De huidige energiemeter van mijn huis is er één in antieke staat. Oprecht, als je het merk googelt kom je uit bij gespecialiseerde antiquairs. Ik weet niet hoe deze meter zich al die jaren door de keuringen heen heeft weten te slaan (oud, samengevoegd en opnieuw verdeeld huis wellicht, idk) maar het wordt nu (sinds ik een paar keer als enige in de straat last heb gehad van een storing) mijn inziens tijd voor een nieuwe.
Ik wil alleen geen slimme meter. Vind de hoeveelheid informatie die ik daardoor prijsgeef over mijn verbruik en huis geen prettige gedachte. Verder is m'n huis ook niet geschikt voor zonne-panelen dus ook daar zit voor mij geen voordeel in.
Nu is mijn vraag aan jullie als volgt; Kan ik mijn netbeheerder (Stedin) opbellen met de mededeling dat ik een antieke meter heb die vervangen dient te worden door een nieuw model, zonder dat zij mij tot de installatie van een slimme meter kunnen verplichten?
[ Bericht 44% gewijzigd door Nizno op 17-11-2017 10:27:49 ]
[ Bericht 22% gewijzigd door Nizno op 17-11-2017 10:27:29 ]
Maar het is dus niet zo dat ze, wanneer ik melding maak van een meter die eigenlijk al vervangen had moeten zijn ze me niet kunnen verplichten tot het wisselen van meter door mijn oude af te keuren en me een slimme meter in de maag te splitsen omdat dat dan nog de enige optie is?quote:Op donderdag 16 november 2017 15:50 schreef Handleiding het volgende:
Ja want je bent niet verplicht die meter te nemen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Nizno op 17-11-2017 10:28:49 ]
Slimme meter laten plaatsen en hem dom houden (offline). De netbeheerder is verplicht om die optie aan te bieden. Nogmaals: waarom zou je in godsnaam je data niet vrijgeven...quote:Op donderdag 16 november 2017 15:55 schreef Euribob het volgende:
[..]
Jawel, want die is voor mij wat noodzakelijker dan een slimme meter.
Maar het is dus niet zo dat ze, wanneer ik melding maak van een meter die eigenlijk al vervangen had moeten zijn ze me niet kunnen verplichten tot het wisselen van meter door mijn oude af te keuren en me een slimme meter in de maag te splitsen omdat dat dan nog de enige optie is?
Ja, want dan staat ie ook "echt" uit. Blijkt ie over een jaar of tien gewoon alle info keurig te hebben doorgespeeld.quote:
Misschien moet je even zoeken op Fok!, zijn ellenlange discussies over geweest. Ja je krijgt een slimme meter, en nee die hoeft niet slim te blijven. Gewoon het slimme deel uit laten zetten. Probleem opgelost.
[ Bericht 6% gewijzigd door Nizno op 17-11-2017 10:29:12 ]
De slimme meter is NIET de enige optie.quote:
[..]
Jawel, want die is voor mij wat noodzakelijker dan een slimme meter.
Maar het is dus niet zo dat ze, wanneer ik melding maak van een meter die eigenlijk al vervangen had moeten zijn ze me niet kunnen verplichten tot het wisselen van meter door mijn oude af te keuren en me een slimme meter in de maag te splitsen omdat dat dan nog de enige optie is?
Een slimme meter is niets anders dan een digitale meter met een module die communicatie van bepaalde (totaal onbelangrijke) informatie mogelijk maakt. Module kan gewoon aan of uit gezet worden.
Vind het onnodig. Daar heeft zo'n energiebedrijf meer winst van dan ik.quote:
[..]
Slimme meter laten plaatsen en hem dom houden (offline). De netbeheerder is verplicht om die optie aan te bieden. Nogmaals: waarom zou je in godsnaam je data niet vrijgeven...
"vind het onnodig" goed argument wel.quote:Op donderdag 16 november 2017 15:57 schreef Euribob het volgende:
[..]
Vind het onnodig. Daar heeft zo'n energiebedrijf meer winst van dan ik.
