Ik heb het niet over elk weekend ouderwets de kroeg in, die fase ben ik ook wel voorbij. Maar de 'zin in het leven' ontbreekt compleet bij deze mensen. Weinig interesse in de wereld wat buiten hun comfort zone ligt. Geen ambitie, geen drijfveren, geen dromen. Ze vinden het wel prima als ze de rest van hun leven op 30 kilometer per uur door hobbelen. Je ziet dat de sociale kring van deze mensen ook steeds kleiner wordt.
Waarom klaag ik erover? Het valt me op en ik zie het ook gebeuren bij mensen waar ik mee omga. Dat vind ik toch erg jammer. Vooral als er er zo veel potentie in het leven zit. Natuurlijk ligt het er maar net aan met wie je omgaat, maar dit is zeker niet enkel mijn bubbel.
tl;dr mensen die hun levenslust verliezen.
Zijn er meer mensen die dit ook zo ervaren?
[ Bericht 6% gewijzigd door Astr0b op 12-11-2017 11:03:41 ]
quote:Op zondag 12 november 2017 10:54 schreef Lienekien het volgende:
Wat doe jij dan allemaal voor geweldige dingen?
Ik doe nog genoeg dingen in het leven, ook zonder partner, maar elk weekend op stap hoeft van mij ook niet meer.
Als je na je opleiding elke week 40 uur in hetzelfde muffe kantoor moet zitten raak je vanzelf afgestompt en zuigt het je hele levenslust weg. Doordeweeks heb je enkel nog tijd om te eten en wat tv te kijken op de bank voordat de volgende trieste dag weer begint. In het donker weg, in het donker weer thuis. #kutleef
Het gaat niet eens zo zeer om het 'doen', maar meer om de hele mindset: alles wel best vinden, weinig interesse in de wereld, geen motivatie hebben om nieuwe dingen te leren, geen dromen, nooit meer gek kunnen doen.quote:
Wat doe jij dan allemaal voor geweldige dingen?
Maar goed, om antwoord te geven op je vraag: alle kansen pakken, een eigen bedrijf hebben, met kennis vergroten door cursussen/boeken te lezen, alleen de wereld over backpacken, regelmatig een techno feestje pakken, eropuit trekken om vette content te maken/schieten (fotografie, muziek produceren, filmen), impulsief zijn, kansen pakken etc.
Dit is wat ik interessant vind en natuurlijk is het perspectief. Maar nogmaals: het gaat niet zo zeer om wat je doen, maar meer om de hele mindset.
Alsof je hele levenslust verliezen een eis is voor ouder worden.quote:Op zondag 12 november 2017 10:59 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Mensen die niet oud durven worden
Nou ja, als jij mensen met een andere mindset saai vindt, dan moet je dat maar vinden.quote:
[..]
Het gaat niet eens zo zeer om het 'doen', maar meer om de hele mindset: alles wel best vinden, weinig interesse in de wereld, geen motivatie hebben om nieuwe dingen te leren, geen dromen, nooit meer gek kunnen doen.
Maar goed, om antwoord te geven op je vraag: alle kansen pakken, een eigen bedrijf hebben, met kennis vergroten door cursussen/boeken te lezen, alleen de wereld over backpacken, regelmatig een techno feestje pakken, eropuit trekken om vette content te maken/schieten (fotografie, muziek produceren, filmen), impulsief zijn, kansen pakken etc.
Dit is wat ik interessant vind en natuurlijk is het perspectief. Maar nogmaals: het gaat niet zo zeer om wat je doen, maar meer om de hele mindset.
Ga jij lekker je leven lang naar tienerparty's dan geniet ik lekker van mijn nieuwe levensfasequote:
[..]
Alsof je hele levenslust verliezen een eis is voor ouder worden.
Wat een ontzettende leegte.quote:
[..]
Het gaat niet eens zo zeer om het 'doen', maar meer om de hele mindset: alles wel best vinden, weinig interesse in de wereld, geen motivatie hebben om nieuwe dingen te leren, geen dromen, nooit meer gek kunnen doen.
Maar goed, om antwoord te geven op je vraag: alle kansen pakken, een eigen bedrijf hebben, met kennis vergroten door cursussen/boeken te lezen, alleen de wereld over backpacken, regelmatig een techno feestje pakken, eropuit trekken om vette content te maken/schieten (fotografie, muziek produceren, filmen), impulsief zijn, kansen pakken etc.
Dit is wat ik interessant vind en natuurlijk is het perspectief. Maar nogmaals: het gaat niet zo zeer om wat je doen, maar meer om de hele mindset.
Als je probeert grappig te zijn door te trollen, doe het dan op z'n minst goed.quote:
[..]
Ga jij lekker je leven lang naar tienerparty's dan geniet ik lekker van mijn nieuwe levensfase
Dan doe je gewoon het verkeerde werk of zo, want ik herken dit totaal niet, en ik zit ook 40 uur per week op kantoor.quote:Op zondag 12 november 2017 10:59 schreef Hyaenidae het volgende:
Vaak heeft het met werk te maken.
Als je na je opleiding elke week 40 uur in hetzelfde muffe kantoor moet zitten raak je vanzelf afgestompt en zuigt het je hele levenslust weg. Doordeweeks heb je enkel nog tijd om te eten en wat tv te kijken op de bank voordat de volgende trieste dag weer begint. In het donker weg, in het donker weer thuis. #kutleef
Dit heeft niks met trollen te maken.quote:
[..]
Als je probeert grappig te zijn door te trollen, doe het dan op z'n minst goed.
Hier sluit ik me volledig bij aan, sommige dingen kun je gewoon niet meer doen op een bepaalde leeftijdquote:
[..]
Ga jij lekker je leven lang naar tienerparty's dan geniet ik lekker van mijn nieuwe levensfase
redelijk arrogant om dat voor anderen te bepalen.quote:
[..]
Het gaat niet eens zo zeer om het 'doen', maar meer om de hele mindset: alles wel best vinden, weinig interesse in de wereld, geen motivatie hebben om nieuwe dingen te leren, geen dromen, nooit meer gek kunnen doen.
Maar goed, om antwoord te geven op je vraag: alle kansen pakken, een eigen bedrijf hebben, met kennis vergroten door cursussen/boeken te lezen, alleen de wereld over backpacken, regelmatig een techno feestje pakken, eropuit trekken om vette content te maken/schieten (fotografie, muziek produceren, filmen), impulsief zijn, kansen pakken etc.
Dit is wat ik interessant vind en natuurlijk is het perspectief. Maar nogmaals: het gaat niet zo zeer om wat je doen, maar meer om de hele mindset.
Op basis van jouw input vind ik jouw leven leeg en allejezus saai.
Hoe bedoel je vanzelf? Dat ik ervoor kies om niet zo 'saai' (even vanuit mijn perspectief) te worden zeg maar?quote:
Terechte klacht, maar wat mij betreft geen verwijt of iets dergelijks. Het is iets waarvoor je kiest om tegen te vechten, of niet. Of gaat het bij jou allemaal vanzelf ts?
Waarom is het arrogant dat ik anderen saai vind omdat ze hun levenslust verliezen? Nogmaals, 't gaat niet om wat je doet, maar om mensen hun hele mindset.quote:
[..]
redelijk arrogant om dat voor anderen te bepalen.
Op basis van jouw input vind ik jouw leven leeg en allejezus saai.
Wat is het probleem eigenlijk?quote:
[..]
Waarom is het arrogant dat ik anderen saai vind omdat ze hun levenslust verliezen? Nogmaals, 't gaat niet om wat je doet, maar om mensen hun hele mindset.
Heb je niemand meer om gek mee te doen ofzo?
Wie zegt dat ze hun levenslust verliezen? Mogelijk geniet men nu van andere dingen, het onderlinge contact, verbondenheid, gewoon zijn in plaats van doen. Het is niet perse minder, maar misschien wel minder zichtbaar naar buiten.quote:
[..]
Waarom is het arrogant dat ik anderen saai vind omdat ze hun levenslust verliezen? Nogmaals, 't gaat niet om wat je doet, maar om mensen hun hele mindset.
Snap wat je bedoelt, maar ik ervaar het minder. Omdat ik a. begrip heb voor veranderingen in wat je wil en doet en b. omdat ik genoeg mensen tegenkomen die net als ik nog steeds nieuwsgierig zijn en daar ook naar handelen. Wat a. betreft moest ik zelf ook leren die rust en gemoedelijkheid meer te waarderen. Dat ondervond ik niet alleen door ouder te worden, maar ook door shit mee te maken. Ik zou het dan ook niet beschrijven als het opgeven van zin in het leven ofzo.quote:
Zijn er meer mensen die dit ook zo ervaren?
Wat b. betreft, vrijdag op een huisfeestje met alleen 40+ en waaronder ook een stel ouders prima gesprekken gehad over wat iedereen ondernomen had en nog op de planning heeft. En over politiek, kunst, muziek, eten en cybersecurity en nog veel meer. Dit soort dingen bracht en houdt ons bij elkaar. Het is zeker in dit tijdperk echt onzin dat iedereen tegen de 30 af is met een huisje boompje beestje.
In dat opzicht zegt het denk ik ook wel iets over in hoeverre je zelf mee kan werken aan een sociale kring met enigszins like minded people.
Dit dus.quote:
[..]
Wie zegt dat ze hun levenslust verliezen? Mogelijk geniet men nu van andere dingen, het onderlinge contact, verbondenheid, gewoon zijn in plaats van doen. Het is niet perse minder, maar misschien wel minder zichtbaar naar buiten.
TS bepaalt even voor andere mensen wat levenslust inhoudt
Denk dan eens over de mindset wat een enorme luxe het kan zijn voor mensen om in een positie te zitten waarin ze niet meer (zoveel) hoeven. Een veilige omgeving creëren door financiele stabiliteit/zekerheid, goede woning en relatief gezonde familie e.d. is voor lang niet iedereen weg gelegd.quote:
[..]
Het gaat niet eens zo zeer om het 'doen', maar meer om de hele mindset: alles wel best vinden, weinig interesse in de wereld, geen motivatie hebben om nieuwe dingen te leren, geen dromen, nooit meer gek kunnen doen.
Maar goed, om antwoord te geven op je vraag: alle kansen pakken, een eigen bedrijf hebben, met kennis vergroten door cursussen/boeken te lezen, alleen de wereld over backpacken, regelmatig een techno feestje pakken, eropuit trekken om vette content te maken/schieten (fotografie, muziek produceren, filmen), impulsief zijn, kansen pakken etc.
Dit is wat ik interessant vind en natuurlijk is het perspectief. Maar nogmaals: het gaat niet zo zeer om wat je doen, maar meer om de hele mindset.
Dit inderdaadquote:
[..]
Ga jij lekker je leven lang naar tienerparty's dan geniet ik lekker van mijn nieuwe levensfase
Vanaf een bepaalde leeftijd wordt het erg schrijnend om te zien dat mensen niet volwassen willen worden maar nog de puber van 16 proberen uit te hangen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2017 11:28:09 ]
Alles wat je noemt klinkt enorm burgerlijk, simpel en geforceerd. Kom dan met echt spectaculaire dingen.quote:
[..]
Het gaat niet eens zo zeer om het 'doen', maar meer om de hele mindset: alles wel best vinden, weinig interesse in de wereld, geen motivatie hebben om nieuwe dingen te leren, geen dromen, nooit meer gek kunnen doen.
Maar goed, om antwoord te geven op je vraag: alle kansen pakken, een eigen bedrijf hebben, met kennis vergroten door cursussen/boeken te lezen, alleen de wereld over backpacken, regelmatig een techno feestje pakken, eropuit trekken om vette content te maken/schieten (fotografie, muziek produceren, filmen), impulsief zijn, kansen pakken etc.
Dit is wat ik interessant vind en natuurlijk is het perspectief. Maar nogmaals: het gaat niet zo zeer om wat je doen, maar meer om de hele mindset.
Ik ken ook zo een vrouwtje van 45 dat het grootste deel van de dag op een sportschool instagram foto’s staat te maken en vaak met de 18-28 jarige vrienden meegaat naar festivals en technofeestjes. Heeft ook totaal niet door dat al die sportschool vrienden en vriendinnen haar zien als dat ene oudere wijf en haar leeftijdsgenoten haar zien als onvolwassen kleuter. Enorm cringe.quote:
[..]
Dit inderdaad
Vanaf een bepaalde leeftijd wordt het erg schrijnend om te zien dat mensen niet volwassen willen worden maar nog de puber van 16 proberen uit te hangen.
Dat is speculatief..quote:
Vaak heeft het met werk te maken.
Als je na je opleiding elke week 40 uur in hetzelfde muffe kantoor moet zitten raak je vanzelf afgestompt en zuigt het je hele levenslust weg. Doordeweeks heb je enkel nog tijd om te eten en wat tv te kijken op de bank voordat de volgende trieste dag weer begint. In het donker weg, in het donker weer thuis. #kutleef
Juist omdat je daar 9 uur per dag zit wil je misschien weleens iets anders??
Omdat???quote:
[..]
Dit inderdaad
Vanaf een bepaalde leeftijd wordt het erg schrijnend om te zien dat mensen niet volwassen willen worden maar nog de puber van 16 proberen uit te hangen.
Volwassen zijn een soort van gedicteerd zelfverzonnen uitkomst van onze aardse tragedie is boven een bepaalde tijd op deze aardkloot:P
Stel nu eens dat iemand dit leuk vind om te doen en blijven doen voor redenen die voor jouw buiten bereik liggen, wie ben jij dan een ander te veroordelen tot een volwassen leven. Wat dat ook moge zijn dan.
/devils advocate
Werkelijk alles in het leven is een sociale constructie en afhankelijk van plaats, tijd en sociaal-economisch klimaat. Zo kun je alles wel doodredeneren.quote:Op zondag 12 november 2017 11:33 schreef Adept het volgende:
Volwassen zijn een soort van gedicteerd zelfverzonnen uitkomst van onze aardse tragedie is boven een bepaalde tijd op deze aardkloot:P
Ik wil enkel ageren tegen de arrogante houding van TS dat anderen saai zouden zijn. Veel volwassenen hebben gewoon geen zin meer om zich elk weekend lam te zuipen.quote:
Stel nu eens dat iemand dit leuk vind om te doen en blijven doen voor redenen die voor jouw buiten bereik liggen, wie ben jij dan een ander te veroordelen tot een volwassen leven.
Precies, dus ieder lekker laten doen werkt het beste, scheelt iedereen een hoop hoofdpijn door ons niet druk te maken over wat anderen graag doen.quote:
[..]
Werkelijk alles in het leven is een sociale constructie en afhankelijk van plaats, tijd en sociaal-economisch klimaat. Zo kun je alles wel doodredeneren.
[..]
Ik wil enkel ageren tegen de arrogante houding van TS dat anderen saai zouden zijn. Veel volwassenen hebben gewoon geen zin meer om zich elk weekend lam te zuipen.
Goed voorbeeld.quote:
[..]
Ik ken ook zo een vrouwtje van 45 dat het grootste deel van de dag op een sportschool instagram foto’s staat te maken en vaak met de 18-28 jarige vrienden meegaat naar festivals en technofeestjes. Heeft ook totaal niet door dat al die sportschool vrienden en vriendinnen haar zien als dat ene oudere wijf en haar leeftijdsgenoten haar zien als onvolwassen kleuter. Enorm cringe.
Terwijl zij zichzelf vermaakt, doe wat zij leuk vindt en daarbij van niemand wat aantrekt is iedereen om haar heen kennelijk vooral bezig met het vellen van een oordeel over haar leven. precies! heb gewoon lol en ben niet zo bezig met wat anderen doen.quote:
[..]
Goed voorbeeld.
Deze manquote:
[..]
Goed voorbeeld.
Merk wel dat ik soms gewoon echt heel gaar ben dus tja, soms ga ik eerder naar huis.
Soms schemert het een beetje door dat ze het nou niet doet omdat ze het geweldig leuk vind maar meer uit eenzaamheid en angst om ouder te worden. Je ziet gewoon aan alle foto’s en berichtjes op sociale media dat het geforceerd is.quote:
[..]
Goed voorbeeld.
Wátquote:
[..]
Wat een ontzettende leegte.
Klinkt gewoon als iemand met veel passies en bezigheden. Verre van leeg.Want?quote:Op zondag 12 november 2017 11:49 schreef Appeltaart_met_slagroom het volgende:
Dat hele reizen gezeik iedere keer bij die speciale sneeuwsneeuwvlokjes als TS word je ook schijtmoe van.
Of ze moet gewoon nog even een beetje bijkomen van die tros 21-jarige koorknaapjes die ze de nacht daarvoor even smerig hard uit elkaar getrokken heeft.quote:
[..]
Soms schemert het een beetje door dat ze het nou niet doet omdat ze het geweldig leuk vind maar meer uit eenzaamheid en angst om ouder te worden. Je ziet gewoon aan alle foto’s en berichtjes op sociale media dat het geforceerd is.
Of ze vind het echt kut en maar moet even doorbijten om die leuke kerel te kunnen versieren zodat ze straks net als eenieder gezellig met een graanbanaan (Las ik net in een ander topic. Is een stokbrood. Ik heb liggen gieren hier.) onder de arm en een sleurhut achter de auto naar Zuid-Frankrijk af mag reizen.
Of .. haar leven.
Anyhow, wanneer zijn angsten van een ander cringe-worthy trouwens? Voor iemand die aan haar eenzaamheid wil ontsnappen heb ik alleen maar ontzag.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2017 12:05:01 ]
quote:
Mensen die niet oud durven worden
/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/55701647/Screen_Shot_2017_07_13_at_1.09.20_PM.0.png)
Oja, zo betekenisvol allemaal. Als je 16 bent.quote:
[..]
Wát
Ging vroegah ook heel veel naar feestjes, maakte de gekste dingen mee... van totaal hilarisch tot vrij triest (want ja ook dat soort nachten horen erbij)
Maar anyway, twee weken terug was er een Halloween party in de stad in een grote club. Ik en een aantal van mijn mede dertiger vrienden besloten om ons eens lekker klem te zuipen en als verklede idioten daarheen te gaan. Afijn, was best grappig allemaal... Maar al vrij snel kwamen we tot de conclusie dat 95% vd mede bezoekers daar tussen de 18 en 25 was.
Goed, whatever dacht ik.... Boeie. Dus gewoon beetje zuipen, beetje meedoen met de meute lalala. Maar op een gegeven moment was het rond 02:00 en ik stond in de grote zaal, en het zoveelste hiphop/pop weet ik veel popie jopie liedje werd gedraaid, en de kiddo's gingen er helemaal los op en vonden het helemaal superduper en ik keek om me heen en kon alleen maar denken "pfffff..... ik vind hier eigenlijk echt geen reet aan".
Vervolgens zag ik dezelfde verveling in de ogen van mijn maten....en niet veel later hielden we het voor gezien.
Moraal van het verhaal? Op een gegeven moment is het gewoon echt "been there, done that"
Maar soms moet je dus echt even weer zo'n feestje of moment meemaken waarbij je met de neus op de feiten gedrukt wordt (en dus vrede hebt) met t feit dat het oké is dat je hier niet zo nodig meer bij hoeft te horen. Soort van confrontatie op een goede manier zeg maar haha.
Maar goed, TS is nog wat jonger, dus ik snap dat hij heus nog wel wat wil feesten af en toe en groot gelijk hoor. Bedoel meer, dat het op een gegeven moment dikke prima is dat je niet meer "zin" hebt om aan bepaalde dingen mee te doen en dat dat accepteren er gewoon bij hoort
En op welke leeftijd dat is, is ook vrij random, de een heeft dat op z'n 27e misschien al, de ander op zn 35e...is niet echt n pijl op te trekken denk ik.
Dat jij de eeuwige student wil uithangen.. tja.
Dus iemand die dingen blijft ondernemen is een eeuwige student?quote:
Die hebben niet "geen zin', maar hebben nu andere prioriteiten en beleven lol of plezier in het leven op een andere manier.
Dat jij de eeuwige student wil uithangen.. tja.
Oh we moeten natuurlijk wel het lifescript volgen.
Het is logisch dat de interesses veranderen. Het is ook logisch dat die feestjes gericht zijn op het jongere publiek en dat je als oudere jezelf er dus minder tussen vind passen op een gegeven moment. Wellicht was het al anders als het een 30'ers Halloweenfeestje was.quote:
Wel grappig topic, ik heb namelijk kortgeleden nog een vergelijkbaar iets meegemaakt. Ben inmiddels 35 dus zelfs nog een stukje ouder dan TS en ik had dat gevoel ook een beetje de laatste paar jaar.... Van "was dit 't nou? Wil niemand meer af en toe naar een feestje ofzo?"
Ging vroegah ook heel veel naar feestjes, maakte de gekste dingen mee... van totaal hilarisch tot vrij triest (want ja ook dat soort nachten horen erbij)
Maar anyway, twee weken terug was er een Halloween party in de stad in een grote club. Ik en een aantal van mijn mede dertiger vrienden besloten om ons eens lekker klem te zuipen en als verklede idioten daarheen te gaan. Afijn, was best grappig allemaal... Maar al vrij snel kwamen we tot de conclusie dat 95% vd mede bezoekers daar tussen de 18 en 25 was.
Goed, whatever dacht ik.... Boeie. Dus gewoon beetje zuipen, beetje meedoen met de meute lalala. Maar op een gegeven moment was het rond 02:00 en ik stond in de grote zaal, en het zoveelste hiphop/pop weet ik veel popie jopie liedje werd gedraaid, en de kiddo's gingen er helemaal los op en vonden het helemaal superduper en ik keek om me heen en kon alleen maar denken "pfffff..... ik vind hier eigenlijk echt geen reet aan".
Vervolgens zag ik dezelfde verveling in de ogen van mijn maten....en niet veel later hielden we het voor gezien.
Moraal van het verhaal? Op een gegeven moment is het gewoon echt "been there, done that"
Maar soms moet je dus echt even weer zo'n feestje of moment meemaken waarbij je met de neus op de feiten gedrukt wordt (en dus vrede hebt) met t feit dat het oké is dat je hier niet zo nodig meer bij hoeft te horen. Soort van confrontatie op een goede manier zeg maar haha.
Maar goed, TS is nog wat jonger, dus ik snap dat hij heus nog wel wat wil feesten af en toe en groot gelijk hoor. Bedoel meer, dat het op een gegeven moment dikke prima is dat je niet meer "zin" hebt om aan bepaalde dingen mee te doen en dat dat accepteren er gewoon bij hoort
En op welke leeftijd dat is, is ook vrij random, de een heeft dat op z'n 27e misschien al, de ander op zn 35e...is niet echt n pijl op te trekken denk ik.
Maar als ik TS goed begrijp, gaat het niet zozeer om het verlies van interesses van eerder, maar over het gebrek aan vervanging. Mensen zijn minder gepassioneerd over 'iets', wat dat iets dan dan ook zijn kan.
Die 'meh' verveelde houding waar je het hierboven over had, lijkt óveral voor te gelden. Tenminste, dat is hoe ik het van TS begrijp, en ook wel beetje hoe ik (33 jaar) het zie om me heen. Ook/zeker bij de kinderloze of singles.
Dit.quote:
Ik denk ook dat mensen die ouder worden dichter bij henzelf blijven en niet meer zo vaak dingen doen die ze toch niet helemaal leuk vinden.
Ik ga nu bijvoorbeeld op zaterdagnacht naar het deep sky park om sterren te kijken. Dat vind ik vele malen leuker dan ik kroegen ooit heb gevonden.
quote:
[..]
Het gaat niet eens zo zeer om het 'doen', maar meer om de hele mindset: alles wel best vinden, weinig interesse in de wereld, geen motivatie hebben om nieuwe dingen te leren, geen dromen, nooit meer gek kunnen doen.
Maar goed, om antwoord te geven op je vraag: alle kansen pakken, een eigen bedrijf hebben, met kennis vergroten door cursussen/boeken te lezen, alleen de wereld over backpacken, regelmatig een techno feestje pakken, eropuit trekken om vette content te maken/schieten (fotografie, muziek produceren, filmen), impulsief zijn, kansen pakken etc.
quote:
[..]
Wat een ontzettende leegte.
quote:
[..]
Wát
Want als je ouder bent is jezelf ontwikkelen, reizen, nieuwe dingen opzetten en je creatief uiten met een mooie hobby niet meer genoeg voor een betekenisvol leven?quote:
[..]
Oja, zo betekenisvol allemaal. Als je 16 bent.
Dat moet ik maar eens wat mensen in mijn omgeving gaan bellen.
‘Hey, wist je dat je leven zinloos en leeg was? Nee, ik wist het ook niet, maar ik las het hier op Fok. Vandaar’
Nee, er is een verschil tussen "dit deden we eerst en vind ik onder de noemer levenslust vallen" en "zij doen dat niet meer en doen andere dingen dan ik, dus hebben zij geen levenslust meer".quote:
[..]
Dus iemand die dingen blijft ondernemen is een eeuwige student?
Oh we moeten natuurlijk wel het lifescript volgen.
Het is rare conclusie wat TS maakt over zijn vrienden van vroeger.
Alsof bier zuipen en feesten hetgene is wat levenslust geeft en niets anders.
Dat is dan ook niet wat TS zegt. Sterker nog, TS geeft zelfs in de OP aan dat dit exact is wat hij niet zegt.quote:
[..]
Alsof bier zuipen en feesten hetgene is wat levenslust geeft en niets anders.
quote:
Ik nader nu de 26 en het valt me op dat zo ontzettend veel mensen ontiegelijk saai zijn (geworden). Mensen die vroeger elk weekend in waren voor iets leuks, zitten nu zaterdag saai thuis op de bank. Soms gigantisch onder de plak (komen ze eindelijk eens op een feestje, zitten ze vervolgens de hele avond naast elkaar) maar ook vaak 'geen zin'.
Ik heb het niet over elk weekend ouderwets de kroeg in, die fase ben ik ook wel voorbij. Maar de 'zin in het leven' ontbreekt compleet bij deze mensen. Weinig interesse in de wereld wat buiten hun comfort zone ligt. Geen ambitie, geen drijfveren, geen dromen. Ze vinden het wel prima als ze de rest van hun leven op 30 kilometer per uur door hobbelen. Je ziet dat de sociale kring van deze mensen ook steeds kleiner wordt.
Waarom klaag ik erover? Het valt me op en ik zie het ook gebeuren bij mensen waar ik mee omga. Dat vind ik toch erg jammer. Vooral als er er zo veel potentie in het leven zit. Natuurlijk ligt het er maar net aan met wie je omgaat, maar dit is zeker niet enkel mijn bubbel.
tl;dr mensen die hun levenslust verliezen.
Zijn er meer mensen die dit ook zo ervaren?
Gewoon meer actie, dingen ondernemen, dingen doen.SPOILERMag het niet zeggen, maar ik ben het met jou eens.
Dat is het topppunt van burgerlijkheid.quote:
Ik ben 28 maar herken het eigenlijk niet bij mezelf. Maak toffe reizen, doe leuke dingen met vrienden en mijn man. Maar ben ook gewoon getrouwd, heb een labrador en een stationwagon. Is dat al saai?
Jaloersquote:
[..]
Dat is het topppunt van burgerlijkheid.
Jij rijdt nog lekker rebels op een fiets en doet lekker een drankje met de meiden? #genietenquote:
[..]
Dat is het topppunt van burgerlijkheid.
Even een opsteker voor de gasten die hun levenlang een studentenleven willen leven. Onderzoek heeft aangetoont dat je tot een beetje na je 30e nog t feestbeest en versierder kan uithangen. Daarna beginnen jongere vrouwen je vreemd / creepy te vinden en veel andere vrouwen ook. En je trekt dan ook moeilijker nachten door.
Dus zolang je niet in de Rolling Stones zit oid is het beter om gewoon ergens een begin met je leven te maken.
[ Bericht 35% gewijzigd door Beathoven op 12-11-2017 14:05:40 ]
Ik zit lekker zaterdagavond op de bank met een bak kwark.quote:
[..]
Jij rijdt nog lekker rebels op een fiets en doet lekker een drankje met de meiden? #genieten
Wat lul je nou over eigen bedrijf en backpacken,terwijl jezelf een kutleven hebt?quote:
[..]
Het gaat niet eens zo zeer om het 'doen', maar meer om de hele mindset: alles wel best vinden, weinig interesse in de wereld, geen motivatie hebben om nieuwe dingen te leren, geen dromen, nooit meer gek kunnen doen.
Maar goed, om antwoord te geven op je vraag: alle kansen pakken, een eigen bedrijf hebben, met kennis vergroten door cursussen/boeken te lezen, alleen de wereld over backpacken, regelmatig een techno feestje pakken, eropuit trekken om vette content te maken/schieten (fotografie, muziek produceren, filmen), impulsief zijn, kansen pakken etc.
Dit is wat ik interessant vind en natuurlijk is het perspectief. Maar nogmaals: het gaat niet zo zeer om wat je doen, maar meer om de hele mindset.
WGR / Parttime contract (starter hbo), beloftes worden niet nagekomen.
