https://nos.nl/googleamp/(...)raten-over-mh17.html
Ontluisterend verslag van het NRC. Als dit klopt is de positie van Omtzigt onhoudbaar lijkt mij (maar hij heeft veel voorkeurstemmen en 76 zetels heeft de coalitie). Wie heeft dit ook gelekt?
Erg benieuwd naar Omtzigt's reactie.
In ieder geval, gevaarlijk mannetje die Omtzigt.
Man die het de coalitie lastig kan maken?
Benieuwd wat Omzigt zegt idd.quote:Op zaterdag 11 november 2017 01:40 schreef francoisdublanc het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)17-13954320-a1580820
https://nos.nl/googleamp/(...)raten-over-mh17.html
Ontluisterend verslag van het NRC. Als dit klopt is de positie van Omtzigt onhoudbaar lijkt mij (maar hij heeft veel voorkeurstemmen en 76 zetels heeft de coalitie). Wie heeft dit ook gelekt?
Erg benieuwd naar Omtzigt's reactie.
Overigens wat vindt-ie van die afschaffing van de dividendbelasting, eigenlijk?
Omtzigt heeft een getuigenverklaring van een 'nep-getuige' (als in, de getuige heeft zelf nooit iets gezien) gefabriceerd. Deze getuigenis ondersteunde het bewezen onjuiste Russische verhaal van andere vliegtuigen (straaljagers) rondom de MH17 ten tijde van de crash, die daarvoor verantwoordelijk zouden zijn.quote:Op zaterdag 11 november 2017 01:48 schreef BasEnAad het volgende:
TS, vat eens samen wat Omzigt heeft gedaan?
Of Omtzigt is extreem naïef en slecht geinformeerd, en is in een leugen van Rusland getrapt, of hij heeft bewust desinformatie verspreidt.
Toch een beetje vreemd allemaal, iedereen weet dat de Russen erachter zaten natuurlijk, lijkt me wel redelijk bewezen.quote:
[..]
Omtzigt heeft een getuigenverklaring van een 'nep-getuige' (als in, de getuige heeft zelf nooit iets gezien) gefabriceerd. Deze getuigenis ondersteunde het bewezen onjuiste Russische verhaal van andere vliegtuigen (straaljagers) rondom de MH17 ten tijde van de crash, die daarvoor verantwoordelijk zouden zijn.
Of Omtzigt is extreem naïef en slecht geinformeerd, en is in een leugen van Rusland getrapt, of hij heeft bewust desinformatie verspreidt.
Alleen gaat Rutte dat nooit zeggen uiteraard.
Dat dit allemaal over Omzigt naar buitenkomt, en dat is wrs toch het duistere, is gewoon omdat-ie wel als een onvoorspelbare vent gezien wordt, denk ik. Dus niet per se dat dit wat te maken heeft met MH-17. Ze zijn huiverig en dit kan een afleiding zijn dus.
Waarom zitten de Russen erachter, en niet het verse Nazi leger wat net een coup pleegde in Oekraine zelfquote:
[..]
Toch een beetje vreemd allemaal, iedereen weet dat de Russen erachter zaten natuurlijk, lijkt me wel redelijk bewezen.
Alleen gaat Rutte dat nooit zeggen uiteraard.
Dat dit allemaal over Omzigt naar buitenkomt, en dat is wrs toch het duistere, is gewoon omdat-ie wel als een onvoorspelbare vent gezien wordt, denk ik. Dus niet per se dat dit wat te maken heeft met MH-17. Ze zijn huiverig en dit kan een afleiding zijn dus.
?Als ik het zo lees is het aannemelijker dat Omtzigt het verhaal van de getuige coherent heeft samen proberen te vatten. Het voelt als een set-up dit.
Frans Timmermans kreeg voor zijn nep huilbui en 'fake' thug speech een baantje in Brussel.
quote:
Wat een vaag verhaal.
Als ik het zo lees is het aannemelijker dat Omtzigt het verhaal van de getuige coherent heeft samen proberen te vatten. Het voelt als een set-up dit.
.Omtzigt wist zelf ook heel goed dat.het verhaal onmogelijk kon kloppen. Het JIT rapport en resultaten van het strafrechtelijke onderzoeken waren al bekend toen dit gebeurde, in mei van het jaar. Waarom dan toch willens en wetens een onzinverhaal naar buiten brengen?quote:
[..]
Toch een beetje vreemd allemaal, iedereen weet dat de Russen erachter zaten natuurlijk, lijkt me wel redelijk bewezen.
Alleen gaat Rutte dat nooit zeggen uiteraard.
Dat dit allemaal over Omzigt naar buitenkomt, en dat is wrs toch het duistere, is gewoon omdat-ie wel als een onvoorspelbare vent gezien wordt, denk ik. Dus niet per se dat dit wat te maken heeft met MH-17. Ze zijn huiverig en dit kan een afleiding zijn dus.
Als ik in samenzweringen zou geloven, zou ik zeggen dat het nu gelekt is om Omtzigt, toch een black horse, weg te werken en daarmee de coalitie stabieler te maken. Tegelijkertijd wordt hiermee de negatieve nieuwsstroom over het debacle van de dividendbelasting naar de achtergrond gedrukt. Maargoed, ik geloof niet in samenzweringen
Coherent samenvatten en een valse verklaring dicteren zijn wel twee verschillende dingen hè. Heb je het artikel gelezen?quote:
Wat een vaag verhaal.
Als ik het zo lees is het aannemelijker dat Omtzigt het verhaal van de getuige coherent heeft samen proberen te vatten. Het voelt als een set-up dit.
Frans Timmermans kreeg voor zijn nep huilbui en 'fake' thug speech een baantje in Brussel.
Ja. De vrouw van de persoon die Omtzigt liet spreken heeft blijkbaar van alles gezien.quote:
[..]
Coherent samenvatten en een valse verklaring dicteren zijn wel twee verschillende dingen hè. Heb je het artikel gelezen?
De bevindingen moeten dan wel op de juiste manier gepresenteerd worden.
Lekker opportuun ook van de NOS. Niets over het uitblijven van vervolging of het laffe optreden van Rutte, maar oh wee als Omtzigt zich al dan niet laat flessen door een Oekrainer volgens het NRC. Dan is het voorpagina nieuws.
Je hebt het artikel dus niet goed gelezen. Daarin wordt letterlijk gezegd dat Omtzigt op een aantal punten een voorstelling van zaken heeft gegeven waarvan hij wist dat het niet klopte. Dat heet niet spinnen of "op de juiste manier presenteren", maar liegen.quote:
[..]
Ja. De vrouw van de persoon die Omtzigt liet spreken heeft blijkbaar van alles gezien.
De bevindingen moeten dan wel op de juiste manier gepresenteerd worden.
Lekker opportuun ook van de NOS. Niets over het uitblijven van vervolging of het laffe optreden van Rutte, maar oh wee als Omtzigt zich al dan niet laat flessen door een Oekrainer volgens het NRC. Dan is het voorpagina nieuws.
Er is een opname van het gesprek en SMS berichten. Maar blijf lekker in je alternatieve realiteit geloven.quote:
Zal wel nepnieuws zijn. Ik acht Omtzigt een stuk betrouwbaarder dan het NRC policorblad.
Lijkt me vrij duidelijk dat de Russen erachter zitten en niet de halve gare nazi's uit Oekraïne, omdat het domme corrupte idioten zijn. Net als de Russen btw, maar dat terzijde.quote:
[..]
Omtzigt wist zelf ook heel goed dat.het verhaal onmogelijk kon kloppen. Het JIT rapport en resultaten van het strafrechtelijke onderzoeken waren al bekend toen dit gebeurde, in mei van het jaar. Waarom dan toch willens en wetens een onzinverhaal naar buiten brengen?
Ik heb nooit in dat verhaaltje geloofd ook, kan nog steeds niet geloven dat een Omzigt dat wel deed. Maar...
... daardoor is hij nu wel een mooie geloofwaardige fall-guy. Hij is een gevaar voor deze coalitie. En dus, lekken ze nu dit??? Soort House of cards-actie?quote:Als ik in samenzweringen zou geloven, zou ik zeggen dat het nu gelekt is om Omtzigt, toch een black horse, weg te werken en daarmee de coalitie stabieler te maken. Tegelijkertijd wordt hiermee de negatieve nieuwsstroom over het debacle van de dividendbelasting naar de achtergrond gedrukt. Maargoed, ik geloof niet in samenzweringen
O, en allemaal over de rug van die doden en hun nabestaanden, dat lijkt me nog het ergste.
En dan Rutte met zijn onderste steen, je kunt hem wel schieten.
Te erg voor woorden eigenlijk.
Actie beschadiging Omzigt.quote:
Zal wel nepnieuws zijn. Ik acht Omtzigt een stuk betrouwbaarder dan het NRC policorblad.
Alhoewel het idee dat er iemand achter zat dan de Russen, ridicuul is imho.
Nja, fall guy, hij is er zelf of gewoon ingetuind tegen beter weten in (dat maakt hem extreem naïef en slecht geïnformeerd over zo'n gevoelig onderwerp) of vond zijn eigen politieke profiel belangrijker dan waarheidsvinding in een zaak waarin een hele hoop Nederlanders zijn omgekomen.quote:
[..]
Lijkt me vrij duidelijk dat de Russen erachter zitten en niet de halve gare nazi's uit Oekraïne, omdat het domme corrupte idioten zijn. Net als de Russen btw, maar dat terzijde.
Ik heb nooit in dat verhaaltje geloofd ook, kan nog steeds niet geloven dat een Omzigt dat wel deed. Maar...
[..]
... daardoor is hij nu wel een mooie geloofwaardige fall-guy. Hij is een gevaar voor deze coalitie. En dus, lekken ze nu dit??? Soort House of cards-actie?
O, en allemaal over de rug van die doden en hun nabestaanden, dat lijkt me nog het ergste.
En dan Rutte met zijn onderste steen, je kunt hem wel schieten.
Te erg voor woorden eigenlijk.
Ja, dat laatste weet ik niet, want als dat zo is, is hij ook niet veel waard, beetje die gekke complotters geloven...quote:
[..]
Nja, fall guy, hij is er zelf of gewoon ingetuind tegen beter weten in (dat maakt hem extreem naïef en slecht geïnformeerd over zo'n gevoelig onderwerp) of vond zijn eigen politieke profiel belangrijker dan waarheidsvinding in een zaak waarin een hele hoop Nederlanders zijn omgekomen.
Grote punt is, dat iedereen weet dat de Russen erachter zaten, wrs onbedoeld maar dan nog, alleen niemand durft dat te zeggen.
ze zaten al lang te azen op omzicht. De nos trouwens met hen. Zouden ze hem nu goed hebben?quote:
[..]
Actie beschadiging Omzigt.
Alhoewel het idee dat er iemand achter zat dan de Russen, ridicuul is imho.
Ja, uiteraard zaten ze te azen op Omzigt en dan pakken ze hem nu op iets waarbij Omzigt wrs duidelijk fout zat.quote:
[..]
ze zaten al lang te azen op omzicht. De nos trouwens met hen. Zouden ze hem nu goed hebben?
Alleen als dat zo is, waarom loopt Rutte niet even door naar Poetin en zegt hem in zijn gezicht: dude, jij bent schuldig...
Zoveel mensen dood, al meer dan 3 jaar en het wordt eigenlijk vergeten min of meer.
kan je misschien kort samenvatten wat omzicht exact heeft fout gedaan voor me?quote:
[..]
Ja, uiteraard zaten ze te azen op Omzigt en dan pakken ze hem nu op iets waarbij Omzigt wrs duidelijk fout zat.
Alleen als dat zo is, waarom loopt Rutte niet even door naar Poetin en zegt hem in zijn gezicht: dude, jij bent schuldig...
bvd!quote:Op zaterdag 11 november 2017 03:02 schreef Murdera het volgende:
[..]
kan je misschien kort samenvatten wat omzicht exact heeft fout gedaan voor me?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)17-13954320-a1580820quote:Op een bijeenkomst over de MH17-ramp met nabestaanden liet Kamerlid Pieter Omtzigt een nepgetuige een door hem opgestelde tekst uitspreken. Mei 2017
Maar goed, als je echt denkt dat de Russen er niet achter zaten dan.... ja, dan weet ik het niet zo goed hoor.
Het hangt er vanaf wat je doel is. Als je doel is om uiteindelijk de schuldigen hun welverdiende straf te geven, kun je niet als een olifant door een porseleinenwinkel gaan banjeren. De verdachten zitten allemaal in Rusland en die gaan daar niet weg. De enige manier om ze ooit achter de tralies te krijgen is om het onderzoek zoveel mogelijk internationale steun te laten krijgen. Dan moet het als een onafhankelijk onderzoek gezien worden, waartegen moeilijk in te brengen is dat de uitkomsten onjuist of gekleurd zijn. Bovendien heb je de medewerking van Rusland nodig. Als Rutte of wie dan ook van de Nederlandse regering nu domme dingen gaat roepen, heb je ten eerste overheidsinmenging in een onafhankelijk rechterlijk onderzoek en ten tweede verspeel je daarmee de minieme kans dat Rusland ooit aan uitlevering van verdachten zal gaan meewerken.quote:
[..]