Nee, andersom wel.quote:
Nu is mijn vraag aan jullie als volgt; Kan ik mijn netbeheerder (Stedin) opbellen met de mededeling dat ik een antieke meter heb die vervangen dient te worden door een nieuw model
Ik zei net al waarom ik het onnodig vind. Blijf het niet herhalen.quote:
[..]
"vind het onnodig" goed argument wel.
Dit is wel zo'n dom argument dat ik er niet eens een antwoord op weet te gevenquote:
[..]
Als ik weet dat die boom daar is neergezet door een struikrover, jazeker.
Volgens mij prikt het aardig door je denigrerend bedoelde metafoor heen en kun je er daarom geen antwoord op geven. Maar goed, ieder z'n visie op de gang van zaken natuurlijk.quote:
[..]
Dit is wel zo'n dom argument dat ik er niet eens een antwoord op weet te geven
Argumenten over waarom geen slimme meter willen blijven ook uit.quote:Op donderdag 16 november 2017 16:02 schreef Euribob het volgende:
[..]
Volgens mij prikt het aardig door je denigrerende metafoor heen en kun je er daarom geen antwoord op geven. Maar goed, ieder z'n visie op de gang van zaken natuurlijk.
Thankyou. Had zelf ook even aan de consumentenbond moeten denken.quote:
Ik heb ze al gegeven, lees de OP nog een keertje.quote:
[..]
Argumenten over waarom geen slimme meter willen blijven ook uit.
Zonnepanelen en slimme meters hebben niets met elkaar te maken. Dus is geen argument. Daarbij loopt de meter niet door je huis heen, dus geeft hij geen informatie over je huis.quote:
[..]
Ik heb ze al gegeven, lees de OP nog een keertje.
Hij geeft enkel wat info door over je meterstanden. Poeh poeh, wat eng.
"geen fijne gedachte" verder kom ik niet....quote:
[..]
Ik heb ze al gegeven, lees de OP nog een keertje.
[ Bericht 34% gewijzigd door Nizno op 17-11-2017 10:39:03 ]
Verder zijn er hele onderzoeken geweest waaruit gebleken is dat die slimme meters onbetrouwbaar zijn, meer waarde meten dan dat er werkelijk gebruikt wordt (voornamelijk met led verlichting) en wellicht zelfs op afstand aangezet kunnen worden in de toekomst.
[ Bericht 38% gewijzigd door Nizno op 17-11-2017 10:40:29 ]
Zeker. Dat is een digitale meter waarbij het slimme deel uitstaat. Dat is het alternatief. Meer antwoorden zijn er niet.quote:Op donderdag 16 november 2017 16:26 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Je hoeft dat ding niet eens te accepteren dus je antwoord slaat echt helemaal nergens op. Er zijn ook modellen zonder die functie. En nogmaals er wordt niet gevraagd over/om die slimme meter maar wat er gedaan kan worden om een alternatief te krijgen.
Dat gaat over digitale meters. En het alternatief voor een slimme meter is een digitale meter. De slimme meter is altijd digitaal, een digitale meter niet altijd slim.quote:Verder zijn er hele onderzoeken geweest waaruit gebleken is dat die slimme meters onbetrouwbaar zijn, meer waarde meten dan dat er werkelijk gebruikt wordt (voornamelijk met led verlichting) en wellicht zelfs op afstand aangezet kunnen worden in de toekomst.
[ Bericht 5% gewijzigd door Nizno op 17-11-2017 10:41:47 ]
Je mag altijd nee zeggen tegen het slimme deel.quote:
Er is een lijst ergens, en als jouw type meter op die lijst staat, dan mag je geen nee zeggen tegen een slimme meter want die types oude meters zijn zogenaamd niet veilig meer.
Ja, ik heb het nu over de situatie waarin je gewoon je oude, analoge meter wil houden, en dus überhaupt geen nieuwe meter wil, slim of niet.quote:
[..]
Je mag altijd nee zeggen tegen het slimme deel.
Kreeg hij een paar weken later bericht van de leverancier dat ze zijn meter niet konden bereiken
Hier meer info: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1608936
Ze zijn er namelijk ook die van zichzelf dom zijn zonder iets uit te moeten schakelen en die worden ook nog steeds geplaatst als je geen slim gedeelte erin wil. ISKRA ME-162 bijvoorbeeld als je hem weigert maar wel vervanging moet.quote:
[..]
