitspoken.
To BG or not to BG!
https://www.theguardian.c(...)olumbine-sue-klebold
Thematiek deed me een beetje hier aan denken.
Ik ben wel benieuwd wat die knul uit de op nou gedaan heeft.
Thematiek deed me een beetje hier aan denken.
Ik ben wel benieuwd wat die knul uit de op nou gedaan heeft.
Die Lebenslust bringt dich um.
Zal even na deze maanden een update plaatsen, heb net bericht gekregen dat de 23ste de zaak begint. Nog steeds kan ik het amper geloven. Het is een open zitting, dus ik ga wel heen.
Er is kinderporno bij hem gevonden en nog wat kwalijke dingen, onderzoek is nu afgerond.
Er is kinderporno bij hem gevonden en nog wat kwalijke dingen, onderzoek is nu afgerond.
Waarom wil je daar heen gaan?quote:
Zal even na deze maanden een update plaatsen, heb net bericht gekregen dat de 23ste de zaak begint. Nog steeds kan ik het amper geloven. Het is een open zitting, dus ik ga wel heen.
Er is kinderporno bij hem gevonden en nog wat kwalijke dingen, onderzoek is nu afgerond.
Uit twee dingen, zijn vrouw vroeg mij of ik mee wilde komen als steun en ook omdat ik rechtszaken altijd erg interessant vind.quote:
[..]
Waarom wil je daar heen gaan?
Als steun voor haar, of als steun voor hem zodat dat voor zijn persoonlijkheid zou pleiten?quote:
[..]
Uit twee dingen, zijn vrouw vroeg mij of ik mee wilde komen als steun en ook omdat ik rechtszaken altijd erg interessant vind.
Steun voor haar, zij was er ook toen mijn man begraven werd.quote:
[..]
Als steun voor haar, of als steun voor hem zodat dat voor zijn persoonlijkheid zou pleiten?
Aah vandaar. Ik dacht dat je voor jezelf ging. Zoveel valt er niet te zien daar, het lijkt me voornamelijk confronterend en vervelend om te gaan terwijl je er weinig mee wint, voor jezelf.quote:
[..]
Steun voor haar, zij was er ook toen mijn man begraven werd.
Er gewoon voor haar zijn dan idd.quote:
[..]
Steun voor haar, zij was er ook toen mijn man begraven werd.
De man is pedoseksueel?quote:
[..]
Steun voor haar, zij was er ook toen mijn man begraven werd.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
https://www.rtvnoord.nl/n(...)vijfjarig-dochtertje
Ben er geweest, was erg indrukwekkend, bizar en heel sneu.
Ze vond het heel fijn dat ik er voor haar was, was ook de enige bekende in de zaal, zijn ouders waren ook niet aanwezig, helemaal geen bekenden van hem. Over twee week komt de uitspraak, ik hoop dat ze gaan voldoen aan de eis. Die was namelijk 20 maand en 5 jaar voorwaardelijk waarbij hij zich elke week moest melden bij de reclassering en onder behandeling kwam te staan van een ambulant begeleider.
Een verrassend element, een van de rechters, was destijds ook bij mijn zaak aanwezig
Ben er geweest, was erg indrukwekkend, bizar en heel sneu.
Ze vond het heel fijn dat ik er voor haar was, was ook de enige bekende in de zaal, zijn ouders waren ook niet aanwezig, helemaal geen bekenden van hem. Over twee week komt de uitspraak, ik hoop dat ze gaan voldoen aan de eis. Die was namelijk 20 maand en 5 jaar voorwaardelijk waarbij hij zich elke week moest melden bij de reclassering en onder behandeling kwam te staan van een ambulant begeleider.
Een verrassend element, een van de rechters, was destijds ook bij mijn zaak aanwezig
Ja, alleen alles officieel rondbreien is erg moeilijk omdat hij vast zat, dus gaat alles via via.quote:
Weet niet wat voor zaak jij hebt gehad, maar ik neem aan dat zijn vrouw nu wel serieus bij hem weg is?
Maar dit is een enorme klap geweest en enige waar hij mee bezig was was zichzelf, ze was heel blij dat ik mee was om haar gerust te stellen, ik ken hem al vanaf 2005 en had dit nooit van hem verwacht, zo zie je hoe teleurstellend sommige mensen kunnen zijn.
Ja, kan me voorstellen, het is nogal niet wat..... en je moet idd behoorlijk je best doen in NL om alleen alles voor elkaar te krijgen voor je minderjarige kind, zelfs als dat minderjarige kind door de andere ouder misbruikt is.quote:
[..]
Ja, alleen alles officieel rondbreien is erg moeilijk omdat hij vast zat, dus gaat alles via via.
Maar dit is een enorme klap geweest en enige waar hij mee bezig was was zichzelf, ze was heel blij dat ik mee was om haar gerust te stellen, ik ken hem al vanaf 2005 en had dit nooit van hem verwacht, zo zie je hoe teleurstellend sommige mensen kunnen zijn.
Ja had haar spreekrecht van de voren gelezen, was erg goed, zei alleen, je moet de zin dat je hem uitscheld veranderen in, dat je bent teleurgesteld en dat je vertrouwen zwaar is beschadigd en hem niet meer bij en met kinderen zal vertrouwen. Dat heeft ze gedaan en de vrouw van slachtoffer hulp zei al, de rechters waren onder de indruk en waren best lang er stil van.quote:
[..]
Ja, kan me voorstellen, het is nogal niet wat..... en je moet idd behoorlijk je best doen in NL om alleen alles voor elkaar te krijgen voor je minderjarige kind, zelfs als dat minderjarige kind door de andere ouder misbruikt is.
Heel goed, dat zal dan zeker meespelen bij de uitspraak.quote:
[..]
Ja had haar spreekrecht van de voren gelezen, was erg goed, zei alleen, je moet de zin dat je hem uitscheld veranderen in, dat je bent teleurgesteld en dat je vertrouwen zwaar is beschadigd en hem niet meer bij en met kinderen zal vertrouwen. Dat heeft ze gedaan en de vrouw van slachtoffer hulp zei al, de rechters waren onder de indruk en waren best lang er stil van.
ik hoop het, ik zei al hij heeft nu echt levenslang want hij heeft die diagnose, die raak je niet meer kwijt.quote:
[..]
Heel goed, dat zal dan zeker meespelen bij de uitspraak.
Sterkte!quote:
[..]
ik hoop het, ik zei al hij heeft nu echt levenslang want hij heeft die diagnose, die raak je niet meer kwijt.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Of de rechters nou zo onder de indruk waren kun je je afvragen. Helaas zijn dit soort zaken voor een beetje rechter min of meer dagelijkse kost. Maar goed,doet er ook niet toe. Zo zie je maar dat je iemand nooit echt kent. Arm meisje.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
|
|