Het is niet voor niets burgerlijk. Schijnbaar iets waar veel mensen zich prettig bij voelen.quote:
[..]
Dat is het topppunt van burgerlijkheid.
Ik zie niet helemaal waarom hieruit blijkt dat TS een kutleven heeft?quote:
[..]
Wat lul je nou over eigen bedrijf en backpacken,terwijl jezelf een kutleven hebt?
WGR / Parttime contract (starter hbo), beloftes worden niet nagekomen.
En ik lig op de zaterdagavond het liefst warm en knus op de bank met een goeie film en wat lekkers te vreten en te zuipen.
Terwijl ik vroeger nachten weg was
Ik vind het wel prima zo, en de mensen die mij saai vinden kunnen mijn kont kussen
Met een minimumloon en een 0 urencontact kun je echt de deuren wel los gooien ja, joehoe!quote:
[..]
Ik zie niet helemaal waarom hieruit blijkt dat TS een kutleven heeft?
Buitenkomen
Maar wat is dat levenslust verliezen dan? Omdat mensen andere interesses krijgen verliezen ze hun levenslust? Rare gedachtengang.quote:
[..]
Waarom is het arrogant dat ik anderen saai vind omdat ze hun levenslust verliezen? Nogmaals, 't gaat niet om wat je doet, maar om mensen hun hele mindset.
Dit. Het kan zelfs een kloon zijn van een user (die ook weer een kloon was blijkbaar) een tijd geleden die precies dit soort topics opende.quote:Op zondag 12 november 2017 14:37 schreef Harmankardon het volgende:
Sowieso is het meestal zo dat de TS in dit soort topics vrijgezel is. En een man.
Nee ben blij dat ik nog wel wat mensen om mij heen heb die nog wel wat willen doen, nog wel zichzelf zijn gebleven.
Ik kan me voorstellen dat veel mensen weleens hebben gedacht om een berg te beklimmen, om een eigen bedrijf te beginnen, om als journalist de wereld rond te reizen, als rechercheur moorden te onderzoeken, om een marathon te lopen, om gespierd of heel lenig te worden, om op zoek te gaan naar Atlantis of om een nieuwe technologie uit te vinden.
Ik kan me ook voorstellen dat veel mensen weleens hebben gedacht aan veel kleinere ondernemingen, zoals een paar kilo afvallen, of salarisverhoging krijgen, een goede partner vinden of een muziekinstrument leren...
...en toch lijken veel mensen hier niet in te slagen. Niet omdat ze andere prioriteiten hebben die tijd en energie kosten, zoals huisje, boompje en beestje, maar bijvoorbeeld omdat mensen zich in de loop der tijd steeds machtelozer voelen om wat van hun leven te maken, omdat ze vast raken in slechte gewoontes, omdat ze te veel televisie kijken, te veel voor de computer zitten, te slecht slapen, te druk maken om politieke ontwikkelingen, te lang bij een slechte partner blijven en meer oorzaken waardoor ze tijd en energie verliezen.
Ik snap niet wat er leuk is aan een gehoorbeschadiging, leveraandoening en je halve dag verslapen omdat je de hele nacht hebt lopen zuipen. Ieder z'n ding. Maar als ik uitga verveel ik me de tyfus en vraag mij af waarom ik mij heb laten overhalen.
Okay, als het iemand op professioneel gebied eventjes niet mee zit heeft ie dus een kutleven.quote:
[..]
Met een minimumloon en een 0 urencontact kun je echt de deuren wel los gooien ja, joehoe!
Goed om te weten.
Vanavond maar wat kaarsjes branden, voor al die arme zielen die geheel onverwacht een miserabel kutleven blijken te hebben….
Tsja, mensen praten nou eenmaal graag over de dingen die op dat moment in hun leven spelen. In de goeie ouwe tijd was dat misschien uitgaan, muziek, jongens, studeren.quote:
Tja altijd leuk dat soort mensen, weet je wat ook altijd leuk is, dan bel je een kennis en vraag je, hey hoe is het? Krijg je de complete snotneus ziekte verhaal te horen van het kind. Of op de vraag, nog plannen deze week? Krijg je de complete agenda van het kind te horen, waar ze het verschrikkelijk druk mee hebben
Maar dingen veranderen. Voor die persoon maken roadtrips en tentamenstress plaats voor babydoekjes en groentehapjes. Voor die persoon bepaalt dat een groot deel van de dag
Zonder centjes doe je niets bijzonders meer tegenwoordig, tenzij je een middagje kantklossen leuk vind.quote:
[..]
Okay, als het iemand op professioneel gebied eventjes niet mee zit heeft ie dus een kutleven.
Goed om te weten.
Vanavond maar wat kaarsjes branden, voor al die arme zielen die geheel onverwacht een miserabel kutleven blijken te hebben….
Geen 'bijzondere dingen' meer kunnen doen maakt je leven niet meteen miserabel. In dit leven zijn er zoveel meer waardevolle dingen om van te genieten.quote:
[..]
Zonder centjes doe je niets bijzonders meer tegenwoordig, tenzij je een middagje kantklossen leuk vind.
Al wordt alles wel makkelijker met een beetje geld.
Dus ja, in het begin vind je het vervelend, maar op zich valt het mee wanneer je nieuwe vrienden maakt of de focus legt op gezellige en leuke mensen in je omgeving.Nu zijn we 10 jaar verder en heeft bijna iedereen het weer wat gerelativeerd en gebeurt er weer voldoende. Uiteraard in een andere vorm dan vroeger, dus niet meer ieder weekend de kroeg in. Maar een kaar keer per jaar een tof feest, af en toe een mannenweekendje weg, samen sporten of gewoon vrijdagmiddag borrelen in het lokale cafe.
Dus TS, even geduld. Of niet natuurlijk, je moet zelf je leven inrichten hoe je wilt.
Is niks arrogant aan. Men voelt zich kennelijk nogal aangesproken, en iemand een spiegel voorhouden werkt altijd averechts. Dan wordt het even confronterend schijnbaar.quote:
[..]
Waarom is het arrogant dat ik anderen saai vind omdat ze hun levenslust verliezen? Nogmaals, 't gaat niet om wat je doet, maar om mensen hun hele mindset.
Dus als je als 12 jarige met je lampion de deuren bij langs gaat en je vindt dat iets geweldigs dan moet je dat ook nog op je 40e geweldig vinden, anders ben je oud?quote:
Ik herken het ook wel vanuit mijn eigen kennissenkring. Achter in de 20 werd het merendeel enorm burgelijk, samenwonen, huisje spelen, weinig ondernemen, eerste koophuis, veel energie kwijt aan baan.
Nu zijn we 10 jaar verder en heeft bijna iedereen het weer wat gerelativeerd en gebeurt er weer voldoende. Uiteraard in een andere vorm dan vroeger, dus niet meer ieder weekend de kroeg in. Maar een kaar keer per jaar een tof feest, af en toe een mannenweekendje weg, samen sporten of gewoon vrijdagmiddag borrelen in het lokale cafe.
Dus TS, even geduld. Of niet natuurlijk, je moet zelf je leven inrichten hoe je wilt.
Ik heb bij het meeste het hoofdstuk al afgesloten.
Lange feesten, veel one nightstands, gamen..
Het kan allemaal deel uitmaken van een periode in je leven. Maar na verloop van tijd wil je niet voor altijd vastgeroest zitten in een vorige fase. Ik heb het meeste al gezien. Net als discussies over het geloof op een gegeven moment gaan vervelen. Je krijgt nieuwe interesses.
Aan de andere kant heb je in de essentie wel gelijk. Ik denk dat het er voor een groot deel ook mee te maken heeft dat we alles (documentaires, films, literatuur, onze sociale omgeving) kunnen bereiken via de iPad op de bank. Maar ook in mijn directe sociale omgeving stikt het van de twintigers (vaak wel mensen die een relatie hebben) die elke vorm van afwisseling / uitdaging vakkundig uit hun leven hebben gesaneerd.
En ergens snap ik die laatstgenoemde groep ook wel. Ik ben dan single, en daardoor verplicht ik mijzelf af en toe om mee te gaan naar bijvoorbeeld een techno feest of een eredivisie wedstrijd op de zaterdagavond of naar een avond zuipen. En dan sta ik daar om half 5 's nachts, met vier andere aangeschoten gasten in de zeikregen. Te wachten op een taxi. Word ik de volgende ochtend wakker met hoofdpijn en ben ik bijna 200 euro lichter omdat ik zo nodig ''op stap'' moet.
Op dat soort momenten benijd ik wel eens mijn (voormalig) beste kameraad, die sinds hij een vriendin en een eengezinswoning heeft samen met haar op een eilandje leeft, en in het weekend hooguit bij zijn schoonouders op de koffie gaat.
Nee het is niet spannend, het is niet afwisselend, het lijkt me al helemaal niet te leiden tot een dood waarbij je kunt zeggen : Ik heb genoeg uit het leven gehaald. Maar ik snap het eigenlijk wel...
Echter merk ik het zelf ook
e dingen waar ik het meest tegenop zie, zorgen aan het eind van het kalenderjaar, waarop ik vaak een beetje ga terugdenken van ''Wat heb ik dit jaar allemaal beleefd?'' wel voor de eerste herinneringen die op komen zetten. Dat zijn niet de zaterdagavondjes op de bank, maar de zaterdagavondjes zuipen in de stad, inclusief bijbehorende kater, wachten op de taxi in de plensregen, etc etc.Die kunnen het dus alleen nog maar hebben over dingen die eraan ten grondslag liggen, dat je überhaupt je dagelijks bestaan kunt organiseren. Maar het idee dat je juist je dagelijks leven leeft, om vanuit daar weer daadwerkelijke ervaringen op te doen (te ''leven'') zijn ze helemaal uit het oog verloren.
Ik denk dat de TS daar ook op doelt. Ik ken ook van die types, die kunnen / willen alleen nog maar praten over de beste gas/water/licht aanbieder. Die worden enthousiast van een groepsgesprek met als onderwerp de afvalstoffenheffing ''Wow betaal je in jouw woonplaats zo veel
'' en over ''Dat het volwassen leven toch echt wel heel pittig is''Van dat soort figuren kan ik ook wel heel erg verdrietig worden. Ik vraag me bij hen toch vaak af of zij eigenlijk ooit nog wel eens bij zichzelf nagaan waarom ze eigenlijk leven? Energierekeningen betalen, Ziggo of UPC, het eigen risico van de tandartsverzekering, de wasprogramma's op je wasmachine : Het is allemaal geen shit waar je je langer dan noodzakelijk mee bezig zou moeten houden. Je moet er nu eenmaal even over nadenken omdat je geen dief wilt zijn van je eigen portemonnee, en omdat het dingen zijn die nu eenmaal noodzakelijk zijn om je leven goed te organiseren, maar hou het daar ook gewoon fucking bij
Het leven is niet bedoeld om dat soort bullshit als hoofdonderwerp te beschouwen. En dat soort figuren zijn er maar al te veel helaas.Mooi gezegd. Sowieso snap ik het hele oordelen over andermans leven niet zozeer. Vrij kansloos om anderen 'saai' te noemen omdat ze niet in jouw straatje meer passen.quote:
er komt een moment in je leven dat je beseft dat de manier waarop je zelf je leven in richt niet per definitie past in wat anderen prefereren. Iedereen wil en doet het anders en daar grote vraagtekens bij plaatsen is het meest onnozele wat je kan doen.
Daarbij valt mij juist weer op dat mensen die vooral bezig zijn met hoe anderen hun leven (in hun ogen goed of slecht) inrichten, de grip op hun eigen leven vaak verliezen. De wereld draait niet om jou. Terwijl anderen kindjes maken of een weekend ontstressen op de bank, ben jij vooral bezig met anderen over te halen jouw pad te volgen. Zonde van je energie.
[ Bericht 8% gewijzigd door Justinn op 12-11-2017 23:42:48 ]
Ik heb het gevoel dat sommigen hier zich nogal aangesproken en aangevallen voelen (waarom zou ik geen vriendin hebben? Waarom wordt een andere draad van mij erbij gepakt die totaal niet relevant is? Waarom zou mijn leven 'leeg' zijn? Omdat ik dit aankaart?). Volgens mij heeft een aanzienlijk deel niet eens de OP gelezen, omdat ik zeg dat ik elke week zuipen in de kroeg ook wel een beetje voorbij gegroeid ben.
Het gaat er helemaal niet om dat mijn hobby's leuker/beter/toffer zijn, dat is allemaal perspectief tenslotte. Als iemand mega enthousiast en blij wordt van zijn gezin, een dagje vissen of gewoon klussen: more power to them. Het gaat mij erom dat alle passies, dromen em ambities verloren gaan bij sommigen. Alsof ze hun leven uit 'moeten' zitten en alle levensenergie eruit gezogen is. Hun wereldje die steeds kleiner wordt.
Natuurlijk moet iedereen doen waar hij zin in heeft. Echter is de 'levenslust verliezen' en in 'de sleur van het leven terechtkomen' wel iets dat me opvalt bij een aanzienlijk deel van de mensen. En dat vind ik jammer, ja.
Want als je 25+ bent kun je alleen nog maar op de bank hangen en Netflix kijken.
Er zit niet zoveel levensludt in ik mag niets meer doen van mijn vrouw..quote:
Ik vraag me toch af hoe jij dat beoordeelt, dat die mensen hun levenslust verliezen. Jij kijkt er van de buitenkant tegenaan, dus hoe zie jij dat, waar meet je dat aan af?
Ik heb altijd het gevoel dat die mensen hun eigen identiteit verliezen, zijn alleen nog maar met het kind bezig, alles en dan ook alles draait om het kind, zoals ik al aangaf, je vraagt aan hun hoe het gaat en je hoort alleen het leven van het kind, ze hebben nooit geen tijd want dan moet het kind weer iets, terwijl die mensen eerder gewoon compleet van de pot gerukt leefden en leuk dingen wilden doen. Zo vond ik een oude schoolvriendin op facebook, dus even chatten, plannen gemaakt samen dagje uit, nou we stappen in de auto en het was alsof we de dag ervoor nog samen op de fiets stapten om naar school te fietsen, de hele weg lopen ouwehoeren en dollen.quote:
[..]
Tsja, mensen praten nou eenmaal graag over de dingen die op dat moment in hun leven spelen. In de goeie ouwe tijd was dat misschien uitgaan, muziek, jongens, studeren.
Maar dingen veranderen. Voor die persoon maken roadtrips en tentamenstress plaats voor babydoekjes en groentehapjes. Voor die persoon bepaalt dat een groot deel van de dag
Nu alweer poosje contact en elk uitstapje is net of we weer naar school fietsen.
Volgens mij heb je maar 2 keuzes....quote:
[..]
Ik heb altijd het gevoel dat die mensen hun eigen identiteit verliezen, zijn alleen nog maar met het kind bezig, alles en dan ook alles draait om het kind, zoals ik al aangaf, je vraagt aan hun hoe het gaat en je hoort alleen het leven van het kind, ze hebben nooit geen tijd want dan moet het kind weer iets, terwijl die mensen eerder gewoon compleet van de pot gerukt leefden en leuk dingen wilden doen. Zo vond ik een oude schoolvriendin op facebook, dus even chatten, plannen gemaakt samen dagje uit, nou we stappen in de auto en het was alsof we de dag ervoor nog samen op de fiets stapten om naar school te fietsen, de hele weg lopen ouwehoeren en dollen.
Nu alweer poosje contact en elk uitstapje is net of we weer naar school fietsen.
Jezelf kapot vervelen.
Accepteren dat je een slaafje bent.
Er zijn wellicht ook mensen die dat leuker vinden?quote:
Wel weer typisch FOK. Lekker over TS heenvallen om je ingekakte leven goed te praten.
Want als je 25+ bent kun je alleen nog maar op de bank hangen en Netflix kijken.
Ik combineer liever beide en ook mij verbaast het hoeveel anderen alleen maar achter de TV zitten, maar ach, dat is hun leven, niet de mijne.
Impulsief zijn en kansen pakken.. zoals wat dan? Wat een holle kreten zijn dat zeg. Verder gaat praktisch iedereen wel eens op reis, leest een boek en bezoekt een festival. Je klinkt net zo burgerlijk als de mensen waar je op ageert.quote:
[..]
Het gaat niet eens zo zeer om het 'doen', maar meer om de hele mindset: alles wel best vinden, weinig interesse in de wereld, geen motivatie hebben om nieuwe dingen te leren, geen dromen, nooit meer gek kunnen doen.
Maar goed, om antwoord te geven op je vraag: alle kansen pakken, een eigen bedrijf hebben, met kennis vergroten door cursussen/boeken te lezen, alleen de wereld over backpacken, regelmatig een techno feestje pakken, eropuit trekken om vette content te maken/schieten (fotografie, muziek produceren, filmen), impulsief zijn, kansen pakken etc.
Dit is wat ik interessant vind en natuurlijk is het perspectief. Maar nogmaals: het gaat niet zo zeer om wat je doen, maar meer om de hele mindset.
Wat ik zelf heel erg merk is dat ik nu ik een paar jaar voorbij de 30 ben steeds meer de behoefte heb om echt de losbandigheid op te zoeken, wat ook misschien een beetje komt doordat ik die losbandigheid als tiener en begin-twintiger nooit heb kunnen ervaren.quote:
[..]
Impulsief zijn en kansen pakken.. zoals wat dan? Wat een holle kreten zijn dat zeg. Verder gaat praktisch iedereen wel eens op reis, leest een boek en bezoekt een festival. Je klinkt net zo burgerlijk als de mensen waar je op ageert.
Aan de andere kant is dat weer een gigantische mismatch met mijn huidige vriendengroep die allemaal het riedeltje trouwen, huis kopen, kinderen aan het afgaan zijn waar ik me dus eigenlijk heel slecht in kan vinden. Ik wil juist met een paar feestbeest-vrienden op stap, af en toe de beest uithangen. Maar ik heb de indruk dat dat bij dertigers niet zo vaak voorkomt.
Dan kan ik wel nieuwe vrienden gaan zoeken van begin twintig maar daarmee merk ik een enorme generatiekloof. Misschien niet emotioneel maar wel meer bewust. Het andere uiteinde van het spectrum zijn dan de 'oudere' generatie die je op 80s-90s party's ziet lopen, met de korte pittige kapsels die nog even 'lekker gek' willen doen omdat hun kinderen nu zelfstandig zijn.
En dan zit je daar tussen in als dertiger die zich het liefste weer wil gedragen als iemand van 21.
Jeetje, twee keer de kansen pakken. Dat klinkt supergoed!quote:
Maar goed, om antwoord te geven op je vraag: alle kansen pakken, een eigen bedrijf hebben, met kennis vergroten door cursussen/boeken te lezen, alleen de wereld over backpacken, regelmatig een techno feestje pakken, eropuit trekken om vette content te maken/schieten (fotografie, muziek produceren, filmen), impulsief zijn, kansen pakken etc.
En verder werk je, lees je een boek, ga je op vakantie en af en toe naar een feestje.
Nou. Toe maar. De leven dit.
En als iemand dat graag wil, so what?quote:
Wel weer typisch FOK. Lekker over TS heenvallen om je ingekakte leven goed te praten.
Want als je 25+ bent kun je alleen nog maar op de bank hangen en Netflix kijken.
Ik vind het heerlijk een avond in m'n leesstoel te zitten met een goed boek. Waar anderen de hele nacht op techno staan te stampen. Het een is niet beter dan het ander of zo.
Dit inderdaad. En dat ´kansen pakken´ wordt ook niet geconcretiseerd. Want wat houdt dat dan precies in? Is dat dat je 2 zakjes autodrop koopt als ze bij het tankstation in de aanbieding zijn, of waar praten we over?quote:Op maandag 13 november 2017 11:50 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Jeetje, twee keer de kansen pakken. Dat klinkt supergoed!
En verder werk je, lees je een boek, ga je op vakantie en af en toe naar een feestje.
Nou. Toe maar. De leven dit.
Het klinkt heel interessant, maar tenzij het wordt toegelicht is het een lege, nietszeggende term.
Je hebt ook de keus om gewoon door te gaan en plezier te maken, leer je ook weer andere mensen kennen.quote:
[..]
Volgens mij heb je maar 2 keuzes....
Jezelf kapot vervelen.
Accepteren dat je een slaafje bent.
En nu? Nu vind ik mezelf een saaie muts. Ik probeer er wat van te maken, maar het bevredigt niet
Ik heb geen idee wat ik zoek, waar die interessante activiteiten zijn, waar ik gelijkgestemden ontmoet, waar ik kan discussiëren over het leven onder het genot van een goed glas wijn of port, waar ik verbondenheid voel, zoals ik dat voelde in mijn studententijd. Of ben ik zelf lamgeslagen? Ik weet het niet... 
Hoe trek ik mezelf uit die sleur en doe ik iets dat weer bevredigend is?
[ Bericht 1% gewijzigd door Postbus100 op 13-11-2017 13:12:39 ]
Het is ook nooit goed
(Ook als je lang haar hebt werkt dat zo bij bepaalde mensen)
Ik had het vooral over vrouwen van eind 40, begin 50 die op dergelijke feestjes even íets te vriendelijk doen na een hele fles wijn.quote:
En als je op je 37e iets doet wat je leuk vindt, word je weer weggezet als kortpittig huisvrouw die lekker gek wil doen.
Eigen ervaring met die 80s-90s feesten trouwens, de muziek is leuk maar de mensen in mijn eigen leeftijdscategorie (onder de 40) waren er niet bepaald veel.
Velen zitten tegen kinderen aan of hebben ze inmiddels.
Dus moeten thuis opeens vanalles en afwijken daarvan moet vaak met wederzijdse toestemming.
Natuulijk kun je afspreken nog elk een budget te hebben maar dan nog moeten ze dan al iemand vinden die het ook zo voor elkaar heeft of toestemming heeft. Wat een lage kans is.
Zou het geld er wel zijn zouden vrienden van mij er veel vaker op uit gaan gok ik.
Mijn partner werkt in ploegen en ga in die vrije avonden dan wel vaak wat doen maar verder dan in de tuin hangen of gamen met 1 van de vrijgezelle vrienden kom ik ook niet.
Alhoewel we afgelopen zaterdag op 11/11 wel zijn gaan stappen maar dan kom je al snel op de conclusie die al hier in dit topic gegeven is.
Je past er niet meer tussen. Je wordt vreemd aangekeken hahaha,
Het is ook zo zwart-wit niet natuurlijk. Er wordt hier gedaan of het alternatief van voor de TV hangen is dat je de hele nacht in het uitgaansleven rondhangt. Men kan ook gewoon eens vrienden bezoeken. Of vrijwilligerswerk doen. Of iets creatiefs doen. Lijkt me een stuk gezonder.quote:
[..]
En als iemand dat graag wil, so what?
Ik vind het heerlijk een avond in m'n leesstoel te zitten met een goed boek. Waar anderen de hele nacht op techno staan te stampen. Het een is niet beter dan het ander of zo.
Het topic gaat vooral om mensen die eigenlijk gewoon niks interessants meer doen en nergens zin meer in hebben. Lijkt me een tamelijk troosteloos leven eigenlijk.
Ik snap wel waar ts vandaan komt, maar denk dat dat als ik om mij heen kijk ook een beetje aan het opleidingsniveau ligt. Als je vanaf je 18e al bouwvakker bent, dan ben je na 8 jaar werken al wel een beetje 'afgevlakt'. De illusies die je nog had ben je kwijt, je bent helemaal kapot na een week werken en om elk weekend een duur feestje pakken zit er ook niet in.
Gaat niet om de mindset van mensen met een lager opleidingsniveau, maar meer dat zij al vaker langer aan het werk zijn en financieel misschien ook niet alle middelen hebben om leven te lijden tot de max.
Als ik kijk naar oud klasgenootjes die bijvoorbeeld een mbo opleiding gingen doen, die al veel eerder bezig waren met huisje, boompje, beestje en alles wel best vonden, vergeleken met de mensen die hbo of wo gingen doen.
quote:
[..]
Het gaat niet eens zo zeer om het 'doen', maar meer om de hele mindset: alles wel best vinden, weinig interesse in de wereld, geen motivatie hebben om nieuwe dingen te leren, geen dromen, nooit meer gek kunnen doen.
Maar goed, om antwoord te geven op je vraag: alle kansen pakken, een eigen bedrijf hebben, met kennis vergroten door cursussen/boeken te lezen, alleen de wereld over backpacken, regelmatig een techno feestje pakken, eropuit trekken om vette content te maken/schieten (fotografie, muziek produceren, filmen), impulsief zijn, kansen pakken etc.
Dit is wat ik interessant vind en natuurlijk is het perspectief. Maar nogmaals: het gaat niet zo zeer om wat je doen, maar meer om de hele mindset.
Levenslust? Het klinkt meer als oppervlakkigheid, vluchten voor de realiteit en verantwoordelijkheid. Ook voor verdieping trouwens. Het is allemaal zo oppervlakkig wat je doet.quote:
[..]
Alsof je hele levenslust verliezen een eis is voor ouder worden.
Wat is er mis mee om een leven op te bouwen? Om verantwoording te pakken? Om je draai te vinden in het leven met de zaken die er voor jou echt toe doen ipv de waan van de dag na te rennen?
Oud? Ach. Gewoon volwassen. Genieten van je partner en kinderen en je heerlijke nieuwe dekbed. Groeien in je sport, je hobby ipv weer naar de volgende eendagsvlieg te rennen. Kwaliteit ipv kwantiteit. Prima hoor, die volgende scharrel of one-night-stand. Maar de seks wordt toch beter met die vaste relatie en het dagelijks leven ook.
Het is prima wat jij doet, gewoon volhouden tot je het niet leuk meer vindt. Misschien blijf je het wel je levenlang leuk vinden. Ook goed.
Maar voor je afgeeft op burgerlijkheid... Bedenk eens waarom iets burgerlijk is. Namelijk omdat zo heel erg veel mensen dat als prettig ervaren.
Het is maar aan wie je boodschap hebt natuurlijkquote:
En als je op je 37e iets doet wat je leuk vindt, word je weer weggezet als kortpittig huisvrouw die lekker gek wil doen.
Het is ook nooit goed
(Ook als je lang haar hebt werkt dat zo bij bepaalde mensen)
Dus als je ook eens wat anders doet dan voor de TV hangen en de IKEA bezoeken op zaterdag dan vlucht je voor verantwoordelijkheid?quote:
[..]
[..]
Levenslust? Het klinkt meer als oppervlakkigheid, vluchten voor de realiteit en verantwoordelijkheid. Ook voor verdieping trouwens. Het is allemaal zo oppervlakkig wat je doet.
Wat is er mis mee om een leven op te bouwen? Om verantwoording te pakken? Om je draai te vinden in het leven met de zaken die er voor jou echt toe doen ipv de waan van de dag na te rennen?
Oud? Ach. Gewoon volwassen. Genieten van je partner en kinderen en je heerlijke nieuwe dekbed. Groeien in je sport, je hobby ipv weer naar de volgende eendagsvlieg te rennen. Kwaliteit ipv kwantiteit. Prima hoor, die volgende scharrel of one-night-stand. Maar de seks wordt toch beter met die vaste relatie en het dagelijks leven ook.
Het is prima wat jij doet, gewoon volhouden tot je het niet leuk meer vindt. Misschien blijf je het wel je levenlang leuk vinden. Ook goed.
Maar voor je afgeeft op burgerlijkheid... Bedenk eens waarom iets burgerlijk is. Namelijk omdat zo heel erg veel mensen dat als prettig ervaren.
Mmm nee. Lees ook wat ik had gequote. Alsof je alleen levenslust hebt als je gaat backpacken, jongerenfeesten afloopt en 'lekker impulsief' bent. Juist dat wars zijn van regelmaat en voorspelbaarheid is inderdaad vluchten voor verantwoordelijkheden.quote:
[..]
Dus als je ook eens wat anders doet dan voor de TV hangen en de IKEA bezoeken op zaterdag dan vlucht je voor verantwoordelijkheid?
Been there, done that en nog hardcore ook. Nu zit ik in een andere levensfase. Saai? Nee, anders. Meer verdieping en minder oppervlakkig.
De meeste mensen hebben ook wel meer in hun leven dan werk, tv en IKEA. Een hobby bijvoorbeeld waar ze zich in verdiepen. Dat heb ik ook. Een avond in de week en de zaterdag besteed ik grotendeels aan mijn hobby. Oei wat burgerlijk.
Als je single bent of vreemd gaan??quote:
[..]
Je hebt ook de keus om gewoon door te gaan en plezier te maken, leer je ook weer andere mensen kennen.
Nee hoor, zoals TS al aangeeft is er niet een antwoord. En haar lijstje is ook een opsomming van wat zou kunnen. Niet om wat zou moeten. Daar wordt een beetje selectief geshopt om te framen dat ze backpacken en feestjes bezoeken als enige levensdoel ziet. Terwijl in de OP wel duidelijk meer nuance staat.quote:
[..]
Mmm nee. Lees ook wat ik had gequote. Alsof je alleen levenslust hebt als je gaat backpacken, jongerenfeesten afloopt en 'lekker impulsief' bent. Juist dat wars zijn van regelmaat en voorspelbaarheid is inderdaad vluchten voor verantwoordelijkheden.