Ja, uiteraard zaten ze te azen op Omzigt en dan pakken ze hem nu op iets waarbij Omzigt wrs duidelijk fout zat.
Alleen als dat zo is, waarom loopt Rutte niet even door naar Poetin en zegt hem in zijn gezicht: dude, jij bent schuldig...
Zoveel mensen dood, al meer dan 3 jaar en het wordt eigenlijk vergeten min of meer.
Dit is een zaak waarin een analogie met schaken niet vergezocht is. Stap voor stap kom je tot je doel, je kunt niet in de eerste beurten gelijk je koningin naar voren sturen. En ja, daarbij moet het geduld van nabestaanden op de proef gesteld worden, hoe vreselijk dat ook moet zijn.
Ja, ja, ik weet het wel, maar toch, dat is toch een beetje de emotie. Want ja je kunt op je vingers natellen dat de truc van de Russen zal zijn dat het onderzoek niet onpartijdig is geweest, omdat de Oekraïners eraan meededen.quote:
[..]
Het hangt er vanaf wat je doel is. Als je doel is om uiteindelijk de schuldigen hun welverdiende straf te geven, kun je niet als een olifant door een porseleinenwinkel gaan banjeren. De verdachten zitten allemaal in Rusland en die gaan daar niet weg. De enige manier om ze ooit achter de tralies te krijgen is om het onderzoek zoveel mogelijk internationale steun te laten krijgen. Dan moet het als een onafhankelijk onderzoek gezien worden, waartegen moeilijk in te brengen is dat de uitkomsten onjuist of gekleurd zijn. Bovendien heb je de medewerking van Rusland nodig. Als Rutte of wie dan ook van de Nederlandse regering nu domme dingen gaat roepen, heb je ten eerste overheidsinmenging in een onafhankelijk rechterlijk onderzoek en ten tweede verspeel je daarmee de minieme kans dat Rusland ooit aan uitlevering van verdachten zal gaan meewerken.
Dit is een zaak waarin een analogie met schaken niet vergezocht is. Stap voor stap kom je tot je doel, je kunt niet in de eerste beurten gelijk je koningin naar voren sturen.
dankjewel. Ongeacht wie het gedaan heeft (al denk ik dat we dat allemaal wel weten) is en nepgetuige problematisch. Zeer jammer. Hierdoor kan omzicht onnodig de zeer hoge pet- en status die ik van hem ophad en hem gaf onnodig kwijtraken.quote:
[..]
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)17-13954320-a1580820
Maar goed, als je echt denkt dat de Russen er niet achter zaten dan.... ja, dan weet ik het niet zo goed hoor.
Ik heb het nu meer over het strafrechtelijke onderzoek. Hoewel het een in het ander doorloopt natuurlijk.quote:
[..]
Ja, ja, ik weet het wel, maar toch, dat is toch een beetje de emotie. Want ja je kunt op je vingers natellen dat de truc van de Russen zal zijn dat het onderzoek niet onpartijdig is geweest, omdat de Oekraïners eraan meededen.
En Omtzigt maar beweren dat het allemaal van geen kanten klopte, terwijl hij zelf blijkbaar de verborgen agenda voerde. Achterbakse vent is 't.
Lijkt mij dat ze dat gaan aanvoeren hoor, mocht het tot een proces leiden.quote:
[..]
Ik heb het nu meer over het strafrechtelijke onderzoek. Hoewel het een in het ander doorloopt natuurlijk.
Of een HoC-actie dus, want het hele vervelende van deze coalitie is dat ze in de TK rusten op 1 zeteltje als het erop aankomt.quote:En Omtzigt maar beweren dat het allemaal van geen kanten klopte, terwijl hij zelf blijkbaar de verborgen agenda voerde. Achterbakse vent is 't.
En wat denkt Omzigt over de Rutte-deal mbt afschaffing van dividendbelasting bijv.? Formeel zal hij wel al akkoord zijn, maar dan nog. Wordt behoorlijk aan hem getrokken, behalve een paar verstokte VVD'ers en wat andere gekkies, is niemand daar meer echt voor.
En zo zijn er wel meer dingen waarop hij heel makkelijk een dissident kan worden.
Denk je niet dat dat een rol speelt?
Ja, slimme zet van Rutte.quote:
[..]
dankjewel. Ongeacht wie het gedaan heeft (al denk ik dat we dat allemaal wel weten) is en nepgetuige problematisch. Zeer jammer. Hierdoor kan omzicht onnodig de zeer hoge pet- en status die ik van hem ophad en hem gaf onnodig kwijtraken.
Inderdaad. Zeker omdat Omtzigt een van de weinige Kamerleden is die in indruk wekt serieus en kritisch naar cijfers te kijken of überhaupt een beetje te kunnen rekenen. Sowieso een raadsel hoe de capaciteiten van de meeste volksvertegenwoordigers op dat gebied zo ontzettend beperkt blijken te zijn. En dan heb ik het nog niet eens over zijn gezonde EU-kritische opstelling; iets wat we bij de traditionele partijen ook veel te weinig zien.quote:
[..]
Zeer jammer. Hierdoor kan omzicht onnodig de zeer hoge pet- en status die ik van hem ophad en hem gaf onnodig kwijtraken.
Haha Omtzigt ziet er nu niet meer om kritisch te kijken naar de Belastingdienst maar enkel om plannen van het kabinet door de kamer te stemmen.quote:
[..]
Benieuwd wat Omzigt zegt idd.
Overigens wat vindt-ie van die afschaffing van de dividendbelasting, eigenlijk?
quote:
Zal wel nepnieuws zijn. Ik acht Omtzigt een stuk betrouwbaarder dan het NRC policorblad.
Je verwacht het niet.
https://nos.nl/googleamp/(...)raten-over-mh17.htmlquote:Tweede Kamerlid Pieter Omtzigt (CDA) heeft een Oekraïense 'nepgetuige' van vliegramp MH17 in een zaal vol nabestaanden twijfel laten zaaien over de toedracht van de ramp. Dat schrijft NRC Handelsblad. Het verhaal van de man was opgesteld door het Kamerlid, blijkt uit geluidsopnames en sms-verkeer die de krant heeft.
...
Omtzigt sprak voor de bijeenkomst uitgebreid met de Oekraïner, schrijft de NRC. Hij zou een sms met 'kernpunten' hebben geschreven die zijn tolk bij de lezing moest uitspreken. De Oekraïner zou Omtzigt hebben verteld dat hij al was gehoord door het Nederlandse onderzoeksteam. Op de bijeenkomst op de VU zou het Kamerlid de indruk hebben gewekt dat de Oekraïner nog niet gehoord was.
Waarom zou de VVD zoiets doen die hebben er geen belang bij straks stapt hij uit het CDA en begint een eenmansfractie en verliezen ze hun meerderheid.quote:
Zou dit een poging zijn van de VVD om de aandacht van de dividendbelasting af te halen. En Omtzigt weer in het gareel te houden.
De timing is wel uhhhh goed?quote:
Zou dit een poging zijn van de VVD om de aandacht van de dividendbelasting af te halen. En Omtzigt weer in het gareel te houden.
Dit haalt juist een van de belangrijkste peilers onder Ruslands tegenwerpingen onderuit.quote:
Lekker gedaan Omtzigt. Nog meer munitie voor Rusland om het onderzoek in diskrediet te brengen.
Inhoudelijk dat het er niet toe. Gaat om de gebruikte tactiek.quote:
[..]
Dit haalt juist een van de belangrijkste peilers onder Ruslands tegenwerpingen onderuit.
Op welke manier haalt deze tactiek de geloofwaardigheid van het onderzoek onderuit?quote:
[..]
Inhoudelijk dat het er niet toe. Gaat om de gebruikte tactiek.
Er zijn geluidsopnames en hij heeft het zelf bevestigd.quote:
Beetje ongeloofwaardig, zeker als zo'n pulpblad als de NRC het zegt.
Zoiets gaat natuurlijk niet gebeuren die blijft lekker zitten.quote:
Wat mij betreft geeft Omtzigt z'n zetel op.
Dit.quote:
Wat mij betreft geeft Omtzigt z'n zetel op.
Dat heeft hij de volledige woensdag en donderdag staan verdedigen.quote:
[..]
Benieuwd wat Omzigt zegt idd.
Overigens wat vindt-ie van die afschaffing van de dividendbelasting, eigenlijk?
Mwoah, kan zijn dat z'n positie onhoudbaar wordt.quote:
[..]
Zoiets gaat natuurlijk niet gebeuren die blijft lekker zitten.
Nee. Wat op de vorige pagina in dit topic al gezegd werd, dit is een proces vd lange adem waar het laatste wat je moet doen wel als een olifant door een porseleinkast lopen is. Rutte doet wat hij kan inhet enorm gecompliceerde speelveld.quote:
Als ik een nabestaande zou zijn geweest zou ik me zo verraden en bezeikt voelen door Rutte dat ik alles op alles zou stellen om die vent te laten boeten.
Je kan Rutte genoeg kwalijk nemen qua wat hij gedaan heeft de laatste jaren maar juist met MH17 gaat hij enorm goed om vind ik.
Wat had jij gedaan als jij Rutte was en de daders bestraft wilde hebben. Hoe had jij dat aangepakt?quote:
Het toont weer aan hoe dit kabinet te werk gaat: over dode Nederlandse kinderlijkjes staat Rutte te lachen en zijn zakken te vullen.
Met respect voor de nabestaanden, niet voor de daders.quote:
[..]
Wat had jij gedaan als jij Rutte was en de daders bestraft wilde hebben. Hoe had jij dat aangepakt?
Ah.quote:
[..]
Met respect voor de nabestaanden, niet voor de daders.
Lekker concreet.
Volgens mij zijn er onder de nabestaanden ongeveer 0 geluiden dat ze ontevreden zijn met de aanpak van Rutte. Die nabestaanden snappen ook wel dat dit enorm gecompliceerd ligt, met een potentiëel schuldig land wat niet onderdanen gaat uitleveren.
Dit is gebeurd toen het CDA in de oppositie zat.quote:
Het toont weer aan hoe dit kabinet te werk gaat: over dode Nederlandse kinderlijkjes staat Rutte te lachen en zijn zakken te vullen.
Ik ook. Ik zie hem niet snel zijn zetel opgeven omdat hij met veel voorkeursstemmen gekozen is. Bovendien zit het kabinet niet op gerommel te wachten met zo weinig marge.quote:
Ik wil nog wel even de wederhoor afwachten btw.
Je hebt twee dingen.quote:
[..]
Ik ook. Ik zie hem niet snel zijn zetel opgeven omdat hij met veel voorkeursstemmen gekozen is. Bovendien zit het kabinet niet op gerommel te wachten met zo weinig marge.
1) als hij een beetje getuige gaat instrueren die dan, in een zaal voor de nabestaanden, verklaart dat er twee vliegtuigen zijn gezien dan ben je de schuld bewust weer naar de Oekraïners aan het draaien en ondanks dat zij niet in dat onderzoeksteam hadden moeten zitten vanwege belangenverstrengeling, lijkt het me duidelijk dat de Russen hier achter zaten, dat lijkt me ook voldoende bewezen inmiddels. Dus in wiens broekzak zit je dan, Omzigt?
2) Omzigt is vanwege zijn eigengereidheid mogelijk een risico voor de coalitie in de TK op wrs verschillende dossiers.
Dus ja. Toeval allemaal? Is het wel 100% waar wat hier beweerd wordt over het instrueren van die getuige?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 11-11-2017 11:21:50 ]
Wel zelfmutilatie dan. Ik begrijp die 'ze proberen hem alleen maar te pakken' houding niet zo, Omtzigt koos er toch zelf voor om bewust leugenachtige verklaringen te verspreiden?quote:
Omtzigt moet blijven. Dit is overduidelijk een poging om de beste man te beschadigen.
Ja, nu is er wel een probleem, hij geeft dit dus wel toe.twitter:PieterOmtzigt twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 11:12:18In mijn gedrevenheid op dit dossier om vragen beantwoord te krijgen heb ik op deze bijeenkomst onzorgvuldig gehandeld. Dat betreur ik. reageer retweet
Het voorafgaande gesprek is opgenomen en de tijdens de bijeenkomst verstuurde sms'jes zijn in het artikel te zien. Lijkt me toch vrij sterk dat NRC dat allemaal fabriceert..quote:
[..]
Je hebt twee dingen.
1) als hij een beetje getuige gaat instrueren, in een zaal voor de nabestaanden, die dan verklaart dat er twee vliegtuigen zijn gezien dan ben je de schuld bewust weer naar de Oekraïners aan het draaien en ondanks dat zij niet in dat onderzoeksteam hadden moeten zitten vanwege belangenverstrengeling, lijkt het me duidelijk dat de Russen hier achter zaten, dat lijkt me ook voldoende bewezen inmiddels. Dus in wiens broekzak zit je dan, Omzigt?
