notities maken tijdens sollicitatiegesprek

Natuurlijk moet het kunnen. Om dezelfde reden als het bij de dokter moet kunnen.
Wat wel zo netjes is, is dat je de reden van tevoren meldt en dat je notities het gesprek niet onnodig veel onderbreken en ophouden.

Bij de sociale werkplaats hoef dat niet

Wat schrijf je dan op? Het gaat voornamelijk over jezelf en het bedrijf, welke info je wel kan onthouden. Ik zou zelf enkel eventuele afspraken opschrijven en telefoonnummers.

Werkelijk nog nooit iets opgeschreven tijdens een sollicitatiegesprek. Wat schrijf je op dan

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:20 schreef Onnoman het volgende:

[..]

nou, ik dacht zelf meer van.. als ik niks voor mijn neus heb liggen, dan komt het ook ongeïnteresseerd over. Ik wilde een goede indruk achterlaten hiermee, maar achteraf kan ik de kritiek begrijpen. Al keek ik in mijn optiek de gesprekspartners wel allemaal goed aan.

Het zijn vooral steekwoorden en als hulpstuk om het gesprek te evalueren om zo voor een volgend gesprek gerichte vragen te kunnen stellen.

Volgens mij is er niet echt een regel die zegt dat het goed of slecht is. Het is denk ik een kwestie van gevoel.

Ik lees wel vaak dat ze het als tip geven, dat je dingen moet opschrijven.
Ik heb het zelf alleen nooit gedaan omdat ik dus echt niet zou weten wat ik dan moet opschrijven.

Ik zou het zeer zeker niet doen.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:23 schreef Onnoman het volgende:

[..]

omdat?

Ik zou iemand afwijzen als ze dat bij mij deden omdat ik het idee krijg dat ze nu al notities maken om "tegen mij te kunnen gebruiken". Laten we eerst eens gewoon kijken of het klikt, op een tweede gesprek komen we wel to the point. Daarbij vind ik persoonlijk dat de werkgever iets te noteren heeft, die moet dadelijk al die mensen nog gaan beoordelen. Jij zit er slechts jezelf te verkopen.

Wat steekwoorden noteren doe je natuurlijk praktisch blind, als je constant zit te schrijven dan begrijp ik dat de interviewer dit storend kan vinden. Je wilt gewoon iemand kunnen aankijken.

Notities zou ik pas bij de gevolggesprekken doen, zeker niet het eerste gesprek

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:25 schreef q420856 het volgende:
Ik zou iemand afwijzen als ze dat bij mij deden omdat ik het idee krijg dat ze nu al notities maken om "tegen mij te kunnen gebruiken". Laten we eerst eens gewoon kijken of het klikt, op een tweede gesprek komen we wel to the point. Daarbij vind ik persoonlijk dat de werkgever iets te noteren heeft, die moet dadelijk al die mensen nog gaan beoordelen. Jij zit er slechts jezelf te verkopen.

Het is geen eenrichtingsverkeer, hoor. Jij moet ook uit zien te vissen of het bedrijf wel bij jou past. En aan de hand van wat zij zeggen en antwoorden, kun je best steekwoorden noteren.
Als je als werkgever denkt dat de sollicitant de notities tegen je gaat gebruiken, zou ik er niet eens willen werken. Wantrouwen vanaf het begin, nee dank u.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:13 schreef Onnoman het volgende:

Wat vinden jullie, het moet kunnen? Het moet niet kunnen? Of het moet een beetje kunnen?

Iedereen moet imho die gesprekken afnemen op hun eigen manier.
Er is volgens mij niet een juiste, maar hooguit een persoonlijke voorkeur.

Ikzelf zou het onzin vinden dat te doen en een beetje 'gespeeld',
notities maak ik hooguit vooraf bij het doorlezen van een CV en meestal gaat het om een aantal simpele vragen waarop ik duidelijk wil hebben die verschil kunnen uitmaken ... de rest is vaak ook een beetje smalltalk, en zoeken naar een 'indruk'.
Het allerbelangrijkste is de overall indruk; en die onthoud je gewoon, als je dat niet onthouden kunt is het eerder negatief.

