Op mijn werk is het op een uitvoerende afdeling ook gangbaar om er wat eerder te zijn. Het is niet ongewoon als er echt om een bepaalde tijd begonnen wordt. Tegen de wet is het volgens mij niet.quote:Op zaterdag 11 november 2017 18:22 schreef Queller het volgende:
Ik zou eerlijk gezegd niet direct weten tegen welke wet dat is.
Lullig voor het grondpersoneelquote:Op zaterdag 11 november 2017 18:33 schreef Peter het volgende:
Krijgt luchtvaartpersoneel niet pas betaald als ze vliegen?
Dat mag met wat mitsen en maren. Heeft vooral betrekking op wat er in je contract en eventuele CAO staat.quote:Op zaterdag 11 november 2017 18:28 schreef bonke het volgende:
om op tijd te beginnen zal je toch wat eerder op je werk moeten komen om je bv om te kleden , nog ff een bakkie doen enz
mijn werkgever vind het leuk om boetes uit te delen als je iets chemisch op of bij je werkplek hebt staan
als het nou volle vaten rotzooi zijn zou ik zeggen ok, maar elk klein potje vet of lijm wat je dagelijks kan gebruiken hoort daar ook bij
of dat tegen de wet is weet ik niet maar overdreven vind ik het wel
quote:Boete
Je kunt boetes stellen op overtredingen van de regels die zijn vastgesteld in een arbeidsovereenkomst, reglement of cao. Daarbij gelden wel enkele voorwaarden:
- De overtredingen en boetes dienen schriftelijk in het arbeidsovereenkomst, reglement of cao te zijn vermeld.
- De hoogte van de boetes mag per week niet meer zijn dan het loon van een halve dag werk.
- Als de werknemer niet meer dan het minimumloon verdient, dan mag de boete jezelf of het bedrijf niet ten goede komen. De boete kan dan bijvoorbeeld naar een goed doel of een lief-en-leedpot binnen je bedrijf.
- Als de opgelegde boete(s) op een gegeven moment hoog uitvallen dan kan de werknemer via de rechter om verlaging verzoeken.
Werk je bij de maffia ofzo?quote:Op donderdag 16 november 2017 11:06 schreef spiritusbus het volgende:
Gratis lunch zonder dat de belastingdienst er van op de hoogte is.
Ik vindt dit toch vrij normaal. Heb vroeger een aantal jaar productiewerk gedaan, waar we bedrijfskleding hadden. We moesten gewoon aan het begin van de dienst klaar staan aan de lijn, in bedrijfskleding. Logisch dat je dan dus wat eerder daar bent om je om te kleden. Of moet de productie bij elke dienstwissel dan maar stil gelegd worden, omdat iedereen zich eerst nog moet omkledenquote:Op donderdag 16 november 2017 09:33 schreef roberthoman het volgende:
Mijn dochter was jaren geleden caissière bij een supermarkt en werkte regelmatig tot 22:00 uur. Ook zij werden geacht om aan het begin van de betaalde werkzaamheden in uniform achter de kassa te zitten. Omkleden en voorbereiden werd dus niet betaald.
Goed punt.quote:Op donderdag 16 november 2017 11:21 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Zijn er ook andere banen te bedenken?
Omkleden in je eigen tijd is niet zo gek. De kassa tellen in je eigen tijd is dat wel. Dat is gewoon werktijd.quote:Op donderdag 16 november 2017 13:15 schreef gooddaddy het volgende:
[..]
Ik vindt dit toch vrij normaal. Heb vroeger een aantal jaar productiewerk gedaan, waar we bedrijfskleding hadden. We moesten gewoon aan het begin van de dienst klaar staan aan de lijn, in bedrijfskleding. Logisch dat je dan dus wat eerder daar bent om je om te kleden. Of moet de productie bij elke dienstwissel dan maar stil gelegd worden, omdat iedereen zich eerst nog moet omkleden
Net als een halfuur opgesloten zitten wachten tot je naar huis mag.quote:Op donderdag 16 november 2017 13:26 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Omkleden in je eigen tijd is niet zo gek. De kassa tellen in je eigen tijd is dat wel. Dat is gewoon werktijd.
