POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja waar is Baudet eigenlijk? Snipperdag?quote:Op woensdag 15 november 2017 19:16 schreef Weltschmerz het volgende:
Ah, Wilders gaat op de Baudet tour.
Die was er net toch? Als laatste spreker.quote:Op woensdag 15 november 2017 19:17 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Ja waar is Baudet eigenlijk? Snipperdag?
speak only if it improves the silence.
Oh toen was ik poepen, domper.quote:
[..]
Die was er net toch? Als laatste spreker.
Rutte doet ook alweer alsof de koers van aandelen op zichzelf belangrijk zijn voor anderen dan de aandeelhouders. 
Uberhaupt leek me de beslissing om te verhuizen niet rationeel. Meer een kwestie van gezellig aanschurken tegen de financiele sector.quote:
[..]
Zoals al is gezegd, verhuizen de meeste mensen niet op grond van een fiscaal voordeeltje. De meeste mensen hebben vrienden en familie, zijn gehecht aan hun woonplaats, spreken een bepaalde taal, noem het allemaal maar op.
Een bekend voorbeeld is volgens mij Philips. Eindhoven was niet goed bereikbaar, dus het hoofdkantoor moest verplaatst worden. Ik geloof dat Londen rationeel gezien de meest logische keuze zou zijn geweest, maar omdat ook het directiepersoneel geen zin had om naar Engeland te verhuizen of steeds heen en weer te vliegen is het dan maar Amsterdam geworden, als compromis.
Wie heeft het over gevangen zetten? Het moet uit de lengte of uit de breedte komen, als je mensen gratis of met veel korting onderwijs wil geven zullen mensen die dat onderwijs genoten hebben ook weer ongeveer evenredig belastingen moeten afdragen. Als ze dan op grote schaal vertrekken naar een buitenland waar dat niet hoeft en ze dus netto meer overhouden, zul je iets met je stelsel moeten.quote:En als een land een probleem heeft met een substantiële netto-emigratie van hoogopgeleiden, dan moet de reactie niet zijn om die mensen (financieel) gevangen te zetten, maar om eens te kijken waarom je land eigenlijk blijkbaar zo'n klote-land is. Ik dacht dat die les sinds 1989 toch wel duidelijk zou moeten zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die had dit punt al gemaakt, op wat beschaafdere manier. Een terecht punt trouwens.quote:
[..]
Ja waar is Baudet eigenlijk? Snipperdag?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou ja, hij beweert dat het beschermt tegen buitenlandse overnames. Het zorgt er natuurlijk ook voor dat met aandelenemissies meer geld opgehaald kan worden.quote:
Rutte doet ook alweer alsof de koers van aandelen op zichzelf belangrijk zijn voor anderen dan de aandeelhouders.
Ik kies liever voor de optie om Nederland een fijn land te houden om in te wonen, in plaats van het een kutland te maken waar mensen weg willen en en dan ook nog eens een incentive in te voeren om laagopgeleid te blijven.quote:[..]
Wie heeft het over gevangen zetten? Het moet uit de lengte of uit de breedte komen, als je mensen gratis of met veel korting onderwijs wil geven zullen mensen die dat onderwijs genoten hebben ook weer ongeveer evenredig belastingen moeten afdragen. Als ze dan op grote schaal vertrekken naar een buitenland waar dat niet hoeft en ze dus netto meer overhouden, zul je iets met je stelsel moeten.
Dat zegt hij er ook nog even bij ja, maar zo presenteert hij het niet. We moeten allemaal heel teleurgesteld zijn in onze nationale trots omdat de Nederlandse aandelen wat lager staan. Verder zijn er veel betere beschermingsmethodes tegen vijandige overnames, altijd verwaarloosd door de VVD vanwege hun loyaliteit aan het internationale grootkapitaal. Geld ophalen met aandelenemissies gebeurt nauwelijks door beursgenoteerde bedrijven, dat drukt namelijk de koers.quote:
[..]
Nou ja, hij beweert dat het beschermt tegen buitenlandse overnames. Het zorgt er natuurlijk ook voor dat met aandelenemissies meer geld opgehaald kan worden.