Ben wel benieuwd wie die feedback gaf, was dat een sollicitant (afgewezen dan vermoedelijk, die een excuus zocht waarom hij niet overtuigde) of juiste een andere persoon die samen met jou dat gesprek afnam?
In het laatste geval denk ik wel dat een zeker duidelijke taakverdeling of ook onderlinge verhouding belangrijk is en je samen dat gesprek aangaat.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:28 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Het is geen eenrichtingsverkeer, hoor. Jij moet ook uit zien te vissen of het bedrijf wel bij jou past. En aan de hand van wat zij zeggen en antwoorden, kun je best steekwoorden noteren.
Als je als werkgever denkt dat de sollicitant de notities tegen je gaat gebruiken, zou ik er niet eens willen werken. Wantrouwen vanaf het begin, nee dank u.

Waarom zou je er solliciteren als je niet denkt dat het bij je past? Waarom zou je anders notities maken bij een simpel introductiegesprek? Come on.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:29 schreef q420856 het volgende:

[..]

Waarom zou je er solliciteren als je niet denkt dat het bij je past? Waarom zou je anders notities maken bij een simpel introductiegesprek? Come on.

Omdat je denkt dat het werk bij je past, maar je krijgt pas een echt gevoel of de mensen binnen het bedrijf je ook liggen als je er persoonlijk mee spreekt.

En waarom je notities maakt? Misschien is de sollicitant zenuwachtig en wil aan de hand van de notities naderhand nog eens goed bekijken wat er besproken is en hoe het gegaan is.

Ik schrijf vooraf wat steekwoorden op, vaak random geneuzel wat geen waarde heeft. Gaandeweg een gesprek heb je altijd wel dingen die je vraagt, als ik zelf vind dat ik een interessante vraag heb gesteld dan vink ik 1 van de steekwoorden af

Ook af en toe een krabbel maken als er iets voorbij komt wat een noteren waard is. Niet dat ik het niet onthoud, maar het komt in mijn ogen serieus over.

Maar dat is wat anders dan een half kladblok volkladderen. Ik zet meestal 3 of 4 vinkjes en schrijf een woord of 10 op per gesprek.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:31 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Omdat je denkt dat het werk bij je past, maar je krijgt pas een echt gevoel of de mensen binnen het bedrijf je ook liggen als je er persoonlijk mee spreekt.

De laatste keer dat de mensen met wie ik het gesprek voerde ook die mensen waren met wie ik samenwerkte was echt lang geleden.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:13 schreef Onnoman het volgende:
Wat vinden jullie, het moet kunnen? Het moet niet kunnen? Of het moet een beetje kunnen?

Dan ben ik benieuwd wat je precies opschrijft. Inderdaad heb ik altijd wel een notitieblok bij, maar zelden heb ik deze gebruikt tijdens interviews.

De enige keren dat ik iets zou opschrijven is voor bijvoorbeeld:

• Datum vervolg afspraak
• Naam, Adres of Telefoonnummer info (voor welke reden dan ook)
• Eventuele key onderwerpen waar je je in wilt verdiepen.

Stel dat je tijdens het interview wordt aanbevolen een bepaald boek te lezen, dan is dat een mooi punt om op te schrijven. Ontzettend logisch allemaal eigenlijk..

Verder heeft het geschrijft weinig zin lijkt me. Zeker niet als je het puur doet om geïnteresseerd over te komen.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:32 schreef q420856 het volgende:

[..]

De laatste keer dat de mensen met wie ik het gesprek voerde ook die mensen waren met wie ik samenwerkte was echt lang geleden.

Daar zei ik dan ook niks over.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:25 schreef q420856 het volgende:

[..]

Ik zou iemand afwijzen als ze dat bij mij deden omdat ik het idee krijg dat ze nu al notities maken om "tegen mij te kunnen gebruiken". Laten we eerst eens gewoon kijken of het klikt, op een tweede gesprek komen we wel to the point. Daarbij vind ik persoonlijk dat de werkgever iets te noteren heeft, die moet dadelijk al die mensen nog gaan beoordelen. Jij zit er slechts jezelf te verkopen.

En achter iedere boom staat een struikrover zeker.

Je klinkt wel als een gezelligerd.