De meeste mensen hebben ook wel meer in hun leven dan werk, tv en IKEA. Een hobby bijvoorbeeld waar ze zich in verdiepen. Dat heb ik ook. Een avond in de week en de zaterdag besteed ik grotendeels aan mijn hobby. Oei wat burgerlijk.
Kennelijk heb jij in ieder geval wel een hobby. Of dat nou breien is of wildwatervaren dat maakt niet uit. Het is in ieder geval iets dat kleur geeft en meer levenslust in zich heeft dan voor de TV hangen.
En een ander punt blijft natuurlijk sociaal leven. Je hoeft niet tot diep in de nacht te feesten. Maar elkaar niet meer bezoeken omdat je liever voor de TV hangt of omdat partners elkaar geen leven meer gunnen is ook vrij treurig.
Ik vraag me ook af in hoeverre dat ook echt zo is. Dat mensen liever voor de tv hangen of dat de partner hen geen leven gunt, bedoel ik.quote:
En een ander punt blijft natuurlijk sociaal leven. Je hoeft niet tot diep in de nacht te feesten. Maar elkaar niet meer bezoeken omdat je liever voor de TV hangt of omdat partners elkaar geen leven meer gunnen is ook vrij treurig.
Ik zie dat toch vaak beweerd worden terwijl dat niet zo is. De enige dag in de week dat mijn vriend hier is, is op zondag. Ik vind het zelf dan gewoon echt vervelend om op die zondag dan andere afspraken te plannen waarbij hij niet mee zou gaan. Om die reden kom ik ook al jaren niet in de kerk terwijl hij zegt: Gewoon gaan als je daar zin in hebt. Voor hem geldt denk ik hetzelfde dus veel ondernemen we niet op zondag of we moeten dat allebei leuk vinden én er de puf voor hebben. Uitslapen, wandelen met de honden, uitgebreid koken en een filmpje kijken. Dat is het zo'n beetje. Rust dag en niet eens vanuit Christelijke gronden.
Ik vind het ook best als hij gaat stappen met zijn vrienden. Prima, moet hij doen. Maar met 6 dagen werken in de week en een wekker die dan steeds vroeg afgaat heeft hij daar niet echt de puf meer voor dus het gebeurt steeds minder. Liever gaat hij bij zijn beste vriend langs, koken ze samen, beetje ouwehoeren, biertje.. en dan daar slapen op de bank.
Ik kan me voorstellen dat sommige van zijn vrienden dan beweren dat hij niet mag van mij. Tja. Als je single bent of beiden nog bij je ouders woont, dan zoek je je contacten buitenshuis. Zodra je een relatie hebt en één van beiden of beiden heeft een eigen woning... dan spendeer je meer tijd thuis, samen. Geen verplichting maar iets wat je zelf vaak ook gewoon wilt. Komen er kinderen, huisdieren (zeker een hond) dan word je nog meer huis-gebonden. Dat zijn van die verantwoordelijkheden waar ik het over had. Vroeg op voor je werk, lange dagen, een relatie, kinderen, huisdieren.
Ik weet nog wel dat ik gewoon baalde van die vrijdagavond borrel, het zaterdag stappen en zondag op de bank. Want vrijdagavond was ik gewoon moe. Zaterdag was ik bezig met sport, hobby en vrienden en zondag had ik wel zin in een kroegje maar was het daar uitgestorven.
Waarom moet je daar vrijgezel voor zijn of meteen voor vreemdgaan. Leer zat mensen kennen door hobbyquote:
[..]
Als je single bent of vreemd gaan??
Wat ik al zeg. Je hoeft niet op stap, dat is helemaal niet het punt.quote:
[..]
Ik vraag me ook af in hoeverre dat ook echt zo is. Dat mensen liever voor de tv hangen of dat de partner hen geen leven gunt, bedoel ik.
Ik zie dat toch vaak beweerd worden terwijl dat niet zo is. De enige dag in de week dat mijn vriend hier is, is op zondag. Ik vind het zelf dan gewoon echt vervelend om op die zondag dan andere afspraken te plannen waarbij hij niet mee zou gaan. Om die reden kom ik ook al jaren niet in de kerk terwijl hij zegt: Gewoon gaan als je daar zin in hebt. Voor hem geldt denk ik hetzelfde dus veel ondernemen we niet op zondag of we moeten dat allebei leuk vinden én er de puf voor hebben. Uitslapen, wandelen met de honden, uitgebreid koken en een filmpje kijken. Dat is het zo'n beetje. Rust dag en niet eens vanuit Christelijke gronden.
Ik vind het ook best als hij gaat stappen met zijn vrienden. Prima, moet hij doen. Maar met 6 dagen werken in de week en een wekker die dan steeds vroeg afgaat heeft hij daar niet echt de puf meer voor dus het gebeurt steeds minder. Liever gaat hij bij zijn beste vriend langs, koken ze samen, beetje ouwehoeren, biertje.. en dan daar slapen op de bank.
Ik kan me voorstellen dat sommige van zijn vrienden dan beweren dat hij niet mag van mij. Tja. Als je single bent of beiden nog bij je ouders woont, dan zoek je je contacten buitenshuis. Zodra je een relatie hebt en één van beiden of beiden heeft een eigen woning... dan spendeer je meer tijd thuis, samen. Geen verplichting maar iets wat je zelf vaak ook gewoon wilt. Komen er kinderen, huisdieren (zeker een hond) dan word je nog meer huis-gebonden. Dat zijn van die verantwoordelijkheden waar ik het over had. Vroeg op voor je werk, lange dagen, een relatie, kinderen, huisdieren.
Ik weet nog wel dat ik gewoon baalde van die vrijdagavond borrel, het zaterdag stappen en zondag op de bank. Want vrijdagavond was ik gewoon moe. Zaterdag was ik bezig met sport, hobby en vrienden en zondag had ik wel zin in een kroegje maar was het daar uitgestorven.
En die verantwoordelijkheden hebben TS en ik ook. We hebben ook gewoon een baan. Daarom hang ik ook niet meer op doordeweekse dagen tot 2 uur in de kroeg. Maar dat is wat anders dan in een fantasieloos huismusje veranderen.
En als je kennelijk zodanig uitgewoond wordt door je werk dat je geen puf meer hebt om iets anders te doen dan iedere week dezelfde standaard dingen, dan is er kennelijk toch iets goed mis.
Projectmanager worden.quote:Op maandag 13 november 2017 12:37 schreef Postbus100 het volgende:
Ik herken dit wel een beetje bij mezelf. Bedacht vanmorgen nog: in mijn studententijd deed ik toffe projecten, had ik een dynamisch sociaal leven, ondernam ik allerlei spontane dingen, (ik ging niet naar kroegen btw, want weinig behoefte aan), leerde ik nieuwe dingen, kreeg ik veel nieuwe impulsen en zat mijn leven in een prettige stroomversnelling.
En nu? Nu vind ik mezelf een saaie muts. Ik probeer er wat van te maken, maar het bevredigt niet
Hoe trek ik mezelf uit die sleur en doe ik iets dat weer bevredigend is?
Ja oke jij bent een vrouw.... dan is het misschien anders.quote:
[..]
Waarom moet je daar vrijgezel voor zijn of meteen voor vreemdgaan. Leer zat mensen kennen door hobby
Iedereen en z'n moeder is 'projectmanager' tegenwoordig.quote:
Vanwaar die suggestie?quote:
Nee dat is bij mannen ook zoquote:
[..]
Ja oke jij bent een vrouw.... dan is het misschien anders.
Dit. Dit is het voor het grootste gedeelte gegarandeerd.quote:
Vaak heeft het met werk te maken.
Als je na je opleiding elke week 40 uur in hetzelfde muffe kantoor moet zitten raak je vanzelf afgestompt en zuigt het je hele levenslust weg. Doordeweeks heb je enkel nog tijd om te eten en wat tv te kijken op de bank voordat de volgende trieste dag weer begint. In het donker weg, in het donker weer thuis. #kutleef
Misschien moet je een baan zoeken waar je wel plezier in hebt.quote:
[..]
Dit. Dit is het voor het grootste gedeelte gegarandeerd.
ik maakte n grapjequote:
[..]
Het is maar aan wie je boodschap hebt natuurlijk
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2017 19:20:00 ]
Dat komt natuurlijk gewoon omdat deze hele forum vol zit met karakterloze grijze muizen die exact het saaie leven hebben dat TS beschrijft. Een soort pijnlijke spiegel dat men wordt voorgehouden waardoor iedereen in de verdediging schiet.quote:
Wel weer typisch FOK. Lekker over TS heenvallen om je ingekakte leven goed te praten.
Want als je 25+ bent kun je alleen nog maar op de bank hangen en Netflix kijken.
Het gaat om het feit dat sommige mensen de neiging hebben zich uit het sociale leven terug te trekken zodra ze eenmaal zijn gesetteld. Dat ze hun vrienden niet meer opzoeken, tenzij er anderhalve maand vooraf een afspraak wordt gemaakt. Dat er geen ruimte is voor wat spontaniteit. En dat kan ook gewoon een spelletje catan/risk zijn, of een bbq'tje als t onverwacht mooi weer is, of een potje voetbal kijken etc...Gewoon dingen dingen doen met vrienden. Er hoeft niet niet altijd gezopen te worden.
Uiteindelijk moet iedereen doen waar die zich lekker bij voelt. Maar het is jammer om te merken dat sommige vrienden schijnbaar geen zin meer om om te gaan met hun (jeugd)vrienden. Typisch genoeg zijn dat nou net de mensen die het eerst allemaal niet gek genoeg kon. En eenmaal een partner en gesetteld en het is allemaal over, een soort van alles of niks. Alsof hun eerdere sociale leven alleen draaide om het zsm vinden van een partner en niet om de vrienden waar ze mee omgingen.
Ik heb gelukkig ook nog genoeg vrienden, van begin tot halverwege dertig, die nog vaak genoeg zin hebben om gewoon met elkaar iets leuks te doen. Dit waren overigens nooit de meest wilde types, maar altijd al wat meer gematigd. Deze groep varieert van getrouwd met kinderen tot verstokt vrijgezel en alles er tussenin. En nee, niet iedereen kan altijd of heeft altijd overal zin in, en dat is ook helemaal niet erg.
Inderdaad, genoeg mensen die er helemaal niet gelukkig van worden.quote:
Ik heb eigenlijk ook maar weinig interesse om van alles te doen wat buiten mijn comfortzone ligt, moet mezelf daar echt toe dwingen en geniet er vaak niet eens echt van. En ik ben nog niet eens oud. Ik begrijp dat het voor sommige mensen leuk is om steeds weer nieuwe dingen of sensatie op te zoeken, maar anderen hebben daar minder behoefte aan, of er minder energie voor.
Maar goed, ik denk dat TS bedoelt dat sommige mensen hun passies niet meer volgen. Dan kan het voor buitenstaander overkomen alsof die mensen levenloos door het leven gaan. Of dat daadwerkelijk zo is, is echter moeilijk te beoordelen.
edit: Overigens hebben geen van mijn vrienden kinderen of dat ze onder het plak zitten. Kan me dus ook niet echt voorstellen hoe dat dan is.
Dat snap ik, maar ik snap niet dat je je er zo aan kunt storen als je er zelf geen last van hebt.quote:
[..]
Het topic gaat vooral om mensen die eigenlijk gewoon niks interessants meer doen en nergens zin meer in hebben. Lijkt me een tamelijk troosteloos leven eigenlijk.
Mij lijkt ook dat een levenslustig persoon zich automatisch onttrekt aan de zombies. Is een logisch proces door wel dingen te ondernemen namelijk.
Volgens mij ben jij gewoon hartstikke saai. Met je hippie reisjes en techno feestjes.quote:
Ik nader nu de 26 en het valt me op dat zo ontzettend veel mensen ontiegelijk saai zijn (geworden). Mensen die vroeger elk weekend in waren voor iets leuks, zitten nu zaterdag saai thuis op de bank. Soms gigantisch onder de plak (komen ze eindelijk eens op een feestje, zitten ze vervolgens de hele avond naast elkaar) maar ook vaak 'geen zin'.
Ik heb het niet over elk weekend ouderwets de kroeg in, die fase ben ik ook wel voorbij. Maar de 'zin in het leven' ontbreekt compleet bij deze mensen. Weinig interesse in de wereld wat buiten hun comfort zone ligt. Geen ambitie, geen drijfveren, geen dromen. Ze vinden het wel prima als ze de rest van hun leven op 30 kilometer per uur door hobbelen. Je ziet dat de sociale kring van deze mensen ook steeds kleiner wordt.
Waarom klaag ik erover? Het valt me op en ik zie het ook gebeuren bij mensen waar ik mee omga. Dat vind ik toch erg jammer. Vooral als er er zo veel potentie in het leven zit. Natuurlijk ligt het er maar net aan met wie je omgaat, maar dit is zeker niet enkel mijn bubbel.
tl;dr mensen die hun levenslust verliezen.
Zijn er meer mensen die dit ook zo ervaren?
Ik heb er wel last van, in de zin dat ik het jammer vind dat ik sommige vrienden niet meer zo vaak spreek/zie omdat ze nooit meer ergens zin in hebben.quote:
[..]
Dat snap ik, maar ik snap niet dat je je er zo aan kunt storen als je er zelf geen last van hebt.
Mij lijkt ook dat een levenslustig persoon zich automatisch onttrekt aan de zombies. Is een logisch proces door wel dingen te ondernemen namelijk.
Ik kan t me wel voorstellen. Je kunt er van vinden wat je wil maar als iemand een relatie aangaat vervangt de tijd van "die ander" in de meeste gevallen de tijd die men met jou doorbrengt. Als die ander wat heeft (ziekte bv) dan kost dat meer prioriteit / tijd, kinderen erbij.. nog meer tijd. En dan heb je overdag je collegas en de rest van de tijd je relatie en evt je kinderen en dan heb je je dagdelen wel vol met iedereen zitten.quote:
[..]
Ik heb er wel last van, in de zin dat ik het jammer vind dat ik sommige vrienden niet meer zo vaak spreek/zie omdat ze nooit meer ergens zin in hebben.
Als vrijgezel kijk je heel anders tegen de wereld aan en heb je vaak teveel tijd om handen. Sommigen "snakken" er dan naar om die tijd met anderen door te brengen maar in een relatie + werk ben je verzadigd en heb je soms weleens behoefte om een avond helemaal niets te hoeven of wat extra tijd in dingen te steken die blijven liggen. Spontaan even bij vrienden langsgaan zit er vaak niet in. Het kan wel maar dan kom je thuis en zit je vrouw teleurgesteld op de bank omdat ze als verassing een restaurant geboekt had om iets te vieren en jij vergat t een dag van te voren aan te geven (=teleurstelling). Je moet met ieders agenda en alles rekening houden. Dus daarom is een week van te voren plannen nooit een overbodige luxe in een relatie. Als je vrijgezel bent pak je de telefoon op en sta je binnen 30 minuten bij de ander voor de deur.
Dus het is een beetje een "clash of worlds". En het is mooi dat sommigen zo nu en dan nog dingen willen organiseren met oude jeugdvrienden, als men er lol in heeft en dat wil doen is men daar vrij in.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 13-11-2017 22:13:13 ]
Zijn er hier ook een hoop die sociaal gestoord zijn en überhaupt geen sociale contacten hebben.quote:
Ik begrijp TS heel goed. Alleen kunnen hier een hoop mensen niet goed lezen. Het gaat TS helemaal niet persé om het zuipen of feesten.
Het gaat om het feit dat sommige mensen de neiging hebben zich uit het sociale leven terug te trekken zodra ze eenmaal zijn gesetteld. Dat ze hun vrienden niet meer opzoeken, tenzij er anderhalve maand vooraf een afspraak wordt gemaakt. Dat er geen ruimte is voor wat spontaniteit. En dat kan ook gewoon een spelletje catan/risk zijn, of een bbq'tje als t onverwacht mooi weer is, of een potje voetbal kijken etc...Gewoon dingen dingen doen met vrienden. Er hoeft niet niet altijd gezopen te worden.
Uiteindelijk moet iedereen doen waar die zich lekker bij voelt. Maar het is jammer om te merken dat sommige vrienden schijnbaar geen zin meer om om te gaan met hun (jeugd)vrienden. Typisch genoeg zijn dat nou net de mensen die het eerst allemaal niet gek genoeg kon. En eenmaal een partner en gesetteld en het is allemaal over, een soort van alles of niks. Alsof hun eerdere sociale leven alleen draaide om het zsm vinden van een partner en niet om de vrienden waar ze mee omgingen.
Ik heb gelukkig ook nog genoeg vrienden, van begin tot halverwege dertig, die nog vaak genoeg zin hebben om gewoon met elkaar iets leuks te doen. Dit waren overigens nooit de meest wilde types, maar altijd al wat meer gematigd. Deze groep varieert van getrouwd met kinderen tot verstokt vrijgezel en alles er tussenin. En nee, niet iedereen kan altijd of heeft altijd overal zin in, en dat is ook helemaal niet erg.
Ik stoor me er ook niet aan. Ik vind het alleen nogal een onbegrijpelijke houding.quote:
[..]
Dat snap ik, maar ik snap niet dat je je er zo aan kunt storen als je er zelf geen last van hebt.
Mij lijkt ook dat een levenslustig persoon zich automatisch onttrekt aan de zombies. Is een logisch proces door wel dingen te ondernemen namelijk.
Vaak komen die mensen zichzelf ook tegen. Het begrip midlife crisis bestaat niet voor niets.
Dat zijn wel veel woorden om te omschrijven dat je onder de plak zit.quote:
[..]
Ik kan t me wel voorstellen. Je kunt er van vinden wat je wil maar als iemand een relatie aangaat vervangt de tijd van "die ander" in de meeste gevallen de tijd die men met jou doorbrengt. Als die ander wat heeft (ziekte bv) dan kost dat meer prioriteit / tijd, kinderen erbij.. nog meer tijd. En dan heb je overdag je collegas en de rest van de tijd je relatie en evt je kinderen en dan heb je je dagdelen wel vol met iedereen zitten.
Als vrijgezel kijk je heel anders tegen de wereld aan en heb je vaak teveel tijd om handen. Sommigen "snakken" er dan naar om die tijd met anderen door te brengen maar in een relatie + werk ben je verzadigd en heb je soms weleens behoefte om een avond helemaal niets te hoeven of wat extra tijd in dingen te steken die blijven liggen. Spontaan even bij vrienden langsgaan zit er vaak niet in. Het kan wel maar dan kom je thuis en zit je vrouw teleurgesteld op de bank omdat ze als verassing een restaurant geboekt had om iets te vieren en jij vergat t een dag van te voren aan te geven (=teleurstelling). Je moet met ieders agenda en alles rekening houden. Dus daarom is een week van te voren plannen nooit een overbodige luxe in een relatie. Als je vrijgezel bent pak je de telefoon op en sta je binnen 30 minuten bij de ander voor de deur.
Dus het is een beetje een "clash of worlds". En het is mooi dat sommigen zo nu en dan nog dingen willen organiseren met oude jeugdvrienden, als men er lol in heeft en dat wil doen is men daar vrij in.
Het heeft niks met vrijgezel of niet te maken. In mijn huidige vriendenkring hebben de meeste een relatie en veel ook kinderen en iedereen een drukke baan. En toch worden er regelmatig leuke dingen gedaan met vrienden.quote:
[..]
Ik kan t me wel voorstellen. Je kunt er van vinden wat je wil maar als iemand een relatie aangaat vervangt de tijd van "die ander" in de meeste gevallen de tijd die men met jou doorbrengt. Als die ander wat heeft (ziekte bv) dan kost dat meer prioriteit / tijd, kinderen erbij.. nog meer tijd. En dan heb je overdag je collegas en de rest van de tijd je relatie en evt je kinderen en dan heb je je dagdelen wel vol met iedereen zitten.
Als vrijgezel kijk je heel anders tegen de wereld aan en heb je vaak teveel tijd om handen. Sommigen "snakken" er dan naar om die tijd met anderen door te brengen maar in een relatie + werk ben je verzadigd en heb je soms weleens behoefte om een avond helemaal niets te hoeven of wat extra tijd in dingen te steken die blijven liggen. Spontaan even bij vrienden langsgaan zit er vaak niet in. Het kan wel maar dan kom je thuis en zit je vrouw teleurgesteld omdat ze als verassing een restaurant geboekt had om iets te vieren. Je moet met ieders agenda en alles rekening houden.
Dus het is een beetje een "clash of worlds". En het is mooi dat sommigen zo nu en dan nog dingen willen organiseren met oude jeugdvrienden, als men er lol in heeft en dat wil doen is men daar vrij in.
Natuurlijk hoeft niet iedereen altijd overal bij aanwezig te zijn en er is alle begrip als je andere dingen te doen heb of er een keertje geen zin in hebt.
Zoiets georganiseerds heeft imho een beetje het karakter van een buurtvereniging, en als dat dan hetgeen is wat die zogenaamde lol in het leven moet brengen dan is dat ook behoorlijk karig.quote:
[..]
Het heeft niks met vrijgezel of niet te maken. In mijn huidige vriendenkring hebben de meeste een relatie en veel ook kinderen en iedereen een drukke baan. En toch worden er regelmatig leuke dingen gedaan met vrienden.
Natuurlijk hoeft niet iedereen altijd overal bij aanwezig te zijn en er is alle begrip als je andere dingen te doen heb of er een keertje geen zin in hebt.
Mijn vriendin is gelukkig erg makkelijk in dit soort dingen, ik sprak voornamelijk voor anderen.quote:
[..]
Dat zijn wel veel woorden om te omschrijven dat je onder de plak zit.
Idd, ik heb ook vrienden met kinderen. Het is wat moeilijker maar met een beetje slimheid lukt het ze gewoon een leuk leven te hebben.quote:
[..]
Het heeft niks met vrijgezel of niet te maken. In mijn huidige vriendenkring hebben de meeste een relatie en veel ook kinderen en iedereen een drukke baan. En toch worden er regelmatig leuke dingen gedaan met vrienden.
Natuurlijk hoeft niet iedereen altijd overal bij aanwezig te zijn en er is alle begrip als je andere dingen te doen heb of er een keertje geen zin in hebt.
Het probleem bij de groep waar TS het over heeft is dat ze doorgaans ook totaal niet meedenken. Alleen maar kijken naar wat niet kan of waar ze geen zin in hebben. Dan gebeurt er niks,
Sommige mensen leven hun relatie, laten alles en iedereen vallen. Onder de plak zitten of hoe je het ook noemen wil.
Anderen hebben of maken wel tijd voor je, ligt er maar net aan hoe het leven loopt. Komen er kinderen in het spel, dan vergeet het maar, alles bij elkaar hebben ze er dan een (leuke) dagtaak aan en verdwijn je zo goed als uit beeld.
Ps. Het staat er wat zwart-wit, maar hier komt het wel op neer.
Als je te vroeg in een relatie gestapt bent zul je dat wel hebben.quote:
Ik ben wel benieuwd hoeveel mensen hier straks tegen een dikke midlife crisis aanlopen
quote:
[..]
Zoiets georganiseerds heeft imho een beetje het karakter van een buurtvereniging, en als dat dan hetgeen is wat die zogenaamde lol in het leven moet brengen dan is dat ook behoorlijk karig.
[
[..]
Waar haal jij hier uit dat het georganiseerd is?Het kan zo simpel zijn als bijvoorbeeld even een appje in de groep gooien, "hey heeft iemand zin om vanavond een spelletje te doen?" Mensen die zin en tijd hebben sluiten aan. Daar hoef je niet een week vooraf een afspraak voor te maken.
Helaas was bij sommigen het antwoord vrijwel altijd nee en kwamen ze ook nooit met eigen initiatief om iets te ondernemen. En dan verdwijn je langzaam uit beeld.
En het zijn de kleine dingen die het leven leuk kunnen houden. Het hoeft niet allemaal wild en groots te zijn als je dertig voorbij bent, maar gewoon een beetje spontaniteit en flexibiliteit om regelmatig nog wat te ondernemen zonder dat je anderhalve maand vooraf alles moet vastleggen.
Je denkt toch niet dat iemand die in een gezonde relatie zit jou op plaats 1 zet he, dan had hij beter met jou een homohuwelijk aan kunnen gaanquote:
Het gaat dan ook gewoon om prioriteiten, wie of wat vind je belangrijk in je leven en daar maak je dan ook tijd voor.
Het is niet alleen de vriendin / vrouw, het is ook de rest eromheen. Als je op een avond je schoonvader wil helpen dan moet dat kunnen. Dan mag jij je afgewezen voelen, maar zo draait de wereld.
Je mag het noemen hoe je het zelf het beste past, maar ik wil deze discussie nog weleens voeren als je zelf iemand ontmoet en evt. met kinderen erbij. Als ik werkloos zou zijn en een dik stempel in handen zou hebben voor mensen die voltijd werken dan begrijp je elkaar ook niet. Ja, hoe kan het dat deze mensen nauwelijks tijd hebben om te eten terwijl ik de hele dag wel kan gaan staan koken. Ik heb jouw kant van de medaille gezien, jij hebt de andere kant nog niet gezien. Ik heb er geen spijt van en ik heb ook geen saai leven. In je leven groei je, en als je van je 5e tot je 70e in de ballenbak wil spelen.. primaquote:Sommige mensen leven hun relatie, laten alles en iedereen vallen. Onder de plak zitten of hoe je het ook noemen wil.
makkelijk gelulquote:Anderen hebben of maken wel tijd voor je, ligt er maar net aan hoe het leven loopt. Komen er kinderen in het spel, dan vergeet het maar, alles bij elkaar hebben ze er dan een (leuke) dagtaak aan en verdwijn je zo goed als uit beeld.
Ps. Het staat er wat zwart-wit, maar hier komt het wel op neer.
Ook als je na je 25e nooit meer uit je comfortzone komt loop je een groot risicoquote:
[..]
Als je te vroeg in een relatie gestapt bent zul je dat wel hebben.
Idd, dat dus. Een negatieve basishouding tov sociale initiatieven.quote:
[..]
Idd, ik heb ook vrienden met kinderen. Het is wat moeilijker maar met een beetje slimheid lukt het ze gewoon een leuk leven te hebben.
Het probleem bij de groep waar TS het over heeft is dat ze doorgaans ook totaal niet meedenken. Alleen maar kijken naar wat niet kan of waar ze geen zin in hebben. Dan gebeurt er niks,
Hoeft niet perse. is gewoon een andere mindset en andere manier van hoe je vriendschap ziet en invult toch?quote:
[..]
Idd, dat dus. Een negatieve basishouding tov sociale initiatieven.
Gewoon andere soort type mensen. En die waarde hechten daaraan op een andere manier. En dat botst dan.
Klinkt voor jou zeker vreselijk. Maar is wel even lekker na een druk weekend.
Alweer zo een die de boodschap van TS echt niet begrijptquote:
Vandaag met mij man boodschappen gedaan, Hunted en Hendrik groen gekeken. Daarvoor nog een foute netflix film gekeken en de hond uitgelaten.
Klinkt voor jou zeker vreselijk. Maar is wel even lekker na een druk weekend.
Niks mis mee, heerlijk toch?quote:
Vandaag met mij man boodschappen gedaan, Hunted en Hendrik groen gekeken. Daarvoor nog een foute netflix film gekeken en de hond uitgelaten.
Klinkt voor jou zeker vreselijk. Maar is wel even lekker na een druk weekend.
Het gaat er ook niet om dat je altijd maar elke minuut vrije tijd met vrienden om moet gaan. Maar gewoon af en toe wat leuks doen en niet alles wat niet drie maanden vooraf is aangevraagd bij de partner per direct afwijzen.
Het gaat er toch helemaal niet om dat ik op plaats 1 wil of moet staan bij iemand die in een relatie zit. Het gaat alleen om de prioriteit die de persoon eraan geeft..quote:
[..]
Je denkt toch niet dat iemand die in een gezonde relatie zit jou op plaats 1 zet he, dan had hij beter met jou een homohuwelijk aan kunnen gaan
Het is niet alleen de vriendin / vrouw, het is ook de rest eromheen. Als je op een avond je schoonvader wil helpen dan moet dat kunnen. Dan mag jij je afgewezen voelen, maar zo draait de wereld.
[..]
Je mag het noemen hoe je het zelf het beste past, maar ik wil deze discussie nog weleens voeren als je zelf iemand ontmoet en evt. met kinderen erbij. Als ik werkloos zou zijn en een dik stempel in handen zou hebben voor mensen die voltijd werken dan begrijp je elkaar ook niet. Ja, hoe kan het dat deze mensen nauwelijks tijd hebben om te eten terwijl ik de hele dag wel kan gaan staan koken. Ik heb jouw kant van de medaille gezien, jij hebt de andere kant nog niet gezien. Ik heb er geen spijt van en ik heb ook geen saai leven. In je leven groei je, en als je van je 5e tot je 70e in de ballenbak wil spelen.. prima
[..]
makkelijk gelul
Dat je een relatie hebt is prima en geniet lekker. Maar laat niet alles en iedereen vallen en kom op hangende pootjes terug als je relatie uit is.