Dus moet de werkgever de productielijn maar stil gooien omdat jij het nodig vindt om nog met je collega's een bak koffie te doen?quote:Op donderdag 16 november 2017 09:33 schreef roberthoman het volgende:
Mijn dochter was jaren geleden caissière bij een supermarkt en werkte regelmatig tot 22:00 uur. Ook zij werden geacht om aan het begin van de betaalde werkzaamheden in uniform achter de kassa te zitten. Omkleden en voorbereiden werd dus niet betaald. Hoewel ik dat al dubieus vind, was daar nog iets anders aan de hand; Om veiligheidsredenen bleven na werktijd alle buitendeuren nog 30 minuten gesloten om er zeker van te zijn dat alle geldzaken afgerond waren (geldlades, sloten, kluis, etc.). Die meiskes werkten dus part-time 3 á 4 uurtjes per avond en moesten na iedere shift nog ruim een half uur in de kantine blijven rondhangen. Als er ook maar iemand het lef had om te vragen waarom ze niet gewoon tot 22:30 uur betaald werden, kregen ze de wind van voren. Ze voerden in die 30 minuten immers geen werkzaamheden uit en zaten alleen maar in de kantine te wachten, waarom zou hij daarvoor betalen? Pfftt...
Dat is blijkbaar de macht die wij werkgevers in de loop der jaren hebben gegeven. Ook in de reacties op dit topic zie ik die typerend passieve reacties weer voorbijkomen. Het spijt me zeer, maar ongeacht wat jullie denken is het NIET normaal dat een werkgever eist dat je stipt om 9 uur met activiteiten begint als je 10 á 15 minuten nodig hebt om voorbereidingen te treffen.
Het probleem is dat je niet de enige bent die zich heeft neergelegd bij deze verkapte uitbuiterij. Ik zeg je eerlijk dat ik er ook nooit zo'n punt van heb gemaakt, maar juridisch klopt er helemaal niets van. Woon-werk-verkeer is officieel eigen tijd, maar zodra je een bedrijfspand binnenloopt ben je aan het werk. Als een werkgever per sé wil dat jij om klokslag 9 uur productie kan draaien dan moet hij je werkdag laten beginnen om 08:45 uur. Zo simpel is het. Helaas heeft deze werkwijze nooit voet aan de grond gekregen aangezien iedereen "dit toch vrij normaal vindt". Met name in callcenters en supermarkten wordt op deze manier miljoenen bespaard op salarissen. Klinkt misschien overdreven, maar 15 minuten per dag is gewoon 1,5 week gratis arbeid per werknemer per jaar!quote:Op donderdag 16 november 2017 13:15 schreef gooddaddy het volgende:
[..]
Ik vindt dit toch vrij normaal.
Waar baseer je dit op?quote:Op donderdag 16 november 2017 14:15 schreef roberthoman het volgende:
[..]
Het probleem is dat je niet de enige bent die zich heeft neergelegd bij deze verkapte uitbuiterij. Ik zeg je eerlijk dat ik er ook nooit zo'n punt van heb gemaakt, maar juridisch klopt er helemaal niets van. Woon-werk-verkeer is officieel eigen tijd, maar zodra je een bedrijfspand binnenloopt ben je aan het werk. Als een werkgever per sé wil dat jij om klokslag 9 uur productie kan draaien dan moet hij je werkdag laten beginnen om 08:45 uur. Zo simpel is het. Helaas heeft deze werkwijze nooit voet aan de grond gekregen aangezien iedereen "dit toch vrij normaal vindt". Met name in callcenters en supermarkten wordt op deze manier miljoenen bespaard op salarissen. Klinkt misschien overdreven, maar 15 minuten per dag is gewoon 1,5 week gratis arbeid per werknemer per jaar!
Logica? Ik loop niet voor m'n lol een bedrijfspand in, dus is dat werk. En voor werk krijg je geld...quote:
Ik vind op tijd aanwezig zijn niet echt werken. Als het zich beperkt tot binnenkomen, jas ophangen en een bakkie pleur drinken.quote:Op donderdag 16 november 2017 14:15 schreef roberthoman het volgende:
Klinkt misschien overdreven, maar 15 minuten per dag is gewoon 1,5 week gratis arbeid per werknemer per jaar!