Geen notities maken tijdens het gesprek. Beter zoek je direct na het sollicitatiegesprek een bankje om de hoek van de afspraak en schrijf je dan nog alles op wat je weet (inhoud, indrukken, gedachten, vragen, etc).

Wat je wel voor je kunt leggen, is je eigen cv en je motivatiebrief. Die hebben je gesprekspartners ook voor hen liggen en daar citeren ze uit, dus dan is het wel handig dat je direct kan meelezen of dat je bij het vertellen over iets nog kan wijzen naar de brief.

Tijdens een sollicitatiegesprek dat ik laatst voerde heb ik slechts één (groepje) steekwoord(en) opgeschreven en dat ging om een term waarvan ik direct al wist: dit ga ik niet onthouden maar is wel relevant. Dat moet kunnen. Maar verder geen notities. Niet het verslag van het gesprek doet ertoe, maar het gesprek zelf. Focus je dus daar op.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:35 schreef Onnoman het volgende:

[..]

dan vraag ik mij af wat voor werk jij doet

In een politiek beladen vakgebied waar meningen en doelstellingen vaker veranderen dan de D66 van polieke opinie.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:34 schreef fathank het volgende:

[..]

En achter iedere boom staat een struikrover zeker.

Je klinkt wel als een gezelligerd.

Kantoorpolitiek is ernstiger dan een struikrover.

Ik weet niet bij wat voor 'n nazitent jij werkt maar ze hebben je goed verpest met je achterdochtige gedrag.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:36 schreef Onnoman het volgende:

[..]

tijdens dit gesprek komt veel informatie op je af, ook over zaken waar je mogelijk minder van weet of juist meer over zou willen weten, ter voorbereiding. Dit kan je onmogelijk allemaal onthouden.
Dit is de reden waarom ik het een en ander heb opgeschreven. Maar misschien iets te veel.
Balans is moeilijk te vinden.

Je hoeft het helemaal niet te onthouden Zo'n gesprek is geen college waarna je een overhoring gaat krijgen, maar een kennismaking, een eerste indruk. Gewoon aanhoren en op reageren, maar niets opschrijven.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:37 schreef q420856 het volgende:

[..]

In een politiek beladen vakgebied waar meningen en doelstellingen vaker veranderen dan de D66 van polieke opinie.

[..]

Kantoorpolitiek is ernstiger dan een struikrover.

Klinkt als een gigantische kutbaan. Je zou op je collega's moeten kunnen bouwen en vertrouwen, maar als ik dat zo lees, moet je oppassen dat je collega's je niet een mes tussen je ribben duwen.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:39 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Klinkt als een gigantische kutbaan. Je zou op je collega's moeten kunnen bouwen en vertrouwen, maar als ik dat zo lees, moet je oppassen dat je collega's je niet een mes tussen je ribben duwen.

welkom in het ambtelijk-politieke werkveld.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:36 schreef Onnoman het volgende:
tijdens dit gesprek komt veel informatie op je af, ook over zaken waar je mogelijk minder van weet of juist meer over zou willen weten, ter voorbereiding voor je daadwerkelijk inzet.

Dat komt allemaal nog wel, mits je wordt aangenomen. Niemand verwacht dat je alles onthoudt van zo'n sollicitatie-gesprek. Het gaat immer meer om de eerste indrukken van elkaar en aanvoelen of er een klik is.

Wat voor specifieke dingen heb je dan precies opgeschreven? Daar ben ik dan wel benieuwd naar.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:40 schreef q420856 het volgende:

[..]

welkom in het ambtelijk-politieke werkveld.

Projecteer je achterdocht niet op de rest van werkend Nederland ajb.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:16 schreef Onnoman het volgende:

[..]

spreek je uit ervaring?

Aan het taalgebruik te zien wel.

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:45 schreef spiritusbus het volgende:
Notities maken van een sollicitatiegesprek? Neem het dan gewoon op met je telefoon.

Niet een camera meenemen om het thuis terug te zien

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:47 schreef dopfles1 het volgende:

[..]

Niet een camera meenemen om het thuis terug te zien

En dan bij binnenkomst Actie! te schreeuwen en wanneer het gesprek klaar is heel hard Cut!