Dat gaat met dit kabinet niet werken. Nederland leidt op kosten van de belastingbetaler overigens ook heel veel buitenlanders op, om onduidelijke redenen.quote:Ik kies liever voor de optie om Nederland een fijn land te houden om in te wonen, in plaats van het een kutland te maken waar mensen weg willen en en dan ook nog eens een incentive in te voeren om laagopgeleid te blijven.
Ik ben voor gratis onderwijs, het punt is dat als er een scheefgroei ontstaat en bijvoorbeeld Nederlandse afgestudeerde artsen met een miljoen aan opleidingskosten in de VS gaan werken omdat ze daar 4 keer zoveel kunnen verdienen (en Amerikaanse artsen dat ook moeten om hun opleiding terug te betalen) dat je dan moet denken aan een stelsel waarbij afrekenen bij de uitgang een mogelijkheid is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee. Het punt is, in dat concrete geval, waarom in Nederland de lonen blijkbaar zo laag zijn en waarom die mensen Nederland zo'n kutland vinden dat ze voor wat geld bereid zijn om zich los te snijden van hun hele sociale netwerk.quote:
[..]
Dat gaat met dit kabinet niet werken. Nederland leidt op kosten van de belastingbetaler overigens ook heel veel buitenlanders op, om onduidelijke redenen.
Ik ben voor gratis onderwijs, het punt is dat als er een scheefgroei ontstaat en bijvoorbeeld Nederlandse afgestudeerde artsen met een miljoen aan opleidingskosten in de VS gaan werken omdat ze daar 4 keer zoveel kunnen verdienen (en Amerikaanse artsen dat ook moeten om hun opleiding terug te betalen) dat je dan moet denken aan een stelsel waarbij afrekenen bij de uitgang een mogelijkheid is.
Hoeveel bedrijven zijn er in het verleden vertrokken naar dividendparadijs VK? Eentje slechts en die is op papier vertrokken, de mensen op het hoofdkantoor zijn hier blijven zitten en de productie is gewoon in Nederland gebleven. Het is gewoon een ontzettend dom plan dat helemaal nergens op slaat.
Behalve dat het voor sommige mensen bijzonder bevrijdend is om zich los te snijden van hun sociale netwerk, is er ook het geld. En dat heeft dan weer veel te maken met freeloaden, niet bijdragen aan de voorzieningen die je zelf wel genoten hebt.quote:
[..]
Nee. Het punt is, in dat concrete geval, waarom in Nederland de lonen blijkbaar zo laag zijn en waarom die mensen Nederland zo'n kutland vinden dat ze voor wat geld bereid zijn om zich los te snijden van hun hele sociale netwerk.
Maar het kunnen ook werkinhoudelijke zaken zijn. Bedrijfscultuur bijvoorbeeld, ik ken zelfs mensen die daarvoor binnen Nederland zijn verhuisd. Maar ik ken ook iemand die besloten heeft uit Nederland te vertrekken toen hij bij een boswandeling een verkeersbord tegenkwam en zich realiseerde dat al dat keurige geregelde van Nederland hem de strot uit kwam.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja en? Als bijv. de Nederlandse bedrijfscultuur, of de sociale structuur, of wat dan ook, ervoor zorgt dat er substantieel meer hoogopgeleiden vertrekken dan er binnenkomen, dan is nog steeds de oplossing om het probleem in de bedrijfscultuur op te lossen en niet om mensen fiscaal te dwingen om in een slechte bedrijfscultuur te blijven zitten (of zelfs gelijk laagopgeleid te blijven).quote:
[..]
Behalve dat het voor sommige mensen bijzonder bevrijdend is om zich los te snijden van hun sociale netwerk, is er ook het geld. En dat heeft dan weer veel te maken met freeloaden, niet bijdragen aan de voorzieningen die je zelf wel genoten hebt.