Uiteraard is er meer omheen dan alleen de relatie tussen man en vrouw (of alle andere mogelijkheden), dan nog kun je tijd maken voor anderen, dat je dat niet wil is ook goed, eigen keuze.
Heb zelf ook al iemand ontmoet en relaties gehad, dat betekent echter niet dat ik alles en iedereen om mij heen laat vallen als een baksteen.. Helaas doen heel veel mensen dat wel omdat ze "veranderen" in de relatie, vaak onder druk van de vrouw, en dat is gewoon jammer.
Ik zal wel een bak commentaar over mij heen krijgen, dat is dan maar zo. Liever de waarheid dan smoesjes en slappe excuses omdat je een relatie hebt
een andere type vriendschap door alles af te wijzen en zelf niks meer voor te stellen en alleen nog voor een verjaardag een uitnodiging krijgen uit beleefdheid? Dat is idd een heel ander type, nl geen vriendschap.quote:
[..]
Hoeft niet perse. is gewoon een andere mindset en andere manier van hoe je vriendschap ziet en invult toch?
Gewoon andere soort type mensen. En die waarde hechten daaraan op een andere manier. En dat botst dan.
Zo kun je alles wegrelativeren.quote:
[..]
Hoeft niet perse. is gewoon een andere mindset en andere manier van hoe je vriendschap ziet en invult toch?
Gewoon andere soort type mensen. En die waarde hechten daaraan op een andere manier. En dat botst dan.
Het is in ieder geval een mindset die tot een kleurloos leven leidt waar nooit niks kan en dat erg eenzaam gaat zijn.
Maar mensen zijn ook heel verschillend, maar daar kom je toch ook met de tijd achter? Ja het niet leuk maar ja dingen gaan zoquote:
[..]
een andere type vriendschap door alles af te wijzen en zelf niks meer voor te stellen en alleen nog voor een verjaardag een uitnodiging krijgen uit beleefdheid? Dat is idd een heel ander type, nl geen vriendschap.
Je kan het zo zien als weg relativeren maar snap ts ook wel daar niet van. Maar wat zou je daar aan kunnen doen niks toch als mensen gewoon niet daar voor in zijn?quote:
[..]
Zo kun je alles wegrelativeren.
Het is in ieder geval een mindset die tot een kleurloos leven leidt waar nooit niks kan en dat erg eenzaam gaat zijn.
Dat kloptquote:
[..]
Ook als je na je 25e nooit meer uit je comfortzone komt loop je een groot risico
Als men spijt krijgt van het leven heeft men ergens niet de juiste keuzes gemaakt. Ik heb mijn periode van een totale illusie van vrijheid wel gehad. Voor altijd in dat leventje zitten maakt het leven er ook niet beter op.
Oh ik snap hem wel. Alleen vind ik het enorme bullshit.quote:
[..]
Alweer zo een die de boodschap van TS echt niet begrijpt
Klopt maar het leven wat TS opnoemt klinkt mij nou alles behalve spannend of bijzonder ofzo.quote:
[..]
Niks mis mee, heerlijk toch?
Het gaat er ook niet om dat je altijd maar elke minuut vrije tijd met vrienden om moet gaan. Maar gewoon af en toe wat leuks doen en niet alles wat niet drie maanden vooraf is aangevraagd bij de partner per direct afwijzen.
Dat blijkt niet uit je post.quote:
[..]
Oh ik snap hem wel. Alleen vind ik het enorme bullshit.
Iedereen moet imho gewoon op de eerste plaats zijn of haar eigen leven kunnen managen en in zijn of haar eigen energie staan (klinkt zweverig, zo is het niet), en dat met vrienden eromheen. Als jij in de fase zit dat jij vindt dat vrienden het allerbelangrijkste in je leven zijn dan vullen zij dus het gat op wat jij op dat moment in je leven hebt en dat je zelf niet kunt opvullen, dan zie je zo'n vriendin van je maat een beetje als je plaatsvervanger.quote:
[..]
Het gaat er toch helemaal niet om dat ik op plaats 1 wil of moet staan bij iemand die in een relatie zit. Het gaat alleen om de prioriteit die de persoon eraan geeft..
Ik heb nooit een vriend of een bepaalde vaste groep van vrijgezellen gehad waar ik bevriend mee was die ik teleur zou kunnen stellen. Mijn vrienden hebben nu bijna allemaal wel een relatie. Ook ben ik nooit ergens 'met hangende pootjes' terug gegaan. Oude gewoontes nieuw leven inblazen vind ik sowieso niet een plus.quote:Dat je een relatie hebt is prima en geniet lekker. Maar laat niet alles en iedereen vallen en kom op hangende pootjes terug als je relatie uit is.
Dat 'tijd maken voor' is hoofdzakelijk voor vrijgezelle vrienden dan, en die vrijgezelle vrienden of vrienden die niet echt een stabiele relatie hebben willen graag iets spontaans doen zonder dat er iets gepland wordt. Dus zodra je in een relatie komt beginnen types zoals jij een beetje tuttig te worden.quote:Uiteraard is er meer omheen dan alleen de relatie tussen man en vrouw (of alle andere mogelijkheden), dan nog kun je tijd maken voor anderen, dat je dat niet wil is ook goed, eigen keuze.
Je hebt iemand 'ontmoet' en relaties 'gehad'.. dat klinkt nog niet overtuigend. Ik heb er ook genoeg gehad die ik een paar keer per week zag en waar ik daarnaast gewoon nog een vrijgezellenleven kon hebben. Mur.. das niet hetzelfde als iets constructiefsquote:Heb zelf ook al iemand ontmoet en relaties gehad, dat betekent echter niet dat ik alles en iedereen om mij heen laat vallen als een baksteen.. Helaas doen heel veel mensen dat wel omdat ze "veranderen" in de relatie, vaak onder druk van de vrouw, en dat is gewoon jammer.
Dit soort sociale omgang ligt ver buiten de wetenschap en jouw waarheid hierin is niet de mijne.quote:Ik zal wel een bak commentaar over mij heen krijgen, dat is dan maar zo. Liever de waarheid dan smoesjes en slappe excuses omdat je een relatie hebt
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 13-11-2017 23:54:04 ]
Ik heb wel op een snaar getrapt hè.quote:
[..]
Iedereen moet imho gewoon op de eerste plaats zijn of haar eigen leven kunnen managen en in zijn of haar eigen energie staan (klinkt zweverig, zo is het niet), en dat met vrienden eromheen. Als jij in de fase zit dat jij vindt dat vrienden het allerbelangrijkste in je leven zijn dan vullen zij dus het gat op wat jij op dat moment in je leven hebt en dat je zelf niet kunt opvullen, dan zie je zo'n vriendin van je maat een beetje als je plaatsvervanger.
[..]
Ik heb nooit een vriend of een bepaalde vaste groep van vrijgezellen gehad waar ik bevriend mee was die ik teleur zou kunnen stellen. Mijn vrienden hebben nu bijna allemaal wel een relatie. Ook ben ik nooit ergens 'met hangende pootjes' terug gegaan. Oude gewoontes nieuw leven inblazen vind ik sowieso niet een plus.
[..]
Dat 'tijd maken voor' is hoofdzakelijk voor vrijgezelle vrienden dan, en die vrijgezelle vrienden of vrienden die niet echt een stabiele relatie hebben willen graag iets spontaans doen zonder dat er iets gepland wordt. Dus zodra je in een relatie komt beginnen types zoals jij een beetje tuttig te worden.
[..]
Je hebt iemand 'ontmoet' en relaties 'gehad'.. dat klinkt nog niet overtuigend. Ik heb er ook genoeg gehad die ik een paar keer per week zag en waar ik daarnaast gewoon nog een vrijgezellenleven kon hebben. Mur.. das niet hetzelfde als iets constructiefs
[..]
Dit soort sociale omgang ligt ver buiten de wetenschap en jouw waarheid hierin is niet de mijne.
Nogmaals, ik zeg nergens dat vrienden het belangrijkste zijn. Tijd maken geldt voor alles en iedereen, niet zozeer alleen vrijgezelle vrienden.
Mensen die in een relatie zitten worden juist tuttig, geen eigen leven of keuze meer hebben, gemanipuleerd worden en het zelf niet eens door hebben.. Dat vind ik nog veel erger. Of mensen die niet alleen kunnen zijn en daarom maar een "relatie" hebben..
En types zoals ik, pardon
. Buiten dat hoef ik helemaal niets spontaans te doen. Je moet tegenwoordig wel plannen..Omdat met de meeste mensen die een relatie hebben dat niet meer lukt (deels omdat het overlegd moet worden met de vrouw en het lijkt alsof de man zelf geen eigen keuze meer heeft, of deze wel heeft en het vervolgens de relatie kost).
Maar richt je lekker op je relatie en leef je uit!
dat blijkt nergens uit.quote:
[..]
Ik heb wel op een snaar getrapt hè.
je hebt het over prioriteiten, en je gaat tegen iedereen in die er geen prioriteit van maakt. Als jij wat meer zin aan je leven gaat geven dan kom je er wel achter dat je ineens veel meer echte prioriteiten erbij krijgt en dat bankhangen of kroeghangen met je vrienden wel een van de laatste to-do's is.quote:Nogmaals, ik zeg nergens dat vrienden het belangrijkste zijn. Tijd maken geldt voor alles en iedereen, niet zozeer alleen vrijgezelle vrienden.
Jij kunt blijkbaar niet alleen zijn, anders ging je niet zo vol op 't orgel met je kotssmiley erachteraan. Maar ik vermoed niet dat je jezelf indeelt onder de je eigen verdoemde fantasie-categorie. Niks heeft twee kanten, het leven van een vrijgezel is het beste leven wat er is, en jouw beeld van de wereld die ik al lang en breed gezien heb zal wel de enige juiste zijn.quote:Mensen die in een relatie zitten worden juist tuttig, geen eigen leven of keuze meer hebben, gemanipuleerd worden en het zelf niet eens door hebben.. Dat vind ik nog veel erger. Of mensen die niet alleen kunnen zijn en daarom maar een "relatie" hebben..
Dan heb je het voorbeeld niet gelezen wat ik beschreef, bovendien zou jij je ook in je kloten geschoten voelen als jij iets van je vrienden had verwacht en ze gaan met een ander iets doen. Zoals je tirade tegen bezette vrienden wel een beetje aangeeft. Het leven gaat over meerdere relaties (liefde - familie - werk - vriendschappen) en als mijn vrienden er een probleem van (zouden) maken dat zij niet genoeg tijd krijgen dan begeven ze zich wellicht langzaam op het vlak van de liefde of zijn ze niet volwassen genoeg en ben ik waarschijnlijk hun station al gepasseerd. Maar mijn vrienden liggen allemaal wel aardig op mijn lijn dus ik zie het probleem niet.quote:Omdat met de meeste mensen die een relatie hebben dat niet meer lukt (deels omdat het overlegd moet worden met de vrouw en het lijkt alsof de man zelf geen eigen keuze meer heeft, of deze wel heeft en het vervolgens de relatie kost).
Sta ik hier als target voor iemand van je vrienden waar jij nog een appeltje mee te schillen heb of zie ik dat verkeerd?quote:Maar richt je lekker op je relatie en leef je uit!
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 14-11-2017 00:42:37 ]
Wat laat jij jezelf kennen zeg, alsjeblieft. Doe nu niet alsof een relatie en lekker burgerlijk zijn nu het beste leven is wat er bestaat. Het is fijn en leuk. En dat je leven een andere wending krijgt is ook zo.quote:
[..]
dat blijkt nergens uit.
[..]
je hebt het over prioriteiten, en je gaat vol op het orgel tegen iedereen die er geen prioriteit van maakt. Als jij wat meer zin aan je leven gaat geven dan kom je er wel achter dat je ineens veel meer echte prioriteiten erbij krijgt en dat bankhangen of kroeghangen met je vrienden wel een van de laatste to-do's is.
[..]
Jij kunt blijkbaar niet alleen zijn, anders ging je niet zo vol op 't orgel met je kotssmiley erachteraan. Maar ik vermoed niet dat je jezelf indeelt onder de je eigen verdoemde fantasie-categorie. Niks heeft twee kanten, het leven van een vrijgezel is het beste leven wat er is, en jouw beeld van de wereld die ik al lang en breed gezien heb zal wel de enige juiste zijn.
[..]
Dan heb je het voorbeeld niet gelezen wat ik beschreef, bovendien zou jij je ook in je kloten geschoten voelen als jij iets van je vrienden had verwacht en ze gaan met een ander iets doen. Zoals je tirade tegen bezette vrienden wel een beetje aangeeft. Het leven gaat over meerdere relaties en als mijn vrienden er een probleem van (zouden) maken dat zij niet genoeg tijd krijgen dan zijn ze niet volwassen genoeg en ben ik waarschijnlijk hun station al gepasseerd. Maar mijn vrienden liggen allemaal wel aardig op mijn lijn dus ik zie het probleem niet.
[..]
geen reet begrijpen van nuances is ook wel erg 2017
Fijn dat je vrienden allemaal op een lijn zitten en het allemaal "begrijpen".
Dat is juist het punt, ik ben wel alleen en dat bevalt mij prima. Rekening houden met is prima, 2 a 3x iets afzeggen is dat niet en dan "groei" je uit elkaar, gebeurd allemaal, is het leven, maar draai er niet omheen en wees eerlijk.
Het gaat er helemaal niet om dat het vrijgezelle leven het beste leven is. Integendeel, samen kan het ook fijn zijn, maar daarin wil ik wel ook mijn eigen ding nog doen. Laat het daar bij veel mensen nu niet goed gaan, dat wil ik alleen aangeven.
Ken ook genoeg mensen die een relatie hebben en nog kunnen afspreken en dingen kunnen ondernemen en dat gaat prima
.Voor nu sluit ik de discussie, want hier komen wij niet uit samen.
En nee, geen appeltje schillen. Buiten dat, kijk eens hoe je zelf in de verdediging schiet. En het ligt aan je vrienden als ze een balletje opgooien of je tijd hebt
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2017 01:12:30 ]
De 7-jarige versie van jezelf zou het niet eens zijn met de manier waar je als 14-jarige je prioriteiten legde. Toen hing Sonic ineens boven je bed ipv Mickey Mouse. Je helden zullen over de jaren wel veranderd zijn.quote:
[..]
Wat laat jij jezelf kennen zeg, alsjeblieft. Doe nu niet alsof een relatie en lekker burgerlijk zijn nu het beste leven is wat er bestaat. Het is fijn en leuk. En dat je leven een andere wending krijgt is ook zo.
En de 25-jarige zou niets meer in het leven van de 14-jarige zien. Sommige 25-jarigen proberen nog wel zo te leven als de tiener die ze waren maar de meesten kijken vaak toch het liefst even verder.
Ik denk dat jij niet de 10% gaat halen van mijn tijd als vrijgezel maar ik zou het sneu vinden als ik op mn 40e nog dezelfde levensvisie zou hebben als toen. Dat heeft bijna niemand. Voor sommigen komt een bepaalde periode vroeg, voor anderen komt het iets later.. voor anderen weer nooit. Alleen tegen de laatste groep zou ik willen zeggen dat ze eens wat moeten ondernemen, maar iedereen die het al een keer gezien heeft en doorgaat met z'n leven wil vaak niet terug naar datzelfde riedeltje van vroeger.
Als je het zo stelt dan is het alsof we allemaal rond de tafel zitten te lullen over emosies en verstoorde relaties maar die twist geef jij eraan en past wellicht wat beter bij je eigen leven.quote:Fijn dat je vrienden allemaal op een lijn zitten en het allemaal "begrijpen".
Doorgeprikt.quote:Dat is juist het punt, ik ben wel alleen en dat bevalt mij prima.
Misschien zijn mijn vrienden en ik niet zo van de boulevard en high-tea generatie dat dit een issue is. Maar anders dan je eerder wilde laten doorschemeren ben je gewoon vrijgezel en lijkt het er daarbovenop dat je vrienden je gebrek aan liefde moeten compenseren. Het is een fase, als jij ouder bent denk er dan ff aan terug.quote:Rekening houden met is prima, 2 a 3x iets afzeggen is dat niet en dan "groei" je uit elkaar, gebeurd allemaal, is het leven, maar draai er niet omheen en wees eerlijk.
Wie zegt dat ik niet mijn eigen dingen doe?quote:Het gaat er helemaal niet om dat het vrijgezelle leven het beste leven is. Integendeel, samen kan het ook fijn zijn, maar daarin wil ik wel ook mijn eigen ding nog doen. Laat het daar bij veel mensen nu niet goed gaan, dat wil ik alleen aangeven.
Als die dingen met het verstrijken van de jaren je 'ding' nog zijn, waarom niet? Ik ken een groepje dat vroeger games met elkaar speelde en nu nog steeds 2x per jaar samen komt om hetzelfde te doen. Jaar in, jaar uit. Prima toch.. als je daar je voldoening uithaalt hoor je mij niet klagen. Uiteindelijk is het met alles waar je mee in herhaling valt dat generatiegenoten het observeren alsof ze die opa zien die nog steeds in de 60ies leeft. En als die opa daar 'ok' mee is, dan moet die opa dat helemaal zelf weten.quote:Ken ook genoeg mensen die een relatie hebben en nog kunnen afspreken en dingen kunnen ondernemen en dat gaat prima
Ik zou er ook niet uitkomen met mezelf als 25-jarige.quote:Voor nu sluit ik de discussie, want hier komen wij niet uit samen.
"Vrienden" is je hot-topic.. dat is je leven op dit moment.quote:En nee, geen appeltje schillen. Buiten dat, kijk eens hoe je zelf in de verdediging schiet. En het ligt aan je vrienden als ze een balletje opgooien of je tijd hebt
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 14-11-2017 02:34:54 ]
Waarom koppel jij het ondernemen van dingen met vrienden direct aan je vrijgezellenbestaan?quote:
[..]
Ik denk dat jij niet de 10% gaat halen van mijn tijd als vrijgezel maar ik zou het sneu vinden als ik op mn 40e nog dezelfde levensvisie zou hebben als toen. Dat heeft bijna niemand. Voor sommigen komt een bepaalde periode vroeg, voor anderen komt het iets later.. voor anderen weer nooit. Alleen tegen de laatste groep zou ik willen zeggen dat ze eens wat moeten ondernemen, maar iedereen die het al een keer gezien heeft en doorgaat met z'n leven wil vaak niet terug naar datzelfde riedeltje van vroeger.
Ik zie wel vaker dat mensen als ze vrijgezel zijn volle bak (en dan ook echt tot het gaatje) willen feesten met zgn vrienden en dat dit per direct over zodra er een relatie is. Van 100 naar 0 zeg maar. En daarmee ook hun "vrienden" laten vallen alsof ze alleen goed waren als entourage in hun jacht op een partner. Dat is wat ik niet snap. En ik heb meer dan genoeg voorbeelden om mij heen om te weten dat dit niet een relatie ligt, of kinderen zelfs.
[..]
Waarom is het een fase om na bepaalde tijd je vrienden te verwaarlozen? Mensen die je in veel gevallen al veel langer kent dan je partner. Waarmee je al meerdere levensfases heb doorlopen. Waarom zou je die relaties gaan verwaarlozen.quote:Misschien zijn mijn vrienden en ik niet zo van de boulevard en high-tea generatie dat dit een issue is. Maar anders dan je eerder wilde laten doorschemeren ben je gewoon vrijgezel en lijkt het er daarbovenop dat je vrienden je gebrek aan liefde moeten compenseren. Het is een fase, als jij ouder bent denk er dan ff aan terug.
Als jij gewoon actief je eigen ding doet en je vrienden daarbij niet verwaarloost. Dan is dit hele topic misschien wel helemaal niet op jou van toepassing. Maar blijkbaar zit het jou ook diep en wil je stiekem nog weleens een wild feestje pakken maar probeer je dit voor jezelf weg te redeneren.quote:Wie zegt dat ik niet mijn eigen dingen doe?
Goed om te weten dat het nog mag om 2x per jaar te gamen.quote:Als die dingen met het verstrijken van de jaren je 'ding' nog zijn, waarom niet? Ik ken een groepje dat vroeger games met elkaar speelde en nu nog steeds 2x per jaar samen komt om hetzelfde te doen. Jaar in, jaar uit. Prima toch.. als je daar je voldoening uithaalt hoor je mij niet klagen. Uiteindelijk is het met alles waar je mee in herhaling valt dat generatiegenoten het observeren alsof ze die opa zien die nog steeds in de 60ies leeft. En als die opa daar 'ok' mee is, dan moet die opa dat helemaal zelf weten.
Maar de het gros van de reacties in dit topic zijn onbegrip dat iemand zich hier aan kan storen. Niet per se om hun eigen ingekakte leven goed te praten, want dat staat eigenlijk buiten kijf.quote:
[..]
Ik stoor me er ook niet aan. Ik vind het alleen nogal een onbegrijpelijke houding.
Vaak komen die mensen zichzelf ook tegen. Het begrip midlife crisis bestaat niet voor niets.
Vrienden komen en vrienden gaan. Om je nou heel erg aan het leven te gaan storen van degenen die gaan/op een lager pitje komen te staan.. Tja mensen veranderen, je groeit uit elkaar. Jammer inderdaad, maar zo gaan die dingen.quote:
[..]
Ik heb er wel last van, in de zin dat ik het jammer vind dat ik sommige vrienden niet meer zo vaak spreek/zie omdat ze nooit meer ergens zin in hebben.
Zodra mensen zich zo opstellen kosten ze alleen nog maar energie, je zal dan moeten afwegen hoeveel het jou nog waard is om daarin te blijven investeren.quote:
[..]
een andere type vriendschap door alles af te wijzen en zelf niks meer voor te stellen en alleen nog voor een verjaardag een uitnodiging krijgen uit beleefdheid? Dat is idd een heel ander type, nl geen vriendschap.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2017 08:04:36 ]
Misschien hebben ze wel nieuwe vrienden of activiteiten gevonden en dat dat de reden is waarom je ver van te voren moet plannen voor een afspraak.quote:
Ik begrijp TS heel goed. Alleen kunnen hier een hoop mensen niet goed lezen. Het gaat TS helemaal niet persé om het zuipen of feesten.
Het gaat om het feit dat sommige mensen de neiging hebben zich uit het sociale leven terug te trekken zodra ze eenmaal zijn gesetteld. Dat ze hun vrienden niet meer opzoeken, tenzij er anderhalve maand vooraf een afspraak wordt gemaakt. Dat er geen ruimte is voor wat spontaniteit. En dat kan ook gewoon een spelletje catan/risk zijn, of een bbq'tje als t onverwacht mooi weer is, of een potje voetbal kijken etc...Gewoon dingen dingen doen met vrienden. Er hoeft niet niet altijd gezopen te worden.
Uiteindelijk moet iedereen doen waar die zich lekker bij voelt. Maar het is jammer om te merken dat sommige vrienden schijnbaar geen zin meer om om te gaan met hun (jeugd)vrienden. Typisch genoeg zijn dat nou net de mensen die het eerst allemaal niet gek genoeg kon. En eenmaal een partner en gesetteld en het is allemaal over, een soort van alles of niks. Alsof hun eerdere sociale leven alleen draaide om het zsm vinden van een partner en niet om de vrienden waar ze mee omgingen.
Ik heb gelukkig ook nog genoeg vrienden, van begin tot halverwege dertig, die nog vaak genoeg zin hebben om gewoon met elkaar iets leuks te doen. Dit waren overigens nooit de meest wilde types, maar altijd al wat meer gematigd. Deze groep varieert van getrouwd met kinderen tot verstokt vrijgezel en alles er tussenin. En nee, niet iedereen kan altijd of heeft altijd overal zin in, en dat is ook helemaal niet erg.
Ach ja. Ik had ook zo'n vriend. De eeuwige vrijgezel die ik al vanaf mijn 18e kende.quote:
[..]
Waarom koppel jij het ondernemen van dingen met vrienden direct aan je vrijgezellenbestaan?
Ik zie wel vaker dat mensen als ze vrijgezel zijn volle bak (en dan ook echt tot het gaatje) willen feesten met zgn vrienden en dat dit per direct over zodra er een relatie is. Van 100 naar 0 zeg maar. En daarmee ook hun "vrienden" laten vallen alsof ze alleen goed waren als entourage in hun jacht op een partner. Dat is wat ik niet snap. En ik heb meer dan genoeg voorbeelden om mij heen om te weten dat dit niet een relatie ligt, of kinderen zelfs.
[..]
[..]
Waarom is het een fase om na bepaalde tijd je vrienden te verwaarlozen? Mensen die je in veel gevallen al veel langer kent dan je partner. Waarmee je al meerdere levensfases heb doorlopen. Waarom zou je die relaties gaan verwaarlozen.
[..]
Als jij gewoon actief je eigen ding doet en je vrienden daarbij niet verwaarloost. Dan is dit hele topic misschien wel helemaal niet op jou van toepassing. Maar blijkbaar zit het jou ook diep en wil je stiekem nog weleens een wild feestje pakken maar probeer je dit voor jezelf weg te redeneren.
[..]
Goed om te weten dat het nog mag om 2x per jaar te gamen.
Mijn relaties kwamen en gingen, ik kreeg een fulltime vaste baan, kinderen.. maar die vriend bleef in mijn leven. Met regelmaat kwam er dan zo'n sms-je (ja, voor de tijd van de whatsapp) van "Hee, hoe is tie?".
Vaak kwam hij dan bij mij over de vloer, schoof aan aan tafel, zat met mij en mijn partner op de bank. Of we gingen samen iets doen. We hebben door de jaren heen heel wat samen gedaan. Duizenden keren uit eten, zeilen, motorrijden, vakanties, weekeindjes weg, of hij haalde mij (voor ik kinderen kreeg) spontaan op voor een leuke rit met de vrachtwagen als hij eens een chauffeur verving op zijn werk (hij had een administratieve baan maar wel zijn vrachtwagerijbewijs en chauffeursdiploma). Zat ik opeens in Frankrijk of Noorwegen.
Zijn vriendenkring werd langzaam ook een beetje mijn vriendenkring en het begon op te vallen dat die spontane sms-jes massaal verstuurd werden. Zat ik weer eens bij een gezamenlijke vriendin.. kregen we haast gelijktijdig zo'n sms binnen van hem. Hebben we ook aardig de draak mee gestoken. Beantwoorden met elkaars telefoon bijvoorbeeld en hij had het niet eens in de gaten. Vaak spraken we dan met z'n drieën af. Vond hij geweldig, met twee vrouwen op pad.
Zo begon het ons wel op te vallen dat hij, ondanks zijn 'spontaniteit', 'impulsiviteit' en 'avontuurlijkheid' eigenlijk gewoon heel erg eenzaam was. Wij hadden een leven. Naast een baan ook kinderen, soms een partner, hobby's, een hond, familie waar we contact mee hadden, dingen te doen, verantwoordelijkheden. Hij had zijn baan, een huishoudster en een leeg huis dat, hoewel mooi ingericht, hem niet verwelkomde als hij thuis kwam. Dus ging hij dan sms-en om ergens aan te kunnen haken, om contact te hebben, opzoek naar een figuurlijk warm bad van vriendschap.
Wat ons ook begon op te vallen was dat hij gewoon echt vervelend begon te worden als we langer met elkaar optrokken. Bezitterig, dominant, zelfs af en toe wat te 'aanhalig'.
En ja, toen hij uiteindelijk een vriendin kreeg (die al twee kinderen had) verdween hij snel uit beeld. Het gat dat wij op moesten vullen, zijn eenzaamheid, was opgevuld. Nu kom ik hem nog wel eens tegen. Een groet, een hol praatje.. ach.
Als ik dan jouw post lees dan vallen mij zaken op als "Verwaarlozen van je vrienden" .. hoezo verwaarlozen? Zijn zij afhankelijk van mij? Zijn zij een soort verantwoordelijkheid? Een verplicht nummertje dat je moet draaien om hun leven invulling te geven? Als ik kijk hoe het met die vriend ging in al die jaren (en jaar of 25 dus) eigenlijk wel. Hij had ons nodig, niet andersom. Best zielig eigenlijk als je er over nadenkt. Zou hij moreel het recht gehad hebben om hier op Fok! een topic te maken om ons aan te klagen als wij 'niet genoeg tijd voor hem vrijmaakten' omdat wij 'onze levenslust verloren waren en ingekakt waren'?
Het woord 'verwaarlozen' zegt het eigenlijk al. Je verwaarloost een kind, een hond.. een wezen dat afhankelijk is voor zijn welzijn, van jou.
Wel opvallend dan dat de aanklacht is opgebouwd alsof die ander geen leven heeft.... eigenlijk een meelijwekkend bestaan leidt.
Diep in mijn hart eigenlijk een wild feestje willen pakken?
Ik denk eerder dat die vriend diep in zijn hart graag ons leven had willen hebben. Een gezin, huisje-boompje-beestje.Ergo: Dit topic is eigenlijk een klacht over de eigen eenzaamheid, het eigen zinloze, lege bestaan.