2) Omzigt is vanwege zijn eigengereidheid wrs een risico voor de coalitie in de TK op wrs verschillende dossiers.
Dus ja. Toeval allemaal? Is het wel 100% waar wat hier beweerd wordt over het instrueren van die getuige?
Ik denk niet dat Omtzigt in iemands broekzak zit maar soms net dat randje over gaat waar hij niet over moet gaan. Hij heeft binnen het MH17 onderzoek ook zeer nuttige vragen gesteld.quote:
[..]
Je hebt twee dingen.
1) als hij een beetje getuige gaat instrueren, in een zaal voor de nabestaanden, die dan verklaart dat er twee vliegtuigen zijn gezien dan ben je de schuld bewust weer naar de Oekraïners aan het draaien en ondanks dat zij niet in dat onderzoeksteam hadden moeten zitten vanwege belangenverstrengeling, lijkt het me duidelijk dat de Russen hier achter zaten, dat lijkt me ook voldoende bewezen inmiddels. Dus in wiens broekzak zit je dan, Omzigt?
2) Omzigt is vanwege zijn eigengereidheid wrs een risico voor de coalitie in de TK op wrs verschillende dossiers.
Dus ja. Toeval allemaal? Is het wel 100% waar wat hier beweerd wordt over het instrueren van die getuige?
Het zou er op uit kunnen draaien dat het CDA hem van het dossier af haalt en daarmee de kous af is. Ik vermoed dat het daar op uit zal draaien.
Onbestaanbaar dit. Ik hoop echt dat hij opstapt. Dit kan gewoon niet.quote:Op zaterdag 11 november 2017 11:18 schreef Ryan3 het volgende:
O, kijk:Ja, nu is er wel een probleem, hij geeft dit dus wel toe.twitter:PieterOmtzigt twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 11:12:18
Ja, alleen zou je dus ook kunnen stellen: Pieter zit jij niet in de broekzak van Poetin, mien jong?quote:
[..]
Ik denk niet dat Omtzigt in iemands broekzak zit maar soms net dat randje over gaat waar hij niet over moet gaan. Hij heeft binnen het MH17 onderzoek ook zeer nuttige vragen gesteld.
Het zou er op uit kunnen draaien dat het CDA hem van het dossier af haalt en daarmee de kous af is. Ik vermoed dat het daar op uit zal draaien.
Vraag is of hij opstapt, en het kabinet haar krappe meerderheid van 76 zetels behoudt, of dat CDA hem ditcht en hij zelfstandig verder gaat.
Ja, ziet er wel ernstig uit iig.quote:
[..]
Onbestaanbaar dit. Ik hoop echt dat hij opstapt. Dit kan gewoon niet.
Ja, Groep Omzigt idd, maar dat zullen ze wel niet riskeren.quote:
Exit Omtzigt dus.
Vraag is of hij opstapt, en het kabinet haar krappe meerderheid van 76 zetels behoudt, of dat CDA hem ditcht en hij zelfstandig verder gaat.
shit ke hebt het doorquote:
Maar mensen zoals kahlinos zitten op een Russische trollfarm en moeten de hele dag prorussia propaganda posten.
En je hebt nog altijd niet gezegd wat jij anders dan Rutte zou doen. Ja, wat oneliners als geen respect voor de nabestaanden en zakken vullen over kinderlijkjes etc in je posts gooien is inderdaad gelukt maar concreet kan je niet benoemen watjij anders zou doen dan Rutte heeft gedaan in dit dossier.
Onzorgvuldig is één ding. Dit is echt veel erger dan dat. Omtzigt ontkent niets in zijn tweet, dus even een recap van de feiten:quote:
O, kijk:Ja, nu is er wel een probleem, hij geeft dit dus wel toe.twitter:PieterOmtzigt twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 11:12:18
- complotdenker op de hand van Rusland komt naar Omtzigt toe met een verhaal over één man in een dorpje wiens vrouw (!) claimt iets gezien te hebben dat (wat toevallig) het Russische verhaal ondersteunt;
- vervolgens hoort Omtzigt het hele verhaal aan vlak voor de bijeenkomst, inclusief dat de man zegt al gehoord te zijn in het onderzoek en zelf niets heeft gezien, en dicteert vervolgens wat er bij de bijeenkomst allemaal voor leugens vertelt moeten worden;
- op het moment dat de man aan het woord komt tijdens de bijeenkomst, wekt Omtzigt de indruk dat hij de man en zijn verhaal niet kent (nota bene een uurtje geleden gesproken), en speelt de verontwaardiging zelve.
Dat is geen onzorgvuldigheid maar doelbewust desinformatie verspreiden om maar als een kritisch Kamerlid gezien te kunnen worden. Omtzigt gaat over lijken voor zijn politieke profiel.
Nah, waarom zou hij. Ik denk dat hij zichzelf een beetje te veel als een parlementaire detective is gaan zien. Die houding heeft hem ook geen windeieren gelegd en ook volop door het CDA gesteund, ze waren nogal trots op hem. En nu gaat hij over de schreef en verwacht ik dat hij van het dossier gehaald wordt. Hij zal er vast wel eens een mooi boek over schrijven.quote:
[..]
Ja, alleen zou je dus ook kunnen stellen: Pieter zit jij niet in de broekzak van Poetin, mien jong?
Welnee joh. We hebben de grootste Pinokkio allertijden als premier, die altijd overal mee wegkomt. Omtzigt een kans geven zich te verdedigen en lekker laten zitten. Een van de weinige goeie politici.quote:
[..]
Onbestaanbaar dit. Ik hoop echt dat hij opstapt. Dit kan gewoon niet.
Nee.quote:
[..]
Welnee joh. We hebben de grootste Pinokkio allertijden als premier, die altijd overal mee wegkomt. Omtzigt een kans geven zich te verdedigen en lekker laten zitten. Een van de weinige goeie politici.
Veel vinden Omtzigt een goed Kamerlid omdat het een van de weinige namen is die ze kennen. Uit deze kwestie blijkt dat hij een gevaarlijke engerd is.
Ja, willen scoren dus, maar dan met een complottheorie, die met de beste wil van de wereld niet meer serieus te nemen valt, omdat alle verschillende varianten al ontelbare malen onderuit gehaald zijn...... Lijkt meer op misleiding ipv onzorgvuldigheid.quote:
[..]
Onzorgvuldig is één ding. Dit is echt veel erger dan dat. Omtzigt ontkent niets in zijn tweet, dus even een recap van de feiten:
- complotdenker op de hand van Rusland komt naar Omtzigt toe met een verhaal over één man in een dorpje wiens vrouw (!) claimt iets gezien te hebben dat (wat toevallig) het Russische verhaal ondersteunt;
- vervolgens hoort Omtzigt het hele verhaal aan vlak voor de bijeenkomst, inclusief dat de man zegt al gehoord te zijn in het onderzoek en zelf niets heeft gezien, en dicteert vervolgens wat er bij de bijeenkomst allemaal voor leugens vertelt moeten worden;
- op het moment dat de man aan het woord komt tijdens de bijeenkomst, wekt Omtzigt de indruk dat hij de man en zijn verhaal niet kent (nota bene een uurtje geleden gesproken), en speelt de verontwaardiging zelve.
Dat is geen onzorgvuldigheid maar doelbewust desinformatie verspreiden om maar als een kritisch Kamerlid gezien te kunnen worden. Omtzigt gaat over lijken voor zijn politieke profiel.
En dan nog eens voor een zaal van nabestaanden ook.
Dawnbreaker was gewoon met een groepje popo wat Russische generaals gaan arresteren. Ja toch niet dan...quote:
[..]
Wat had jij gedaan als jij Rutte was en de daders bestraft wilde hebben. Hoe had jij dat aangepakt?
Het kabinet/CDA gaat echt niet zeggen dat hij weg moet, dan gaat hij meteen zelfstandig verder en is het bij de eerste de beste moeilijke beslissing einde oefening en ze hebben er al zo lang over gedaan om te formeren.quote:
Exit Omtzigt dus.
Vraag is of hij opstapt, en het kabinet haar krappe meerderheid van 76 zetels behoudt, of dat CDA hem ditcht en hij zelfstandig verder gaat.
Hij is onzorgvuldig geweest er zijn er die meer op hun kerfstok hadden blijven zitten.
Niet gevaarlijker dan andere politici. Wel jammer dat hij slachtoffer dreigt te worden van zijn eigen geldingsdrang. Is iets teveel in zichzelf gaan geloven denk ik.quote:
[..]
Nee.
Veel vinden Omtzigt een goed Kamerlid omdat het een van de weinige namen is die ze kennen. Uit deze kwestie blijkt dat hij een gevaarlijke engerd is.
Ik dacht dat je een van de good guys was.Pieter was de gedoodverfde nieuwe Minister-President van dit land.quote:
Thierry wilde deze man in z’n zakenkabinet toch?
Thierry is ook van mening dat de Russen of pro-Russische rebellen niet achter de aanslag zitten.quote:
Thierry wilde deze man in z’n zakenkabinet toch?
FvD lijkt me een uitstekende nieuwe partij voor Omtzigt.quote:
[..]
Thierry is ook van mening dat de Russen of pro-Russische rebellen niet achter de aanslag zitten.
Wat gek trouwens, er is nog niks over Omtzigt op GeenStijl te lezen.
Ook op GeenStijl denkt de meerderheid van reaguurders er zo over. Dat het 1 of ander gaar complot is om de Russen te naaien.quote:
[..]
FvD lijkt me een uitstekende nieuwe partij voor Omtzigt.
Wat gek trouwens, er is nog niks over Omtzigt op GeenStijl te lezen.
Bizar he. Wel zeuren op Joop over FvJ maar nu dit nieuws naar buitenkomt hoor je ze niet, terwijl ze anders Omtzigt een veer in zijn reet steken. Kennelijk zijn ze net zo hypocriet als de media die ze altijd veroordelenquote:
[..]
FvD lijkt me een uitstekende nieuwe partij voor Omtzigt.
Wat gek trouwens, er is nog niks over Omtzigt op GeenStijl te lezen.
Rutte III is nog niet goed en wel 3 weken geïnstalleerd en de eerste lijken vallen nú al uit de kastquote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)17-13954320-a1580820
https://nos.nl/googleamp/(...)raten-over-mh17.html
Ontluisterend verslag van het NRC. Als dit klopt is de positie van Omtzigt onhoudbaar lijkt mij (maar hij heeft veel voorkeurstemmen en 76 zetels heeft de coalitie). Wie heeft dit ook gelekt?
Erg benieuwd naar Omtzigt's reactie.
.twitter:EliotHiggins twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 12:13:04Seems the Pieter Omtzigt story is a good example of what happens when you treat conspiracy theorists as just having another point of view reageer retweet
Hier zoeken ze er nog een, zolang hij niet op eigen houtje geld aan cultuurliefhebbende tuinders gaat geven kan hij maandag beginnen.quote:
Zijn er nog burgemeestersposten te verdelen, ergens in de provincie? Vast wel, denk ik.
Dat is geen kast maar een massagrafquote:
[..]
Rutte III is nog niet goed en wel 3 weken geïnstalleerd en de eerste lijken vallen nú al uit de kast
Dit verhaal verbaast me niet
Kritisch zijn, ook op officiële rapporten is geen schande, dat is je plicht, zeker als volksvertegenwoordiger. Daadwerkelijk willens en weten onjuiste informatie verspreiden is van een andere orde.
Ik wacht overigens nog steeds op de radarbeelden van MH17, een niet rammelende verklaring over de suikerspiegel-aanrijding te Amsterdam (camera's die opeens niet aan stonden), de aanrijding van het Luxor Theater in Rotterdam door een 'verwarde man' en waarom de ambulance die op weg was naar het neergeschoten lichaam van Fortuyn maar liefst 6 minuten moest wachten voor de poort van het Mediapark.
Onkritisch zijn over officiële verklaringen is net zo dommig als het evangelie der samenzweringen zingen.
Ha ha, geef maar toe, de enige reden dat je hem weg wil hebben is dat je je zorgen maakt dat hij zich niet als stemvee gedraagt, zoals in jouw ogen alle fractieleden zich moeten gedragen: als dom, slaafs, blind, onderdanig stemvee. Betrapt.quote:
[..]
Onbestaanbaar dit. Ik hoop echt dat hij opstapt. Dit kan gewoon niet.
Drogredenering gespot.quote:
[..]
Ha ha, geef maar toe, de enige reden dat je hem weg wil hebben is dat je je zorgen maakt dat hij zich niet als stemvee gedraagt, zoals in jouw ogen alle fractieleden zich moeten gedragen: als dom, slaafs, blind, onderdanig stemvee. Betrapt.
En Poetin is natuurlijk de sterke leider die wij nodig hebben. Die reaguurders zijn prima useful idiots voor het Kremlin. Hier op FOK! zitten er ook een aantal.quote:
[..]
Ook op GeenStijl denkt de meerderheid van reaguurders er zo over. Dat het 1 of ander gaar complot is om de Russen te naaien.
