POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, toch maakt dit een vrij groot verschil uit.quote:Op zondag 12 november 2017 09:18 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
dat zou je erin kunnen lezen, Maar Omtzigt moet ook weten dat in het Mh17 dossier door rusland continu andere verhalen naar buiten worden gebracht door met nepgetuige en nepbewijs te komen. Dat had hem al heel voorzichtig en behoedzaam moeten maken toen deze man opeens met zijn verhaal kwam. en ook had Omtzigt omdat hij het MH17 dossier van haver tot gort kent moeten weten dat het verhaal van de man niet kon kloppen
Die feiten gecombineerd vind ik de term onzorgvuldig niet de lading dekken.
De conclusie dat Omtzigt bewust de discussie over de daders wil vervuilen met rare getuigen, waarvan je je kunt afvragen met welk doel zij een getuigenverklaring willen afleggen, vervalt dan. Wat overblijft is dan m.i. een aan naïviteit grenzende onzorgvuldigheid.
I´m back.
Heb je dat stukje van WNL gelezen dan?quote:Op zondag 12 november 2017 09:22 schreef 99.999 het volgende:
Als je hier met de term onzorgvuldig wegkomt denk ik dat heel wat politici een gat in de lucht springen want dat zou zeer veel perspectief bieden.
Maar Omtzigt is natuurlijk wel een van de helden van het altijd boze en verontwaardigde deel van Nederland. Dan komt de mantel der liefde er snel aan te pas.
I´m back.
Ja en dat gaat slechts op een zeer beperkt deel van het NRC artikel in. Voor degenen die Omtzigt als een soort heilige vereren is dat allicht genoeg. Voor kritische denkers roept het vooral extra vragen op. Omtzigt wist met wat voor journalist die Alexandr meekwam. Dat alleen al zou bijvoorbeeld eerder pleiten voor distantieren dan faciliteren. En waarom vanuit het publiek spelen dat je het verhaal nog niet kende?quote:
[..]
Heb je dat stukje van WNL gelezen dan?
Nee dat ook niet. Dan ben ik benieuwd naar het gehele verhaal inderdaad.quote:Op zondag 12 november 2017 09:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Heb je het hele verhaal in de NRC wel gelezen? Dat ging over veel meer fratsen van Omtzigt op die bijeenkomst. Hij heeft daar minstens een zeer scheve schaats gereden...
Hoe verklaar jij de reactie van het CDA dan?quote:
[..]
Ja en dat gaat slechts op een zeer beperkt deel van het NRC artikel in. Voor degenen die Omtzigt als een soort heilige vereren is dat allicht genoeg. Voor kritische denkers roept het vooral extra vragen op. Omtzigt wist met wat voor journalist die Alexandr meekwam. Dat alleen al zou bijvoorbeeld eerder pleiten voor distantieren dan faciliteren. En waarom vanuit het publiek spelen dat je het verhaal nog niet kende?
Het idee dat min of meer opgetrokken c.q. gesuggereerd werd in NRC was dat Omtzigt in feite een Niemölleriaanse complotdenker is die willens en wetens valse getuigen instrueert voor een publiek van nabestaanden. Zou CDA dan akkoord gaan met Omtzigts verklaring: ik ben onzorgvuldig geweest?
Iedereen vond dat een wat bizarre reactie van het CDA.
Ja, tenzij je het hele verhaal kent en dat dit dus een stuk genuanceerder lag.
Waarbij je hem in ieder geval kunt verwijten wel heel erg naïef geweest te zijn.
I´m back.
Problemen ontkennen of wegnuanceren in de hoop dat het weer overwaait is natuurlijk de primaire reactie van een politieke partij die net weer mee mag regeren. Daar ben ik niet zo van onder de indruk.quote:
[..]
Hoe verklaar jij de reactie van het CDA dan?
Het idee dat min of meer opgetrokken c.q. gesuggereerd werd in NRC was dat Omtzigt in feite een Niemölleriaanse complotdenker is die willens en wetens valse getuigen instrueert voor een publiek van nabestaanden. Zou CDA dan akkoord gaan met Omtzigts verklaring: ik ben onzorgvuldig geweest?
Iedereen vond dat een wat bizarre reactie van het CDA.
Ja, tenzij je het hele verhaal kent en dat dit dus een stuk genuanceerder lag.
Waarbij je hem in ieder geval kunt verwijten wel heel erg naïef geweest te zijn.
De reactie van het CDA is niet zo heel relevant eigenlijk, die zullen altijd proberen om dit soort dingen eerst te downplayen. door deze reactie hopen ze dat na het weekend niemand meer over dit issue praat.quote:
[..]
Hoe verklaar jij de reactie van het CDA dan?
Als dit door blijft gaan dan zul je ook zien dat de reactie van het CDA zal veranderen
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Nou, lijkt me, als het waar is wat NRC suggereert, een carrière-beëindigende faux pas te zijn hoor. Zo ernstig is dat beeld wel dat opdoemt en toch... nee, hoor vertrek is niet aan de orde en Omtzigt blijft gewoon woordvoerder. Bizar, wat de meeste mensen ook zeiden. Ik bedoel ikzelf had google-maps al aan geslingerd om alvast wat leuke gemeentes in Twente voor hem uit te zoeken om burgemeester te worden.quote:
[..]
Problemen ontkennen of wegnuanceren in de hoop dat het weer overwaait is natuurlijk de primaire reactie van een politieke partij die net weer mee mag regeren. Daar ben ik niet zo van onder de indruk.
Edoch, nu duikt dit verhaal ineens op.
I´m back.
Mwoah, een valse getuigenverklaring instrueren, waarvan de herkomst nogal verdacht is en ook niet klopt?quote:
[..]