Nee als de werkgever wil dat je vanaf kwart voor 9 werkt moet hij vanaf kwart voor negen betalen. En als hij wilt dat je na die tijd een half uur blijft, moet hij die ook betalen. Daar hoeft hij niks voor dicht te gooien.quote:Op donderdag 16 november 2017 14:13 schreef fathank het volgende:
[..]
Dus moet de werkgever de productielijn maar stil gooien omdat jij het nodig vindt om nog met je collega's een bak koffie te doen?
Die vervult men door op tijd te komen en hun werk goed te doen.quote:Werknemers hebben nogal snel de neiging om het vingertje te heffen 'en mijn rechten dan'? maar lijken nogal vaak te vergeten dat men als werknemer ook plichten heeft.
In mijn ervaring toch meer vanuit de kant van de werkgever richting de werknemer dan ondersom.quote:Vaak is het nogal eenrichtingsverkeer.
Als werkgever mag je verwachten dat je personeel om 09:00 klaar staat om de productie over te nemen en niet dat ze nog bij de koffieautomaat GTST en The Voice staan na te bespreken. Je zou ook van huis kunnen vertrekken in je werkkleren in plaats van op de zaak om te kleden als je te bang bent dat collega's je onderbroekje zien.quote:Op donderdag 16 november 2017 14:38 schreef Alfje het volgende:
[..]
Nee als de werkgever wil dat je vanaf kwart voor 9 werkt moet hij vanaf kwart voor negen betalen. En als hij wilt dat je na die tijd een half uur blijft, moet hij die ook betalen. Daar hoeft hij niks voor dicht te gooien.
[..]
Die vervult men door op tijd te komen en hun werk goed te doen.
[..]
In mijn ervaring toch meer vanuit de kant van de werkgever richting de werknemer dan ondersom.
In ieder geval bij supermarkten en callcenters en dat soort bedrijven. Misschien dat het in pure productiebedrijven anders is.
Als ik ná 09:00 uur nog steeds The Voice sta te bespreken bij de koffieautomaat dan ben ik inderdaad een lapzwans. Om 08:59 uur heeft mijn werkgever echter niets te maken met mijn gespreksonderwerpen of waar ik überhaupt uithang. Als het essentieel is dat ik om 09:00 uur werkkleding aan heb en alle benodigde voorbereidingen heb getroffen voor de productie dan heeft hij toch echt een klein planningsprobleem. Een probleem dat hij mij niet in de schoenen moet schuiven, dan moet 'ie de shifts maar laten overlappen.quote:Op donderdag 16 november 2017 14:42 schreef fathank het volgende:
[..]
Als werkgever mag je verwachten dat je personeel om 09:00 klaar staat om de productie over te nemen en niet dat ze nog bij de koffieautomaat GTST en The Voice staan na te bespreken. Je zou ook van huis kunnen vertrekken in je werkkleren in plaats van op de zaak om te kleden als je te bang bent dat collega's je onderbroekje zien.
Helemaal met je eens. Dan betaalt ie die extra minuten ook maar gewoon.quote:Op donderdag 16 november 2017 15:00 schreef roberthoman het volgende:
[..]
Als ik ná 09:00 uur nog steeds The Voice sta te bespreken bij de koffieautomaat dan ben ik inderdaad een lapzwans. Om 08:59 uur heeft mijn werkgever echter niets te maken met mijn gespreksonderwerpen of waar ik überhaupt uithang. Als het essentieel is dat ik om 09:00 uur werkkleding aan heb en alle benodigde voorbereidingen heb getroffen voor de productie dan heeft hij toch echt een klein planningsprobleem. Een probleem dat hij mij niet in de schoenen moet schuiven, dan moet 'ie de shifts maar laten overlappen.
Laat ik overigens even benadrukken dat het me hier vooral gaat om de baantjes van kinderen en schoolverlaters (callcenters, McDonalds, supermarkten, productiewerk). Die kids verdienen al geen drol en worden dan ook nog eens verplicht om onbetaalde arbeid te verrichten. In het geval van mijn dochter ging het destijds om 15 minuten vooraf en 30 minuten achteraf per avond van vier uurtjes. Ik overdrijf enkel om aan te geven hoe krom dit al jaren is!