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:50 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

En dan bij binnenkomst Actie! te schreeuwen en wanneer het gesprek klaar is heel hard Cut!

Beelddenker hier

Het maakt nogal een verschil of je bijna alles wat wordt gezegd zit op te schrijven, of af en toe bij wat interessante dingen die je wil onthouden even een woord neerzet en/of een lijntje trekt.

Voorbeeld van wat m.i. gewoon kan: je solliciteert als softwareontwikkelaar en er komt een interessante nieuwe technologie ter sprake die ze (willen gaan) gebruiken en waar je zelf nog niet zo bekend mee bent. Dan zet je de naam ervan even snel op papier, zodat je later nog weet waar je naar wil gaan kijken.
Of de architectuur van een systeem komt ter sprake, en je tekent snel even wat terwijl je erover praat o.i.d....
Dat is nog gewoon interesse tonen lijkt me.

Maar als je hele vellen passief vol hebt gekalkt na dat gesprek en daar meer naar gekeken hebt dan naar je gesprekspartners, dan moet je toch wel even bij jezelf afvragen waar je nou eigenlijk mee bezig bent

Al is iets opschrijven misschien wel meer iets voor een meer inhoudelijk vervolggesprek i.p.v. een eerste oriënterend gesprek waarin je vooral kijkt of je door 1 deur kan

[ Bericht 4% gewijzigd door Fleischmeister op 16-11-2017 20:41:45 ]

Je moet het ook gewend zijn zodat je het kan doen zonder steeds het gesprek stil te leggen.
Als je het anders nooit doet en tijdens het gesprek geforceerd gaat schrijven dan merken ze dat wel.

Gewoon smartphone aan hebben met spraakrecorder. Hoef je helemaal niets te noteren.

Kan je later jezelf ook nog even terughoren als evaluatie i.v.m. mogelijke verbeterpunten.

Ik heb bij al mijn solicitatiegespreken altijd wel een kladblok met pen voor mijn neus. Bovenaan heb ik een paar dingen/steekwoorden/vragen neergezet waar ik het graag in het gesprek het over wil hebben. Als er dan wat verder in het gesprek de vraag komt of je nog vragen hebt, dan kan ik daar even naar kijken en zien wat er nog niet daarvan besproken is en waar ik dan dus een vraag over kan/wil stellen.

Daaronder is de helft leeg en daar schrijf ik zo af en toe een steekwoord op om even later op terug te komen. Ook nummers en gegevens die worden gegeven schrijf ik zo mogelijk snel op, zonder het gesprek te stoppen of zo. Soms heb je een gesprekspartner die lang van stof is, en die wil je niet onderbreken (dat is onbeleefd). Maar als hij wat heeft gezegd aan het begin van zo een betoog, dan wil ik daar graag in mijn antwoord nog op inhaken en dat niet vergeten. Zolang jij steekworden kan opschrijven en dat opschrijven het gesprek niet beinvloedt, vind ik het raar als iemand er wat van zegt. Het wordt anders als je telkens zegt: "wacht even, ik wil even iets opschrijven".

In zakelijke gesprekken maak ik heel vaak zo aantekeningen. Hoe zou ik anders alle gegevens die een klant mij vertelt kunnen onthouden. Maar ik zorg er wel voor dat het niet de flow van het gesprek verandert. Het moet gewoon niet in de weg zitten van het gesprek. Als je dan iets gemist habt, kan je altijd verduidelijking vragen. Ook als je een nummer of zo hebt gehoord, maar niet hebt opgeschreven, dan vrag ik dan er nog even naar.

Succes. Als er iemand echt problemen mee heeft, dan krijg je toch problemen met zo een persoon later, dus dan is het toch geen match. Het is al gezegd, maar als je op gesprek gaat is dat een gesprek van 2 kanten. Het moet ook voor jou een match zijn. Dus, als je wil schrijven, doe je dat. Wel op papier. Niet klooien met een app op je telefoon, want dat kan leiden tot het idee dat je aan de social media zit.