Zeker. Dat is een digitale meter waarbij het slimme deel uitstaat. Dat is het alternatief. Meer antwoorden zijn er niet.
[..]
Dat gaat over digitale meters. En het alternatief voor een slimme meter is een digitale meter. De slimme meter is altijd digitaal, een digitale meter niet altijd slim.
Analoge meters worden niet meer gemaakt dus dat lijkt mij logisch...
Zie verder ook hierboven de link van tweakers waar uit helemaal niet uit is.
[ Bericht 8% gewijzigd door Nizno op 17-11-2017 10:42:57 ]
https://www.agentschaptel(...)triciteitsmeters.pdf
TS, wat vind je van het idee van vervangen met een slimme meter, en dan vervolgens het uitlezen (cq de modem) uit te zetten?
Overigens vind ik ergens (reactie 53) ook een quote van netwerkbeheerder stedin "U heeft de mogelijkheid om [..] te laten vervangen voor traditionele, digitale meters, deze zijn niet op afstand uitleesbaar voor ons".
[ Bericht 27% gewijzigd door Nizno op 17-11-2017 11:24:06 ]
Een oude meter draait terug bij zonnepanelen maar buiten dat zou ik geen enkel ander voordeel benoemen.quote:
Ja want je bent niet verplicht die meter te nemen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Nizno op 17-11-2017 11:25:13 ]
Versus een digitale meter die je verbruiksgegevens automatisch doorstuurt: privacy dus.quote:
[..]
Een oude meter draait terug bij zonnepanelen maar buiten dat zou ik geen enkel ander voordeel benoemen.
Want een meteropnemer komt die ook opnemen en die komt zelfs je huis in. Oke het is niet realtime maar goed...quote:
[..]
Als je een digitale meter hebt die je verbruiksgegevens automatisch doorstuurt: privacy dus.
Ook zijn wij bezig met zonnepanelen en met de oude Ferrismeter wordt het teruglevering automatisch verwerkt door het terugdraaien van de meter. Nu wordt het apart bijgehouden en zal je in de toekomst waarschijnlijk ook een slechtere vergoeding krijgen voor hetgeen je teveel opwekt. In principe krijg je 1-op-1 verrekening van je eigen verbruik vs eigen opwekking. Maar alles wat je meer op wekt levert al minder per Kwh op. Bij het terugdraaien van de meter kan het voorkomen dat je eindstand lager is dan je beginstand.
Klopt, want vanuit de wet is geregeld dat de keuze wel/geen communicatie alleen betrekking hoeft te hebben op het automatisch doorgeven van meterstanden.quote:
Was toen toch die gast die het slimme gedeelte van de nieuwe meter uit had laten zetten, en voor de zekerheid de meter ook in alufolie had ingepakt.
Kreeg hij een paar weken later bericht van de leverancier dat ze zijn meter niet konden bereiken
Hier meer info: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1608936
Dus andere informatie (zoals bijvoorbeeld de actuele spanning, de 'gezondheid' van de meter en weet ik wat allemaal) wordt wel doorgegeven. Ook als je aangeeft dat er geen informatie doorgegeven mag worden.
[ Bericht 8% gewijzigd door Nizno op 17-11-2017 11:27:57 ]
Die realtime inzicht in je energieverbruik is rete handig en ik ben er ook minder energie door gaan gebruiken.
Nu weer terug op de klassieke meters en had mezelf voorgenomen braaf de standen bij te houden, maar dikke faal natuurlijk. Ik kan niet wachten tot ze hier slimme meters komen plaatsen
Als je dan nog een analoge draaischijfmeter hebt, draait die bij teruglevering gewoon terug. Dan krijg je hetzelfde tarief in mindering als dat je betaalt voor stroom.
Heb je een digitale meter, dan wordt de teruglevering apart gemeten. Na 2023 kan bepaald worden dat je voor teruglevering minder geld krijgt dan voor de afname. Met een analoge meter is dat niet te meten en zul je dan dus nog kunnen terugleveren op hetzelfde tarief.
Dat is het grote verschil.