Nouja, als mensen te lamlendig zijn om ooit nog iets leuks te doen en je daardoor feitelijk als een baksteen laten vallen is dat zeker wel een reden om daar je negatief over uit te laten. Ik begrijp niet waarom dat soort antisociaal gedrag goedgepraat moet worden.quote:
[..]
Maar de het gros van de reacties in dit topic zijn onbegrip dat iemand zich hier aan kan storen. Niet per se om hun eigen ingekakte leven goed te praten, want dat staat eigenlijk buiten kijf.
Haha, de TS, die je niet eens kent, bashen omdat de boodschap je niet bevalt.quote:
Ergo: Dit topic is eigenlijk een klacht over de eigen eenzaamheid, het eigen zinloze, lege bestaan.
Maar voor jou is het heel raar dat mensen behoefte hebben aan social contact?
Pijnlijk voor hem.quote:
[..]
Doorgeprikt.
[..]
Misschien zijn mijn vrienden en ik niet zo van de boulevard en high-tea generatie dat dit een issue is. Maar anders dan je eerder wilde laten doorschemeren ben je gewoon vrijgezel en lijkt het er daarbovenop dat je vrienden je gebrek aan liefde moeten compenseren. Het is een fase, als jij ouder bent denk er dan ff aan terug.
[..]
"Vrienden" is je hot-topic.. dat is je leven op dit moment.
Bashen? Gewoon reageren op zijn aanklachten. Mag dat niet? Lees ook de onderbouwing eens, dat kan leerzaam zijn.quote:
[..]
Haha, de TS, die je niet eens kent, bashen omdat de boodschap je niet bevalt.
Totaal niet. Maar is dat de verantwoording/plicht van zijn vrienden?quote:Maar voor jou is het heel raar dat mensen behoefte hebben aan social contact?
Je gaat totaal voorbij aan het feit dat TS zijn vrienden aanklaagt dat zij zijn eenzaamheid niet oplossen en dat in een vat giet dat die vrienden dus zielig zijn. Beetje omgekeerde wereld.
Hij heeft geen leven, zijn vrienden wel. En nu is hij op zijn pikkie getrapt dat zijn vrienden zijn leven geen invulling meer geven.
Zelf val ik nog niet in deze leeftijdcategorie, ik ben 20, maar mijn vriend is 27. Laatst waren we weer een keertje naar zijn beste vriendin+man, en het was echt INTENS saai. Zoals je zegt, geen levenslust, geen ambities, het leven kabbelt maar een beetje door. Het zijn weinig inspirerende mensen.
Je stelt dat TS een leeg leven heeft, zonder die persoon verder te kennen. Dat is gewoon bashen.quote:
[..]
Bashen? Gewoon reageren op zijn aanklachten. Mag dat niet? Lees ook de onderbouwing eens, dat kan leerzaam zijn.
En alweer bash je de TS door te stellen dat die eenzaam en zielig is zonder deze te kennen.quote:Totaal niet. Maar is dat de verantwoording/plicht van zijn vrienden?
Je gaat totaal voorbij aan het feit dat TS zijn vrienden aanklaagt dat zij zijn eenzaamheid niet oplossen en dat in een vat giet dat die vrienden dus zielig zijn. Beetje omgekeerde wereld.
Hij heeft geen leven, zijn vrienden wel. En nu is hij op zijn pikkie getrapt dat zijn vrienden zijn leven geen invulling meer geven.
En dat terwijl hij gewoon terecht negatief gedrag aan de kaak stelt.
Dan is het asociale verloop van de gevolgen van de verandering van iemands mindset het onderwerp, maar TS heeft het specifiek over die veranderde mindset an sich. Daar komt hij/zij iig meerdere malen op terug.quote:
[..]
Nouja, als mensen te lamlendig zijn om ooit nog iets leuks te doen en je daardoor feitelijk als een baksteen laten vallen is dat zeker wel een reden om daar je negatief over uit te laten. Ik begrijp niet waarom dat soort antisociaal gedrag goedgepraat moet worden.
Ik zou er niet meer op ingaan. Joh, hij kent mij niet eens, komt aankakken met koude grond psychologie en andere meuk.quote:
Ik kan ook wel roepen dat een relatie nu zijn hot-topic en leven is. Inmiddels weet ik wel beter. Hij reageert niet voor niets zo fel (en aanvallend) op mij, dus er zit iets achter.
Wacht maar tot het leven straks een keer gebeurd, dan is de wereld te klein. Heeft waarschijnlijk nog niets meegemaakt en denkt de wijsheid in pacht te hebben.
Ik moet er niet aan denken dat alleen een relatie mijn leven is, zou gillend gek worden, volledig onder de plak zitten en 2 keer per jaar mogen gamen
.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2017 10:22:52 ]
Echt een heel apart beeld van relaties heb jijquote:
[..]
Ik zou er niet meer op ingaan. Joh, hij kent mij niet eens, komt aankakken met koude grond psychologie en andere meuk.
Ik kan ook wel roepen dat een relatie nu zijn hot-topic en leven is. Inmiddels weet ik wel beter. Hij reageert niet voor niets zo fel (en aanvallend) op mij, dus er zit iets achter.
Wacht maar tot het leven straks een keer gebeurd, dan is de wereld te klein. Heeft waarschijnlijk nog niets meegemaakt en denkt de wijsheid in pacht te hebben.
Ik moet er niet aan denken dat alleen een relatie mijn leven is, zou gillend gek worden, 24 / 7 op de bank en 2 keer per jaar mogen gamen
Denk nu eens gewoon na. Het is TS die zijn vrienden basht (geen levenslust, ingekakt, onder de plak zitten) omdat zij hem niet geven wat hij nodig heeft: Invulling van zijn behoeftes, zijn leven. Wiens leven is dan leeg? Wie loopt er dan wie te bashen?quote:
[..]
Je stelt dat TS een leeg leven heeft, zonder die persoon verder te kennen. Dat is gewoon bashen.
En alweer bash je de TS door te stellen dat die eenzaam en zielig is zonder deze te kennen.
Negatief gedrag? Welk negatief gedrag? Niet meer ingaan op zijn verzoeken om aandacht en entertainment, vermaak? Grow up and find a life.quote:En dat terwijl hij gewoon terecht negatief gedrag aan de kaak stelt.
O, en niet jammeren over een backfire.
Tja, dat hebben wel meer mensen. Als ik zie wat er allemaal om mij heen gebeurt en niemand bijna nergens tijd meer voor heeft.quote:
[..]
Echt een heel apart beeld van relaties heb jij
Het is maar een voorbeeld, voordat ik er zo weer keihard op afgerekend ga worden.
Mensen vinden het schijnbaar normaal om vrienden te dumpen als ze een relatie krijgen. Dat is gewoon triest. En het dan nog goed proberen te praten ook.
Het is een strijd tussen 2 kampen.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2017 10:29:05 ]
Waarom is het zo erg wanneer je vrienden minder tijd voor jou hebben?
Wat is daarvan het probleem? Welke negatieve gevolgen heeft dat voor jou als klager?
In het eerlijke antwoord zit het echte probleem verborgen.
Ah, dus je vrienden een dikke vinger geven en verder je leven lamlendig op de bank doorbrengen is een soort heilige deugd? Daar mag helemaal niemand ook maar iets van vinden want anders is zijn leven leeg?quote:
[..]
Denk nu eens gewoon na. Het is TS die zijn vrienden basht (geen levenslust, ingekakt, onder de plak zitten) omdat zij hem niet geven wat hij nodig heeft: Invulling van zijn behoeftes, zijn leven. Wiens leven is dan leeg? Wie loopt er dan wie te bashen?
Ik vind het nogal negatief gedrag om mensen waarmee je een goede band had ineens een dike vinger te geven.quote:Negatief gedrag? Welk negatief gedrag? Niet meer ingaan op zijn verzoeken om aandacht en entertainment, vermaak? Grow up and find a life.
O, en niet jammeren over een backfire.
Los daarvan welke "Life" moet TS volgens jou vinden. Zijn vrije tijd Netflixend op de bank doorbrengen en het zondagse bezoek aan de schoonfamilie als enige uitje? Want dat is inhoud geven aan je leven?
En is een groot verschil tussen minder tijd (wat normaal is) en nooit tijd en verder ook een lamlendige niet meedenkende houding waar het gaat om het onderhoud van contacten.quote:
Gewoon even de basisvraag:
Waarom is het zo erg wanneer je vrienden minder tijd voor jou hebben?
Wat is daarvan het probleem? Welke negatieve gevolgen heeft dat voor jou als klager?
In het eerlijke antwoord zit het echte probleem verborgen.
Maar kennelijk is de TS bashen makkelijker.
Door de manier waarop sommigen hier zijn behandeld hebben ze het gevoel alsof ze enkel tijdverdrijf waren in de periode dat iemand niet gesetteld was. Gewoon vermaak in de opmars naar iets beters, want nadat eenmaal de buit binnen is worden ze afgeschreven.quote:
Gewoon even de basisvraag:
Waarom is het zo erg wanneer je vrienden minder tijd voor jou hebben?
Wat is daarvan het probleem? Welke negatieve gevolgen heeft dat voor jou als klager?
In het eerlijke antwoord zit het echte probleem verborgen.
Dat het kwetsend is dat iemand die jij als goede vriend jou zo makkelijk afschrijft lijkt mij zeer niets mis mee. Blijkbaar was de vriendschap voor diegene toch niet zoveel waard als jij dacht en dan kun je je bedonderd voelen. Zie je niet dat dat niet per se iets met afhankelijkheid heeft te maken? 'Gedumpt' worden door een goede vriend is ook vervelend als je nog voldoende goede vrienden over hebt.
Alleen zoals ik al aangaf, volgens mij heeft TS het vooral over de veranderde mindset. Iig niet enkel over de gevolgen daarvan door asociaal handelen.
Ik vind het eigenlijk heel triest als je je vrienden zo claimt.quote:
[..]
Tja, dat hebben wel meer mensen. Als ik zie wat er allemaal om mij heen gebeurt en niemand bijna nergens tijd meer voor heeft.
Het is maar een voorbeeld, voordat ik er zo weer keihard op afgerekend ga worden.
Mensen vinden het schijnbaar normaal om vrienden te dumpen als ze een relatie krijgen. Dat is gewoon triest. En het dan nog goed proberen te praten ook.
Het is een strijd tussen 2 kampen.
Die "strijd" is dan tussen een vriend die aandacht wil en het gezinsleven dat aandacht vraagt?
Die vriend die thuis komt in een leeg huis..
En die vriend die thuis komt in een warm nest?
Ik weet het niet hoor.
Zo rond 18:30 mijn kinderen ophalen bij de oppas.. koken, samen eten, hun verhalen aanhoren, naar bed brengen, wat huishoudelijke klusjes. Tja. Dan zat ik na 22:00 eens rustig op de bank. Om 5:00 ging de wekker weer. En dat was nog een rustige avond zonder zwemlessen, sport of clubjes.
Wel te doen als die vriend of vriendin vervolgens een keer aan de telefoon hing of even binnen wipte tot 0:30.. maar dat moest niet te vaak gebeuren. Zij hadden een magnetronmaaltijd de magnetron in geschoven en de benen op de bank gelegd voor de tv.. soms zelfs een tukje gedaan. Ik niet.
Echt reuze asociaal van mij dat ik dan geen tijd voor hen vrijmaakte
Zullen we het eigenlijke onderwerp niet uit het oog verliezen?
Ik vind het wel erg opvallend dat je het leven van iemand met een relatie en/of kinderen zo ziet.quote:
[..]
Ah, dus je vrienden een dikke vinger geven en verder je leven lamlendig op de bank doorbrengen is een soort heilige deugd? Daar mag helemaal niemand ook maar iets van vinden want anders is zijn leven leeg?
[..]
Ik vind het nogal negatief gedrag om mensen waarmee je een goede band had ineens een dike vinger te geven.
Los daarvan welke "Life" moet TS volgens jou vinden. Zijn vrije tijd Netflixend op de bank doorbrengen en het zondagse bezoek aan de schoonfamilie als enige uitje? Want dat is inhoud geven aan je leven?
Is dat omdat jouw leven er zo uitziet als je vrienden "jou de dikke vinger geven"?
Ik ken dat leven zoal jij dat omschrijft eigenlijk niet. Lijkt me best triest, zeker als je dat in je uppie moet doen en niet uit vrije keuze.
Nee zo zie ik het niet. Ik heb namelijk vrienden met een relatie en kinderen. Zelf ook heel lang een relatie gehad. En verder gewoon vriendschappen blijven onderhouden en daar ook zelf energie ikgestoken. Dat heeft zich toen ik tegen mn wil weer alleen kwam ook erg geholpen. In die tijd heeft geen vriend me teleurgesteld.quote:
[..]
Ik vind het wel erg opvallend dat je het leven van iemand met een relatie en/of kinderen zo ziet.
Is dat omdat jouw leven er zo uitziet als je vrienden "jou de dikke vinger geven"?
Mijn ouders hebben ook altijd veel vrienden onderhouden, ook toen ze een jong gezin hebben. Dus ook wel iets dat ik uit mijn opvoeding heb meegekregen.
Dat is het leven dat TS aan de kaak stelt. Mensen die gewoon de lamlendig en ongeinteresseerd zijn om nog iets te doen met hun vrienden.quote:Ik ken dat leven zoal jij dat omschrijft eigenlijk niet. Lijkt me best triest, zeker als je dat in je uppie moet doen en niet uit vrije keuze.
Je doet ervaringen op, je interesses verschuiven, je bent niet meer de student maar de werknemer met verantwoordelijkheden, je verwachtingen zijn anders of bijgesteld.
Ik vind het niet heel merkwaardig ofzo iets.
Nee. Dat is hoe TS hun leven ziet. En ik denk dat hij in een spiegel kijkt naar zijn leven als die vrienden er niet voor hem zijn. De kans is het grootst dat hun leven niet zo is.quote:
Dat is het leven dat TS aan de kaak stelt. Mensen die gewoon de lamlendig en ongeinteresseerd zijn om nog iets te doen met hun vrienden.
En ik herken het wel hoor. Het eerste halfjaar na mijn scheiding had ik ook even zo'n periode. De weekeinden dat mijn kinderen er niet waren waren echt hel als afspraken op het laatste moment werden afgezegd en mijn andere vrienden al andere plannen hadden. Ik baalde daar dan echt van. Weer een dag tegen 4 muren aankijken dacht ik dan.
Maar ik heb toen weer een leven opgebouwd, ben zelf dingen gaan ondernemen en gestopt met mezelf afhankelijk op te stellen.
Nu ik de zaterdagen niet meer inbeslaggenomen wordt door de activiteiten van mijn kinderen heb ik ook weer mijn eigen ding opgepakt voor die zaterdagen. En nu balen mijn kinderen ook weleens dat dat betekent dat Mams dan niet beschikbaar is en mijn andere dingen die ik eerst tussen de bezigheden door deed op zaterdag, nu verschoven zijn naar de vrijdag zodat Mams dan ook niet meer in de houding kan springen. Tja. Jammer voor hen. En zo zie ik dat ook met vrienden.
We moeten het doen met wat de TS hier neerzet. Niet met wat jij erbij verzint.quote:
[..]
Nee. Dat is hoe TS hun leven ziet. En ik denk dat hij in een spiegel kijkt naar zijn leven als die vrienden er niet voor hem zijn. De kans is het grootst dat hun leven niet zo is.
Dat is ook een keuze.quote:
Nee zo zie ik het niet. Ik heb namelijk vrienden met een relatie en kinderen. Zelf ook heel lang een relatie gehad. En verder gewoon vriendschappen blijven onderhouden en daar ook zelf energie ikgestoken. Dat heeft zich toen ik tegen mn wil weer alleen kwam ook erg geholpen. In die tijd heeft geen vriend me teleurgesteld.
Mijn ouders hebben ook altijd veel vrienden onderhouden, ook toen ze een jong gezin hebben. Dus ook wel iets dat ik uit mijn opvoeding heb meegekregen.
Ik ken ook zo'n jong gezin. 4 heel jonge kinderen, twee fulltime banen en een uitermate druk sociaal leven. Elk weekeinde op pad, doordeweeks vaak in de avonden weg of visite. Meerdere vakanties en stedentrips per jaar. Ook met hen is het trouwens lastig iets af te spreken door hun overvolle agenda's.
Maar zelf heb ik daar wel altijd mijn vraagtekens bij. Die kinderen zien hun ouders maar heel erg weinig of er is bezoek of er is maar één ouder (en bezoek) of ze zitten weer bij Opa en Oma of de oppas. Dat is toch ook niet gezond? Beetje meer prioriteit aan je gezin geven vind ik toch wel belangrijk. Het gaat niet om één vriend maar meerdere natuurlijk.
Te is altijd verkeerd. Maar de klacht van TS gaat over het geval waar het de passieve lamlendige kant uitschiet.quote:
[..]
Dat is ook een keuze.
Ik ken ook zo'n jong gezin. 4 heel jonge kinderen, twee fulltime banen en een uitermate druk sociaal leven. Elk weekeinde op pad, doordeweeks vaak in de avonden weg of visite. Meerdere vakanties en stedentrips per jaar. Ook met hen is het trouwens lastig iets af te spreken door hun overvolle agenda's.
Maar zelf heb ik daar wel altijd mijn vraagtekens bij. Die kinderen zien hun ouders maar heel erg weinig of er is bezoek of er is maar één ouder (en bezoek) of ze zitten weer bij Opa en Oma of de oppas. Dat is toch ook niet gezond? Beetje meer prioriteit aan je gezin geven vind ik toch wel belangrijk. Het gaat niet om één vriend maar meerdere natuurlijk.
Mijn ouders namen ons overigens geregeld mee naar vrienden van ze. Die hadden vaak ook kinderen waar we dan mee speelden. Maar beide (vooral mijn moeder) zijn ook wel sociale dieren. Bij haar verbaas ik me er zelfs over hoe ze het allemaal onderhouden krijgt.
Hij is vrijgezel, ik had t tegen hem.quote:
[..]
Waarom koppel jij het ondernemen van dingen met vrienden direct aan je vrijgezellenbestaan?
Ik niet. Bij mij is het feesten wat langzamer van 100 naar 0 gegaan. Ik heb op verschiĺlende continenten gewoond en gewerkt en verschillende hoofdstukken uitgelezen.quote:Ik zie wel vaker dat mensen als ze vrijgezel zijn volle bak (en dan ook echt tot het gaatje) willen feesten met zgn vrienden en dat dit per direct over zodra er een relatie is. Van 100 naar 0 zeg maar.
Je moet mij niet in je voorbeelden willen proppen. Dat gaat niet passen.quote:En daarmee ook hun "vrienden" laten vallen alsof ze alleen goed waren als entourage in hun jacht op een partner. Dat is wat ik niet snap. En ik heb meer dan genoeg voorbeelden om mij heen om te weten dat dit niet een relatie ligt, of kinderen zelfs.
Mijn vrienden onderhouden zichzelf prima, net als ikzelf.quote:Waarom is het een fase om na bepaalde tijd je vrienden te verwaarlozen? Mensen die je in veel gevallen al veel langer kent dan je partner. Waarmee je al meerdere levensfases heb doorlopen. Waarom zou je die relaties gaan verwaarlozen.
Als wilde feesten de zin van je bestaan zijn dan moet je daar mooi tot je 80e mee doorgaan he. Ik heb dat al gezien. Allemaal net zo spannend als de ballenbak op je 9e.quote:Als jij gewoon actief je eigen ding doet en je vrienden daarbij niet verwaarloost. Dan is dit hele topic misschien wel helemaal niet op jou van toepassing. Maar blijkbaar zit het jou ook diep en wil je stiekem nog weleens een wild feestje pakken maar probeer je dit voor jezelf weg te redeneren.
Nog zo'n spannende inkak-filler.quote:Goed om te weten dat het nog mag om 2x per jaar te gamen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 14-11-2017 11:49:08 ]
Ze hebben wel tijd voor dingen. Want ze spenderen die tijd ook ergens aan. Alleen is dat niet aan jou. Jij bent namelijk blijkbaar geen prioriteit (meer). Dat jij daar vervolgens niet zo goed mee kunt omgaan is jouw probleem, niet hun probleem.quote:
[..]
Tja, dat hebben wel meer mensen. Als ik zie wat er allemaal om mij heen gebeurt en niemand bijna nergens tijd meer voor heeft.
Het is maar een voorbeeld, voordat ik er zo weer keihard op afgerekend ga worden.
Mensen vinden het schijnbaar normaal om vrienden te dumpen als ze een relatie krijgen. Dat is gewoon triest. En het dan nog goed proberen te praten ook.
Het is een strijd tussen 2 kampen.
Nou nee. De klacht van TS gaat er over dat zijn vrienden geen tijd meer vrijmaken om dingen met hem te ondernemen en niet actief meedenken/voorstellen doen om iets met hem te ondernemen.quote:
[..]
Te is altijd verkeerd. Maar de klacht van TS gaat over het geval waar het de passieve lamlendige kant uitschiet.
Hij wijt dat vervolgens aan de door hem bedachte passieve lamlendige kant en een partner van wie dat niet meer zou mogen. Of dat klopt is maar de vraag omdat hij hun leven niet leidt en blijkbaar maar weinig daar over de vloer komt. Overigens moet ik daarbij aantekenen dat wanneer ik visite over de vloer heb ik er voor hen ben en dus niet van alles aan het doen ben. Dat vertekent het beeld ook wel denk ik.
Maar hee.. Ik ga maar weer wat doen. Lekker saai een stuk rijden met mijn oude hond, voer halen en dan een wandeling met de jonge hond. Heerlijk ingekakt.
Het gebeurd niet vaak, maar ik ben het voor 1x helemaal met je eens. Ik ben ook van mening dat het afschuiven op die vrienden lekker makkelijk is, maar dat dit eigenlijk er om gaat dat het sommige mensen hier stoort dat hun vrienden geen prioriteit meer geven aan hun, maar aan andere zaken.quote:
[..]
Nou nee. De klacht van TS gaat er over dat zijn vrienden geen tijd meer vrijmaken om dingen met hem te ondernemen en niet actief meedenken/voorstellen doen om iets met hem te ondernemen.
Hij wijt dat vervolgens aan de door hem bedachte passieve lamlendige kant en een partner van wie dat niet meer zou mogen. Of dat klopt is maar de vraag omdat hij hun leven niet leidt en blijkbaar maar weinig daar over de vloer komt. Overigens moet ik daarbij aantekenen dat wanneer ik visite over de vloer heb ik er voor hen ben en dus niet van alles aan het doen ben. Dat vertekent het beeld ook wel denk ik.
Maar hee.. Ik ga maar weer wat doen. Lekker saai een stuk rijden met mijn oude hond, voer halen en dan een wandeling met de jonge hond. Heerlijk ingekakt.
En dat lijkt me een legitieme en zeer terechte klacht.quote:
[..]
Nou nee. De klacht van TS gaat er over dat zijn vrienden geen tijd meer vrijmaken om dingen met hem te ondernemen en niet actief meedenken/voorstellen doen om iets met hem te ondernemen.
Dat soort lamlendig gedrag is namelijk zeer laakbaar.
Dit. Kijk als je een jaar of 35+ bent, prima. Maar ze zijn godverdomme 30-.quote:
Wauw, herkenbaar dit.
Zelf val ik nog niet in deze leeftijdcategorie, ik ben 20, maar mijn vriend is 27. Laatst waren we weer een keertje naar zijn beste vriendin+man, en het was echt INTENS saai. Zoals je zegt, geen levenslust, geen ambities, het leven kabbelt maar een beetje door. Het zijn weinig inspirerende mensen.
Dan wil je toch wel dromen hebben, verder dan de jaarlijkse camping in Frankrijk in augustus? Ik vind dit ook saaie mensen. Aan de andere kant kom ik genoeg stellen (zelfs met kinderen) tegen die nog leuke dingen doen. Zij 's avonds optreden met haar band, hij past op. Hij de dag erna met zijn vrienden de kroeg in, zij past op. Ander stel zonder kinderen die sparen voor een wereldreis. Ik ken via via een gast die heeft zijn eerste boek geschreven. Hij is wel vader maar tussendoor heeft hij aan zijn boek gewerkt. Hij is zelfs 30+. Maar als 30-er kolk je van de energie! Het is zonde om dat weg te laten vloeien.
Nee dus niet, jij hebt het verkeerd begrepen.quote:
[..]
Nou nee. De klacht van TS gaat er over dat zijn vrienden geen tijd meer vrijmaken om dingen met hem te ondernemen en niet actief meedenken/voorstellen doen om iets met hem te ondernemen.
Het kan ook nog dat ze de TS of de vriendengroep gewoon niet meer zo boeiend vinden en het proberen te laten doodbloeden.quote:
[..]
En dat lijkt me een legitieme en zeer terechte klacht.
Dat soort lamlendig gedrag is namelijk zeer laakbaar.
Dat maakt het er niet beter op ofzoquote:
[..]
Het kan ook nog dat ze de TS of de vriendengroep gewoon niet meer zo boeiend vinden en het proberen te laten doodbloeden.
Dat klopt, maar er is er maar 1 die daar een probleem mee heeft, en dat zijn niet de mensen die het niet zo boeit, het is degene die 'achter blijft' die een probleem heeft hiermee? Dus hoe die achterblijver daar mee om gaat dat is denk ik wat belangrijk is.quote:
[..]
Dat maakt het er niet beter op ofzo
Maar het maakt wel een verschil. In dat geval kan hun gebrek aan energie zo lijken voor TS omdat ze eigenlijk helemaal geen zin hebben om daar te zijn, terwijl ze zich in andere situaties nog wel gewoon kunnen vermaken.quote:
[..]
Dat maakt het er niet beter op ofzo
Je kan beter niet aan een dood paard trekken nee. Ik heb het ook wel eens meegemaakt. Maar mijn leven is dynamisch dus er komt steeds weer wat nieuws.quote:
[..]
Dat klopt, maar er is er maar 1 die daar een probleem mee heeft, en dat zijn niet de mensen die het niet zo boeit, het is degene die 'achter blijft' die een probleem heeft hiermee? Dus hoe die achterblijver daar mee om gaat dat is denk ik wat belangrijk is.
Niettemin blijft het gedrag van die persoon laakbaar
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 14-11-2017 12:29:30 ]
Dit inderdaad.quote:
Dat klopt, maar er is er maar 1 die daar een probleem mee heeft, en dat zijn niet de mensen die het niet zo boeit, het is degene die 'achter blijft' die een probleem heeft hiermee? Dus hoe die achterblijver daar mee om gaat dat is denk ik wat belangrijk is.
Het grote punt is dat op een zaterdagavond de gehele vriendengroep zijn eigen ding doet, behalve 'de achterblijver'. De een zit lekker voor de bank te chillen met zijn vriendin, de ander gaat op bezoek bij familie of uit eten. De vrijgezel zal helaas verbitterd thuiszitten, boos omdat er niemand mee gaat stappen.
Erg herkenbaar en ik heb ook in deze situatie gezeten. Vreselijk altijd, als je met de hele vriendengroep wat ging drinken, om vervolgens maar met zijn tweeën te gaan stappen. De rest ging er een rustig avondje van maken. Wat een bullshit vond ik dat.
Totdat ik ook ouder werd, minder zin had om te stappen en - belangrijker - niet meer vrijgezel was. Met vrienden bijpraten is altijd leuk en we zien elkaar ongeveer 1x in de maand. Alleen ga ik zelf niet meer stappen, van mij hoeft dat niet. Ik verveel me ook oprecht als ik in de bar sta. Wat moet ik daar doen? Dansen terwijl ik daar geen zin in heb? In elkaars oor schreeuwen met een pauperpilsje in mijn hand? Nee, ik ga liever in de woonkamer sterke verhalen delen met de vriendengroep, al genietend van een speciaalbiertje.
Daarnaast kan je natuurlijk ook op andere manieren contacten onderhouden. Bijvoorbeeld samen sporten of het welbekende helpen met klussen/sjouwen als er wat gedaan moet worden in en rondom het huis. Uitgaan zou niet je enige manier moeten zijn om samen te komen.
Erg sociaal om dat zo maar te regelen. Mensen als wegwerpproduct,.quote:
[..]
Maar het maakt wel een verschil. In dat geval kan hun gebrek aan energie zo lijken voor TS omdat ze eigenlijk helemaal geen zin hebben om daar te zijn, terwijl ze zich in andere situaties nog wel gewoon kunnen vermaken.
TS schrijft letterlijk dat 'ie dat niet bedoelt he.quote:
[..]
Dit inderdaad.
Het grote punt is dat op een zaterdagavond de gehele vriendengroep zijn eigen ding doet, behalve 'de achterblijver'. De een zit lekker voor de bank te chillen met zijn vriendin, de ander gaat op bezoek bij familie of uit eten. De vrijgezel zal helaas verbitterd thuiszitten, boos omdat er niemand mee gaat stappen.
Erg herkenbaar en ik heb ook in deze situatie gezeten. Vreselijk altijd, als je met de hele vriendengroep wat ging drinken, om vervolgens maar met zijn tweeën te gaan stappen. De rest ging er een rustig avondje van maken. Wat een bullshit vond ik dat.