Maar goed, de positie van Omtzigt lijkt me onhoudbaar, die is dit weekend nog weg als het goed is.
Dat is helemaal de vraag. Omtzigt kan ook zeggen dat hij de getuige verkeerd begrepen heeft. En dat hij zijn verhaal samengevat heeft.quote:Op zaterdag 11 november 2017 12:41 schreef remlof het volgende:
[..]
En Poetin is natuurlijk de sterke leider die wij nodig hebben. Die reaguurders zijn prima useful idiots voor het Kremlin. Hier op FOK! zitten er ook een aantal.
Maar goed, de positie van Omtzigt lijkt me onhoudbaar, die is dit weekend nog weg als het goed is.
Dan heeft hij onzorgvuldig gehandeld, maar niet bewust de zaken verdraaid.
Het ligt eraan hoe sterk de bewijzen, sms-verkeer en geluidsfragmenten, zijn.
Ehh, Omtzigt heeft op Twitter zelf al aangegeven fout te hebben gehandeld.quote:
[..]
Dat is helemaal de vraag. Omtzigt kan ook zeggen dat hij de getuige verkeerd begrepen heeft. En dat hij zijn verhaal samengevat heeft.
Dan heeft hij onzorgvuldig gehandeld, maar niet bewust de zaken verdraaid.
Het ligt eraan hoe sterk de bewijzen, sms-verkeer en geluidsfragmenten, zijn.
Bron?quote:
[..]
Ehh, Omtzigt heeft op Twitter zelf al aangegeven fout te hebben gehandeld.
Nee hoor. Ik probeer niet zijn discussie te winnen. Ik verleg het onderwerp. Ik vraag me af of dat ook een drogreden is.quote:
quote:
twitter:PieterOmtzigt twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 11:12:18
quote:
twitter:PieterOmtzigt twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 11:12:18
In jezelf praten is ongeacht drogreden of niet geen strak plan in gezelschap. Daarmee sluit je jezelf af.quote:
[..]
Nee hoor. Ik probeer niet zijn discussie te winnen. Ik verleg het onderwerp. Ik vraag me af of dat ook een drogreden is.
En nogal een slap excuus. Dit lijkt echt een heel stuk verder te gaan dan "onzorgvuldig handelen".quote:
Wat een lullig statement trouwens, een tweet van 2 regeltjes.
M.i.moet hij opstappen.
Je hebt me door.quote:
[..]
Ha ha, geef maar toe, de enige reden dat je hem weg wil hebben is dat je je zorgen maakt dat hij zich niet als stemvee gedraagt, zoals in jouw ogen alle fractieleden zich moeten gedragen: als dom, slaafs, blind, onderdanig stemvee. Betrapt.
Vind je het normaal om christenhonden te zeggen? Ben je wel goed in je hoofd?quote:
Christenhonden die liegen.
Je verwacht het niet.
quote:
[..]twitter:PieterOmtzigt twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 11:12:18
Onzorgvuldig, precies zoals ik zei.quote:
[..]
Ehh, Omtzigt heeft op Twitter zelf al aangegeven fout onzorgvuldig te hebben gehandeld.
https://www.geenstijl.nl/(...)17-blunder/#comments
Tjah, daar gaat hun held.
Ga zo door Omtzigt, want de onderste steen wordt te angstvallig verborgen.
Welke media zijn precies aan het inhakken op Omtzigt?quote:
Omtzigt heeft diens onzorgvuldigheid toe. De MSM hakken er op in, want Omtzigt is lastig en wil dingen weten die Rutte cs. niet willen vertellen.
Ga zo door Omtzigt, want de onderste steen wordt te angstvallig verborgen.
Vreemde kop.quote:Op zaterdag 11 november 2017 13:02 schreef Ryon het volgende:
Bij Geenstijl hebben ze ook door dat Omtzigt flink de fout in is gegaan, alle hens aan dek daar om wat krom is recht te praten:
https://www.geenstijl.nl/(...)17-blunder/#comments
Tjah, daar gaat hun held.
Ja, en die steen komt boven door desinformatie te verspreiden en nep-getuigen te gebruiken. Godverdomme, welke steen is op jouw hoofd gevallen dat dit ook zelfs maar in je opkomt?quote:
Omtzigt heeft diens onzorgvuldigheid toe. De MSM hakken er op in, want Omtzigt is lastig en wil dingen weten die Rutte cs. niet willen vertellen.
Ga zo door Omtzigt, want de onderste steen wordt te angstvallig verborgen.
Nou ja, behalve dat ik niet vind dat het een kleine misser is, zoals in de tekst staat, zit hier ook wel wat in imho.:quote:
Bij Geenstijl hebben ze ook door dat Omtzigt flink de fout in is gegaan, alle hens aan dek daar om wat krom is recht te praten:
https://www.geenstijl.nl/(...)17-blunder/#comments
Tjah, daar gaat hun held.
Dit is wmb toch een moeilijke.quote:Onze twee cent: Overdreven ophef om Omtzigt
Omtzigt is een vervelende vent. Voor zittende machtshebbers. Van MH17 en de falende Belastingdienst in Nederland via Nederlandse gevangenen die in Spanje ten onrechte vastzitten voor moord, tot grote corruptieschandalen in de Raad van Europa: Omtzigt bijt zich vast en graaft zich in, waarbij bestuurders en bewindslieden niet zelden in verlegenheid worden gebracht, of zelfs ten val komen (Frans Weekers, bijvoorbeeld). In Rutte III is hij ook nog eens de 76e zetel van een zeer gekunstelde coalitie: hij kan de boel zomaar omverwerpen. Dus moet hij een beetje kort gehouden worden. In de huidige coalitie is hij nog steeds 'gewoon' Kamerlid (geen kabinetsfunctie), en is hij zwaar overladen met portefeuilles. Door hem en zijn ijzeren reputatie een flinke knauw te geven door deze kleine misser (want dat is het) op te blazen tot Russische complotproporties (we zien je, smeerlap Michiel van Hulten), maak je hem tam.
Als wat? Als kritisch kamerlid dat onafhankelijk onderzoek doet?quote:
[..]
En Poetin is natuurlijk de sterke leider die wij nodig hebben. Die reaguurders zijn prima useful idiots voor het Kremlin. Hier op FOK! zitten er ook een aantal.
Maar goed, de positie van Omtzigt lijkt me onhoudbaar, die is dit weekend nog weg als het goed is.
Ze zullen hem in Den Haag en Brussel inderdaad graag kwijtwillen, daar hebben ze alleen ja-knikkers nodig die braaf meestemmen wat de partijleiding opdraagt. Hij zou zomaar de 76e kunnen zijn die wél een geweten heeft en niet doet wat hem van hogerhand opgedragen wordt. Als Buma hem kwijt wil (en dat kan ik mij heel erg voorstellen want bedreiging voor Buma), kan Omtzigt het best als onafhankelijk kamerlid blijven zitten en dan heeft hij pas echt iets te vertellen.
Grote onzin. Ten eerste lopen de media weg met zo'n figuur, dus het is niet alsof het NRC hem doelbewust te grazen neemt. Wel kan hij pootje zijn gelicht door een collega.quote:
[..]
Nou ja, behalve dat ik niet vind dat het een kleine misser is, zoals in de tekst staat, zit hier ook wel wat in imho.:
[..]
Feit blijft echter dat hij dit gewoon niet had moeten doen. Ik vind die zalvende uitleg daarom ook onzin.
Groep Omtzigt zal niet geaccepteerd worden iig. Wrs krijgt hij een behoorlijke dauw en verdwijnt hij later naar een leuke positie in het openbaar bestuur elders.quote:
[..]
Als wat? Als kritisch kamerlid dat onafhankelijk onderzoek doet?
Ze zullen hem in Den Haag en Brussel inderdaad graag kwijtwillen, daar hebben ze alleen ja-knikkers nodig die braaf meestemmen wat de partijleiding opdraagt. Hij zou zomaar de 76e kunnen zijn die wél een geweten heeft en niet doet wat hem van hogerhand opgedragen wordt. Als Buma hem kwijt wil (en dat kan ik mij heel erg voorstellen want bedreiging voor Buma), kan Omtzigt het best als onafhankelijk kamerlid blijven zitten en dan heeft hij pas echt iets te vertellen.
Geloof jij maar wat de krant en het staatsjournaal vertellenquote:Op zaterdag 11 november 2017 13:07 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ja, en die steen komt boven door desinformatie te verspreiden en nep-getuigen te gebruiken. Godverdomme, welke steen is op jouw hoofd gevallen dat dit ook zelfs maar in je opkomt?
De openheid van Rutte betekent documenten waarop de halve pagina's weggetypext zijn. En kritische kamerleden (Bontes / Omtzigt) die door medekamerleden worden gepusht om mee te lopen in de staatsuitleg van mh17
En daarom wordt hij erin geluisd door het kabinet, zodat Rutte de boel lekker aan het wankelen kan brengen? Ik volg de logica even niet.quote:
[..]
Als wat? Als kritisch kamerlid dat onafhankelijk onderzoek doet?
Ze zullen hem in Den Haag en Brussel inderdaad graag kwijtwillen, daar hebben ze alleen ja-knikkers nodig die braaf meestemmen wat de partijleiding opdraagt. Hij zou zomaar de 76e kunnen zijn die wél een geweten heeft en niet doet wat hem van hogerhand opgedragen wordt. Als Buma hem kwijt wil (en dat kan ik mij heel erg voorstellen want bedreiging voor Buma), kan Omtzigt het best als onafhankelijk kamerlid blijven zitten en dan heeft hij pas echt iets te vertellen.
Omtzigt had dit gewoon niet moeten doen. Klaar.
Nou ja, dat de powers that be Omtzigt liever zien verdwijnen dan dat-ie blijft zitten, dat lijkt me niet volkomen onjuist. En een meerderheid van 1 zetel in de TK kan het op sommige dossiers behoorlijk precair maken allemaal.quote:
[..]
Grote onzin. Ten eerste lopen de media weg met zo'n figuur, dus het is niet alsof het NRC hem doelbewust te grazen neemt. Wel kan hij pootje zijn gelicht door een collega.
Feit blijft echter dat hij dit gewoon niet had moeten doen. Ik vind die zalvende uitleg daarom ook onzin.
Het is een klassiek verweer, bedacht nog in de tijd van de oude grieken. Dat maakt die verdediging opvallend. Als men weet dat iemand fout zit, dan worden zijn andere kwaliteiten benoemd om hem toch van schuld vrij te pleiten.quote:
[..]
Nou ja, behalve dat ik niet vind dat het een kleine misser is, zoals in de tekst staat, zit hier ook wel wat in imho.:
[..]
Dit is wmb toch een moeilijke.
Dat beroep slaagt zelden, dat iemand een topgozer is doet er verder weinig van af als hij dan toch flink over de schreef. Ironisch genoeg is het juist Geenstijl die bij politici dat altijd als eerste benadrukt. Tenzij het nu om hun eigen mannetje gaat.
Die powers weten ook dat zij Omtzigt niet uit de TK kunnen trappen. Rutte heeft dus heel geen belang bij deze ophef, want ik acht de kans klein dat Omtzigt uit zichzelf opstapt.quote:
[..]
Nou ja, dat de powers that be Omtzigt liever zien verdwijnen dan dat-ie blijft zitten, dat lijkt me niet volkomen onjuist. En een meerderheid van 1 zetel in de TK kan het op sommige dossiers behoorlijk precair maken allemaal.
Bovendien zijn de aantijgingen niet gelogen. Zonder blunder ook geen ophef.
Hij heeft een fout gemaakt en dat geeft hij toe. Het dossier kent wel meerdere fouten van onderzoekers en politici, die mogen ook gewoon blijven zitten.quote:
[..]
En daarom wordt jij erin geluisd door het kabinet, zodat Rutte de boel lekker aan het wankelen kan brengen? Ik volg de logica even niet.
Omtzigt had dit gewoon niet moeten doen. Klaar.
Gelukkig zijn er nog échte volksvertegenwoordigers die niet braaf in de pas meelopen. Zie ook Van Bommel en Oudkerk. Helaas is de laatste ook buitenspel gezet.
Hij heeft bewust gelogen om twijfel te zaaien over de bevinden van het JIT. Tegenover nabestaanden nota bene.quote:
[..]
Hij heeft een fout gemaakt en dat geeft hij toe. Het dossier kent wel meerdere fouten van onderzoekers en politici, die mogen ook gewoon blijven zitten.
Gelukkig zijn er nog échte volksvertegenwoordigers die niet braaf in de pas meelopen. Zie ook Van Bommel en Oudkerk. Helaas is de laatste ook buitenspel gezet.
De slachtoffers van MH17 hebben inmiddels laten weten erg verbolgen te zijn door de bizarre acties van Omtzigt.
Een minister hadden ze virtueel aan de hoogste boom gehangen
Maar als Rutte een onbedoelde rekenfout maakt, dan moet hij volgens diezelfde figuren af worden gezet.quote:
Je kan dus gewoon getuigenissen compleet verzinnen en zo het onderzoek dwarsbomen en jezelf voor altijd buitenspel zetten als geloofwaardig Kamerlid - en wie weet is het allemaal zelfs nog strafbaar ook - maar als Baudet je goedgekeurd heeft dan blijven de nuttige idioten je wel steunen. Is dat ook weer duidelijk.