Maar het kunnen ook werkinhoudelijke zaken zijn. Bedrijfscultuur bijvoorbeeld, ik ken zelfs mensen die daarvoor binnen Nederland zijn verhuisd. Maar ik ken ook iemand die besloten heeft uit Nederland te vertrekken toen hij bij een boswandeling een verkeersbord tegenkwam en zich realiseerde dat al dat keurige geregelde van Nederland hem de strot uit kwam.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2017 20:08:25 ]
Overigens lijkt het me nergens voor nodig om de dividendbelasting af te schaffen. Ah, Klaver zegt het nu ook. De meeste andere landen hebben ook een dividendbelasting met aftrek van in het buitenland al ingehouden dividendbelastingen, dus het grootste deel van het voordeel komt helemaal niet bij de aandeelhouders maar bij buitenlandse belastingdiensten.
En de Nederlandse dividendbelasting van 15% is ook nu al lager dan in landen zoals Frankrijk (30%), Duitsland (25%), Zwitserland (35%), USA (30%) en dat zijn toch ook niet bepaald landen met een gebrek aan grote multinationals.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2017 20:16:20 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2017 20:16:20 ]
Alle bedrijven gaan straks naar het VK, we moeten echt ontzettend blij zijn met deze maatregel. De vezels van Rutte reiken verder dan ons kikkerlandje.quote:
En de Nederlandse dividendbelasting van 15% is ook nu al lager dan in landen zoals Frankrijk (30%), Duitsland (25%), Zwitserland (35%), USA (30%) en dat zijn toch ook niet bepaald landen met een gebrek aan grote multinationals.
Ik weet het. Een raar argument wel. Ik dacht dat vanwege de Brexit allerlei multinationals juist uit het VK weg wouden?quote:
[..]
Alle bedrijven gaan straks naar het VK, we moeten echt ontzettend blij zijn met deze maatregel. De vezels van Rutte reiken verder dan ons kikkerlandje.
Dat vind ik ook wel een wonderlijke kentering in de Haagse argumentatie van het laatste half jaar.quote:
[..]
Ik weet het. Een raar argument wel. Ik dacht dat vanwege de Brexit allerlei multinationals juist uit het VK weg wouden?
Het VK zou failliet gaan volgens onze mp.quote:
[..]
Ik weet het. Een raar argument wel. Ik dacht dat vanwege de Brexit allerlei multinationals juist uit het VK weg wouden?
Hoi Baudet: https://twitter.com/thierrybaudet/status/930805804856414208quote:
[..]
Ik weet het. Een raar argument wel. Ik dacht dat vanwege de Brexit allerlei multinationals juist uit het VK weg wouden?
https://news.sky.com/stor(...)ince-brexit-11127835
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ik vraag me wel af hoe het nou echt zit. Welk doemverhaal is onzin? Het doemverhaal over de gevolgen van de harde Brexit, of het doemverhaal van Shell & co. over de dividendbelasting? Eén van beide moet ongefundeerde bangmakerij zijn - maar welke?quote:Op woensdag 15 november 2017 20:26 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dat vind ik ook wel een wonderlijke kentering in de Haagse argumentatie van het laatste half jaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2017 20:38:18 ]
Beide verhalen zijn onzin. Niet te voorspellen welke kan het op gaat, en al helemaal niet mogelijk om te voorspellen welke maatregel welke invloed heeft. In die zin vond ik Dijkhoff verrassend realistisch met zijn opmerking dat het een gok is.quote:
[..]
Ik vraag me wel af hoe het nou echt zit. Welk doemverhaal is onzin? Het doemverhaal over de gevolgen van de harde Brexit, of het doemverhaal van Shell & co. over de dividendbelasting? Eén van beide moet ongefundeerde bangmakerij zijn - maar welke?
Ja. Maar dan vraag ik me wel af of het niet verstandiger is om met de uitvoering van deze maatregel te wachten totdat men wat beter kan inschatten of het nodig is of niet. Het gaat immers wel om een boel geld waar je op andere uitgaventerreinen vast ook wel een leuke 'multiplier' mee kan behalen.quote:
[..]
Beide verhalen zijn onzin. Niet te voorspellen welke kan het op gaat, en al helemaal niet mogelijk om te voorspellen welke maatregel welke invloed heeft. In die zin vond ik Dijkhoff verrassend realistisch met zijn opmerking dat het een gok is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2017 20:48:56 ]
|
|