Het is natuurlijk ook een optie om wel een kladblok met pen voor je te hebben liggen maar om die niet of nauwelijks te gebruiken. Daarmee geef je aan dat je je voorbereid hebt, het gesprek serieus neemt en dat je klaar staat om belangrijke informatie te noteren maar dit niet in de weg laat staan van een organisch goedlopend gesprek.

Bonuspunten als je van te voren een paar goede vragen/steekwoorden op je kladblok zet.

Afhankelijk van het soort werk is een kladblok ook ideaal als je iets wilt uitleggen aan de hand van een tekening/formule/diagram of iets dergelijks. Dan kom je meestal veel enthousiaster en intelligenter over dan als je iets gewoon vertelt.

(Maar ik heb gelukkig weinig ervaring met solliciteren dus ik kan er helemaal naast zitten)

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:29 schreef q420856 het volgende:

[..]

Waarom zou je er solliciteren als je niet denkt dat het bij je past?

Omdat op basis van een sumiere vacaturebeschrijving je als sollicitant die afweging of een baan bij je past in beginsel vaak ook nog niet kunt maken. Het is begrijpelijk dat op een plek waar iedereen mee kan lezen een werkgever nog geen gedetailleerde omschrijving prijs geeft, maar tijdens de gesprekken zal er toch wat meer info op tafel moeten komen om te bekijken of er wel een match is. Daarbij heeft de werkgever meer dan voldoende machtsmiddelen in de vorm van onder andere bepaalde contractvormen en proeftijden om hun risico's te beperken en iemand er alsnog uit te gooien.

quote:

Op zondag 19 november 2017 13:08 schreef j669 het volgende:

[..]

Omdat op basis van een sumiere vacaturebeschrijving je als sollicitant die afweging of een baan bij je past in beginsel vaak ook nog niet kunt maken. Het is begrijpelijk dat op een plek waar iedereen mee kan lezen een werkgever nog geen gedetailleerde omschrijving prijs geeft, maar tijdens de gesprekken zal er toch wat meer info op tafel moeten komen om te bekijken of er wel een match is. Daarbij heeft de werkgever meer dan voldoende machtsmiddelen in de vorm van onder andere bepaalde contractvormen en proeftijden om hun risico's te beperken en iemand er alsnog uit te gooien.

Die heb je zelf ook? Je kan zelf ook die proeftijd vragen?

quote:

Op donderdag 16 november 2017 14:36 schreef Onnoman het volgende:

[..]

tijdens dit gesprek komt veel informatie op je af, ook over zaken waar je mogelijk minder van weet of juist meer over zou willen weten, ter voorbereiding voor je daadwerkelijk inzet. Dit kan je onmogelijk allemaal onthouden.
Dit is de reden waarom ik het een en ander heb opgeschreven. Maar misschien iets te veel.
Balans is moeilijk te vinden.

Er is geen balans welke langs de meetlat kan leggen of je te veel of te weinig schrijft. Solliciteren is geen wiskunde...
Als je reden is dat je het allemaal niet kan onthouden/verwerken, wat moeten ze tijdens je werk dan verwachten? Kunnen ze ook niet altijd ff gesprek onderbreken/wachten tot je uitgeschreven bent.

Er wordt in een eerste gesprek vaak gekeken of je als aangenaam persoon overkomt. En of ze je als persoon als collega willen hebben. Gewoon vertellen wat over het bedrijf, de functie en vaak willen ze van je paar dingetjes van je weten.
Als je tijdens zon gesprek hele tijd aantekeningen zit te maken kan ik mij voorstellen dat het een beetje vreemd overkomt.

Als je bang bent alles te vergeten, kun je na het gesprek in je auto/in de trein even wat aantekeningen maken en ook wat goed ging of dat je denkt ai, als t 2e gesprek komt nog ff opzoeken.

Tijdens een sollicitatiegesprek is het normaal dat je een beetje zenuwachtig bent en als je voor het vervolg gesprek niet meer alles weet is dat helemaal niet erg. Ze gaan je dan echt niet overhoren wat je allemaal nog weet.

quote:

Op zondag 19 november 2017 13:42 schreef q420856 het volgende:

[..]

Die heb je zelf ook? Je kan zelf ook die proeftijd vragen?

je vorige baan opzeggen is een grote stap