De slachtoffers van MH17 hebben inmiddels laten weten erg verbolgen te zijn door de bizarre acties van Omtzigt.
Eens, dit vergrijp staat gewoon los van de persoon en wat hij verder heeft gedaan. Het gaat puur om zijn poging tot verspreiding van verkeerde informatie.quote:
[..]
Omtzigt had dit gewoon niet moeten doen. Klaar.
Klopt ja, GS heeft nu kilo's boter op het hoofd, zoals ze in de dagen hiervoor Joop verweten inzake van Jole.quote:
[..]
Het is een klassiek verweer, bedacht nog in de tijd van de oude grieken. Dat maakt die verdediging opvallend. Als men weet dat iemand fout zit, dan worden zijn andere kwaliteiten benoemd om hem toch van schuld vrij te pleiten.
Dat beroep slaagt zelden, dat iemand een topgozer is doet er verder weinig van af als hij dan toch flink over de schreef. Ironisch genoeg is het juist Geenstijl die bij politici dat altijd als eerste benadrukt. Tenzij het nu om hun eigen mannetje gaat.
Ja, het helpt niet als je met bepaalde kornuiten op de foto gaat:quote:
Je kan dus gewoon getuigenissen compleet verzinnen en zo het onderzoek dwarsbomen en jezelf voor altijd buitenspel zetten als geloofwaardig Kamerlid - en wie weet is het allemaal zelfs nog strafbaar ook - maar als Baudet je goedgekeurd heeft dan blijven de nuttige idioten je wel steunen. Is dat ook weer duidelijk.
De slachtoffers van MH17 hebben inmiddels laten weten erg verbolgen te zijn door de bizarre acties van Omtzigt.
Vraag blijft een beetje voor wat Omtzigt betreft voor mij: doet-ie nou aan waarheidsvinding of is hij wat al te enthousiast in de fuik van Niemöller en consorten gewandeld en probeert-ie nu de feiten te verdraaien ten einde de complottheorie te staven.
twitter:EliotHiggins twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 13:21:32
#metoo-gevalletje.quote:
Lekker, Harry ‘losse handjes’ van Bommel er ook bij
Dit kan gewoon echt niet.quote:Hoewel het Kamerlid wist dat de 'getuige' zelf op de bewuste dag niet eens in de buurt van het rampgebied was, gaf hij later per sms door wat de man diende te zeggen op de bijeenkomst: 'Ik zag het vliegtuig neerstorten. De cockpit kwam 100 meter van mijn huis terecht. Ik zag de slachtoffers, maar ook [...] Oekraïense militaire vliegtuigen die op 17 juli vlogen boven mijn huis. Toch word ik niet als getuige erkend. Bij wie moet ik me melden?'
Lijkt me duidelijk dat dit niet kan. En dan ook nog in een zaal met nabestaanden.quote:
Bovendien was die getuige allang gehoord door het JIT, zo blijkt. En ook dat wist Omtzigt dondersgoed.quote:
[..]
Lijkt me duidelijk dat dit niet kan. En dan ook nog in een zaal met nabestaanden.
Eerst zien dan geloven.quote:
[..]
Er is een opname van het gesprek en SMS berichten. Maar blijf lekker in je alternatieve realiteit geloven.
‘ Nijman, typischIk geloof er ook niks van.quote:
Wat een vaag verhaal.
Als ik het zo lees is het aannemelijker dat Omtzigt het verhaal van de getuige coherent heeft samen proberen te vatten. Het voelt als een set-up dit.
Frans Timmermans kreeg voor zijn nep huilbui en 'fake' thug speech een baantje in Brussel.
Ze willen gewoon de aandacht afleiden van de waarheid zodat de journalisten niet meer achter Rutte of Timmermans aangaan, maar die arme Pieter in het nauw drijven.
Had het niet achter hem gezocht.
Omtzigt geeft het nota bene zelf toe.quote:
[..]
Ik geloof er ook niks van.
Ze willen gewoon de aandacht afleiden van de waarheid zodat de journalisten niet meer achter Rutte of Timmermans aangaan, maar die arme Pieter in het nauw drijven.
Wat zijn er op FOK! toch onevenredig veel complotgekkies.quote:
[..]
Omtzigt geeft het nota bene zelf toe.
De nabestaanden zijn wel erger gewend.quote:
[..]
Lijkt me duidelijk dat dit niet kan. En dan ook nog in een zaal met nabestaanden.
gedwongenquote:
[..]
Omtzigt geeft het nota bene zelf toe.
afleiding van de waarheidquote:
En waarom zou Omtzigt daarin meegaan?quote:
Als ik zo de reacties eens peil op twitter dan zie je een behoorlijk segment jouw mening aanhangen idd. Ik moet zeggen dat een aanval op de integriteit van Omtzigt zeker niet onwelgevallig is voor "the powers that be" ook (wrs).quote:
[..]
Ik geloof er ook niks van.
Ze willen gewoon de aandacht afleiden van de waarheid zodat de journalisten niet meer achter Rutte of Timmermans aangaan, maar die arme Pieter in het nauw drijven.
Echter hij geeft wel toe dat-ie met die getuige en getuigenis gerommeld heeft, dus de kern van je mening klopt niet.
Op twitter lijkt dat besef ook door te dringen (niet bij iedereen uiteraard, maar wel bij een behoorlijk aantal) dus ergens verwacht ik als dat zo doorgaat dat zijn positie aan het eind van de dag of hooguit ergens morgen onhoudbaar is geworden. Tenzij er andere feiten en omstandigheden opduiken.
Hij geeft toe dat hij onzorgvuldig is geweest, niet dat hij de boel bewust geflest heeft.quote:
[..]
Omtzigt geeft het nota bene zelf toe.
Als het artikel onzin was, dan had hij dat wel in zijn tweet gezet, nietwaar? Dan beperk je je niet tot een wollig eufemisme.quote:
[..]
Hij geeft toe dat hij onzorgvuldig is geweest, niet dat hij de boel bewust geflest heeft.
Goh, de mensen van het benoemen zijn ineens politiek correct geworden. Quelle surprise!quote:
[..]
Hij geeft toe dat hij onzorgvuldig is geweest, niet dat hij de boel bewust geflest heeft.
Omtzigt heeft gewoon de kluit belazert, de enige vraag die rest is of hij dat voor en uit eigenbelang of namens een ander belang gedaan heeft.
Aan de andere kant: Hij zegt meestal wat hij bedoelt dus misschien bedoelt hij het ook wel zo en komt later een uitgebreidere uitleg.quote:
[..]
Als het artikel onzin was, dan had hij dat wel in zijn tweet gezet, nietwaar? Dan beperk je je niet tot een wollig eufemisme.
Mooi hoe je je bewust van de domme houdt. Chapeau!quote:
[..]
Aan de andere kant: Hij zegt meestal wat hij bedoelt dus misschien bedoelt hij het ook wel zo en komt later een uitgebreidere uitleg.
Sommigen van ons willen eerst alle feiten op een rijtje hebben zodat we onze menig zorgvuldig kunnen formuleren.quote:
[..]
Goh, de mensen van het benoemen zijn ineens politiek correct geworden. Quelle surprise!
Omtzigt heeft gewoon de kluit belazert, de enige vraag die rest is of hij dat voor en uit eigenbelang of namens een ander belang gedaan heeft.
Braindead... hmm..quote:
[..]
Mooi hoe je je bewust van de domme houdt. Chapeau!
En het zou consequenties moeten hebben.
Onthoudt dit voor je volgende Islamhaat-topic. Alvast dank.quote:
[..]
Sommigen van ons willen eerst alle feiten op een rijtje hebben zodat we onze menig zorgvuldig kunnen formuleren.
Moest net een tijdje lang hardop lachen, iets dat ik niet heel vaak heb bij het lezen van een post op Fok. Thanks!quote:
[..]
Sommigen van ons willen eerst alle feiten op een rijtje hebben zodat we onze menig zorgvuldig kunnen formuleren.
2 kilometer boven de toegestane snelheid rijden, dat heeft consequenties.quote:
Dit is geen gevalletje "onzorgvuldig handelen", dit is met opzet liegen en bedriegen. Dat kan gewoon echt niet.
En het zou consequenties moeten hebben.
In Den Haag spreken we niet van consequenties, maar van nieuwe uitdagingen.
Omtzigt wordt juist gewaardeerd omdat het geen typische politicus is die overal omheen lult. Uit zijn mond kan onzorgvuldig gewoon onzorgvuldig betekenen.quote:
[..]
Mooi hoe je je bewust van de domme houdt. Chapeau!
Een trumpje, ineens roepen dat je de feiten wil hebben terwijl je normaal maar een eind in de rondte kakeltquote:
[..]
Moest net een tijdje lang hardop lachen, iets dat ik niet heel vaak heb bij het lezen van een post op Fok. Thanks!
.Het is nogal paradoxaal omdat het gebrek aan hersenactiviteit zo bewust lijkt dat het weer de illusie van hersenactiviteit geeft.quote:
Inderdaad maar ben ik nu de enige die denkt waarom zegt hij zoiets niet een op een. Snappen die lui niet dat alles wat ze schrijven, mailen, appen, tweeten en smsen wie doet dat nog ooit boven water komt.quote:
Ik weet het niet.quote:
Dit is geen gevalletje "onzorgvuldig handelen", dit is met opzet liegen en bedriegen. Dat kan gewoon echt niet.
En het zou consequenties moeten hebben.
Zolang we geen inzage in de volledige sms-berichten en geluidsfragmenten hebben. Is het lastig kiezen tussen onzorgvuldig handelen en bewust liegen/verdraaien.
En met die "sommigen" doel je op jezelf?quote:
[..]
Sommigen van ons willen eerst alle feiten op een rijtje hebben zodat we onze menig zorgvuldig kunnen formuleren.
Als “onzorgvuldig handelen” betekent je voor het karretje van de Russen laten spannen als volksvertegenwoordiger is dat al genoeg reden om op te stappen uit het parlement.quote:
[..]
Ik weet het niet.
Zolang we geen inzage in de volledige sms-berichten en geluidsfragmenten hebben. Is het lastig kiezen tussen onzorgvuldig handelen en bewust liegen/verdraaien.
Maar Omtzigt staat bekend als het meest zorgvuldige kamerlid, dus de kans dat hij niet wist dat deze informatie vals was lijkt mij bijzonder klein.
- Omtzigt gaat zelfstandig verder en Rutte3 is zijn meerderheid kwijt
- Omtzigt verlaat de kamer waardoor meer CDA-kiezers zich van de partij afwenden
- Omtzigt verlaat de kamer wat fricties in de CDA-fractie veroorzaakt
- De andere 3 coalitiepartijen zetten CDA onder druk om Omtzigt te vervangen wat tot fricties in de CDA-fractie leidt terwijl ze nog zo'n zware lange weg te gaan hebben.
Natuurlijk niet, want bij de #metoo-zaak van Van Jole vindt ie dat absoluut niet.quote:
[..]
En met die "sommigen" doel je op jezelf?
Deze ga ik bewaren voor het volgende aanslagtopic.quote:
Laten we eerst wachten tot de officiële feiten er zijn want dit is allemaal speculeren.
Als...quote:
[..]
Als “onzorgvuldig handelen” betekent je voor het karretje van de Russen laten spannen als volksvertegenwoordiger is dat al genoeg reden om op te stappen uit het parlement.
Maar ik vrees dat hij de fall-guy wordt en we er daarna nooit meer iets over horen.
je schrijft > voor het karretje van de Russen laten spannenquote:
[..]
Als “onzorgvuldig handelen” betekent je voor het karretje van de Russen laten spannen als volksvertegenwoordiger is dat al genoeg reden om op te stappen uit het parlement.
Maar Omtzigt staat bekend als het meest zorgvuldige kamerlid, dus de kans dat hij niet wist dat deze informatie vals was lijkt mij bijzonder klein.
heb je of is daar bewijs van ?
Een getuige een valse verklaring laten afleggen die de Russen vrijpleit van het neerschieten van de MH17 kan ik niet anders benoemen.quote:
[..]
je schrijft > voor het karretje van de Russen laten spannen
heb je of is daar bewijs van ?
Hoe de rollen zijn omgedraaid nu..quote:
[..]
Sommigen van ons willen eerst alle feiten op een rijtje hebben zodat we onze menig zorgvuldig kunnen formuleren.
Fascinerend, heel fascinerend
Iemand beschuldigen van een valse verklaring laten afleggen is nogal wat .quote:
[..]
Een getuige een valse verklaring laten afleggen die de Russen vrijpleit van het neerschieten van de MH17 kan ik niet anders benoemen.
Heb je de NRC op tafel liggen en staat het daar ook zo in ?
quote:
Dit is eigenlijk best wel goed nieuws. Ik zie er een hoop potentiële voordelen in.