Het zal ongetwijfeld al gezegd zijn Bob: er bestaan prima meters ZONDER communicatiemodule. Die kun je krijgen. Dus niet iets wat "administratief" uit staat. Want die hebben wel een communicatiemodule die dan ook communiceert als een beer. Alleen weet je dat niet maar hij doet dat wel. Een domme digitale meter is wat je wilt. En dat kan gewoon.quote:
Mensen van WGR, ik zit met een situatie;
De huidige energiemeter van mijn huis is er één in antieke staat. Oprecht, als je het merk googelt kom je uit bij gespecialiseerde antiquairs. Ik weet niet hoe deze meter zich al die jaren door de keuringen heen heeft weten te slaan (oud, samengevoegd en opnieuw verdeeld huis wellicht, idk) maar het wordt nu (sinds ik een paar keer als enige in de straat last heb gehad van een storing) mijn inziens tijd voor een nieuwe.
Ik wil alleen geen slimme meter. Vind de hoeveelheid informatie die ik daardoor prijsgeef over mijn verbruik en huis geen prettige gedachte. Verder is m'n huis ook niet geschikt voor zonne-panelen dus ook daar zit voor mij geen voordeel in.
Nu is mijn vraag aan jullie als volgt; Kan ik mijn netbeheerder (Stedin) opbellen met de mededeling dat ik een antieke meter heb die vervangen dient te worden door een nieuw model, zonder dat zij mij tot de installatie van een slimme meter kunnen verplichten?
Mwah. Dan ben je een uitzondering. In principe gaan we alleen maar meer en meer gebruiken. Ondanks alle besparende maatregelen. Het particuliere energieverbruik verloopt via een behoorlijk steile stijgende lijn. 1 ding is zeker: de "slimme" meter zorgt niet voor energiebesparing of zelfs bewustwording. Integendeel.quote:
Die realtime inzicht in je energieverbruik is rete handig en ik ben er ook minder energie door gaan gebruiken.
Verder valt er op pure kosten van elektriciteit weinig te besparen gezien alle heffingen en vastrecht. Het is puur symbolisch allemaal. Kwartjeswerk. En voor de meesten is nog steeds gas de bulk van de kosten. Verwarming maakt op de totale jaarrekening voor 80 of 90 procent de dienst uit. Daar doet zo'n slimme meter niets aan.
Daarom niet.quote:
[..]
Argumenten over waarom geen slimme meter willen blijven ook uit.
Ik weet niet eens of je hier argumenten moet hebben. De wetenschap dat het ding en de achterliggende machinaties niet het particuliere belang dienen vind ik voldoende eigenlijk.quote:
Het is voor de infrastructuur en de logistiek ook helemaal niet nodig om op microniveau te kunnen meten. Daar spelen andere belangen. En die zijn dus duister. We kunnen daar naar gissen maar geen enkele instantie vertelt ons een helder verhaal. Ze vertellen allemaal iets anders. Het is schimmige business, zoveel is zeker. Het zijn miljardenoperaties waar we niets aan hebben maar die we wel zelf betalen. Er bestaan hogere doelen om dat geld aan te besteden.
[ Bericht 11% gewijzigd door Bart2002 op 16-11-2017 22:58:15 ]
Een slimme meter alleen gaat je niet helpen inderdaad, je moet wel iets doen met die gegevens die er uitkomen. Als je dan realtime ziet hoeveel gas je verstokt en de hoeveelheid warmte die je daarvoor terug krijgt dan zie opeens dat je tientjes kan besparen als je een vest aan doet 's avonds ipv de verwarming aan te zetten.quote:
Mwah. Dan ben je een uitzondering. In principe gaan we alleen maar meer en meer gebruiken. Ondanks alle besparende maatregelen. Het particuliere energieverbruik verloopt via een behoorlijk steile stijgende lijn. 1 ding is zeker: de "slimme" meter zorgt niet voor energiebesparing of zelfs bewustwording. Integendeel.
Veel mensen roepen dat ze meer elektriciteit zijn gaan gebruiken, maar samen met de slimme meter halen ze ook veel meer elektrische gadgets in huis. Als je meer stroom verbruikt, moet je eerst eens kijken wat je de afgelopen jaren allemaal hebt gekocht met een stekker en hoe vaak je dat aan hebt staan.