Totdat ik ook ouder werd, minder zin had om te stappen en - belangrijker - niet meer vrijgezel was. Met vrienden bijpraten is altijd leuk en we zien elkaar ongeveer 1x in de maand. Alleen ga ik zelf niet meer stappen, van mij hoeft dat niet. Ik verveel me ook oprecht als ik in de bar sta. Wat moet ik daar doen? Dansen terwijl ik daar geen zin in heb? In elkaars oor schreeuwen met een pauperpilsje in mijn hand? Nee, ik ga liever in de woonkamer sterke verhalen delen met de vriendengroep, al genietend van een speciaalbiertje.
Daarnaast kan je natuurlijk ook op andere manieren contacten onderhouden. Bijvoorbeeld samen sporten of het welbekende helpen met klussen/sjouwen als er wat gedaan moet worden in en rondom het huis. Uitgaan zou niet je enige manier moeten zijn om samen te komen.
Atleast I tried.quote:
TS schrijft letterlijk dat 'ie dat niet bedoelt he.
quote:
[..]
Het gaat niet eens zo zeer om het 'doen', maar meer om de hele mindset: alles wel best vinden, weinig interesse in de wereld, geen motivatie hebben om nieuwe dingen te leren, geen dromen, nooit meer gek kunnen doen.
Maar goed, om antwoord te geven op je vraag: alle kansen pakken, een eigen bedrijf hebben, met kennis vergroten door cursussen/boeken te lezen, alleen de wereld over backpacken, regelmatig een techno feestje pakken, eropuit trekken om vette content te maken/schieten (fotografie, muziek produceren, filmen), impulsief zijn, kansen pakken etc.
Dit is wat ik interessant vind en natuurlijk is het perspectief. Maar nogmaals: het gaat niet zo zeer om wat je doen, maar meer om de hele mindset.
Elke maand komt dit topic weer terug van hulpeloze mannen die single zijn en die zien dat hun omgeving wel wat maakt van het leven
Om vervolgens met de baard tussen de wielen de pijp uit te gaan.quote:
Beathoven lijkt mij wel iemand die over een paar jaar een Harley Davidson koopt om zijn leven een nieuwe impuls te geven.
Een vaste vriendin of vriend / vrouw of man (ik omzeil met opzet t jeukwoord partner) is voor de meesten natuurlijk ook meteen hun beste vriend(in). Dus je onderneemt in zekere zin nog steeds dingen met je "beste vriend". Voor iemand die vrijgezel is en het niet begrijpt is het gewoon iets buitenaards.quote:
[..]
Elke maand komt dit topic weer terug van hulpeloze mannen die single zijn en die zien dat hun omgeving wel wat maakt van het leven
Er zitten er hier ook een paar bij die schijnbaar graag met hun stapvrienden in het huwelijksbootje waren gestapt. Jammer dan.
Dan steek je die kostbare tijd in die vriendschappen die je het meest aan het hart liggen. En als TS niet bij die kleine verzameling intieme vrienden hoort, dan is het jammer maar helaas.
Moet je je voorstellen, dat je naast je familie en je schoonfamilie ook nog de verplichting zou hebben om iedereen van je vriendengroep regelmatig te zien. Omdat jullie ooit, in vroegere tijden close met elkaar waren. Ik krijg er bijna jeuk van!
Dat is dus niet waar TS het over heeft.quote:
Ik snap die vrienden wel. Met een fulltime baan, kinderen en een relatie heb je gewoon minder tijd. En dan moet je prioriteiten stellen.
Dan steek je die kostbare tijd in die vriendschappen die je het meest aan het hart liggen. En als TS niet bij die kleine verzameling intieme vrienden hoort, dan is het jammer maar helaas.
Moet je je voorstellen, dat je naast je familie en je schoonfamilie ook nog de verplichting zou hebben om iedereen van je vriendengroep regelmatig te zien. Omdat jullie ooit, in vroegere tijden close met elkaar waren. Ik krijg er bijna jeuk van!
Klopt... beetje een stropop voor TS zijn oorspronkelijke post.quote:
[..]
Dat is dus niet waar TS het over heeft.
Maar sommige mensen zien het wél zo. Daar krijg ik altijd jeuk van. Daarom reageerde ik even.
In je tweede alinea haalde je wel specifiek TS aan.quote:
[..]
Klopt... beetje een stropop voor TS zijn oorspronkelijke post.
Maar sommige mensen zien het wél zo. Daar krijg ik altijd jeuk van. Daarom reageerde ik even.
Als je met of zonder relatie en/of kinderen gewoon een druk leven heb waarin je dingen doet die jij leuk vindt, dan ben jij niet degene waar TS op doelt. Ook helemaal geen noodzaak om je levenstijl te verdedigen
Ruige hippe boy hoor. Zo veel toffer dan die mensen die een leuk leven met vriendin hebben.quote:
[..]
...
eropuit trekken om vette content te maken/schieten (fotografie, muziek produceren, filmen), impulsief zijn, kansen pakken etc. .
Op wie doelt TS dan? Ik neem namelijk aan dat de meeste mensen lekker doen wat ze leuk vinden. Ongeacht wat dat dan precies is.quote:
Het blijft apart dat sommigen mensen zich menen te moeten blijven verdedigen tegen de vermeende vrijgezel die graag wil stappen of feesten. Maar dat is het punt helemaal niet.
Als je met of zonder relatie en/of kinderen gewoon een druk leven heb waarin je dingen doet die jij leuk vindt, dan ben jij niet degene waar TS op doelt. Ook helemaal geen noodzaak om je levenstijl te verdedigen
Niemand is verplicht om contact te onderhouden.quote:
[..]
Erg sociaal om dat zo maar te regelen. Mensen als wegwerpproduct,.
Contact kun je niet afdwingen, mensen willen met je omgaan of mensen willen niet met je omgaan. Een of andere jeugdvriend(in) staat niet hoog op mijn prioriteitenlijstje. Dat zijn er maar weinig. Tijd is kostbaar, laat mensen even zelf besluiten waar en in wie ze dat investeren.
Als ik uitga is dat voor mijn eigen plezier, niet om een ander te entertainen als ik daar zelf geen zin in heb.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2017 19:40:12 ]
Goede vrienden zijn ook vrienden die je bijna 10 jaar niet ziet en dan kunt begroeten alsof je ze gisteren voor t laatst zag. Gewoon relaxed. Niet van die types die er na een week al GTST van maken en dingen gaan invullen.quote:
[..]
Niemand is verplicht om contact te onderhouden.
Contact kun je niet afdwingen, mensen willen met je omgaan of mensen willen niet met je omgaan. Een of andere jeugdvriend(in) staat niet hoog op mijn prioriteitenlijstje. Dat zijn er maar weinig. Tijd is kostbaar, laat mensen even zelf besluiten waar en in wie ze dat investeren.
Als ik uitga is dat voor mijn eigen plezier, niet om een ander te entertainen als ik daar zelf geen zin in heb.
Ja, precies. Al bloeden ook die wel dood. Als ik je 10 jaar niet wil zien is er ergens iets fout gegaan.quote:
[..]
Goede vrienden zijn ook vrienden die je bijna 10 jaar niet ziet en dan kunt begroeten alsof je ze gisteren voor t laatst zag. Gewoon relaxed. Niet van die types die er na een week al GTST van maken en dingen gaan invullen.
. Andersom is het ook zo, dus even goede niet-vrienden. Kan me er niet druk om maken.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2017 20:11:35 ]
Die mensen die je noemt, die optreden en de kroeg in gaan, die staan diezelfde nacht om 6:00 op om klaar te maken voor werk? Of hebben we het over klaplopers? Wat dat betreft, als ik werkeloos zou zijn en ww zou trekken zou je me elke avond in de kroeg vinden, de gezellige jonge hond uithangen met de andere mensen die de boot gemist hebben!quote:Op dinsdag 14 november 2017 12:11 schreef Godshand het volgende:
[..]
Dit. Kijk als je een jaar of 35+ bent, prima. Maar ze zijn godverdomme 30-.
Dan wil je toch wel dromen hebben, verder dan de jaarlijkse camping in Frankrijk in augustus? Ik vind dit ook saaie mensen. Aan de andere kant kom ik genoeg stellen (zelfs met kinderen) tegen die nog leuke dingen doen. Zij 's avonds optreden met haar band, hij past op. Hij de dag erna met zijn vrienden de kroeg in, zij past op. Ander stel zonder kinderen die sparen voor een wereldreis. Ik ken via via een gast die heeft zijn eerste boek geschreven. Hij is wel vader maar tussendoor heeft hij aan zijn boek gewerkt. Hij is zelfs 30+. Maar als 30-er kolk je van de energie! Het is zonde om dat weg te laten vloeien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2017 20:19:19 ]
quote:
[..]
Ja, precies. Al bloeden ook die wel dood. Als ik je 10 jaar niet wil zien is er ergens iets fout gegaan.
Kan me er niet druk om maken.
Het zijn in elk geval mensen die kennelijk geen wrok voor je koesteren. Mensen die je 10 jaar niet hebt gesproken goede vrienden noemen gaat natuurlijk nergens over. Met dat ideaalbeeld hou je jezelf wel een beetje voor de gek denk ik. Niet alleen jezelf, maar ook de vriendschap wat mij betreft.quote:
[..]
Goede vrienden zijn ook vrienden die je bijna 10 jaar niet ziet en dan kunt begroeten alsof je ze gisteren voor t laatst zag. Gewoon relaxed. Niet van die types die er na een week al GTST van maken en dingen gaan invullen.
Waarom zou een goede vriend wrok koesteren?quote:
[..]
Het zijn in elk geval mensen die kennelijk geen wrok voor je koesteren. Mensen die je 10 jaar niet hebt gesproken goede vrienden noemen gaat natuurlijk nergens over. Met dat ideaalbeeld hou je jezelf wel een beetje voor de gek denk ik. Niet alleen jezelf, maar ook de vriendschap wat mij betreft.
Kijk, als we daar jouw goede vrienden niet hebben!quote:
[..]
Waarom zou een goede vriend wrok koesteren?
WELKOM IN DIT TOPIC GOEDE VRIENDEN VAN BEATHOVEN!
Ja. Dat.quote:
[..]
Die mensen die je noemt, die optreden en de kroeg in gaan, die staan diezelfde nacht om 6:00 op om klaar te maken voor werk?
Wil best de kroeg in maar wil ook zonder walm verschijnen op werk en dan ook nog in staat zijn mezelf nuttig te maken en daarna nog een beetje energie hebben om met mn kind te spelen.[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2017 20:30:31 ]
Ah kijk eens aanquote:
[..]
Kijk, als we daar jouw goede vrienden niet hebben!
[ afbeelding ]
WELKOM IN DIT TOPIC GOEDE VRIENDEN VAN BEATHOVEN!
Ik zal de rechterhand van stratowanker ook maar uitnodigen dan.
quote:
[..]
Ah kijk eens aan
Ik zal de rechterhand van stratowanker ook maar uitnodigen dan.
Zaterdagavond onderuitgeakt op de bank samen met je sjaggie wijf RTL4-crap kijken is niet 'iets van je leven maken'.quote:
[..]
Elke maand komt dit topic weer terug van hulpeloze mannen die single zijn en die zien dat hun omgeving wel wat maakt van het leven
Wat achter me ligt is een gigantisch leerproces van baby tot waar ik nu sta, een periode met enorm veel ontmoetingen, superveel situaties waar ik buiten m'n comfortzone moest treden en uitdagingen kwamen als vanzelf op m'n pad.
Nu werk ik alweer een paar jaar en als ik heel zwartwit naar de toekomst kijk, ligt alleen nog het volgende voor me: (hopelijk) kindjes krijgen, trouwen, heel lang werken en dan met pensioen.
Een heel ander soort periode als voorheen dus en het lijkt een periode met minder "mijlpalen". Aan de ene kant ben ik blij met wat ik bereikt ben en waar ik nu sta, maar de moed kan me nog wel eens in de schoenen zinken als ik denk aan de komende 40 jaar werken. Dat is langer dan ik nu heb geleefd, dus ik heb nog niets eens een echt besef van hoe lang dat is.
Daarnaast herken ik wat al eerder in dit topic geschetst is: een soort machteloosheid om slechte gewoontes goed aan te pakken. Kom ik van m'n kantoorbaan thuis, dan zit ik vaak 's avonds (zoals nu...) weer wat ingekakt achter de computer. Terwijl bijv. even lekker naar buiten gaan een energieboost zou opleveren. En 's ochtends voordat ik naar m'n werk ga bedenk ik altijd van "als ik thuis ben ga ik dit en dit en dit doen", maar áls ik dan thuiskom dan is de energie en zin er pas eigenlijk vlak voor het slapengaan weer. Ik ben zelf tot nu toe nog niet succesvol met het omgooien van m'n slechte levensstijl.
Overigens vind ik afspreken met vrienden tegenwoordig ook wel moeilijk hoor, iedereen loopt maar te strooien met datumprikkers en uiteindelijk voor een simpel avondje film o.i.d. kom je op een datum 2 à 3 maanden verder uit. Dat is toch ook niet leuk meer. Iedereen zit steeds te volgepland voor een spontaan "zullen we vanavond wat leuks gaan doen?".
Ja, soms wel, als je 30- bent, kan je daar meestal wel tegen. Kost iets meer moeite de dag door te komen. Maar optredens zijn overigens zelden op maandagavond, dus het is eerder op donderdag- of vrijdagavond. Dag daarna dus vrij, of hoogstens nog 1 dagje werkenquote:
[..]
Die mensen die je noemt, die optreden en de kroeg in gaan, die staan diezelfde nacht om 6:00 op om klaar te maken voor werk? Of hebben we het over klaplopers? Wat dat betreft, als ik werkeloos zou zijn en ww zou trekken zou je me elke avond in de kroeg vinden, de gezellige jonge hond uithangen met de andere mensen die de boot gemist hebben!
Wel mooi hoe je allemaal dingen invult zonder mij te kennen. Volgens mij heb ik een gevoelige snaar geraakt bij je. Vooral deze quote is mooi "Ergo: Dit topic is eigenlijk een klacht over de eigen eenzaamheid, het eigen zinloze, lege bestaan".quote:
[..]
Nou nee. De klacht van TS gaat er over dat zijn vrienden geen tijd meer vrijmaken om dingen met hem te ondernemen en niet actief meedenken/voorstellen doen om iets met hem te ondernemen.
Hij wijt dat vervolgens aan de door hem bedachte passieve lamlendige kant en een partner van wie dat niet meer zou mogen. Of dat klopt is maar de vraag omdat hij hun leven niet leidt en blijkbaar maar weinig daar over de vloer komt. Overigens moet ik daarbij aantekenen dat wanneer ik visite over de vloer heb ik er voor hen ben en dus niet van alles aan het doen ben. Dat vertekent het beeld ook wel denk ik.
Maar hee.. Ik ga maar weer wat doen. Lekker saai een stuk rijden met mijn oude hond, voer halen en dan een wandeling met de jonge hond. Heerlijk ingekakt.
Wie zegt dat ik eenzaam ben? En wie zegt dat ik een "zinloos bestaan" heb? Waar baseer je dat op? Ik ervaar mijn leven alles behalve dat namelijk .
Edit: en oja, ik heb ook een relatie. Schijnbaar wordt er gedacht dat ik die niet zou kunnen hebben
Dit staat los van of je een relatie of kinderen hebt.
Ja ik overdrijf en ja misschien is het mijn "probleem" dat ik niet genoegen neem met een (naar mijn mening saai) burgerlijk leven, terwijl we in zo'n verschrikkelijk fascinerende wereld leven vol met interessante verhalen. Dat willen ontdekken, dat veel mensen als kind nog wel willen, gaat gewoon vaak verloren.
Zodat jij lekker kan gaan lopen zuigen.quote:
Iedereen moet natuurlijk lekker zijn eigen plan trekken.
Als je hier al veel in herhaling valt doe je dat in je leven waarschijnlijk ook en zuig je als een volleerd jehova, dat haalt je geloofwaardigheid wel een beetje naar beneden.quote:Ik vind het gewoon jammer dat de levenslust /nieuwsgierige/energie eruit gaat bij veel mensen omdat ze in de sleur terecht komen (ja ik val in de herhaling)
Droomde jij vroeger over een bepaalde rol ergens in de journalistiek, muziek of de top van de filmwereld? Ben je er al bijna?, ga je het ooit maken? Volgens mij ben je er niet en zul je het ook nooit halen want types die het gemaakt hebben lullen niet over prestaties op een forum, daar schrijven vele anderen hun belachelijk mooie stukken over en worden bezongen in het mooiste lied ipv dat ze hun eigen kar proberen te trekken en op deze lamme plek hun rotte tent verankeren.
Ik ken wel iemand die op een bescheiden manier enorm grote dingen gedaan heeft, prima gast. Maar die etaleert zich niet op een laag podium in R&P ergens in een donker hoekje van 't Nederlandse internet. Die richt zich op zichzelf, en zichzelf verbeteren en daarmee inspireert hij automatisch anderen. Moet je ook eens proberen. Gaat je energie niet verloren in Henk en Truus die hun aangedragen adviezen van de God hemzelve niet opvolgen. Jouw wereld draait rond jouw ambities, niet deze zure bak ellende.
Misschien dat het om je eigen gebrek aan waargemaakte dromen (de ware top halen) te doen is dat je anderen naar beneden wil halen. Anderen die wellicht voldoening halen uit andere dingen dan die jij nu bijelkaar veegt. Die ontpoppen sowieso nooit of mogelijk een stuk beter zonder een hijgende faalhengst in hun nek.
Leef je eigen leven, steek 100% in je carriere en laat die 10% die je in anderen ziet verdampen varen. Verkas dan na eventuele belachelijke successen lekker naar Monaco ofzo.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 15-11-2017 05:14:01 ]
Wacht even, noem je TS nou zuur in dit prachtige voorbeeld van zuurheid?quote:
[..]
Zodat jij lekker kan gaan lopen zuigen.
[..]
Als je hier al veel in herhaling valt doe je dat in je leven waarschijnlijk ook en zuig je als een volleerd jehova, dat haalt je geloofwaardigheid wel een beetje naar beneden.
Droomde jij vroeger over een bepaalde rol ergens in de journalistiek, muziek of de top van de filmwereld? Ben je er al bijna?, ga je het ooit maken? Volgens mij ben je er niet en zul je het ook nooit halen want types die het gemaakt hebben lullen niet over prestaties op een forum, daar schrijven vele anderen hun belachelijk mooie stukken over en worden bezongen in het mooiste lied ipv dat ze hun eigen kar proberen te trekken en op deze lamme plek hun rotte tent verankeren.
Ik ken wel iemand die op een bescheiden manier enorm grote dingen gedaan heeft, prima gast. Maar die etaleert zich niet op een laag podium in R&P ergens in een donker hoekje van 't Nederlandse internet. Die richt zich op zichzelf, en zichzelf verbeteren en daarmee inspireert hij automatisch anderen. Moet je ook eens proberen. Gaat je energie niet verloren in Henk en Truus die hun aangedragen adviezen van de God hemzelve niet opvolgen. Jouw wereld draait rond jouw ambities, niet deze zure bak ellende.
Misschien dat het om je eigen gebrek aan waargemaakte dromen (de ware top halen) te doen is dat je anderen naar beneden wil halen. Anderen die wellicht voldoening halen uit andere dingen dan die jij nu bijelkaar veegt. Die ontpoppen sowieso nooit of mogelijk een stuk beter zonder een hijgende faalhengst in hun nek.
Leef je eigen leven, steek 100% in je carriere en laat die 10% die je in anderen ziet verdampen varen. Verkas dan na eventuele belachelijke successen lekker naar Monaco ofzo.
Maar waarom maakt het je dan ook zo uit dat andere mensen (dus niet jijzelf) daar wel genoegen mee nemen? Er zijn toch zoveel boeiendere en fascinerendere zaken om je mee bezig te houden?quote:
Iedereen moet natuurlijk lekker zijn eigen plan trekken. Ik vind het gewoon jammer dat de levenslust /nieuwsgierige/energie eruit gaat bij veel mensen omdat ze in de sleur terecht komen (ja ik val in de herhaling) . Het allemaal wel prima vinden, maar nooit hun comfort zone uitkomen want het is "wel best". Je leeft je leven maar een keer en je hebt zo gigantisch veel kansen. Maar nee, lekker in je comfort zone blijven.
Dit staat los van of je een relatie of kinderen hebt.
Ja ik overdrijf en ja misschien is het mijn "probleem" dat ik niet genoegen neem met een (naar mijn mening saai) burgerlijk leven, terwijl we in zo'n verschrikkelijk fascinerende wereld leven vol met interessante verhalen. Dat willen ontdekken, dat veel mensen als kind nog wel willen, gaat gewoon vaak verloren.
Precies. Het punt lijkt me namelijk totaal niet dat TS geen genoegen neemt met een burgerlijk leven. Wel dat hij een probleem maakt van anderen die een burgerlijk leven wel prima vinden.quote:
[..]
Maar waarom maakt het je dan ook zo uit dat andere mensen (dus niet jijzelf) daar wel genoegen mee nemen? Er zijn toch zoveel boeiendere en fascinerendere zaken om je mee bezig te houden?
Ik lees dit vooral. En dat snap ik, snap alleen niet zo goed waarom ‘iefereen’ zo over TS valt. Maar miss is dat omdat ik niet alles heb gelezen ofzo.quote:
ik vind het gewoon jammer dat de levenslust /nieuwsgierige/energie eruit gaat bij veel mensen omdat ze in de sleur terecht komen (ja ik val in de herhaling) . Het allemaal wel prima vinden, maar nooit hun comfort zone uitkomen want het is "wel best". Je leeft je leven maar een keer en je hebt zo gigantisch veel kansen. Maar nee, lekker in je comfort zone blijven.
Veel mensen lezen verkeerd en denken dat TS het veroordeelt als iemand alleen met zijn postzegelverzameling en vriendin bezig is.quote:
[..]
Ik lees dit vooral. En dat snap ik, snap alleen niet zo goed waarom ‘iefereen’ zo over TS valt. Maar miss is dat omdat ik niet alles heb gelezen ofzo.
TS neemt ook niet echt actief deel aan de discussie. Ik heb het idee dat men over elkaar heen buitelt met: hij bedoelt dit, nee hij bedoelt dat. En vervolgens vult men het in naar eigen inzicht, komen vooral de eigen grieven naar boven en krijg je een imo onbevredigende discussie.quote:
[..]
Ik lees dit vooral. En dat snap ik, snap alleen niet zo goed waarom ‘iefereen’ zo over TS valt. Maar miss is dat omdat ik niet alles heb gelezen ofzo.
TS is ook niet bepaald vrij van oordeel als hij beweert dat die mensen ‘geen levenslust’ (meer) zouden hebben.quote:
[..]
Veel mensen lezen verkeerd en denken dat TS het veroordeelt als iemand alleen met zijn postzegelverzameling en vriendin bezig is.
Dat klopt, maar dat is iets anders dan bepaalde activiteiten veroordelen. Heel gepassioneerd dingen ondernemen met je schoonouders past nog steeds in zijn straatje van de juiste mindset.quote:
[..]
TS is ook niet bepaald vrij van oordeel als hij beweert dat die mensen ‘geen levenslust’ (meer) zouden hebben.
Ik vind het ook vreemd gesteld hoor. En zoals jij al zegt, het wordt er niet duidelijker op doordat TS niet deelneemt aan de discussie.
Vind dit wel een goed verwoorde post, ja. Ik heb dat ook, relatie is tevens beste vriendinquote:
[..]
Een vaste vriendin of vriend / vrouw of man (ik omzeil met opzet t jeukwoord partner) is voor de meesten natuurlijk ook meteen hun beste vriend(in). Dus je onderneemt in zekere zin nog steeds dingen met je "beste vriend". Voor iemand die vrijgezel is en het niet begrijpt is het gewoon iets buitenaards.
Er zitten er hier ook een paar bij die schijnbaar graag met hun stapvrienden in het huwelijksbootje waren gestapt. Jammer dan.
Allereerst is mijn 'wijf' dan nooit sjaggie, kijken we geen RTL en hebben we het gewoon fijn samen dus.... ik zou als ik jou was eens goed investeren in een relatie dan kan je ooit misschien ook zoiets ervaren dan bovenstaande wat blijkbaar voor jou normaal en gemeengoed isquote:Op dinsdag 14 november 2017 21:23 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Zaterdagavond onderuitgeakt op de bank samen met je sjaggie wijf RTL4-crap kijken is niet 'iets van je leven maken'.
Wel medelijden met jou, op zich.
Keep ya head up!
quote:
[..]
Vind dit wel een goed verwoorde post, ja. Ik heb dat ook, relatie is tevens beste vriendin
[..]
Allereerst is mijn 'wijf' dan nooit sjaggie, kijken we geen RTL en hebben we het gewoon fijn samen dus.... ik zou als ik jou was eens goed investeren in een relatie dan kan je ooit misschien ook zoiets ervaren dan bovenstaande wat blijkbaar voor jou normaal en gemeengoed is
Wel medelijden met jou, op zich.
Keep ya head up!
TS is buitengewoon duidelijk in wat hij bedoelt, de mensen die zich herkennen in het beeld dat hij schetst verzinnen er van alles bij.quote:
[..]
TS neemt ook niet echt actief deel aan de discussie. Ik heb het idee dat men over elkaar heen buitelt met: hij bedoelt dit, nee hij bedoelt dat. En vervolgens vult men het in naar eigen inzicht, komen vooral de eigen grieven naar boven en krijg je een imo onbevredigende discussie.
Mensen met diepgaande interesses en passies zie je steeds minder. Het is allemaal oppervlakkig en snel. Misschien zijn mensen ook gewoon moe aan het eind van de dag zodat ze op de bank achter de TV hangen.
Als ik op datingsites een vrouw zoek met hobbies ben ik ook snel klaar. Voornamelijk consumentisme zoals het maken van verre reizen, kijken naar netflix en het welbekende glas goede wijn op het terras, maar dus geen echte hobbies waar je zelf creativiteit inbrengt.
Haha, ik lees het juist als dat hij een probleem maakt van mensen die dat eigenlijk niet ok vinden, maar die zelf niet bij machte lijken uit hun burgerlijkheid annex sleur te stappen.quote:
[..]
Precies. Het punt lijkt me namelijk totaal niet dat TS geen genoegen neemt met een burgerlijk leven. Wel dat hij een probleem maakt van anderen die een burgerlijk leven wel prima vinden.
Is wel een goeie, ja. Mensen hebben het tegenwoordig volgens mij gewoon 'te druk' om van alles en nog wat te doen na een lange dag werken en pakken ze inderdaad liever wat makkelijke tijdverdrijf zoals tv.quote:
Het valt me ook op dat tegenwoordig steeds minder mensen hobbies hebben. Lange tijd geleden was ik actief in een hobby-club, organiseerde bijeenkomsten etc. Maar het publiek werd steeds ouder, steeds minder nieuwe aanwas, en op een gegeven moment was het einde van de club daar.
Mensen met diepgaande interesses en passies zie je steeds minder. Het is allemaal oppervlakkig en snel. Misschien zijn mensen ook gewoon moe aan het eind van de dag zodat ze op de bank achter de TV hangen.
Als ik op datingsites een vrouw zoek met hobbies ben ik ook snel klaar. Voornamelijk consumentisme zoals het maken van verre reizen, kijken naar netflix en het welbekende glas goede wijn op het terras, maar dus geen echte hobbies waar je zelf creativiteit inbrengt.
Zo heb ik het ook begrepen. Ik denk dat die mensen een uitputtend leven leiden.. geen leuk werk hebben of juist zwaar werk, thuis komen en alleen willen eten en slapen.. verder is het ook persoonlijlheid: in hoeverre heeft iemand behoefte aan creativiteit en diversiteit..quote:
[..]
Haha, ik lees het juist als dat hij een probleem maakt van mensen die dat eigenlijk niet ok vinden, maar die zelf niet bij machte lijken uit hun burgerlijkheid annex sleur te stappen.
Wauw, wat een conclusie zeg. Omdat je een topic opent om de mening van anderen te lezen ben zul je wel direct falen in het leven? Ik zou daarom geen succes kunnen hebben? Lekker geredeneerd.quote:
[..]
Zodat jij lekker kan gaan lopen zuigen.
[..]
Als je hier al veel in herhaling valt doe je dat in je leven waarschijnlijk ook en zuig je als een volleerd jehova, dat haalt je geloofwaardigheid wel een beetje naar beneden.
Droomde jij vroeger over een bepaalde rol ergens in de journalistiek, muziek of de top van de filmwereld? Ben je er al bijna?, ga je het ooit maken? Volgens mij ben je er niet en zul je het ook nooit halen want types die het gemaakt hebben lullen niet over prestaties op een forum, daar schrijven vele anderen hun belachelijk mooie stukken over en worden bezongen in het mooiste lied ipv dat ze hun eigen kar proberen te trekken en op deze lamme plek hun rotte tent verankeren.