- Omtzigt gaat zelfstandig verder en Rutte3 is zijn meerderheid kwijt
- Omtzigt verlaat de kamer waardoor meer CDA-kiezers zich van de partij afwenden
- Omtzigt verlaat de kamer wat fricties in de CDA-fractie veroorzaakt
- De andere 3 coalitiepartijen zetten CDA onder druk om Omtzigt te vervangen wat tot fricties in de CDA-fractie leidt terwijl ze nog zo'n zware lange weg te gaan hebben.
Ja, daar staat in:quote:
[..]
Iemand beschuldigen van een valse verklaring laten afleggen is nogal wat .
Heb je de NRC op tafel liggen en staat het daar ook zo in ?
Lees de laatste alinea maar een paar keer.quote:Voor de bijeenkomst sprak Omtzigt uitgebreid met de Oekraïener. Op basis daarvan stelde hij een sms op met „kernpunten” die de tolk namens de Oekraïner bij de lezing moest uitspreken. In de voorafgaande ontmoeting met Omtzigt vertelde de man dat hij al gehoord was door het Nederlandse onderzoeksteam en dat zij via Duitse autoriteiten al beschikten over een rapport met zijn getuigenis.
Toch wekte Omtzigt bij de bijeenkomst de indruk dat de Oekraïener nog niet was gehoord. Daarnaast verbleef de man op de dag van de ramp elders in Oekraïne, alleen zijn vrouw zou het hebben gezien. Omtzigt schreef in de tekst die de man moest uitspreken dat hij zelf het vliegtuig zag neerstorten.
Aan de andere kant, het verdwijnen van Omtzigt zou voor de kiezer een verarming zijn.quote:
Dit is eigenlijk best wel goed nieuws. Ik zie er een hoop potentiële voordelen in.
- Omtzigt gaat zelfstandig verder en Rutte3 is zijn meerderheid kwijt
- Omtzigt verlaat de kamer waardoor meer CDA-kiezers zich van de partij afwenden
- Omtzigt verlaat de kamer wat fricties in de CDA-fractie veroorzaakt
- De andere 3 coalitiepartijen zetten CDA onder druk om Omtzigt te vervangen wat tot fricties in de CDA-fractie leidt terwijl ze nog zo'n zware lange weg te gaan hebben.
Een doorgaans goed ingelicht en kritisch kamerlid verdwijnt dan uit de kamer, en dan komt er iemand voor terug die perfect in de structuur van de eenheidsworst past.
Klopt wel, maar dat is andersom precies zo. Op FOK! bepaald de 'zuil' wat je mening is en waarover je verontwaardigd bent.quote:
[..]
Hoe de rollen zijn omgedraaid nu..
Fascinerend, heel fascinerend
Nope.quote:
[..]
Klopt wel, maar dat is andersom precies zo. Op FOK! bepaald de 'zuil' wat je mening is en waarover je verontwaardigd bent.
Voor velen wel hoor. Lees de topics over van Jole nog maar eens na. Daar viel rechts FOK! over elkaar van het lachen, wijzen en leedvermaak en schoot links FOK! krampachtig in de verdediging. Nu over een kritisch, wat rechtsig CDA-kamerlid is het precies andersom.quote:
Gaan ze niet toelaten.quote:
Dit is eigenlijk best wel goed nieuws. Ik zie er een hoop potentiële voordelen in.
- Omtzigt gaat zelfstandig verder en Rutte3 is zijn meerderheid kwijt
Geen directe impact dus, daarbij met een beetje mazzel is de gemiddelde CDA'er dit over veertien dagen al weer vergeten.quote:- Omtzigt verlaat de kamer waardoor meer CDA-kiezers zich van de partij afwenden
Lijkt me an sich een reële mogelijkheid. Over een tijdje weg, met een leuke burgemeesterspost ergens in de provincie.quote:- Omtzigt verlaat de kamer wat fricties in de CDA-fractie veroorzaakt
Zou goed kunnen dat bijvoorbeeld Rutte wel wat druk zal zetten om Omtzigt op termijn te lozen, hoeft niet tot frictie te leiden, want Buma is hem ook liever kwijt dan rijk, schat ik in.quote:- De andere 3 coalitiepartijen zetten CDA onder druk om Omtzigt te vervangen wat tot fricties in de CDA-fractie leidt terwijl ze nog zo'n zware lange weg te gaan hebben.
Klopt, dat er veel zijn, maar niet iedereen. Het is een beetje gedrag dat doorbroken moet worden ook imho.quote:
[..]
Voor velen wel hoor. Lees de topics over van Jole nog maar eens na. Daar viel rechts FOK! over elkaar van het lachen en schoot links FOK! krampachtig in de verdediging. Nu over een kritisch, wat rechtsig CDA-kamerlid is het precies andersom.
GeenStijl is toch wel behoorlijk hypocriet bezig. De afgelopen dagen hebben ze volop bericht over het gedoe rondom Francisco Jole en de hypocrisie van zijn collega's omdat die nu allemaal hun mond houden. Waar GeenStijl overigens volkomen gelijk in had. Nu zie je echter dat ze het verhaal van Omtzigt proberen weg te zetten als karaktermoord, dat terwijl Omtzigt zelf gewoon toegeeft dat hij niet helemaal goed heeft gezeten.
Stel je eens voor dat het iemand van GroenLinks was die dit had geflikt, dan zou GeenStijl helemaal los zijn gegaan.
GeenStijl is altijd al hypocriet geweest.quote:
GeenStijl is toch wel behoorlijk hypocriet bezig.
Waarom post je dan niet het stukje wat daaronder staat ?quote:
[..]
Ja, daar staat in:
[..]
Lees de laatste alinea maar een paar keer.
Je haalt het uit de context (dan krijgt het ineens een negatieve lading & gebeurd vaak door users die sensationele berichten willen plaatsen.)
Omtzigt zegt dat hij tijdens het voorgesprek niet heeft begrepen dat de man zelf geen ooggetuige was.
lees die laatste zin maar 12 keer
Deze post druipt van de ironie. Chapeau.quote:
[..]
Sommigen van ons willen eerst alle feiten op een rijtje hebben zodat we onze menig zorgvuldig kunnen formuleren.
Hoezo? We weten wel wat er ongeveer gebeurd is, toch?quote:Op zaterdag 11 november 2017 14:48 schreef Evertjan het volgende:
ze halen alles uit de kast om de MH17 doofpot gesloten te houden
Alleen de vervolgstappen zijn nu heel traag, omdat je bij een aanklacht precies man en paard moet noemen (wat ook wel min of meer vaststaat, alleen de top brass niet) en dat moet bewijzen. En ja er is wrs ook sprake van koudwatervrees, want wat zal de reactie van Wladje worden.
Welke doofpot?quote:
ze halen alles uit de kast om de MH17 doofpot gesloten te houden
Geen directe gevolgen.
Dit zou bizar zijn.quote:
quote:
Zelfs Geenstijl geeft aan dat de man met wie Omtzigt zaken deed een overduidelijk gekkie is (Jeroen van Rijsbergen). Uiteraard valt GS daar NRC op aan, maar veel logischer zou zijn om je af te vragen waarom een van de meest doortastende kamerleden (althans dat wordt vaak gezegd) dit dan weer niet doorheeft. Heb jij daar misschien een verklaring voor?quote:
[..]
Waarom post je dan niet het stukje wat daaronder staat ?
Je haalt het uit de context (dan krijgt het ineens een negatieve lading & gebeurd vaak door users die sensationele berichten willen plaatsen.)
Omtzigt zegt dat hij tijdens het voorgesprek niet heeft begrepen dat de man zelf geen ooggetuige was.
lees die laatste zin maar 12 keer
Het is echt waar:quote:
Denk wel dat als het stof gedaald is, hij ineens gesolliciteerd blijkt te hebben naar een burgemeesterspost in een gemeente in Tukkerland.twitter:ADPolitiek twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 14:56:10Tweede Kamerlid Pieter Omtzigt blijft namens het CDA woordvoerder MH17, ondanks 'onzorgvuldig handelen'.… https://t.co/0W9pdEJVWQ reageer retweet
Ik denk dat er ook een hoop misgaat bij de vertalingen,tolken etc.quote:
[..]
Zelfs Geenstijl geeft aan dat de man met wie Omtzigt zaken deed een overduidelijk gekkie is (Jeroen van Rijsbergen). Uiteraard valt GS daar NRC op aan, maar veel logischer zou zijn om je af te vragen waarom een van de meest doortastende kamerleden (althans dat wordt vaak gezegd) dit dan weer niet doorheeft. Heb jij daar misschien een verklaring voor?
Volgens mij is Omtzigt voor 100% betrouwbaar en zuiver op de graat
Verklaring PO
twitter:PieterOmtzigt twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 11:12:18
Bizar.quote:
Klassiek CDA gedrag: hypocriet en druipend van de blinde arrogantie.quote:
Dat denk ik ook, zijn positie is onhoudbaar geworden.quote:
[..]
Het is echt waar:Denk wel dat als het stof gedaald is, hij ineens gesolliciteerd blijkt te hebben naar een burgemeesterspost in een gemeente in Tukkerland.twitter:ADPolitiek twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 14:56:10
Welnee, als ze iedereen uit de kamer moeten zetten die onzorgvuldig handelt dan blijft er niemand over.quote:
[..]
Dat denk ik ook, zijn positie is onhoudbaar geworden.
Daarom, er zit meer achter.quote:
De verontwaardiging is enorm. De feiten liggen op tafel, er is keihard bewijs in de vorm van opnames en schriftelijke gesprekken. Omtzigt's positie lijkt me toch niet houdbaar, dit gedrag is een kamerlid onwaardig.
Dit gaat wel iets verder dan onzorgvuldig handelen. Het is de Russen in de kaart spelen en de nabestaanden van de slachtoffers van de MH17 schofferen.quote:
[..]
Welnee, als ze iedereen uit de kamer moeten zetten die onzorgvuldig handelt dan blijft er niemand over.
Zelfs het FvD laat Omtzigt vallen, zie Tweet van 15:18.
Het gaat dan ook niet om wat de getuige eventueel zou hebben gezien, maar om Omtzigt die hem vertelt wat hij moet zeggen.quote:
heb je de hele opname (publiekscollege mei 2017) van 2.11.04 bekeken dan ?quote:
[..]
Het gaat dan ook niet om wat de getuige eventueel zou hebben gezien, maar om Omtzigt die hem vertelt wat hij moet zeggen.
Natuurlijk zit er meer achter.quote:
Als Buma nu Omtzigt zijn congé zou geven, bestaat de levensgrote kans dat ‘lijst Omtzigt’ geboren wordt.
En dat moet voorkomen worden. Hoe dan ook.
Heb jij het stuk van het NRC gelezen?quote:
[..]
heb je de hele opname (publiekscollege mei 2017) van 2.11.04 bekeken dan ?
ja hoor heb de krant liggenquote:
[..]
Heb jij het stuk van het NRC gelezen?
Ik denk niet dat je de Russen ermee in de kaart speelt het veranderd niet aan de gebeurtenissen en bewijzen, rare complotjes zullen er altijd zijn. En die nabestaanden zijn al meerdere keren geschoffeerd die zijn wel wat gewend. Je denkt toch niet dat die dooien nu opeens belangrijk genoeg zijn om er een politiek lot aan te verbinden zelfs niet van iemand die zo laag op de ladder als Omtzigt staat. Iedereen ziet dat onderwerp het liefst in een la verdwijnen.quote:
[..]
Dit gaat wel iets verder dan onzorgvuldig handelen. Het is de Russen in de kaart spelen en de nabestaanden van de slachtoffers van de MH17 schofferen.
Zelfs het FvD laat Omtzigt vallen, zie Tweet van 15:18.
Natuurlijk wel, elke obstructie van het onderzoek naar het neerschieten van de MH17 speelt de Russen in de kaart.quote:
Ik denk niet dat je de Russen ermee in de kaart speelt
Waarom denk je dat ze zoveel moeite doen om steeds valse getuigenissen naar voren te schuiven. Ook RT komt nog steeds regelmatig met een nieuwe absurde claim omtrent MH17.
En Pjotr Omtzigt heeft zich gewoon laten gebruiken door de Russen, dat is al meer dan genoeg reden om af te treden en zich nooit meer met de MH17-zaak te bemoeien.
Zou kunnen dat hij 100% betrouwbaar en zuiver tot op de graat is. Maar dan is hij dus extreem incapabel, wat verrassend is bij iemand die zo opgehemeld wordt. Want zoals gezegd, zelfs GS vindt iemand een overduidelijk gekkie en bij Pieter Omtzigt gaat er geen belletje rinkelen.quote:
[..]
Ik denk dat er ook een hoop misgaat bij de vertalingen,tolken etc.
Volgens mij is Omtzigt voor 100% betrouwbaar en zuiver op de graat
Verklaring POtwitter:PieterOmtzigt twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 11:12:18
En dan ook nog met vier coalitiepartijen met toch wel fundamentele verschillen in ideologie.quote:
De politiek wordt nog ongeloofwaardiger nu er maar een meerderheid van 76 zetels is.