Bij je slimme meter voor electra krijg je er ook één voor gas en ook daar kan je op besparen zoals ik hier boven zei.quote:Verder valt er op pure kosten van elektriciteit weinig te besparen gezien alle heffingen en vastrecht. Het is puur symbolisch allemaal. Kwartjeswerk. En voor de meesten is nog steeds gas de bulk van de kosten. Verwarming maakt op de totale jaarrekening voor 80 of 90 procent de dienst uit. Daar doet zo'n slimme meter niets aan.
Als je 80-90% aan gas kwijt bent, dan valt er nog aardig wat te besparen.
Dit heb ik (met slimme meter) voor elkaar gekregen in de afgelopen 3 jaar (voor ik ging verhuizen):
Appartement, 1 persoonshuishouden.
Koken, verwarmen en warm water met gas
[ Bericht 0% gewijzigd door Fred op 17-11-2017 11:45:13 (typo) ]
Huh, eet jij alleen uit de magnetron? Je stroomverbruik is behoorlijk hoog, terwijl je gasverbruik ontzettend laag is.quote:
Dit heb ik (met slimme meter) voor elkaar gekregen in de afgelopen 3 jaar (voor ik ging verhuizen):
[ afbeelding ]
Appartement, 1 persoonshuishouden.
Koken, verwarmen en warm water met gas
Als de salderingsregeling afgeschaft wordt hebben oude meters het nog wel.quote:Op donderdag 16 november 2017 18:11 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dat is geen argument aangezien een digitale meter daar een apart telwerk voor heeft. heb je ook gewoon je saldering. maar er schijnen mensen erg geil te worden om op een zonnige zondagmiddag met de kinderen naar een terugdraaiende Ferraris te kijken.
Op een gegeven moment is het houden van een Ferraris niet meer tegen te houden.
Klopt. Reken maar op dat ze dan wel verzinnen, want dan zou dat discriminatie zijn t.o.v zonnepaneel-eigenaren met wel een domme of slimme digitale meter. Overigens gaat die regeling niet worden afgeschaft maar veranderd rond 2020.quote:
[..]
Als de salderingsregeling afgeschaft wordt hebben oude meters het nog wel.
Een keer per week een grote pan verse groente en meuk en dat warm ik idd op in de magnetron.quote:
[..]
Huh, eet jij alleen uit de magnetron? Je stroomverbruik is behoorlijk hoog, terwijl je gasverbruik ontzettend laag is.
Verder staat er dag en nacht een paar computers te zoemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Fred op 17-11-2017 10:43:48 (typo) ]
Graag het nu ontopic bij de vraag van TS te houden.
Het is een zeer opvallend plaatje Fred. De computers zorgen w.s. voor voldoende temperatuur in huis. Aan die cijfers kun je overigens zien dat je geen vriendin/vrouw hebt. Met een vrouwmens in huis gaan die cijfers er heel anders uitzien.quote:
[..]
Een keer per week een grote pan verse groente en meuk en dat warm ik idd op in de magnetron.
Verder staat er dag en nacht een paar computers te zoemen.
Maar even serieus: voor het gros van ons ziet het er natuurlijk heel anders uit en houdt mijn bewering wel stand dat de "bulk" bestaat uit gasverbruik. En dat is veel duurder dan de kale kosten van een eenheid elektriciteit. Zijnde de enige eenheid die er te besparen valt door middel van de "slimme" meter. Inderdaad kwartjeswerk voor de rest maar niet voor jou. Jouw verbruik is min of meer precies andersom. Hoewel jouw elektriciteitsverbruik ook nog best bescheiden valt te noemen. Aan jou zullen ze niet rijk worden i.i.g.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 17-11-2017 19:41:53 ]
Inderdaad. Dat besef schijnt niet- of slecht in te dalen. Je hebt helemaal niets met "regelingen" te maken. Het regelt zich allemaal zelf. No Span. Geniaal in al haar eenvoud.quote:
[..]
Als de salderingsregeling afgeschaft wordt hebben oude meters het nog wel.