Ik ken wel iemand die op een bescheiden manier enorm grote dingen gedaan heeft, prima gast. Maar die etaleert zich niet op een laag podium in R&P ergens in een donker hoekje van 't Nederlandse internet. Die richt zich op zichzelf, en zichzelf verbeteren en daarmee inspireert hij automatisch anderen. Moet je ook eens proberen. Gaat je energie niet verloren in Henk en Truus die hun aangedragen adviezen van de God hemzelve niet opvolgen. Jouw wereld draait rond jouw ambities, niet deze zure bak ellende.
Misschien dat het om je eigen gebrek aan waargemaakte dromen (de ware top halen) te doen is dat je anderen naar beneden wil halen. Anderen die wellicht voldoening halen uit andere dingen dan die jij nu bijelkaar veegt. Die ontpoppen sowieso nooit of mogelijk een stuk beter zonder een hijgende faalhengst in hun nek.
Leef je eigen leven, steek 100% in je carriere en laat die 10% die je in anderen ziet verdampen varen. Verkas dan na eventuele belachelijke successen lekker naar Monaco ofzo.
Je moet je eigen post eens teruglezen aangezien je zelf begint over verzuurdheid. Lees daarna mijn OP nog eens.
Aangezien heb wel een jammerlijk aspect is van ouder worden dat mensen het allemaal geen fuck meer interesseert. Betekent niet gelijk dat mijn leven daardoor slecht is. Het ene sluit het andere niet uit. Ik vraag me gewoon af waarom die levenslust is gebleven, omdat ik dat totaal niet zo ervaar.quote:
[..]
Maar waarom maakt het je dan ook zo uit dat andere mensen (dus niet jijzelf) daar wel genoegen mee nemen? Er zijn toch zoveel boeiendere en fascinerendere zaken om je mee bezig te houden?
Natuurlijk pas je je daar op aan, maar ik vraag me
Het ene sluit het andere niet uit.
Klopt heb je gelijk in, het topic gaat alleen aardig snel en ik zit niet de hele dag op dit forum (dit gaat zeker ook backfiren?quote:
[..]
TS neemt ook niet echt actief deel aan de discussie. Ik heb het idee dat men over elkaar heen buitelt met: hij bedoelt dit, nee hij bedoelt dat. En vervolgens vult men het in naar eigen inzicht, komen vooral de eigen grieven naar boven en krijg je een imo onbevredigende discussie.
). Daarnaast is de lol er snel af als mensen nogal aangevallen reageren. Het wordt nu vooral een welles-nietes discussie.het wordt een beetje een welles-nietes discussie
Is mijn mening geven gelijk veroordelen? Volgens mij doe ik dat nergens (correct me if I'm wrong, want dat is niet m'n bedoeling). Het is toch niet raar als ik vraag of anderen dat ook zo ervaren? . Het is iets wat rond deze leeftijd mij begint op te vallen. Misschien ben ik wel de vreemde eend in de bijt of misschien zijn er tóch veel meer mensen die dit zo ervaren (ja schijnbaar wel dus gezien sommige reacties).quote:
[..]
TS is ook niet bepaald vrij van oordeel als hij beweert dat die mensen ‘geen levenslust’ (meer) zouden hebben.
Ik reageer straks op de rest.
Ik ben ondertussen ook 34 en woon samen. Maar ik doe nog genoeg leuke dingen met en zonder vriendin.
Wintersport, verre reizen in de zomervakantie, gemiddeld een stuk of 7 keer per jaar een weekendje of 1 nachtje weg (soms met mijn vriendin, soms met vrienden en een enkele keer alleen).
Alleen het echte op stap gaan is er vrijwel helemaal uit. Een enkele keer eens naar het cafe of naar een dancefeest.
Al met al genoeg leuke dingen. En het is soms ook weleens leuk om weleens een zaterdagavondje op de bank te zitten. Als het maar niet 3 weken op de maand is, want daar kan ik ook niet tegen.
Bij mijn vrienden zie ik ook best veel dat ze het rustige en "saaie" leven ook wel ok vinden. Maar als er een feestje is, zijn ze er wel altijd bij.
Laat mijn post nog eens op je inwerken. Je kan zoveel beter. Ik hoef er verder ook geen geld voor, is allemaal gratis advies. Succesquote:
[..]
Wauw, wat een conclusie zeg. Omdat je een topic opent om de mening van anderen te lezen ben zul je wel direct falen in het leven? Ik zou daarom geen succes kunnen hebben? Lekker geredeneerd.
Je moet je eigen post eens teruglezen aangezien je zelf begint over verzuurdheid. Lees daarna mijn OP nog eens.
[..]
Aangezien heb wel een jammerlijk aspect is van ouder worden dat mensen het allemaal geen fuck meer interesseert. Betekent niet gelijk dat mijn leven daardoor slecht is. Het ene sluit het andere niet uit. Ik vraag me gewoon af waarom die levenslust is gebleven, omdat ik dat totaal niet zo ervaar.
Natuurlijk pas je je daar op aan, maar ik vraag me
Het ene sluit het andere niet uit.
[..]
Klopt heb je gelijk in, het topic gaat alleen aardig snel en ik zit niet de hele dag op dit forum (dit gaat zeker ook backfiren?
het wordt een beetje een welles-nietes discussie
[..]
Is mijn mening geven gelijk veroordelen? Volgens mij doe ik dat nergens (correct me if I'm wrong, want dat is niet m'n bedoeling). Het is toch niet raar als ik vraag of anderen dat ook zo ervaren? . Het is iets wat rond deze leeftijd mij begint op te vallen. Misschien ben ik wel de vreemde eend in de bijt of misschien zijn er tóch veel meer mensen die dit zo ervaren (ja schijnbaar wel dus gezien sommige reacties).
Ik reageer straks op de rest.
Je bent jong. Je bent nieuwsgierig, hongerig naar de wereld. Je hebt hier in Nederland alle kansen van de wereld. Spontaniteit en een actieve houding zijn hier onderdeel van. Nieuwe ervaringen opdoen, nieuwe dingen leren etc. Niet iedereen, maar velen hadden dat vroeger wel.
Natuurlijk, je wordt ouder. Op een gegeven moment werk je en heb je een relatie. Je bent drukker en je prioriteiten verschuiven. Hartstikke logisch, dat heb ik ook. Het is ook vrij kansloos als je nog steeds 3 avonden per week op je 30e in de kroeg staat tussen de 18-jarigen. Het gaat er helemaal niet om dat je elk week op een wild techno feest moet staan of dat je extreme sports moet beoefenen. Het gaat om de hele levenshouding.
Echter komen aardig wat mensen in de sleur terecht. Werken omdat het 'moet', geen tijd hebben voor leuke dingen want je hebt oh zo weinig tijd. Compleet vast zitten in de rat race, tot het laatste stukje levensvreugde is afgebrokkeld. Misschien ervaren zij dat wel anders, maar ze stralen het in ieder geval niet uit. Ik heb het gevoel dat veel mensen diep in het hart ook wel meer willen, maar het erg eng vinden om hun comfort zone uit te komen. Wat ze vroeger nog wél durfden, echter nu niet meer omdat ze bang zijn de maatschappelijke boot te missen. En nee, lang niet iedereen is zo gelukkig. Het is ook niet zo dat ik je per se saai vind als je prioriteiten liggen op je gezinnetje.
Dat stukje levensvreugde dat weg is, de spontaniteit, interesse en energie, dat mis ik bij veel mensen met het ouder worden. Het is geen kritiek (al komt het misschien wel zo over), maar mijn kijk er op. Het enige 'doel' van het topic is dat ik benieuwd ben of meer dat zo ervaren. Erg jammer dat velen nogal op hun pik getrapt zijn en mij gelijk uitmaken voor verzuurd, eenzaam en kansloos.
Alleen de eerste zin gelezen hoor, maar trek je zelf ook niet conclusies over iedereen die ouder is dan 30 met je hele topic?quote:
Omdat mensen allerlei conclusies over me trekken (voor de goede orde: ik ben niet zielig, heb een relatie, een grote sociale cirkel en een leuke baan waar ik veel energie van krijg. En ja, nu zal ik wel weer arrogant over komen en niet mogen 'bemoeien' met anderen hun levens...).
Je bent jong. Je bent nieuwsgierig, hongerig naar de wereld. Je hebt hier in Nederland alle kansen van de wereld. Spontaniteit en een actieve houding zijn hier onderdeel van. Nieuwe ervaringen opdoen, nieuwe dingen leren etc. Niet iedereen, maar velen hadden dat vroeger wel.
Natuurlijk, je wordt ouder. Op een gegeven moment werk je en heb je een relatie. Je bent drukker en je prioriteiten verschuiven. Hartstikke logisch, dat heb ik ook. Het is ook vrij kansloos als je nog steeds 3 avonden per week op je 30e in de kroeg staat tussen de 18-jarigen. Het gaat er helemaal niet om dat je elk week op een wild techno feest moet staan of dat je extreme sports moet beoefenen. Het gaat om de hele levenshouding.
Echter komen aardig wat mensen in de sleur terecht. Werken omdat het 'moet', geen tijd hebben voor leuke dingen want je hebt oh zo weinig tijd. Compleet vast zitten in de rat race, tot het laatste stukje levensvreugde is afgebrokkeld. Misschien ervaren zij dat wel anders, maar ze stralen het in ieder geval niet uit. Ik heb het gevoel dat veel mensen diep in het hart ook wel meer willen, maar het erg eng vinden om hun comfort zone uit te komen. Wat ze vroeger nog wél durfden, echter nu niet meer omdat ze bang zijn de maatschappelijke boot te missen. En nee, lang niet iedereen is zo gelukkig. Het is ook niet zo dat ik je per se saai vind als je prioriteiten liggen op je gezinnetje.
Dat stukje levensvreugde dat weg is, de spontaniteit, interesse en energie, dat mis ik bij veel mensen met het ouder worden. Het is geen kritiek (al komt het misschien wel zo over), maar mijn kijk er op. Het enige 'doel' van het topic is dat ik benieuwd ben of meer dat zo ervaren. Erg jammer dat velen nogal op hun pik getrapt zijn en mij gelijk uitmaken voor verzuurd, eenzaam en kansloos.
zonder dat je iedereen kent uiteraard...Overigens deze hele post hierboven teken je een beeld alsof dat voor iedereen die ouder word geldt...en tegelijkertijd bek je mensen af die wat over jou vertellen... hm
Je valt weer in herhaling. Blijf in jezelf geloven en dan ga je t nog weleens maken.quote:
Omdat mensen allerlei conclusies over me trekken (voor de goede orde: ik ben niet zielig, heb een relatie, een grote sociale cirkel en een leuke baan waar ik veel energie van krijg. En ja, nu zal ik wel weer arrogant over komen en niet mogen 'bemoeien' met anderen hun levens...).
Je bent jong. Je bent nieuwsgierig, hongerig naar de wereld. Je hebt hier in Nederland alle kansen van de wereld. Spontaniteit en een actieve houding zijn hier onderdeel van. Nieuwe ervaringen opdoen, nieuwe dingen leren etc. Niet iedereen, maar velen hadden dat vroeger wel.
Natuurlijk, je wordt ouder. Op een gegeven moment werk je en heb je een relatie. Je bent drukker en je prioriteiten verschuiven. Hartstikke logisch, dat heb ik ook. Het is ook vrij kansloos als je nog steeds 3 avonden per week op je 30e in de kroeg staat tussen de 18-jarigen. Het gaat er helemaal niet om dat je elk week op een wild techno feest moet staan of dat je extreme sports moet beoefenen. Het gaat om de hele levenshouding.
Echter komen aardig wat mensen in de sleur terecht. Werken omdat het 'moet', geen tijd hebben voor leuke dingen want je hebt oh zo weinig tijd. Compleet vast zitten in de rat race, tot het laatste stukje levensvreugde is afgebrokkeld. Misschien ervaren zij dat wel anders, maar ze stralen het in ieder geval niet uit. Ik heb het gevoel dat veel mensen diep in het hart ook wel meer willen, maar het erg eng vinden om hun comfort zone uit te komen. Wat ze vroeger nog wél durfden, echter nu niet meer omdat ze bang zijn de maatschappelijke boot te missen. En nee, lang niet iedereen is zo gelukkig. Het is ook niet zo dat ik je per se saai vind als je prioriteiten liggen op je gezinnetje.
Dat stukje levensvreugde dat weg is, de spontaniteit, interesse en energie, dat mis ik bij veel mensen met het ouder worden. Het is geen kritiek (al komt het misschien wel zo over), maar mijn kijk er op. Het enige 'doel' van het topic is dat ik benieuwd ben of meer dat zo ervaren. Erg jammer dat velen nogal op hun pik getrapt zijn en mij gelijk uitmaken voor verzuurd, eenzaam en kansloos.
Stuur me even een DM voor wat advies en wat mooie boeken, ik heb er zelf ook een paar geschreven en daar kun je nog wat korting op krijgen ook als je je best doet.
Voor nu even die leuter van je toetsenbord en aan de slag dan kunnen we eventueel zo eind volgende week de eerste evaluatie wel even doen.
Ik vraag me wel af hoe iemand in een sleur terecht komt waarin zijn/haar tijd gevuld is met allemaal dingen die iemand niet leuk zou vinden. Daar geloof ik eerlijk gezegd niet zo in, of zo iemand is gewoon waardeloos in het stellen van prioriteiten/doelen. Misschien vinden ze de dingen waar ze hun tijd wél aan besteden stiekem wel leuker dan het op jou overkomt.quote:
Omdat mensen allerlei conclusies over me trekken (voor de goede orde: ik ben niet zielig, heb een relatie, een grote sociale cirkel en een leuke baan waar ik veel energie van krijg. En ja, nu zal ik wel weer arrogant over komen en niet mogen 'bemoeien' met anderen hun levens...).
Je bent jong. Je bent nieuwsgierig, hongerig naar de wereld. Je hebt hier in Nederland alle kansen van de wereld. Spontaniteit en een actieve houding zijn hier onderdeel van. Nieuwe ervaringen opdoen, nieuwe dingen leren etc. Niet iedereen, maar velen hadden dat vroeger wel.
Natuurlijk, je wordt ouder. Op een gegeven moment werk je en heb je een relatie. Je bent drukker en je prioriteiten verschuiven. Hartstikke logisch, dat heb ik ook. Het is ook vrij kansloos als je nog steeds 3 avonden per week op je 30e in de kroeg staat tussen de 18-jarigen. Het gaat er helemaal niet om dat je elk week op een wild techno feest moet staan of dat je extreme sports moet beoefenen. Het gaat om de hele levenshouding.
Echter komen aardig wat mensen in de sleur terecht. Werken omdat het 'moet', geen tijd hebben voor leuke dingen want je hebt oh zo weinig tijd. Compleet vast zitten in de rat race, tot het laatste stukje levensvreugde is afgebrokkeld. Misschien ervaren zij dat wel anders, maar ze stralen het in ieder geval niet uit. Ik heb het gevoel dat veel mensen diep in het hart ook wel meer willen, maar het erg eng vinden om hun comfort zone uit te komen. Wat ze vroeger nog wél durfden, echter nu niet meer omdat ze bang zijn de maatschappelijke boot te missen. En nee, lang niet iedereen is zo gelukkig. Het is ook niet zo dat ik je per se saai vind als je prioriteiten liggen op je gezinnetje.
Dat stukje levensvreugde dat weg is, de spontaniteit, interesse en energie, dat mis ik bij veel mensen met het ouder worden. Het is geen kritiek (al komt het misschien wel zo over), maar mijn kijk er op. Het enige 'doel' van het topic is dat ik benieuwd ben of meer dat zo ervaren. Erg jammer dat velen nogal op hun pik getrapt zijn en mij gelijk uitmaken voor verzuurd, eenzaam en kansloos.
Het is beide.quote:
[..]
Ik vraag me wel af hoe iemand in een sleur terecht komt waarin zijn/haar tijd gevuld is met allemaal dingen die iemand niet leuk zou vinden. Daar geloof ik eerlijk gezegd niet zo in, of zo iemand is gewoon waardeloos in het stellen van prioriteiten/doelen. Misschien vinden ze de dingen waar ze hun tijd wél aan besteden stiekem wel leuker dan het op jou overkomt.
Stel je komt 's avonds na je werk thuis en je gaat FOK!en tot bedtijd. Dat doe je omdat het blijkbaar meer loont dan iets anders, omdat het weinig energie kost, omdat het onmiddellijke afleiding is van je zorgen enzovoorts. In die zin vind je het "stiekem wel leuker".
Maar op de lange termijn brengt het geen geluk of tevredenheid met je leven, omdat je niets bereikt dat voor jou van betekenis is. Dat kost veel meer energie, levert stress en tegenslag op enzovoorts.
Zo ontstaat een vreemd soort paradox: je moet lijden om gelukkig te zijn. Extreme sporters zijn wel degelijk bang, maar vinden ook een groot geluk in het overwinnen van de angst. Mensen die honger en spierpijn lijden krijgen daar een mooi lichaam en zelfwaardering voor terug. Mensen die meer uren werken krijgen meer geld om dingen te doen die ze wel leuk vinden enzovoorts. Het is een trade off.
Oh ja, dit onderwerp was ook jouw stokpaardje of niet? Ff zoeken, volgens mij had jij veel van die vrienden waarbij jij verrast werd door hoe saai ze eigenlijk zijn, maar stiekem waren ze dat gewoon altijd al.quote:
[..]
Het is beide.
Stel je komt 's avonds na je werk thuis en je gaat FOK!en tot bedtijd. Dat doe je omdat het blijkbaar meer loont dan iets anders, omdat het weinig energie kost, omdat het onmiddellijke afleiding is van je zorgen enzovoorts. In die zin vind je het "stiekem wel leuker".
Maar op de lange termijn brengt het geen geluk of tevredenheid met je leven, omdat je niets bereikt dat voor jou van betekenis is. Dat kost veel meer energie, levert stress en tegenslag op enzovoorts.
Zo ontstaat een vreemd soort paradox: je moet lijden om gelukkig te zijn. Extreme sporters zijn wel degelijk bang, maar vinden ook een groot geluk in het overwinnen van de angst. Mensen die hongeren spierpijn lijden krijgen een daar een mooi lichaam en zelfwaardering voor terug. Mensen die meer uren werken krijgen meer geld om dingen te doen die ze wel leuk vinden enzovoorts. Het is een trade off.
Vervelend voor mensen die vastzitten in die paradox en niet meer afspreken met vrienden, omdat ze willen FOK!ken.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2017 13:35:51 ]
Hoe kom je erbij dat dit mijn stokpaardje is?quote:
[..]
Oh ja, dit onderwerp was ook jouw stokpaardje of niet?
Vervelend voor mensen die vastzitten in die paradox en niet meer afspreken met vrienden, omdat ze willen FOK!ken.
je komt ook een beetje vijandig over zonder in te gaan op mijn punt.Ik ga toch in op je punt? Vervelend voor die mensen, maar ik herken het verder niet. Hooguit dat iemand met een depressie wel hetzelfde type gedrag vertoont, maar als dat een vriend van me is reken ik het diegene niet direct hard aan.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat dit mijn stokpaardje is?
TS had het over de opeenstapeling van én werk niet leuk vinden én hun vrijetijdsbesteding niet leuk vinden. Ook als je je vrije tijd verspeelt met FOK!ken kun je nog steeds actie ondernemen om een nieuwe baan te zoeken als je huidige baan echt zo kut is. Zul je alleen wel af en toe vacatures moeten zoeken ipv FOK!ken, maar lijkt me sterk dat dat ook ineens niet meer lukt.
edit: Ff je PoHi doorgespit, jij was niet degene waar ik op doelde. Excuses.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2017 13:41:03 ]
Ik kan je niet helemaal volgen. Je geeft aan dat je niet snapt hoe iemand in een sleur terecht komt en geeft aan dat zo iemand de verkeerde prioriteiten stelt. Ik leg verder uit hoe dat gedrag tot stand kan komen en een mogelijke oplossing.quote:
[..]
Ik ga toch in op je punt? Vervelend voor die mensen, maar ik herken het verder niet. Hooguit dat iemand met een depressie wel hetzelfde type gedrag vertoont, maar als dat een vriend van me is reken ik het diegene niet direct hard aan.
Of jij je daar wel of niet in herkent is niet relevant. Ik was trouwens niet diegene die zeurde dat zijn vrienden saai zijn. Volgens mij lees je niet goed en heb je een volledig verkeerd beeld van mij.
Als je een kutbaan hebt én je vrije tijd verneukt, faal je gewoon in het stellen van prioriteiten.quote:
[..]
Ik kan je niet helemaal volgen. Je geeft aan dat je niet snapt hoe iemand in een sleur terecht komt en geeft aan dat zo iemand de verkeerde prioriteiten stelt. Ik leg verder uit hoe dat gedrag tot stand kan komen en een mogelijke oplossing.
Of jij je daar wel of niet in herkent is niet relevant. Ik was trouwens niet diegene die zeurde dat zijn vrienden saai zijn. Volgens mij lees je niet goed en heb je een volledig verkeerd beeld van mij.
Natuurlijk faal je dan. Daar heb je helemaal gelijk in. Maar het is ook begrijpelijk.quote:
[..]
Als je een kutbaan hebt én je vrije tijd verneukt, faal je gewoon in het stellen van prioriteiten.
Het feit dat ontzettend veel mensen een kutbaan hebben en hun vrije tijd verneuken getuigt ook van het feit dat het blijkbaar ontzettend moeilijk is om dat te veranderen.
Hiermee komen we weer uit op dezelfde discussie die altijd op FOK! speelt: de maakbaarheid van het individu en de samenleving. Dikke mensen zijn dik omdat ze er voor kiezen die calorieën te kopen en door te slikken, arme mensen zijn arm omdat ze te lui zijn om te studeren en te werken. Ik geloof daar niet in.
Nee, we hoeven ons niet te zien als slachtoffers van het lot, maar we moeten wel erkennen dat we beïnvloed worden door allerlei factoren die we niet kennen of waar we moeilijk weerstand tegen kunnen bieden.
Om terug te komen op het onderwerp: saaie mensen zijn niet alleen saai omdat ze er voor kiezen om saai te zijn, maar worden ook saai gemaakt. Bijvoorbeeld, de samenleving is zodanig ingericht dat het makkelijk is om saai te worden. We moeten daarom niet met de vinger wijzen en zeggen dat het de eigen schuld is, maar bedenken hoe we ermee omgaan om toch tot een goed leven te komen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Drieklank op 15-11-2017 14:31:47 ]
Interessante post! Thanks.quote:
[..]
Het is beide.
Stel je komt 's avonds na je werk thuis en je gaat FOK!en tot bedtijd. Dat doe je omdat het blijkbaar meer loont dan iets anders, omdat het weinig energie kost, omdat het onmiddellijke afleiding is van je zorgen enzovoorts. In die zin vind je het "stiekem wel leuker".
Maar op de lange termijn brengt het geen geluk of tevredenheid met je leven, omdat je niets bereikt dat voor jou van betekenis is. Dat kost veel meer energie, levert stress en tegenslag op enzovoorts.
Zo ontstaat een vreemd soort paradox: je moet lijden om gelukkig te zijn. Extreme sporters zijn wel degelijk bang, maar vinden ook een groot geluk in het overwinnen van de angst. Mensen die honger en spierpijn lijden krijgen daar een mooi lichaam en zelfwaardering voor terug. Mensen die meer uren werken krijgen meer geld om dingen te doen die ze wel leuk vinden enzovoorts. Het is een trade off.
Nou, doe's een poging. Hoe ga jij ermee om?quote:
We moeten daarom niet met de vinger wijzen en zeggen dat het de eigen schuld is, maar bedenken hoe we ermee omgaan om toch tot een goed leven te komen.
En anderzijds geen veer in onze eigen reet te steken als het ons beter afgaat dan iemand anders.quote:
[..]
We moeten daarom niet met de vinger wijzen en zeggen dat het de eigen schuld is, maar bedenken hoe we ermee omgaan om toch tot een goed leven te komen.
Precies. Want dat wordt ook mede bepaald door omstandigheden. Iemand met een goede baan, leuke partner en een spannende vrije tijdsbesteding heeft daar ongetwijfeld hard voor gewerkt. Zeker. Maar zo'n iemand heeft waarschijnlijk ook de wind in de zeilen gehad die anderen niet gekregen hebben, zoals een bovengemiddelde intelligentie en een goede opvoeding. Zonder die factoren had het een stuk moeilijker geweest om hetzelfde te bereiken.quote:
[..]
En anderzijds geen veer in onze eigen reet te steken als het ons beter afgaat dan iemand anders.
Door steeds in de spiegel te blijven kijken, bij ieder moment stilstaan om de beste keuzes te maken, om offers te maken en te leren leven met ongemak.quote:
[..]
Nou, doe's een poging. Hoe ga jij ermee om?
Bijvoorbeeld, op dit moment heb je de keuze om op mijn bericht te reageren, maar word je daar rijker, gelukkiger of wijzer van? Sluit het aan op wat je wilt bereiken met je leven? Reageren is een stuk comfortabeler dan nu naar buiten gaan en hard te lopen, want dat is koud en doet je spieren pijn, maar als je vanavond naar bed gaat ben je waarschijnlijk een stuk blijer met jezelf als je kiest om te hardlopen dan als je kiest om te reageren op mij. Als bonus bouw je aan de toekomst: je wordt zelfverzekerder, krijgt een betere conditie en je verlaagt je kans op ziekte. Zo reflecteer je op jezelf, je offert en je lijdt voor een groter geluk.
Dat is een mentale spier die je traint. Je kunt bijvoorbeeld zoveel series kijken tot er niets meer te zien is, omdat het besef doordringt dat het je niets anders brengt dan verspilde tijd. Geen geluk, geen rijkdom, geen wijsheid. Door daar stil bij te staan leer je het gedrag af.
De spiegel vind je niet alleen in jezelf, maar ook in anderen. Misschien word je geraakt door een stel dat midden op straat staat te zoenen, of iemand die je in een dure auto voorbij scheurt, of een vervelende baas: dat kunnen tekenen zijn dat er iets aan jezelf ontbreekt: je wilt zelf een leuke vriend(in), meer geld verdienen of de baas zijn. Dat zijn dan je werkelijke prioriteiten en niet whatever je nu mee bezig bent.
Ik weet trouwens niet waarom, maar op de een of andere manier heb ik steeds de neiging om Mishu en Chai aan elkaar te relateren.
Dank voor je toelichtingquote:
[..]
Door steeds in de spiegel te blijven kijken, bij ieder moment stilstaan om de beste keuzes te maken, om offers te maken en te leren leven met ongemak.
Bijvoorbeeld, op dit moment heb je de keuze om op mijn bericht te reageren, maar word je daar rijker, gelukkiger of wijzer van? Sluit het aan op wat je wilt bereiken met je leven? Reageren is een stuk comfortabeler dan nu naar buiten gaan en hard te lopen, want dat is koud en doet je spieren pijn, maar als je vanavond naar bed gaat ben je waarschijnlijk een stuk blijer met jezelf als je kiest om te hardlopen dan als je kiest om te reageren op mij. Als bonus bouw je aan de toekomst: je wordt zelfverzekerder, krijgt een betere conditie en je verlaagt je kans op ziekte. Zo reflecteer je op jezelf, je offert en je lijdt voor een groter geluk.
Dat is een mentale spier die je traint. Je kunt bijvoorbeeld zoveel series kijken tot er niets meer te zien is, omdat het besef doordringt dat het je niets anders brengt dan verspilde tijd. Geen geluk, geen rijkdom, geen wijsheid. Door daar stil bij te staan leer je het gedrag af.
De spiegel vind je niet alleen in jezelf, maar ook in anderen. Misschien word je geraakt door een stel dat midden op straat staat te zoenen, of iemand die je in een dure auto voorbij scheurt, of een vervelende baas: dat kunnen tekenen zijn dat er iets aan jezelf ontbreekt: je wilt zelf een leuke vriend(in), meer geld verdienen of de baas zijn. Dat zijn dan je werkelijke prioriteiten en niet whatever je nu mee bezig bent.
En ik denk ook vooral: vergeet ook vooral niet je leven te leven. Doe ik te weinig momenteel, merk ik, mijn tijd lekt weg (o.a. Fok! inderdaad, hoewel mij dat ook wel weer het een en ander brengt). Ben hier wel actief mee bezig om te kijken hoe ik er verandering in kan aanbrengen, maar vind het maar lastig om te bedenken hoe ik het wèl wil. De boog kan ook niet altijd strak gespannen zijn of ik kan ook niet altijd nuttig en perfect leven.
Edit: ik probeer wel dagdoelen voor mezelf te formuleren: dingen die ik die dag minimaal gedaan wil hebben (die doelen vloeien voort uit grotere doelen). En daar werk ik dan ook wel op. Dat scheelt wel.
Het is makkelijker gezegd dan gedaan inderdaad. Ik ben laatst nog tot een andere bizarre realisatie gekomen.quote:
[..]