De reactie van het CDA is niet zo heel relevant eigenlijk, die zullen altijd proberen om dit soort dingen eerst te downplayen. door deze reactie hopen ze dat na het weekend niemand meer over dit issue praat.
Als dit door blijft gaan dan zul je ook zien dat de reactie van het CDA zal veranderen
I´m back.
Geloof vooral wat je graag wilt geloven.quote:
[..]
Nou, lijkt me, als het waar is wat NRC suggereert, een carrière-beëindigende faux pas te zijn hoor. Zo ernstig is dat beeld wel dat opdoemt en toch... nee, hoor vertrek is niet aan de orde en Omtzigt blijft gewoon woordvoerder. Bizar, wat de meeste mensen ook zeiden. Ik bedoel ikzelf had google-maps al aan geslingerd om alvast wat leuke gemeentes in Twente voor hem uit te zoeken om burgemeester te worden.
Edoch, nu duikt dit verhaal ineens op.
En het CDA gaat nu braaf naar de kerk om te bidden dat het overwaait.quote:
[..]
Mwoah, een valse getuigenverklaring instrueren, waarvan de herkomst nogal verdacht is en ook niet klopt?
Nou, ik ben eerder geïnteresseerd naar wat er nou echt gebeurd is. Verwijt dat jij mensen die Omtzigt als held vereren maakt, kun je ook omdraaien natuurlijk.quote:
[..]
Geloof vooral wat je graag wilt geloven.
I´m back.
Heb je onderhand wel beide NRC artikelen gelezen?quote:
[..]
Nou, ik ben eerder geïnteresseerd naar wat er nou echt gebeurd is. Verwijt dat jij mensen die Omtzigt als held vereren maakt, kun je ook omdraaien natuurlijk.
Ze zouden vandaag over de afschaffing van de dividendbelasting gaan bidden, geloof ik. Dus Omtzigt is wrs volgende week pas aan de beurt.quote:
[..]
En het CDA gaat nu braaf naar de kerk om te bidden dat het overwaait.
I´m back.
Het CDA zal inderdaad wel iedere confrontatie willen vermijden. Een kabinet met 75 zetels hebben ze geen trek in natuurlijk.
1 NRC en 1 NOS heb ik gelezen, gisteren al.quote:
[..]
Heb je onderhand wel beide NRC artikelen gelezen?
I´m back.
Een groep Omtzigt creëren is idd sws niet de koers die ze plotten.quote:
Het CDA zal inderdaad wel iedere confrontatie willen vermijden. Een kabinet met 75 zetels hebben ze geen trek in natuurlijk.
I´m back.
de hoop is gewoon dat het overwaait. als ze hem het woordvoerderschap zouden ontnemen dan stoken ze het vuurtje alleen maar meer aan. en dat is juist wat ze willen voorkomenquote:
[..]
Mwoah, een valse getuigenverklaring instrueren, waarvan de herkomst nogal verdacht is en ook niet klopt?
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Nou ja kijk, wrs hebben ze niemand anders die voldoende is ingelezen op dit dossier ook. Althans niet zo gauw en wat Omtzigt dus verweten kan worden is precies wrs waar Buma voor waarschuwde:quote:
[..]
de hoop is gewoon dat het overwaait. als ze hem het woordvoerderschap zouden ontnemen dan stoken ze het vuurtje alleen maar meer aan. en dat is juist wat ze willen voorkomen
Naïviteit.quote:CDA-leider Sybrand Buma waarschuwde afgelopen weekend nog dat Nederland „niet naïef” moet zijn over Russische desinformatie en vroeg het kabinet om nieuwe maatregelen.
Sws in zee gaan met die Van Rijsbergen, op de foto gaan staan met Niemöller bij de presentatie van zijn boek (ook al is die foto al best wat ouder).... heel onverstandig geweest.
I´m back.
Je hebt dus het inhoudelijke verhaal gemist en gaat af op samenvattingen. Briljant weer...quote:
[..]
1 NRC en 1 NOS heb ik gelezen, gisteren al.
Nee, ik heb het gelezen nu. (Ik quote er nb nog uit).quote:
[..]
Je hebt dus het inhoudelijke verhaal gemist en gaat af op samenvattingen. Briljant weer...
I´m back.
Ja nu wel. Maar dan heb je er al een dag over lopen oreren.quote:
[..]
Nee, ik heb het gelezen nu. (Ik quote er nb nog uit).
Volgens mij staat dezelfde informatie alleen wat uitgebreider in het eerste artikeltje. Dus nee, dit is halfbakken kritiek.quote:
[..]
Ja nu wel. Maar dan heb je er al een dag over lopen oreren.
I´m back.
Nogal wat uitgebreider en met meer achtergronden. Maar het is gewoon weer typischquote:
[..]
Volgens mij staat dezelfde informatie alleen wat uitgebreider in het eerste artikeltje. Dus nee, dit is halfbakken kritiek.
Wat is typisch?quote:
[..]
Nogal wat uitgebreider en met meer achtergronden. Maar het is gewoon weer typisch
Mocht je willen suggereren dat Omtzigt mijn held is: onzin.
Mocht je willen suggereren dat ik geloof hecht aan de complottheorieën à la Niemöller: onzin.
En ik weet niet wat je nog meer wilt suggereren, maar dat is wrs ook gewoon onzin.
Het stukje in WNL legt uit dat de zaak ook genuanceerder in elkaar kan steken dan NRC suggereert.
Bij jou zie ik eenzelfde gretigheid die je de mensen verwijt voor wie Omtzigt een held is.
I´m back.
|
|