Mochten ze deze bedreiging bezweren, is het wachten op de volgende.
Mooi. Dan weet je dus waar ik op doel.quote:
[..]
ja hoor heb de krant liggen
Ook het NRC heeft een uitgebreide reply voor je:quote:
[..]
Ik denk niet dat je de Russen ermee in de kaart speelt het veranderd niet aan de gebeurtenissen en bewijzen, rare complotjes zullen er altijd zijn. En die nabestaanden zijn al meerdere keren geschoffeerd die zijn wel wat gewend. Je denkt toch niet dat die dooien nu opeens belangrijk genoeg zijn om er een politiek lot aan te verbinden zelfs niet van iemand die zo laag op de ladder als Omtzigt staat. Iedereen ziet dat onderwerp het liefst in een la verdwijnen.
Hoe twijfel rond MH17 in de hand wordt gewerkt - Russische invloeden
Over de toedracht van de ramp met vlucht MH17 wordt informatie verspreid die aantoonbaar niet klopt. CDA-politicus Pieter Omtzigt speelt er een actieve rol in.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kt-13959091-a1580806
Nee nauurlijk niet, Baudet deelde de propaganda doodleukquote:
FvD heeft Omtzigt niet laten vallen trouwens. Dat was een tweet van @fdemocratie, niet van @fvdemocratie.
Dan nog, de bewijzen liegen niet over wat er gebeurd is, iedereen inclusief de Russen weten dat. Ook zonder de onzorgvuldigheid gaan de Russen niet opeens zeggen wat er gebeurt is. Mijn punt is dat er echt niemand gaat opstappen om dit akkerfietje MH17 is niet belangrijk genoeg om er een politiek lot aan te verbinden. Twijfel zal er altijd zijn er zijn ook nog steeds maanlanding en Kennedy complotten. Als NRC zo bang is voor twijfel hadden ze het hele verhaal in de eerste plaats niet moeten brengen maar een discretere manier moeten verzinnen om omtzigt op zijn vingers te tikken.quote:
[..]
Ook het NRC heeft een uitgebreide reply voor je:
Hoe twijfel rond MH17 in de hand wordt gewerkt - Russische invloeden
Over de toedracht van de ramp met vlucht MH17 wordt informatie verspreid die aantoonbaar niet klopt. CDA-politicus Pieter Omtzigt speelt er een actieve rol in.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kt-13959091-a1580806
Verhaal niet brengen? Waar slaat dat nou weer op?quote:
[..]
Dan nog, de bewijzen liegen niet over wat er gebeurd is, iedereen inclusief de Russen weten dat. Ook zonder de onzorgvuldigheid gaan de Russen niet opeens zeggen wat er gebeurt is. Mijn punt is dat er echt niemand gaat opstappen om dit akkerfietje MH17 is niet belangrijk genoeg om er een politiek lot aan te verbinden. Twijfel zal er altijd zijn er zijn ook nog steeds maanlanding en Kennedy complotten. Als NRC zo bang is voor twijfel hadden ze het hele verhaal in de eerste plaats niet moeten brengen maar een discretere manier moeten verzinnen om omtzigt op zijn vingers te tikken.
behalve natuurlijk als het iemand uit linkse hoek betreft.quote:
[..]
Sommigen van ons willen eerst alle feiten op een rijtje hebben zodat we onze menig zorgvuldig kunnen formuleren.
Maar nee hoor. Wat een joker.
Ton Heerts bleef ook gewoon Kamerlid na de martelhoax en dat was in mijn ogen nog wel een graadje erger.quote:
De verontwaardiging is enorm. De feiten liggen op tafel, er is keihard bewijs in de vorm van opnames en schriftelijke gesprekken. Omtzigt's positie lijkt me toch niet houdbaar, dit gedrag is een kamerlid onwaardig.
Ik weet niet of ik moet lachen of huilenquote:Het CDA wil niet reageren op de kwestie. Een woordvoerder van de fractie zegt alleen dat de vraag of Omtzigt zijn MH17-woordvoerderschap mag behouden „niet aan de orde” is, want „de reactie van Omtzigt is de reactie.”
En dan?quote:
Wat zou het heerlijk zijn als Omzigts positie ten val komt en dit kabinet nu al z'n meerderheid kwijt is.
Wat en dan?quote:
dan nog niks dan zoekt het kabinet gewoon steun bij de SGPquote:
Als Omtzigt opstapt, krijgt een andere CDA'er zijn zetel en is er dus niets aan de hand.quote:
Wat zou het heerlijk zijn als Omzigts positie ten val komt en dit kabinet nu al z'n meerderheid kwijt is.
Je laat je wel kennen.quote:
Dit is de man die Thierry Baudet als minister-president wilde. Ik vraag me af wat hij hiervan wist.
Wie zegt dat hij opstapt en zijn zetel beschikbaar maakt? Hij is gekozen op persoonlijke titel en kan dus z'n eigen koers voeren.quote:
[..]
Als Omtzigt opstapt, krijgt een andere CDA'er zijn zetel en is er dus niets aan de hand.
Dan alleen nog wat andere kamerleden die gaan morren vanwege de koers van het kabinet en de afbraak van dit kabinet is ingezet. Ik kan niet wachten.
En dat is wat er zou moeten gebeuren. Het kan niet zo zijn dat dit zonder consequenties blijft voor Omtzigt.quote:
[..]
Als Omtzigt opstapt, krijgt een andere CDA'er zijn zetel en is er dus niets aan de hand.
Betaalt dat nou goed, lekker trollen voor het Kremlin?quote:
Grappig: Omtzigt zou nu om één misser moeten opstappen, terwijl al degenen die dingen verdraaid, verzwegen, in de doofpot gestopt hebben mogen blijven zitten. Omtzigts misser valt in het niet bij de manipulaties van Rutte in deze trieste zaak.
Als je nog geen 20 bent vergeef ik je die domme opmerking. Anders niet.quote:
[..]
Betaalt dat nou goed, lekker trollen voor het Kremlin?
Het CDA knikkert hem in ieder geval niet uit de fractie.quote:
[..]
Wie zegt dat hij opstapt en zijn zetel beschikbaar maakt? Hij is gekozen op persoonlijke titel en kan dus z'n eigen koers voeren.
Dan alleen nog wat andere kamerleden die gaan morren vanwege de koers van het kabinet en de afbraak van dit kabinet is ingezet. Ik kan niet wachten.
En ik schreef niet voor niets 'als hij opstapt'.
Vertel, welke manipulatieve leugens heeft Rutte allemaal verspreid inzake dit dossier?quote:
[..]
Als je nog geen 20 bent vergeef ik je die domme opmerking. Anders niet.
Je citeert me niet correct en manipuleert dus ook.quote:
[..]
Vertel, welke manipulatieve leugens heeft Rutte allemaal verspreid inzake dit dossier?
Vertel nou eerst maar eens welke manipulatieve leugens Rutte allemaal verspreid zou hebben inzake MH17.quote:
[..]
Als je nog geen 20 bent vergeef ik je die domme opmerking. Anders niet.
Akkoord. Wat heeft Rutte inzake dit dossier precies verkeerd gedaan?quote:
[..]
Je citeert me niet correct en manipuleert dus ook.
Hij stapt hierom zeker niet op. En terecht.quote:
[..]
Het CDA knikkert hem in ieder geval niet uit de fractie.
En ik schreef niet voor niets 'als hij opstapt'.
Af en toe wat roepen over buitenlanders en bedreigingen en je komt met veel meer weg.
Bewust meewerken aan het zaaien van verwarring over de toedracht van de ramp met de MH17 in een zaal vol nabestaanden.quote:
[..]
Hij stapt hierom zeker niet op. En terecht.
Lekker gedrag voor een Kamerlid. Maar inderdaad, hij bepaalt helemaal zelf of hij opstapt.
Met dit verhaal in de media brengen en vervolgens een artikel over hoe je de Russen daarmee in de kaart speelt werkt je daar als media net zo goed aan mee. Ik vind ook dat omtzigt fout zat maar om nu over aftreden en de russen te beginnen. Niemand behalve de nabestaande zit op de waarheid te wachten stel je voor dat de gevolgen politiek niet bevallen. Ik snap die angst voor de Russen nooit zo gezien het feit dat we behoorlijk met ze handelen en best wel afhankelijk zijn van elkaar.quote:
[..]
Verhaal niet brengen? Waar slaat dat nou weer op?
Vast niet, daar is ie te eigenwijs voor. Maar de CDA-top kan het echt niet maken hem te handhaven als kamerlid, dit krijgt nog wel een staart.quote:
[..]
Hij stapt hierom zeker niet op. En terecht.
Het is de taak van de media om de zittende macht te controleren. Omtzigt behoort daartoe. Dit is juist uitstekend journalistiek werk van het NRC.quote:
[..]
Met dit verhaal in de media brengen en vervolgens een artikel over hoe je de Russen daarmee in de kaart speelt werkt je daar als media net zo goed aan mee. Ik vind ook dat omtzigt fout zat maar om nu over aftreden en de russen te beginnen. Niemand behalve de nabestaande zit op de waarheid te wachten stel je voor dat de gevolgen politiek niet bevallen. Ik snap die angst voor de Russen nooit zo gezien het feit dat we behoorlijk met ze handelen en best wel afhankelijk zijn van elkaar.
zoals bijvoorbeeld bij de commissie vergaderingen waar koenders in de eerste en 2e termijn doodleuk zegt dat de regering geen inzage had in radarbeelden, maar dan tijdens de 3e termijn waar geen vragen meer gestelt mogen worden zegt hij doodleuk dat ze die beelden wel hadden.quote:
[..]
Vertel nou eerst maar eens welke manipulatieve leugens Rutte allemaal verspreid zou hebben inzake MH17.
Klopt, maar de aandacht van het NRC overtuigt wat jij pvvers noemt 😊 echt niet die denken waarschijnlijk dat het een hetze tegen Omtzigt is. Ik blijf van mening dat dit voor hem geen gevolgen gaat hebben veel teveel gedoe.quote:
[..]
Het is de taak van de media om de zittende macht te controleren. Omtzigt behoort daartoe. Dit is juist uitstekend journalistiek werk van het NRC.
Dat was een mis erstand uitvergroot door complotdenkers. En door de Russen natuurlijk, overal waar die vuur zien flikkeren ze er olie op door bruikbare idioten in het westen met desinformatie te voeden.quote:
[..]
zoals bijvoorbeeld bij de commissie vergaderingen waar koenders in de eerste en 2e termijn doodleuk zegt dat de regering geen inzage had in radarbeelden, maar dan tijdens de 3e termijn waar geen vragen meer gestelt mogen worden zegt hij doodleuk dat ze die beelden wel hadden.
Die zetel is toch van hem de komende 4 jaar. Als ze hem uit het CDA zetten kan hij toch gewoon een eenmansfractie starten. Ik moet nog zien of omtzigt zo kritisch blijft nu zijn partij regeert.quote:
[..]
Vast niet, daar is ie te eigenwijs voor. Maar de CDA-top kan het echt niet maken hem te handhaven als kamerlid, dit krijgt nog wel een staart.
Dat is echter geen reden om het artikel niet te publiceren.quote:
[..]
Klopt, maar de aandacht van het NRC overtuigt wat jij pvvers noemt 😊 echt niet die denken waarschijnlijk dat het een hetze tegen Omtzigt is. Ik blijf van mening dat dit voor hem geen gevolgen gaat hebben veel teveel gedoe.
Dat hangt ervan af wat de CDA-fractie heeft afgesproken met de leden. Er zijn partijen die afspreken dat als je je zetel verliest die aan de partij toekomt. Het zou met niets verbazen als dat bij het CDA ook zo is.quote:
[..]
Die zetel is toch van hem de komende 4 jaar. Als ze hem uit het CDA zetten kan hij toch gewoon een eenmansfractie starten. Ik moet nog zien of omtzigt zo kritisch blijft nu zijn partij regeert.
Ze kunnen het alleen niet afdwingen.quote:
[..]
Dat hangt ervan af wat de CDA-fractie heeft afgesproken met de leden. Er zijn partijen die afspreken dat als je je zetel verliest die aan de partij toekomt. Het zou met niets verbazen als dat bij het CDA ook zo is.
Dan nog zijn die afspraken niet bindend. Afspraken en contracten gaan niet boven de wet, en die is duidelijk in dat zetels personen toekomen en niet partijen.quote:
[..]
Dat hangt ervan af wat de CDA-fractie heeft afgesproken met de leden. Er zijn partijen die afspreken dat als je je zetel verliest die aan de partij toekomt. Het zou met niets verbazen als dat bij het CDA ook zo is.
Dat is waar. Maar een burgemeesterspost of iets anders dat hem inkomen garandeert kan ie dan natuurlijk wel vergeten.quote:
[..]
Ze kunnen het alleen niet afdwingen.
Wel dat z’n domme optreden de Russen in de kaart speelde.