Vaak zijn shifts ook overlappend. En gevolg is dat men om 09:05 nog bij de koffieautomaat staat, want de shifts overlappen toch. Maar goed, dit is een discussie die vaak in extremen gevoerd wordt. Ik pleit gewoon voor een beetje redelijkheid van beide kanten. Van werkgever én werknemer.quote:Op donderdag 16 november 2017 15:00 schreef roberthoman het volgende:
[..]
Als ik ná 09:00 uur nog steeds The Voice sta te bespreken bij de koffieautomaat dan ben ik inderdaad een lapzwans. Om 08:59 uur heeft mijn werkgever echter niets te maken met mijn gespreksonderwerpen of waar ik überhaupt uithang. Als het essentieel is dat ik om 09:00 uur werkkleding aan heb en alle benodigde voorbereidingen heb getroffen voor de productie dan heeft hij toch echt een klein planningsprobleem. Een probleem dat hij mij niet in de schoenen moet schuiven, dan moet 'ie de shifts maar laten overlappen.
Laat ik overigens even benadrukken dat het me hier vooral gaat om de baantjes van kinderen en schoolverlaters (callcenters, McDonalds, supermarkten, productiewerk). Die kids verdienen al geen drol en worden dan ook nog eens verplicht om onbetaalde arbeid te verrichten. In het geval van mijn dochter ging het destijds om 15 minuten vooraf en 30 minuten achteraf per avond van vier uurtjes. Ik overdrijf enkel om aan te geven hoe krom dit al jaren is!
Dat is een aansturings- / cultuurprobleem.quote:Op donderdag 16 november 2017 15:06 schreef fathank het volgende:
[..]
Vaak zijn shifts ook overlappend. En gevolg is dat men om 09:05 nog bij de koffieautomaat staat, want de shifts overlappen toch.
Ja dat is echt belachelijk. Ik vind dat je met een kloksysteem gewoon per minuut dient geklokt te worden. Kwarierklokken is echt belachelijk.quote:Op donderdag 16 november 2017 15:08 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat is een aansturings- / cultuurprobleem.
Er zijn overigens ook genoeg toko's waar je per kwartier klokt. Dus als je om 09:01 inklokt krijg je vanaf 09:15 betaald. En als je om 16:59 uitklokt tot 16:45...
Criminele praktijken, maar ze komen ermee weg.
Wouw.quote:Op donderdag 16 november 2017 15:08 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat is een aansturings- / cultuurprobleem.
Er zijn overigens ook genoeg toko's waar je per kwartier klokt. Dus als je om 09:01 inklokt krijg je vanaf 09:15 betaald. En als je om 16:59 uitklokt tot 16:45...
Criminele praktijken, maar ze komen ermee weg.
Hangt van het moment van klokken af. Want als men pas klokt bij verlaten van bedrijfspand gaat de helft eerst nog betaald koffie zitten drinken, kakken en de krant lezen. Maar dan moeten ze klok gewoon aan de binnendeur van de productiehal hangen. Of kwartierklokken gewoon afschaffen. Stelletje nazi's.quote:Op donderdag 16 november 2017 15:09 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Ja dat is echt belachelijk. Ik vind dat je met een kloksysteem gewoon per minuut dient geklokt te worden. Kwarierklokken is echt belachelijk.
Ja da's een prima systeem. Vloer op en af is klokken op de minuut. Kwartierklokken moeten ze echt afschaffen. Veel supermarkten houden dat aan en dat is voor de part timers echt lullig, dat kost ze vaak heel veel geld per jaar.quote:Op donderdag 16 november 2017 15:12 schreef fathank het volgende:
[..]
Hangt van het moment van klokken af. Want als men pas klokt bij verlaten van bedrijfspand gaat de helft eerst nog betaald koffie zitten drinken, kakken en de krant lezen. Maar dan moeten ze klok gewoon aan de binnendeur van de productiehal hangen. Of kwartierklokken gewoon afschaffen. Stelletje nazi's.