Dank voor je toelichting
Doe ik te weinig momenteel, merk ik, mijn tijd lekt weg (o.a. Fok! inderdaad, hoewel mij dat ook wel weer het een en ander brengt). Ben hier wel actief mee bezig om te kijken hoe ik er verandering in kan aanbrengen, maar vind het maar lastig om te bedenken hoe ik het wèl wil. De boog kan ook niet altijd strak gespannen zijn of ik kan ook niet altijd nuttig en perfect leven.
Edit: ik probeer wel dagdoelen voor mezelf te formuleren: dingen die ik die dag minimaal gedaan wil hebben (die doelen vloeien voort uit grotere doelen). En daar werk ik dan ook wel op. Dat scheelt wel.
Stel dat je eens voor dat je nu wakker wordt op het platteland van Japan, een savanne in Afrika, een tempel in China, een regenwoud in Zuid-Amerika. Je hebt geen spijkerbroek aan en een overhemd, maar een gewaad en sandalen. Je gaat niet naar kantoor, maar je traint in gevechtskunst of een ambacht, zoals weven of houtsnijden.
Zou je je dan hetzelfde voelen? Zou je verlangen naar gemaksvoedsel, internet of videogames, zou je je druk maken om Zwarte Piet of Donald Trump? Zou je dan bang zijn dat je leven geen doel heeft? Volgens mij niet. Ik denk dat je te druk zou zijn met het ontdekken van je omgeving, liedjes zingen bij het kampvuur en na al het harde lichamelijke werk slapen zoals je nog nooit geslapen hebt.
Dat toont aan dat we ons nu wel heel erg laten beïnvloeden door het tijdperk en de cultuur waarin we nu leven. Een tijdperk van decadentie, nihilisme en gebrek aan aan sociale connectie waardoor je gestrest raakt. Daar kunnen we afstand van nemen.
Oh, absoluut! En daarvoor hoef je niet eens zo'n 'denkoefening' te doen. Gewoon reizen naar (of lezen over) een andere cultuur en anderen ontmoeten kan ook. Ik heb bijvoorbeeld ooit een keer een documentaire of nieuwsitem gezien waarin een meisje uit Israël werd geïnterviewd over ik weet niet meer wat. Wat mij daarin raakte, was dat ze een leeftijdsgenoot was en dezelfde dromen, wensen en verlangens had als ik. En ook met familie en vrienden en een afwas die staat te wachten. Of een baalgevoel over een niet-gehaald tentamen. "Het zijn net mensen", die titel van Luyendijk is zo slecht nog niet gekozen. Er zijn universele zaken die mensen maken tot wie ze zijn, los van Fok!, sleur, alledaagse zaken, internet of wat dan ook. Wanneer we aandacht schenken aan dat wat we het belangrijkste vinden, denk ik dat we een veel bevredigender leven hebben.quote:
[..]
Het is makkelijker gezegd dan gedaan inderdaad. Ik ben laatst nog tot een andere bizarre realisatie gekomen.
Stel dat je eens voor dat je nu wakker wordt op het platteland van Japan, een savanne in Afrika, een tempel in China, een regenwoud in Zuid-Amerika. Je hebt geen spijkerbroek aan en een overhemd, maar een gewaad en sandalen. Je gaat niet naar kantoor, maar je traint in gevechtskunst of een ambacht, zoals weven of houtsnijden.
Zou je je dan hetzelfde voelen? Zou je verlangen naar gemaksvoedsel, internet of videogames, zou je je druk maken om Zwarte Piet of Donald Trump? Zou je dan bang zijn dat je leven geen doel heeft? Volgens mij niet. Ik denk dat je te druk zou zijn met het ontdekken van je omgeving, liedjes zingen bij het kampvuur en na al het harde lichamelijke werk slapen zoals je nog nooit geslapen hebt.
Dat toont aan dat we ons nu wel heel erg laten beïnvloeden door het tijdperk en de cultuur waarin we nu leven. Een tijdperk van decadentie, nihilisme en gebrek aan aan sociale connectie waardoor je gestrest raakt. Daar kunnen we afstand van nemen.
(btw, ik klink in eerdere posts misschien wat negatief/somber over mezelf, maar integendeel, ik zit momenteel midden in een proces van een zoektocht naar wat ik nou echt belangrijk vind in mijn leven en hoe ik daar vervolgens handen en voeten aan kan geven. Zeg maar: hoe doe ik wat aan de saaiheid. Maar dan niet met als doel om "niet-saai" te zijn (negatief geformuleerd), maar om een positief geformuleerd doel na te streven. Wat dat is, dat is precies waar ik mee bezig ben te zoeken).
Vreselijk lieve mensen, maar sinds hun trouwen hebben ze nooit meer geïnvesteerd in sociale contacten. Ze hebben één stel waar ze eens in de 4 maanden bij gaan eten, maar dat is het wel zo'n beetje.
Ze houden van elkaar, maar ik kan nu niet bepaald zeggen dat ze echt leven. Ze hebben beiden hun dagelijkse routine, waarbij ze er bewust voor zorgen dat ze niet de hele dag samen thuis zijn, zodat het nog enigszins te handhaven is en op deze manier gaat het prima.
Maar als ik hun leven zie, besef ik des te meer dat goede sociale contacten / vriendschappen echt cruciaal zijn voor een gezond sociaal leven.
Er wordt in dit topic ook wel erg makkelijk gezegd dat mensen geen tijd meer zouden hebben, etc. Volgens mij is het vooral gewoon angst en onzekerheid van mensen. Als het goed is, is je liefdespartner de persoon bij wie je je het meest vertrouwd voelt. Daardoor lijken andere contacten al sneller eng of buiten de comfort zone.
Als je dus onzeker aangelegd bent en bovendien niet echt ruggengraat hebt, is de gemakkelijkste oplossing snel gekozen : Niet meer investeren en buiten de comfort zone stappen en lekker elke avond / elk weekend veilig bij je partner op de bank blijven zitten.
Mijn vriendin werkt op de kleuterschool, en zij zegt dat je twee type kinderen hebt : Kinderen die op de eerste schooldag het liefste weer met hun mama terug naar huis gaan omdat alles eng is, en kinderen die mama al binnen een minuut zijn vergeten en de kleuterschool als één groot avontuur zien.
De mensen die een relatie / kinderen krijgen en vervolgens nooit meer hun ''veilige'' huis verlaten, zijn waarschijnlijk vroeger het eerste type kind geweest. Denkfout die in dit topic vaak wordt gemaakt, is dat mensen die voor zo'n leven kiezen dit vaak doen omdat dit hen gelukkig maakt. Ik geloof dat niet. Ik denk dat het vanuit die mensen eerder gemakzucht is en het vermijden van spannende situaties.
Is dat een probleem? Genoeg mensen vinden het heerlijk om in het grijze gebied te leven en hoeven niet per se de randen op te zoeken. Dat jij voor anderen bepaalt dat zij daar niet gelukkig van worden vind ik nogal van arrogantie getuigen.quote:
Mijn ouders zijn het schoolvoorbeeld van mensen die TS bedoelt.
Vreselijk lieve mensen, maar sinds hun trouwen hebben ze nooit meer geïnvesteerd in sociale contacten. Ze hebben één stel waar ze eens in de 4 maanden bij gaan eten, maar dat is het wel zo'n beetje.
Ze houden van elkaar, maar ik kan nu niet bepaald zeggen dat ze echt leven. Ze hebben beiden hun dagelijkse routine, waarbij ze er bewust voor zorgen dat ze niet de hele dag samen thuis zijn, zodat het nog enigszins te handhaven is en op deze manier gaat het prima.
Maar als ik hun leven zie, besef ik des te meer dat goede sociale contacten / vriendschappen echt cruciaal zijn voor een gezond sociaal leven.
Er wordt in dit topic ook wel erg makkelijk gezegd dat mensen geen tijd meer zouden hebben, etc. Volgens mij is het vooral gewoon angst en onzekerheid van mensen. Als het goed is, is je liefdespartner de persoon bij wie je je het meest vertrouwd voelt. Daardoor lijken andere contacten al sneller eng of buiten de comfort zone.
Als je dus onzeker aangelegd bent en bovendien niet echt ruggengraat hebt, is de gemakkelijkste oplossing snel gekozen : Niet meer investeren en buiten de comfort zone stappen en lekker elke avond / elk weekend veilig bij je partner op de bank blijven zitten.
Mijn vriendin werkt op de kleuterschool, en zij zegt dat je twee type kinderen hebt : Kinderen die op de eerste schooldag het liefste weer met hun mama terug naar huis gaan omdat alles eng is, en kinderen die mama al binnen een minuut zijn vergeten en de kleuterschool als één groot avontuur zien.
De mensen die een relatie / kinderen krijgen en vervolgens nooit meer hun ''veilige'' huis verlaten, zijn waarschijnlijk vroeger het eerste type kind geweest. Denkfout die in dit topic vaak wordt gemaakt, is dat mensen die voor zo'n leven kiezen dit vaak doen omdat dit hen gelukkig maakt. Ik geloof dat niet. Ik denk dat het vanuit die mensen eerder gemakzucht is en het vermijden van spannende situaties.
Goede post, kan me er erg goed in vinden. Ik geloof ook dat veel mensen in de geschetste situatie zitten zonder dat ze het echt willen diep van binnen. Mensen zijn uiteindelijk toch schapen en naar mijn idee vaak bang om als "raar" gezien te worden door de maatschappij. Daarom maar lekker in comfort zone blijven. Hoe langer je erin zit, hoe lastiger het wordt om eruit te komen en er ontstaat tunnelvisie.quote:
Mijn ouders zijn het schoolvoorbeeld van mensen die TS bedoelt.
Vreselijk lieve mensen, maar sinds hun trouwen hebben ze nooit meer geïnvesteerd in sociale contacten. Ze hebben één stel waar ze eens in de 4 maanden bij gaan eten, maar dat is het wel zo'n beetje.
Ze houden van elkaar, maar ik kan nu niet bepaald zeggen dat ze echt leven. Ze hebben beiden hun dagelijkse routine, waarbij ze er bewust voor zorgen dat ze niet de hele dag samen thuis zijn, zodat het nog enigszins te handhaven is en op deze manier gaat het prima.
Maar als ik hun leven zie, besef ik des te meer dat goede sociale contacten / vriendschappen echt cruciaal zijn voor een gezond sociaal leven.
Er wordt in dit topic ook wel erg makkelijk gezegd dat mensen geen tijd meer zouden hebben, etc. Volgens mij is het vooral gewoon angst en onzekerheid van mensen. Als het goed is, is je liefdespartner de persoon bij wie je je het meest vertrouwd voelt. Daardoor lijken andere contacten al sneller eng of buiten de comfort zone.
Als je dus onzeker aangelegd bent en bovendien niet echt ruggengraat hebt, is de gemakkelijkste oplossing snel gekozen : Niet meer investeren en buiten de comfort zone stappen en lekker elke avond / elk weekend veilig bij je partner op de bank blijven zitten.
Mijn vriendin werkt op de kleuterschool, en zij zegt dat je twee type kinderen hebt : Kinderen die op de eerste schooldag het liefste weer met hun mama terug naar huis gaan omdat alles eng is, en kinderen die mama al binnen een minuut zijn vergeten en de kleuterschool als één groot avontuur zien.
De mensen die een relatie / kinderen krijgen en vervolgens nooit meer hun ''veilige'' huis verlaten, zijn waarschijnlijk vroeger het eerste type kind geweest. Denkfout die in dit topic vaak wordt gemaakt, is dat mensen die voor zo'n leven kiezen dit vaak doen omdat dit hen gelukkig maakt. Ik geloof dat niet. Ik denk dat het vanuit die mensen eerder gemakzucht is en het vermijden van spannende situaties.
Daarnaast heb je idd genoeg mensen - zoals je eigen voorbeeld - die bijna geen sociale contacten hebben. Je maakt mij niet wijs dat zoiets geen afbreuk doet aan je levensvreugde. Niemand wil vriendloos zijn. Anders weet je echt niet hoe verrijkend vrienden en sociale contacten in het leven zijn.
Zou je jezelf als beste vriend willen? Nee toch zeker? Ook jij zou jezelf er selectief uitwerkenquote:
[..]
Goede post, kan me er erg goed in vinden. Ik geloof ook dat veel mensen in de geschetste situatie zitten zonder dat ze het echt willen diep van binnen. Mensen zijn uiteindelijk toch schapen en naar mijn idee vaak bang om als "raar" gezien te worden door de maatschappij. Daarom maar lekker in comfort zone blijven. Hoe langer je erin zit, hoe lastiger het wordt om eruit te komen en er ontstaat tunnelvisie.
Daarnaast heb je idd genoeg mensen - zoals je eigen voorbeeld - die bijna geen sociale contacten hebben. Je maakt mij niet wijs dat zoiets geen afbreuk doet aan je levensvreugde. Niemand wil vriendloos zijn. Anders weet je echt niet hoe verrijkend vrienden en sociale contacten in het leven zijn.
waarom steeds dat persoonlijke afzeiken van TS? Heeft ie vroeger je speelgoedafgepakt ofzo?quote:
[..]
Zou je jezelf als beste vriend willen? Nee toch zeker? Ook jij zou jezelf er selectief uitwerken
Waarom reageer je telkens zo? Ik val jou toch nergens aan? Hou ik een pijnlijke spiegel voor?quote:
[..]
Zou je jezelf als beste vriend willen? Nee toch zeker? Ook jij zou jezelf er selectief uitwerken
Waarom bepaal jij voor anderen wanneer ze gelukkig zijn?quote:
[..]
Waarom reageer je telkens zo? Ik val jou toch nergens aan? Hou ik een pijnlijke spiegel voor?
Dat bepaal ik toch niet? Ik stel alleen dat ik bepaalde dingen jammer vind (mijn perspectief). Als je refereert naar de post over vriendloze mensen: dat bepaal ik ook niet, ik kan het me alleen totaal niet voorstellen.quote:
[..]
Waarom bepaal jij voor anderen wanneer ze gelukkig zijn?
Vraag blijft onbeantwoord, heb je er moeite mee?quote:
[..]
Waarom reageer je telkens zo? Ik val jou toch nergens aan? Hou ik een pijnlijke spiegel voor?
Willen ze wel meer? Missen ze iets?quote:
Mijn ouders zijn het schoolvoorbeeld van mensen die TS bedoelt.
Vreselijk lieve mensen, maar sinds hun trouwen hebben ze nooit meer geïnvesteerd in sociale contacten. Ze hebben één stel waar ze eens in de 4 maanden bij gaan eten, maar dat is het wel zo'n beetje.
Ze houden van elkaar, maar ik kan nu niet bepaald zeggen dat ze echt leven. Ze hebben beiden hun dagelijkse routine, waarbij ze er bewust voor zorgen dat ze niet de hele dag samen thuis zijn, zodat het nog enigszins te handhaven is en op deze manier gaat het prima.
Vraag is of zij veel waarde hechten aan een gezond sociaal leven. Jij blijkbaar wel, dus dan zijn vriendschappen wel belangrijk, maar jouw ouders ook?quote:Maar als ik hun leven zie, besef ik des te meer dat goede sociale contacten / vriendschappen echt cruciaal zijn voor een gezond sociaal leven.
Dat denk ik ook!quote:Er wordt in dit topic ook wel erg makkelijk gezegd dat mensen geen tijd meer zouden hebben, etc. Volgens mij is het vooral gewoon angst en onzekerheid van mensen. Als het goed is, is je liefdespartner de persoon bij wie je je het meest vertrouwd voelt. Daardoor lijken andere contacten al sneller eng of buiten de comfort zone.
Mwah, ook voor zekere mensen met ruggegraat blijft de makkelijkste oplossing: binnen je comfortzone blijven. Daarom heet het ook een comfortzone. Alleen, de mensen met doelen, verlangens, ambities weten dat hard werken beloond wordt met voldoening en dat is hen meer waard dan het veilige gevoel.quote:Als je dus onzeker aangelegd bent en bovendien niet echt ruggengraat hebt, is de gemakkelijkste oplossing snel gekozen : Niet meer investeren en buiten de comfort zone stappen en lekker elke avond / elk weekend veilig bij je partner op de bank blijven zitten.
Denk het ook. Maar het vergt wel knap veel energie, moeite en lef om dit te veranderen!quote:Mijn vriendin werkt op de kleuterschool, en zij zegt dat je twee type kinderen hebt : Kinderen die op de eerste schooldag het liefste weer met hun mama terug naar huis gaan omdat alles eng is, en kinderen die mama al binnen een minuut zijn vergeten en de kleuterschool als één groot avontuur zien.
De mensen die een relatie / kinderen krijgen en vervolgens nooit meer hun ''veilige'' huis verlaten, zijn waarschijnlijk vroeger het eerste type kind geweest. Denkfout die in dit topic vaak wordt gemaakt, is dat mensen die voor zo'n leven kiezen dit vaak doen omdat dit hen gelukkig maakt. Ik geloof dat niet. Ik denk dat het vanuit die mensen eerder gemakzucht is en het vermijden van spannende situaties.
Ik ben doorgaans een best leuke vriend voor mensen denk ik ja. Lastig te zeggen over jezelf natuurlijk, maar ik heb best veel vrienden en andere sociale contacten (nu ben ik zeker arrogant en zullen het wel oppervlakkige contacten zijn volgens jou?)quote:
[..]
Zou je jezelf als beste vriend willen? Nee toch zeker? Ook jij zou jezelf er selectief uitwerken
En ja, sommige vrienden verdwijnen. Maar mensen die "saai" zijn geworden in mijn optiek hebben überhaupt (bijna) geen sociale contacten/vrienden (meer) voor de rest. Ik ben er echt niet als eerste/enige uitgegooid.
Muah, niet echt. Moeite is een groot woord. Maar het is wel iets dat me opvalt en soms jammer is.quote:
[..]
Vraag blijft onbeantwoord, heb je er moeite mee?
Ik heb antwoord gegeven op je vragen. Nu jij: waarom reageer je telkens zo afzeikend? Voel je je aangesproken?
[ Bericht 10% gewijzigd door Astr0b op 16-11-2017 15:09:34 ]
Laat ze toch lekker. Of bespreek het met hen als het je zorgen baart of als het je steekt.quote:
En ja, sommige vrienden verdwijnen. Maar mensen die "saai" zijn geworden in mijn optiek hebben überhaupt (bijna) geen sociale contacten/vrienden (meer) voor de rest. Ik ben er echt niet als eerste/enige uitgegooid.
Je trekt het meteen weer naar het extreme. Er is een verschil tussen ''de randen opzoeken'' en gewoon op een normale manier blijven functioneren / leven. Maar weinig mensen, inclusief mijzelf, worden er gelukkig van om ''de randen'' op te zoeken. Maar er zijn genoeg mensen die niet eens meer de motivatie / durf kunnen opbrengen om de middencirkel te verlaten. En die middencirkel is wel ongezond klein als je het mij vraagt.quote:
[..]
Is dat een probleem? Genoeg mensen vinden het heerlijk om in het grijze gebied te leven en hoeven niet per se de randen op te zoeken. Dat jij voor anderen bepaalt dat zij daar niet gelukkig van worden vind ik nogal van arrogantie getuigen.
Ik herken mezelf overigens heel goed in de mensen waar dit topic over gaat uit de jaren 2011 en 2012 waarin ik zelf mijn eerste relatie had. In bizar tempo raakte ik gehecht aan mijn vriendin en mijn comfort zone. Was ik ongelukkig? Nee. Maar het was wel een ongezonde situatie. Op een gegeven moment vond ik het een enorme onderneming om een keer in het weekend naar mijn vrienden te gaan die in ''de grote stad'' woonde. Ik maakte mijn comfort zone zo klein, en alles daarbuiten begon ik te vermijden.
Ik vind dat hier vaak ten onrechte wordt geroepen ''Wie ben jij om daar iets van te zeggen als die mensen daar gelukkig van worden?''. Echter ben ik ervan overtuigd dat die mensen bewust de keuze voor de gemakkelijkste weg maken in plaats van voor de beste weg. En met de beste weg bedoel ik echt niet elk weekend zuipen, backpacken in Tibet en eens per maand naar de hoeren gaan, maar in mijn eigen sociale omgeving al ken ik zo veel mensen die echt elke vorm van sociale interactie met anderen dan hun ouders en partner (en collega's omdat het moet) en elke vorm van afwisseling / uitdaging uit hun leven hebben gefilterd.
Het is vooral een kwestie van perspectief. TS ziet dat vooral zo omdat hij een andere definitie heeft van wat spannend en de moeite waard is. De mensen die hij bedoelt zijn in hun levensfase waarschijnlijk wel gewoon gelukkig en besteden aandacht aan wat zij belangrijk vinden, en dat kunnen heel kleine of voor TS onbekende dingen zijn. Zo krijgt en ene zijn geluk uit naar de sterren kijken, de ander uit koken voor zijn gezin, en weer een ander uit een sport of spelen met lego. Wie is TS dan om te vinden dat ze een wereldreis moeten maken of een bedrijf op moeten zetten? Of met hem naar de kroeg moeten gaan om hem zijn geluksmomentje te laten hebben. People change.quote:
[..]
Ik lees dit vooral. En dat snap ik, snap alleen niet zo goed waarom ‘iefereen’ zo over TS valt. Maar miss is dat omdat ik niet alles heb gelezen ofzo.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2017 20:19:11 ]
Als ik verhalen hoor van wat mijn ouders / opa en oma deden rond deze leeftijd en als ik zie wat de meeste van mijn sociale contacten (en ik zelf ook soms eerlijk gezegd) doen rond diezelfde leeftijd, denk ik : We zouden gewoon een gigantische trap onder onze reet moeten hebben. Ik vind het maar een hele egocentrische, afstandelijke, sociaal incapabele, ongeïnteresseerde op materiële zaken gerichte generatie die totaal niet gewend zijn om te werken maar wel beginnen te janken als ze fris van de universiteit niet meteen een koopwoning kunnen betrekken.
Lees alleen al hier op het forum onder psyche al die jankverhalen, maar ook als ik in mijn sociale omgeving kijk zit het vol met slappelingen die op hun 30e nog niet eens het hbo hebben afgemaakt, die na 10 jaar studeren eindelijk een uitzendbaantje hebben en meteen verzonnen verhalen beginnen op te hangen over dat ze een audi A3 lease van de baas krijgen die er een jaar later nog steeds niet is. Ventjes die door hun ouders over het paard zijn getild en denken dat ze fantastisch zijn terwijl ze nooit iets hebben gepresteerd, een gast die vier opleidingen nooit heeft afgemaakt maar wel van top tot teen in Ralph Lauren kleding meent te moeten rondlopen.
Veel mensen zit gewoon maar heel weinig bij. Al die 36 uurs contractjes van tegenwoordig, en mensen menen dat ze het druk hebben
Rot toch op hee. Mijn vrienden moesten op zaterdagnacht na het uit gaan zo nodig met de taxi naar huis. Toen ik nog bij mijn ouders woonde en mijn pa kwam er achter dat ik me door een taxi naar huis had laten rijden, trok hij meteen het ondersteunende maandbedrag dat ik kreeg in... En zo hoort het eigenlijk ook, had ik maar gewoon op de fiets moeten gaan.
Veel plezier met je dubbele diensten in de fabriek dan maar. Heb je in ieder geval geen tijd meer om de hele dag netflix te kijken, dus je kunt ook niet per ongeluk saai worden.quote:
Ik vind de huidige generatie twintigers sowieso gigantisch slap.
Als ik verhalen hoor van wat mijn ouders / opa en oma deden rond deze leeftijd en als ik zie wat de meeste van mijn sociale contacten (en ik zelf ook soms eerlijk gezegd) doen rond diezelfde leeftijd, denk ik : We zouden gewoon een gigantische trap onder onze reet moeten hebben. Ik vind het maar een hele egocentrische, afstandelijke, sociaal incapabele, ongeïnteresseerde op materiële zaken gerichte generatie die totaal niet gewend zijn om te werken maar wel beginnen te janken als ze fris van de universiteit niet meteen een koopwoning kunnen betrekken.
Lees alleen al hier op het forum onder psyche al die jankverhalen, maar ook als ik in mijn sociale omgeving kijk zit het vol met slappelingen die op hun 30e nog niet eens het hbo hebben afgemaakt, die na 10 jaar studeren eindelijk een uitzendbaantje hebben en meteen verzonnen verhalen beginnen op te hangen over dat ze een audi A3 lease van de baas krijgen die er een jaar later nog steeds niet is. Ventjes die door hun ouders over het paard zijn getild en denken dat ze fantastisch zijn terwijl ze nooit iets hebben gepresteerd, een gast die vier opleidingen nooit heeft afgemaakt maar wel van top tot teen in Ralph Lauren kleding meent te moeten rondlopen.
Veel mensen zit gewoon maar heel weinig bij. Al die 36 uurs contractjes van tegenwoordig, en mensen menen dat ze het druk hebben
Mijn vrienden moesten op zaterdagnacht na het uit gaan zo nodig met de taxi naar huis. Toen ik nog bij mijn ouders woonde en mijn pa kwam er achter dat ik me door een taxi naar huis had laten rijden, trok hij meteen het ondersteunende maandbedrag dat ik kreeg in... En zo hoort het eigenlijk ook, had ik maar gewoon op de fiets moeten gaan.
Lekker je kind stimuleren om met z’n dronken kop op de fiets te stappen. Echt een wereldgozer die ouwe van jou.quote:
Mijn vrienden moesten op zaterdagnacht na het uit gaan zo nodig met de taxi naar huis. Toen ik nog bij mijn ouders woonde en mijn pa kwam er achter dat ik me door een taxi naar huis had laten rijden, trok hij meteen het ondersteunende maandbedrag dat ik kreeg in... En zo hoort het eigenlijk ook, had ik maar gewoon op de fiets moeten gaan.
Uiteindelijk ben ik uit die groep wel een van de weinigen die enigszins stabiel terecht is gekomen. De rest is opgevoed als prinsjes, een heeft een coke verslaving achter de rug, een is 31 en nog steeds bezig met zijn hbo en heeft twee jaar in de bijstand gelopen en de ander zet zichzelf constant voor schut omdat hij een hele middelmatige baan heeft maar omdat zijn ouders hem altijd hebben verteld dat hij fantastisch is, waardoor hij zich gedraagt alsof hij Ronaldo is en mega agressief wordt als iemand hem ook maar een strobreedte in de weg ligt...quote:
[..]
Lekker je kind stimuleren om met z’n dronken kop op de fiets te stappen. Echt een wereldgozer die ouwe van jou.
Mn pa stimuleerde me niet om dronken de fiets op te gaan, maar om gewoon mijn verantwoordelijkheid te pakken. Ik wist dat ik nog moest fietsen, dus dronk ik niet zo idioot veel. Zo leerde ik vroeg verantwoording pakken en kwam ik ook niet terecht in dronken vechtpartijen zoals bijvoorbeeld een andere vriend die nog steeds met een grauwe voortand rondloopt op zijn 26e omdat op een hockeyfeest zijn tand ooit uit zijn bek is geslagen omdat hij lam was...
Ben mn ouders zelf wel dankbaar voor die behandeling.
Leuke anekdote. Mis alleen de relevantie van jouw poging om zelfbedachte vooroordelen te bevestigen.quote:
Ik vind de huidige generatie twintigers sowieso gigantisch slap.
Als ik verhalen hoor van wat mijn ouders / opa en oma deden rond deze leeftijd en als ik zie wat de meeste van mijn sociale contacten (en ik zelf ook soms eerlijk gezegd) doen rond diezelfde leeftijd, denk ik : We zouden gewoon een gigantische trap onder onze reet moeten hebben. Ik vind het maar een hele egocentrische, afstandelijke, sociaal incapabele, ongeïnteresseerde op materiële zaken gerichte generatie die totaal niet gewend zijn om te werken maar wel beginnen te janken als ze fris van de universiteit niet meteen een koopwoning kunnen betrekken.
Lees alleen al hier op het forum onder psyche al die jankverhalen, maar ook als ik in mijn sociale omgeving kijk zit het vol met slappelingen die op hun 30e nog niet eens het hbo hebben afgemaakt, die na 10 jaar studeren eindelijk een uitzendbaantje hebben en meteen verzonnen verhalen beginnen op te hangen over dat ze een audi A3 lease van de baas krijgen die er een jaar later nog steeds niet is. Ventjes die door hun ouders over het paard zijn getild en denken dat ze fantastisch zijn terwijl ze nooit iets hebben gepresteerd, een gast die vier opleidingen nooit heeft afgemaakt maar wel van top tot teen in Ralph Lauren kleding meent te moeten rondlopen.
Veel mensen zit gewoon maar heel weinig bij. Al die 36 uurs contractjes van tegenwoordig, en mensen menen dat ze het druk hebben
Mijn vrienden moesten op zaterdagnacht na het uit gaan zo nodig met de taxi naar huis. Toen ik nog bij mijn ouders woonde en mijn pa kwam er achter dat ik me door een taxi naar huis had laten rijden, trok hij meteen het ondersteunende maandbedrag dat ik kreeg in... En zo hoort het eigenlijk ook, had ik maar gewoon op de fiets moeten gaan.