Ongeveer 17.000 stemmen was al genoeg geweest voor een eigen kamerzetel
Dat zegt niets want hij kreeg die stemmen onder het affiche van het CDA.quote:
Pieter Omtzigt had 92.000 stemmen (bijna anderhalve kamerzetel) .
Ongeveer 17.000 stemmen was al genoeg geweest voor een eigen kamerzetel
Als ik een voorkeursstem uitbreng doe ik dat op iemand van de partij waar ik toch al op wou stemmen en dat doen de meeste mensen denk ik.
Nee, hij is de nieuwe Luns. Ik denk wel dat het CDA extra stemmen heeft opgeleverd. De hoeveelheid extra stemmen is natuurlijk wel gissen. De CU had in Overijssel anders meer stemmen getrokken.quote:
[..]
Dat zegt niets want hij kreeg die stemmen onder het affiche van het CDA.
Als ik een voorkeursstem uitbreng doe ik dat op iemand van de partij waar ik toch al op wou stemmen en dat doen de meeste mensen denk ik.
Ah daar was ik dan weer niet van op de hoogte, ik had alleen maar de beelden gezien waarin dat op z'n minst dubieus overkwam.quote:
[..]
Dat was een mis erstand uitvergroot door complotdenkers. En door de Russen natuurlijk, overal waar die vuur zien flikkeren ze er olie op door bruikbare idioten in het westen met desinformatie te voeden.
https://wnl.tv/2017/11/11(...)k-praatje-voorkomen/quote:Omtzigt zaaide geen onrust, maar wilde politiek praatje voorkomen’
CDA-Kamerlid Omtzigt probeerde tijdens de bijeenkomst met MH17-nabestaanden geen onrust te zaaien, maar te voorkomen dat de spreker een politiek praatje hield. Dat vertelde journaliste Hella Hueck vandaag in het radioprogramma WNL Op Zaterdag. Hueck modereerde de bijeenkomst in mei dit jaar.
Volgens NRC Handelsblad zou Omtzigt spreektijd hebben geregeld bij de organisatie. Hueck: “Zo heb ik dat niet ervaren.” Volgens Hueck ging het om een avond waar iedereen welkom was, en meldde deze man zich voorafgaand aan de bijeenkomst met zijn verhaal.
“Het bleek dat hij ook een asielzoekersbelang had. Ik wilde voorkomen dat hij deze bijeenkomst ging gebruiken voor zijn eigen karretje. Toen heb ik gezegd: ‘Je mag een vraag stellen aan het panel, maar ik wil niet dat je een politiek statement maakt.'”
CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt was ook bij dat gesprek. Hueck: “Hij ging mij en de organisatie helpen zodat de man geen tirade van een half uur ging houden. Het is dus niet zo dat hij spreektijd voor hem regelde, want het was een open bijeenkomst.”
Volgens Hueck zaaide de man weinig onrust, maar was het wel duidelijk dat de zaal het praatje van de man niet op prijs stelde. “Het gaat erom dat die nabestaanden hier niet op zaten te wachten. Dat was het pijnlijke.”
Hueck wijst erop dat de man een korte toespraak hield. “Daarna zijn we weer doorgegaan met waarvoor iedereen gekomen was.” Het filmpje geeft volgens haar dan ook geen goed beeld van de bijeenkomst. “Ik zie vaker dat mensen naar een bijeenkomst komen en dan een filmpje maken en dat via internet verspreiden. Maar daar heeft die bijeenkomst natuurlijk helemaal niets mee te maken.”
Omtzigt heeft volgens NRC Handelsblad een sms naar de man gestuurd waarin hij vroeg om het kort te houden. “Omtzigt zal zelf moeten toelichten in hoeverre dat een instructie was, of meer damage control om de avond fatsoenlijk te houden,” zegt Hueck.
Hueck erkent dat het een onhandige actie was van Omtzigt, maar volgens haar doet het artikel van NRC Handelsblad hem geen eer aan. “Hij is een van de weinige kamerleden die er heel veel tijd insteekt en goed in de materie zit”, aldus Hueck.
Door: Tom Janssen
Ik vind het een hele lastige situatie. Mijn gevoel zegt echter dat er hier wordt geprobeerd om Omtzigt kalt te stellen om zo de Kamerleden die mogelijk de meerderheid van kabinet in gevaar kunnen brengen weg te werken. Het had bijvoorbeeld net zo goed Voordewind kunnen zijn over wie een artikel is geschreven.
Ik hoop dat er in de komende dagen een duidelijke verklaring van Omtzigt en/of het CDA komt. Maar voorlopig heb ik nog wel vertrouwen in Omtzigt.
quote:Alexandr vertelt over de vliegtuigen in de lucht tijdens het neerstorten van MH17. Eerst vertelt hij dat hij de crash heeft gezien. „Heb je ook gezien hoe het vliegtuig is neergeschoten?”, vraagt Omtzigt later. Dan antwoordt de tolk namens Alexandr: „Zijn vrouw heeft het gezien. Niet het neerschieten, maar het neerstorten en hoe het uit elkaar brak.” Het wordt vluchtig gezegd, in gebrekkig Nederlands.
Duidelijker vertelt Alexandrs tolk dat hij al door het JIT is gehoord. Hij vertelt dat hij niet alles kon vertellen, maar dat de Nederlandse onderzoekers van het JIT vanuit Duitsland al beschikten over een uitgebreid rapport met zijn getuigenis over de ramp. „Die hadden ze”, constateert Omtzigt daarop. Bij zijn eerdere asielaanvraag in Duitsland heeft Alexandr alles wat hij weet over de ramp namelijk al aan de Duitse politie verteld.
Het is het woord van het NRC tegen het woord van Omtzigt. NRC impliceert hier duidelijk dat Omtzigt liegt en bedriegt. Dat kan echt niet. Kom dus maar op met die geluidsopnames.quote:In een reactie op vragen van NRC zegt Omtzigt dat hem toch niet duidelijk was dat de man al door het JIT was gehoord en of zijn verklaring uit Duitsland was aangekomen. Ook had hij niet begrepen dat de man zelf geen ooggetuige was, zegt Omtzigt. Hij ontkent dat er sprake was van een opzetje. „Deze man voelde zich niet gehoord. Ik wil alleen dat alles rond MH17 goed wordt uitgezocht.”
Jeroen van Rijsbergen doet me denken aan Wim Dankbaar, ook zo'n walgelijk stuk verdriet.
Ow?quote:
[..]
Bewust meewerken aan het zaaien van verwarring over de toedracht van de ramp met de MH17 in een zaal vol nabestaanden.
Lekker gedrag voor een Kamerlid. Maar inderdaad, hij bepaalt helemaal zelf of hij opstapt.
Dit dus.quote:
Maar goed, Omtzigt laat zich makkelijk in de luren leggen door een gekkie met een getuige, die met een halfbakken verhaal zijn vermoedens ondersteunt. Nogal knullig inderdaad. De gevolgtrekkingen die hier worden gemaakt, tot aan het vallen van Rutte-3 en indicaties dat Omtzigt betaald wordt door de Russen aan toe, zijn dan wel weer buiten proporties. Over opkloppen gesproken.
Naar ik begrijp wist Omtzigt dat die zogenaamde getuige zelf niets heeft gezien. Toch laat hij hem zeggen dat hij de MH17 met eigen ogen neer heeft zien storten, zo blijkt uit de sms.quote:
Ik denk niet dat veel CU'ers een voorkeursstem op een katholiek als Omtzigt zouden uitbrengen.quote:
[..]
Nee, hij is de nieuwe Luns. Ik denk wel dat het CDA extra stemmen heeft opgeleverd. De hoeveelheid extra stemmen is natuurlijk wel gissen. De CU had in Overijssel anders meer stemmen getrokken.
Ligt dus toch wat genuanceerder...quote:
[..]
https://wnl.tv/2017/11/11(...)k-praatje-voorkomen/
Ik vind het een hele lastige situatie. Mijn gevoel zegt echter dat er hier wordt geprobeerd om Omtzigt kalt te stellen om zo de Kamerleden die mogelijk de meerderheid van kabinet in gevaar kunnen brengen weg te werken. Het had bijvoorbeeld net zo goed Voordewind kunnen zijn over wie een artikel is geschreven.
Ik hoop dat er in de komende dagen een duidelijke verklaring van Omtzigt en/of het CDA komt. Maar voorlopig heb ik nog wel vertrouwen in Omtzigt.
Is het dan een NRC-journalist die lekker wil scoren?
Je bent te laat man. Er dienen zelfs Nederlandse generaals in Duitse divisies. Niks kan de Germanisatie van Europa meer voorkomen.quote:
Karaktermoord omdat Omtzigt niet meedoet met het anti-Rusland frame. De Eurofielen creëren een vijandbeeld van Rusland om ons de gedroomde superstaat in te rommelen. Omtzigt is als kritisch kamerlid een te groot risico en moet daarom uit de weg worden geruimd.
Nederlanders die de baas zijn in Duitsland. Dat is toch juist het omgekeerde van germanisatie?quote:
[..]
Je bent te laat man. Er dienen zelfs Nederlandse generaals in Duitse divisies. Niks kan de Germanisatie van Europa meer voorkomen.
Ik vermoed wel dat dat gedeelte slecht of bijna onverstaanbaar was, als je ziet hoe NRC dat stukje formuleert.quote:
[..]
Naar ik begrijp wist Omtzigt dat die zogenaamde getuige zelf niets heeft gezien. Toch laat hij hem zeggen dat hij de MH17 met eigen ogen neer heeft zien storten, zo blijkt uit de sms.
Maar gelet op zijn reactie, dat hij toegeeft een fout gemaakt te hebben, was hij dus al een pro-Russische varriant aanhanger? Of hij is totaal gek gemaakt door die Jeroen en dan foutje bedankt?
Wat zal hij balen, one way or the other.
Had altijd al wel een hoge pet van hem op, qua politicus, maar hier zal hij toch alle zeilen bij moeten zetten om zijn reputatie te redden. Anders is het exit of een zijspoor.
twitter:pieterkleinrtl twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 23:17:09Ik voel nooit de behoefte het op te nemen voor politici. Nu wel. @PieterOmtzigt maakte een fout, en gaf dat ruiterlijk toe. #MH17 #NRC reageer retweet
twitter:pieterkleinrtl twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 23:18:42
twitter:pieterkleinrtl twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 23:20:18
Ik heb Omtzigt niets ruiterlijk zien toegeven overigens.
[ Bericht 26% gewijzigd door Szura op 12-11-2017 04:33:51 ]
Door dat stuk van WNL ligt het dus wel wrs weer een stukje anders en lijkt het eerder dus idd op onzorgvuldigheid. zie #279.quote:
Bedankt Klein, je hebt me volledig overtuigd met die tweets. Punt is dat Omtzigt totaal ongeloofwaardig is op MH17 na het bekend worden van dit voorval.
Ik heb Omtzigt niets ruiterlijk zien toegeven overigens.
Ja, dat dacht ik ook, Omzigt is zo'n beetje de enige normale bij de stelletje prutsers, dus die moet kapot gemaakt worden!quote:
Karaktermoord omdat Omtzigt niet meedoet met het anti-Rusland frame. De Eurofielen creëren een vijandbeeld van Rusland om ons de gedroomde superstaat in te rommelen. Omtzigt is als kritisch kamerlid een te groot risico en moet daarom uit de weg worden geruimd.
Kennelijk, lezersaantal loopt hard terug.quote:
[..]
Ligt dus toch wat genuanceerder...
Is het dan een NRC-journalist die lekker wil scoren?
Scherp!quote:
[..]
Nederlanders die de baas zijn in Duitsland. Dat is toch juist het omgekeerde van germanisatie?
dit dusquote:twitter:pieterkleinrtl twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 23:17:09twitter:pieterkleinrtl twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 23:18:42twitter:pieterkleinrtl twitterde op zaterdag 11-11-2017 om 23:20:18
Het is overduidelijk dat er zaken inzake MH17 worden weggemoffeld.quote:
[..]
https://wnl.tv/2017/11/11(...)k-praatje-voorkomen/
Ik vind het een hele lastige situatie. Mijn gevoel zegt echter dat er hier wordt geprobeerd om Omtzigt kalt te stellen om zo de Kamerleden die mogelijk de meerderheid van kabinet in gevaar kunnen brengen weg te werken. Het had bijvoorbeeld net zo goed Voordewind kunnen zijn over wie een artikel is geschreven.
Ik hoop dat er in de komende dagen een duidelijke verklaring van Omtzigt en/of het CDA komt. Maar voorlopig heb ik nog wel vertrouwen in Omtzigt.
Nu weer een poging om een integere criticus inzake het MH17 rapport in een kwaad daglicht te stellen.
Ik (en vele met mij) geloven niet de formele versie van dit rapport.
Jij gelooft dat de MH17 door de Oekraïners uit de lucht geschoten is?quote:
[..]
Het is overduidelijk dat er zaken inzake MH17 worden weggemoffeld.
Nu weer een poging om een integere criticus inzake het MH17 rapport in een kwaad daglicht te stellen.
Ik (en vele met mij) geloven niet de formele versie van dit rapport.