En al helemaal niet als het gaat om de Aanbestedingswet.quote:Op donderdag 16 november 2017 16:36 schreef LurkJeRot het volgende:
Ik werk momenteel op een project voor de overheid, de overheid overtreedt uiteraard geen enkele wet.
Dit. Tenzij je van de werkgever niet in werkkleding van huis naar de zaak mag en van de zaak weer naar huis. Verplicht op je werk omkleden is wel werktijd.quote:Op donderdag 16 november 2017 13:26 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Omkleden in je eigen tijd is niet zo gek. De kassa tellen in je eigen tijd is dat wel. Dat is gewoon werktijd.
Bij mij komen ze daar niet mee weg. Of de exacte minuten aanhouden, of afronden naar het dichtstbijzijnde kwartier. Maar dan dus ook in voorkomende gevallen afronden in voordeel van de werknemer.quote:Op donderdag 16 november 2017 15:08 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat is een aansturings- / cultuurprobleem.
Er zijn overigens ook genoeg toko's waar je per kwartier klokt. Dus als je om 09:01 inklokt krijg je vanaf 09:15 betaald. En als je om 16:59 uitklokt tot 16:45...
Criminele praktijken, maar ze komen ermee weg.
Bevordert wel de onderlinge collegialiteit.quote:Op donderdag 16 november 2017 19:07 schreef Harmankardon het volgende:
In mijn studententijd lang bij een groothandel gewerkt, daar vonden ze het normaal dat je zelf vervanging moest regelen voor je vakantie-uren en anders mocht je niet gaan. Heel bijzonder
quote:Op donderdag 16 november 2017 17:22 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En al helemaal niet als het gaat om de Aanbestedingswet.
Dat is gewoon vrijheidsberoving. Om 22:00u het brandalarm indrukken en naar huis zou ik zeggen.quote:Op donderdag 16 november 2017 09:33 schreef roberthoman het volgende:
Hoewel ik dat al dubieus vind, was daar nog iets anders aan de hand; Om veiligheidsredenen bleven na werktijd alle buitendeuren nog 30 minuten gesloten om er zeker van te zijn dat alle geldzaken afgerond waren (geldlades, sloten, kluis, etc.). Die meiskes werkten dus part-time 3 á 4 uurtjes per avond en moesten na iedere shift nog ruim een half uur in de kantine blijven rondhangen. Als er ook maar iemand het lef had om te vragen waarom ze niet gewoon tot 22:30 uur betaald werden, kregen ze de wind van voren. Ze voerden in die 30 minuten immers geen werkzaamheden uit en zaten alleen maar in de kantine te wachten, waarom zou hij daarvoor betalen? Pfftt...
Ze komen er mee weg omdat werknemer braaf ja en amen blijven zeggen.quote:Op donderdag 16 november 2017 15:08 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat is een aansturings- / cultuurprobleem.
Er zijn overigens ook genoeg toko's waar je per kwartier klokt. Dus als je om 09:01 inklokt krijg je vanaf 09:15 betaald. En als je om 16:59 uitklokt tot 16:45...
Criminele praktijken, maar ze komen ermee weg.
Dan is het simpel, gewoon het volledige kwartier pakken en tijd rekken. Het klok systeem kan in je voor- of nadeel werken.quote:Op donderdag 16 november 2017 15:08 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat is een aansturings- / cultuurprobleem.
Er zijn overigens ook genoeg toko's waar je per kwartier klokt. Dus als je om 09:01 inklokt krijg je vanaf 09:15 betaald. En als je om 16:59 uitklokt tot 16:45...
Criminele praktijken, maar ze komen ermee weg.
Klopt, maar mensen die bij dat soort bedrijven werken kunnen het zich niet vaak veroorloven maar even ontslag te nemen. In fabriekshallen waar veel laagopgeleiden met flexcontracten werken wordt dit systeem nogal eens gehanteerd. Ga dan maar eens bij de baas klagen. Voor je het weet sta je op straat.quote:Op vrijdag 17 november 2017 02:48 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ze komen er mee weg omdat werknemer braaf ja en amen blijven zeggen.
Loop dan weg als het je zo hoog zit, ga je lekker niet voor zo'n kut bedrijf werken....
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |