POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Van Jolo neemt het er van. 
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Laat de rechter er maar over oordelen. Dat hele #metoo is in een stinkend populistisch volksgericht veranderd.quote:Op woensdag 8 november 2017 19:23 schreef Tchock het volgende:
[..]
„Die tong in haar mond... Kijk, wij waren wat aan het drinken en bij het afscheid zoenden we. Daarna zei ze ’nee’. Vervolgens is ze meegegaan naar de hotelkamer. Er is geen sprake geweest van dwang of intimidatie, maar kennelijk in haar beleving wel.”
Wat een lulexcuus ook hè. Op die opname spreekt hij het helemaal niet tegen
Nu nog de #metoo's uit de bedrijfswereld krijgen. Ben benieuwd.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Je telt de showbiz niet als bedrijfswereld?quote:
Nu nog de #metoo's uit de bedrijfswereld krijgen. Ben benieuwd.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Serieuze bedrijfswereld bedoel ik, niet die homsuele boefjes die graag aandacht willen.quote:Op woensdag 8 november 2017 19:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je telt de showbiz niet als bedrijfswereld?
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Het lastige is dan ook dat het vaak heel lastig is om een juridisch oordeel te vellen. Veelal zijn er slechts twee conflicterende verklaringen en nauwelijks andere bewijslast.quote:Op woensdag 8 november 2017 19:32 schreef remlof het volgende:
[..]
Laat de rechter er maar over oordelen. Dat hele #metoo is in een stinkend populistisch volksgericht veranderd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In tegenstelling tot JBC is er nu wel een verklaring, dit maakt meer kans.quote:
[..]
Het lastige is dan ook dat het vaak heel lastig is om een juridisch oordeel te vellen. Veelal zijn er slechts twee conflicterende verklaringen en nauwelijks andere bewijslast.
Derhalve hebben moslims verzonnen om mannen en vrouwen te scheiden, minder interactie dus minder #metoo.quote:
[..]
Het lastige is dan ook dat het vaak heel lastig is om een juridisch oordeel te vellen. Veelal zijn er slechts twee conflicterende verklaringen en nauwelijks andere bewijslast.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Ja en dan meestal van een totaal onbekend iemand die iemand met een bepaalde positie beschuldigt en diens carrière dreigt te verwoesten.quote:
[..]
Het lastige is dan ook dat het vaak heel lastig is om een juridisch oordeel te vellen. Veelal zijn er slechts twee conflicterende verklaringen en nauwelijks andere bewijslast.
Wie zegt dat die beschuldiging niet voortkomt uit rancune of jaloezie?
Heel smerig.
JBC zou nu ook een getuige hebben ineens.quote:Op woensdag 8 november 2017 19:39 schreef skysherrif het volgende:
[..]
In tegenstelling tot JBC is er nu wel een verklaring, dit maakt meer kans.
the plot thickens..quote:
[..]
JBC zou nu ook een getuige hebben ineens.
Ik vind het ook wel een beetje een heksenjacht worden terwijl ik #metoo in de basis een goede beweging vind. Men kan er weer eens niet normaal mee omgaan.
Moeilijk, want anderzijds komen met name figuren van enige importantie in de verleiding mensen te misbruiken. Maar ik ben het met jullie eens dat #metoo is ontaard in een heksenjacht; heel spijtig.quote:
[..]
Ja en dan meestal van een totaal onbekend iemand die iemand met een bepaalde positie beschuldigt en diens carrière dreigt te verwoesten.
Wie zegt dat die beschuldiging niet voortkomt uit rancune of jaloezie?
Heel smerig.
Wat Disana zojuist ook postte
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Het is allemaal onrecht, en niemand kan er wat aan doen noch iets aan veranderen. Dat gevoel van onrecht blijft.quote:
Ik vind het ook wel een beetje een heksenjacht worden terwijl ik #metoo in de basis een goede beweging vind. Men kan er weer eens niet normaal mee omgaan.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Mogelijk worden er mensen weerhouden van misbruik.quote:
[..]
Het is allemaal onrecht, en niemand kan er wat aan doen noch iets aan veranderen. Dat gevoel van onrecht blijft.
Ik hoop het.quote:
[..]
Mogelijk worden er mensen weerhouden van misbruik.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Mwah, je kan het melden. Prima dat zo'n Job Gosschalk figuur eindelijk wordt aangepakt. Ik heb alleen niet de illusie dat het iets zal veranderen in die wereld. Er komt wel weer een nieuwe Job. Zolang mensen in die mate macht hebben zal er machtsmisbruik zijn.quote:
[..]
Het is allemaal onrecht, en niemand kan er wat aan doen noch iets aan veranderen. Dat gevoel van onrecht blijft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2017 19:55:04 ]
En hopelijk zullen er niet al te veel valse beschuldigingen zijn.quote:
[..]
Mogelijk worden er mensen weerhouden van misbruik.
Carpe Libertatem
Ongetwijfeld zullen het er heel wat zijn, iedereen met rancune ziet nu zijn kans.quote:
[..]
En hopelijk zullen er niet al te veel valse beschuldigingen zijn.
Klopt maar ik vermoed dat men zich gesteund voelt door het hele #metoo gebeuren. Het is niets nieuws dat ongewenste intimiteiten amper gemeld worden.quote:
[..]
Mwah, je kan het melden. Prima dat zo'n Job Gosschalk figuur eindelijk wordt aangepakt. Ik heb alleen niet de illusie dat het iets zal veranderen in die wereld. Er komt wel weer een nieuwe Job. Zolang mensen in die mate macht hebben zal er machtsmisbruik zijn.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Gisteravond meegemaakt wat het ziekenhuis gaat doen zodra je een hoge koorts hebt en je de milt mist.... Wat een ellende zeg. Wel een keurig protocol trouwens.
Een ex-vriendin van mij had ook een dergelijke ervaring met hem. Niet genoeg om er wakker van te liggen, maar toen uitgerekend Joop de morele voorhoede wilde uit gaan hangen in de MeToo discussie was het een kwestie van afwachten totdat er door iemand wel een probleem van werd gemaakt.quote:
[..]
„Die tong in haar mond... Kijk, wij waren wat aan het drinken en bij het afscheid zoenden we. Daarna zei ze ’nee’. Vervolgens is ze meegegaan naar de hotelkamer. Er is geen sprake geweest van dwang of intimidatie, maar kennelijk in haar beleving wel.”
Wat een lulexcuus ook hè. Op die opname spreekt hij het helemaal niet tegen
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Hoe heb je dat meegemaakt dan? Slaat het op jou?quote:
Gisteravond meegemaakt wat het ziekenhuis gaat doen zodra je een hoge koorts hebt en je de milt mist.... Wat een ellende zeg. Wel een keurig protocol trouwens.
Bert Wagendorp had er weer eens wijze woorden over zoals gewoonlijk.quote:
[..]
Klopt maar ik vermoed dat men zich gesteund voelt door het hele #metoo gebeuren. Het is niets nieuws dat ongewenste intimiteiten amper gemeld worden.
https://www.volkskrant.nl(...)ing-leiden~a4531250/quote:Dat begint op het middeleeuwse heksenproces te lijken. Vrouwen die van hekserij werden beschuldigd waren de klos: ze konden hun onschuld alleen bewijzen door te verdrinken nadat ze in het water waren geworpen. Bleven ze drijven dan was het bewijs voor hekserij geleverd en kwamen ze op de brandstapel: tamelijk onbevredigende rechtsgang.
Iedereen is het erover eens dat mensen die hun machtspositie misbruiken om hun lusten bot te vieren moeten worden aangepakt. Maar wel langs de correcte juridische weg graag, hoe moeilijk begaanbaar die soms ook lijkt en hoe onbevredigend de uitkomst ook kan zijn. Het is de prijs die we bereid moeten zijn te betalen voor rechtvaardigheid.
Jep, gisteren 38.7 koorts en boven de 38.5 moet ik naar het ziekenhuis, dan kijken ze wat de koorts veroorzaakt. Dat zijn veel buisjes bloed, longfoto en hartfilmpje. Sowieso een nacht blijven logeren............quote:
[..]
Hoe heb je dat meegemaakt dan? Slaat het op jou?
Wat naar, ben je inmiddels weer thuis?quote:
[..]
Jep, gisteren 38.7 koorts en boven de 38.5 moet ik naar het ziekenhuis, dan kijken ze wat de koorts veroorzaakt. Dat zijn veel buisjes bloed, longfoto en hartfilmpje. Sowieso een nacht blijven logeren............
Je zegt dat je het een keurig protocol vindt maar ook ellende. Hebben ze enge dingen gedaan?
Ja, nu aan mijn nood antibiotica, de dagelijkse mag ik vijf dagen niet gebruiken. Het wachten en heel het gedoe is een ellende als zoiets je overkomt.quote:
[..]
Wat naar, ben je inmiddels weer thuis?
Je zegt dat je het een keurig protocol vindt maar ook ellende. Hebben ze enge dingen gedaan?
Het lijkt mij ook vervelend om steeds opgenomen te worden als je koorts hebt, iedere keer in een bed ver van huis. Het zal wel nodig zijn maar fijn lijkt het me niet.quote:
[..]
Ja, nu aan mijn nood antibiotica, de dagelijkse mag ik vijf dagen niet gebruiken. Het wachten en heel het gedoe is een ellende als zoiets je overkomt.
Ik heb het missen van een milt zwaar onderschat...........quote:
[..]
Het lijkt mij ook vervelend om steeds opgenomen te worden als je koorts hebt, iedere keer in een bed ver van huis. Het zal wel nodig zijn maar fijn lijkt het me niet.
Naar dat het zo tegenvalt. Laten we hopen dat je niet vaak koortsig wordt.quote:
[..]
Ik heb het missen van een milt zwaar onderschat...........
En weer een nieuwe, dailymail komt met beschuldigingen over Charlie Sheen (hoe kon hij ook uitblijven)
Wat een kloonquote:Op woensdag 8 november 2017 20:03 schreef IkFokdusIkben het volgende:
Klaarblijkelijk maakt de white knight-tactiek de linkse rukker niet minder ongewild.
Maar dat Charlie Sheen vrouwen had aangerand is écht al decennia bekend.quote:
En weer een nieuwe, dailymail komt met beschuldigingen over Charlie Sheen (hoe kon hij ook uitblijven)
Ah. Ik begreep op FB al niet wat er loos was.....quote:
[..]
Jep, gisteren 38.7 koorts en boven de 38.5 moet ik naar het ziekenhuis, dan kijken ze wat de koorts veroorzaakt. Dat zijn veel buisjes bloed, longfoto en hartfilmpje. Sowieso een nacht blijven logeren............
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nop. Is niet moeilijk.quote:
[..]
Sociologie, inleiding ervan. Niet heel erg moeilijk verwacht ik. Je moet voornamelijk 4 perspectieven weten en aan de hand daarvan allerlei fenomenen uitleggen (conflictsociologie, functionalisme, rationale keus en symbolische interactie) en dan moet je nog wat sociologen/psychologen met theorieën weten. Meeste spreekt voor zich.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Mwah. Seksueel misbruik in de [vul in]-wereld aantonen is goed. Hopelijk leidt het tot minder normoverschrijdend gedrag en grotere bereidheid van slachtoffers om zich (eerder) te laten horen.quote:
Ik vind het ook wel een beetje een heksenjacht worden terwijl ik #metoo in de basis een goede beweging vind. Men kan er weer eens niet normaal mee omgaan.
Maar mensen beschuldigen via twitter/facebook is niet de manier. Het wordt één groot welles-nietesspelletje tussen dader en slachtoffer. Vaak volgt de aangifte dan niet, of veel later. In mijn ogen moet je juist beginnen met de aangifte.
En bij al die beschuldigingen moeten we maar hopen dat er geen onterechte tussen zitten. Dat lijkt voor de media en de publieke opinie weinig uit te maken.
In het vorige deel ging het over de Europese Federatie. Door Tchock werd Engels genoemd.
Ik ben van mening dat als er een Europese Federatie komt, er in een keer afstand moet worden genomen van de EU, dus ook van het Verenigd Koninkrijk. Als Engels dan de nationale taal wordt, wordt het pijnlijk duidelijk hoe verdeeld het volk is. Het zou al een oplossing zijn om vanaf groep 1 een Europese taal (Frans, Italiaans, Duits lijkt me te gevoelig) te doceren in heel de EU.
Ik ben van mening dat als er een Europese Federatie komt, er in een keer afstand moet worden genomen van de EU, dus ook van het Verenigd Koninkrijk. Als Engels dan de nationale taal wordt, wordt het pijnlijk duidelijk hoe verdeeld het volk is. Het zou al een oplossing zijn om vanaf groep 1 een Europese taal (Frans, Italiaans, Duits lijkt me te gevoelig) te doceren in heel de EU.
#MeToo is de walgelijkheid ten top. De moderne equivalent van de heksenjacht. Als er sprake is van strafbaar, grensoverschrijdend gedrag dan doe je daarvan aangifte bij de juiste instantie. En dat doe je niet 30 jaar later.quote:
[..]
Mwah. Seksueel misbruik in de [vul in]-wereld aantonen is goed. Hopelijk leidt het tot minder normoverschrijdend gedrag en grotere bereidheid van slachtoffers om zich (eerder) te laten horen.
Maar mensen beschuldigen via twitter/facebook is niet de manier. Het wordt één groot welles-nietesspelletje tussen dader en slachtoffer. Vaak volgt de aangifte dan niet, of veel later. In mijn ogen moet je juist beginnen met de aangifte.
En bij al die beschuldigingen moeten we maar hopen dat er geen onterechte tussen zitten. Dat lijkt voor de media en de publieke opinie weinig uit te maken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
In veel EU-landen wordt Engels al onderwezen vanaf de basisschool.quote:Op woensdag 8 november 2017 20:40 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
In het vorige deel ging het over de Europese Federatie. Door Tchock werd Engels genoemd.
Ik ben van mening dat als er een Europese Federatie komt, er in een keer afstand moet worden genomen van de EU, dus ook van het Verenigd Koninkrijk. Als Engels dan de nationale taal wordt, wordt het pijnlijk duidelijk hoe verdeeld het volk is. Het zou al een oplossing zijn om vanaf groep 1 een Europese taal (Frans, Italiaans, Duits lijkt me te gevoelig) te doceren in heel de EU.
Juist.quote:
[..]
#MeToo is de walgelijkheid ten top. De moderne equivalent van de heksenjacht. Als er sprake is van strafbaar, grensoverschrijdend gedrag dan doe je daarvan aangifte bij de juiste instantie. En dat doe je niet 30 jaar later.
Och, ik heb niet zo'n bezwaar tegen publiekelijk aan de schandpaal nagelen.
Dat er ook onterechte beschuldigingen zijn is betreurenswaardig, maar toch iets minder betreurenswaardig dan een zwijgcultuur.
De juridische weg is wel juridisch juist, maar voor dergelijke zaken zelden rechtvaardig.
Dat er ook onterechte beschuldigingen zijn is betreurenswaardig, maar toch iets minder betreurenswaardig dan een zwijgcultuur.
De juridische weg is wel juridisch juist, maar voor dergelijke zaken zelden rechtvaardig.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Lastig. Enerzijds ben ik het met je eens. Anderzijds: er speelt vaak schaamte mee, en verdrukking, en een machtspositie. Je kunt niet iedereen verwijten dat ze er niet direct mee komen. Als je kans "verkeken" is, zou je dan nooit meer iets mogen zeggen over oude feiten?quote:
[..]
#MeToo is de walgelijkheid ten top. De moderne equivalent van de heksenjacht. Als er sprake is van strafbaar, grensoverschrijdend gedrag dan doe je daarvan aangifte bij de juiste instantie. En dat doe je niet 30 jaar later.
Overigens verjaart verkrachting niet, dus daar kun je prima 30 jaar later aangifte van doen (bewijsproblemen daargelaten).
Als het gaat om seksschandalen moeten mensen publiekelijk gekruisigd worden. Verder boeit het niet.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dit verklaart een hoop.quote:Op woensdag 8 november 2017 20:58 schreef Tchock het volgende:
Ha! Nieuwe huisgenote. Een psychologe, kom maar door.
Een #metoo in wording, dus.quote:
Ha! Nieuwe huisgenote. Een psychologe, kom maar door.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Tijd om daar wat aan te doen, dusquote:Op woensdag 8 november 2017 21:24 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ze leek redelijk onschuldig, gelukkig.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Dat zijn de allerergste. Trust mequote:
[..]
Ze leek redelijk onschuldig, gelukkig.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je hebt ervaring met psychologen?quote:
[..]
Dat zijn de allerergste. Trust me
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Nee, meer met rustige types die achteraf compleet debiel bleken te zijn en zelf een psycholoog nodig haddenquote:
Ik ken trouwens wel een psychologe, een hele mooie dame. Is de grootste hel om een relatie mee te hebben, gaat vreemd, stuitert van relatie naar relatie. Dus.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Hehe. Never stick your dick in crazy!quote:
[..]
Nee, meer met rustige types die achteraf compleet debiel bleken te zijn en zelf een psycholoog nodig hadden
Ik ken trouwens wel een psychologe, een hele mooie dame. Is de grootste hel om een relatie mee te hebben, gaat vreemd, stuitert van relatie naar relatie. Dus.
Heb overigens wel mijn schare aan gestoorde huisgenoten meegemaakt. Dus ik ben wel wat gewend
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Klopt als een bus, maar het probleem is dat de gekkigheid zich pas na een tijdje of een triggershot manifesteertquote:
[..]
Hehe. Never stick your dick in crazy!
Heb overigens wel mijn schare aan gestoorde huisgenoten meegemaakt. Dus ik ben wel wat gewend
Ben blij dat ik geen huisgenoten meer heb. Ze waren niet eens zo vervelend. Ben gewoon gesteld op m'n rust haha
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik kijk er ook enorm naar uit om er vanaf te zijn ja. Hopelijk spoedig.quote:
[..]
Klopt als een bus, maar het probleem is dat de gekkigheid zich pas na een tijdje of een triggershot manifesteert
Ben blij dat ik geen huisgenoten meer heb. Ze waren niet eens zo vervelend. Ben gewoon gesteld op m'n rust haha
Dat als je een weekend weg gaat en thuiskomt, alles nog op dezelfde plek staat. Lijkt me heerlijk.
Wel jammer dat sociologie soms ook weer zo abstract is, geef me dan maar liever gewoon droog en feitelijk.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ja dat dat bordje eten wat je niet afgewassen hebt er nog staat.quote:Op woensdag 8 november 2017 22:00 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik kijk er ook enorm naar uit om er vanaf te zijn ja. Hopelijk spoedig.
Dat als je een weekend weg gaat en thuiskomt, alles nog op dezelfde plek staat. Lijkt me heerlijk.
Je maakte wat mee toen je net op jezelf bent gaan wonen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
^^quote:
[..]
Dat zijn de allerergste. Trust me
Dat.
Carpe Libertatem
Engels is onlosmakend verbonden aan het VK. De EU wil niets meer te maken hebben met het VK na de brexit, dus zou het heel knullig zijn als Engels dé EUtaal wordt.quote:
[..]
In veel EU-landen wordt Engels al onderwezen vanaf de basisschool.
Meh, als EU moet je juist boven dat soort dingen staan en dat staat ze ook.quote:
[..]
Engels is onlosmakend verbonden aan het VK. De EU wil niets meer te maken hebben met het VK na de brexit, dus zou het heel knullig zijn als Engels dé EUtaal wordt.
Engels is de meest gesproken taal in de Unie. Dat afschaffen (ten faveure van Frans of Duits, wat veel minder mensen spreken) omdat het VK zich afscheidt zou zinloze symboolpolitiek zijn en verdoemt meteen alle pogingen tot een EU-taal.quote:
[..]
Engels is onlosmakend verbonden aan het VK. De EU wil niets meer te maken hebben met het VK na de brexit, dus zou het heel knullig zijn als Engels dé EUtaal wordt.
Esperanto - zoals Janneke al schamperend opperde - lijkt me helemaal kansloos.
Die personen welke zich tot wij geroepen voelen zijn de grootste, en ik zal maar niet noemen tot welke groep waarvan de grootste!quote:
Wat een kulargument.quote:
[..]
Engels is onlosmakend verbonden aan het VK. De EU wil niets meer te maken hebben met het VK na de brexit, dus zou het heel knullig zijn als Engels dé EUtaal wordt.
Probeer zo eentje eens uit, sla eens om als een blad aan de boom net zo snel slaan die om, en praten eerst het eerste goed, ernaar als men omgeslagen is het volgende. Totaal het tegenovergestelde, ik maak als het nodig is ze nog gekker als dat ze al zijn.quote:
Nee, meer met rustige types die achteraf compleet debiel bleken te zijn en zelf een psycholoog nodig hadden
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2017 22:24:14 ]
Overigens denk ik helemaal niet dat een EU-taal nodig is. Officiële stukken worden ook nu al vertaald in de talen van de EU (24, momenteel). In verkeer tussen burgers of bedrijven kan gekozen worden voor een van die 24 talen die beide partijen beheersen. Of dat nou Engels of Kroatisch is.
Bij een federaal Europa iets wat Remlos wenst is nog geen landelijke politiek meer nodig zelfs!quote:
Overigens denk ik helemaal niet dat een EU-taal nodig is. Officiële stukken worden ook nu al vertaald in de talen van de EU (24, momenteel). In verkeer tussen burgers of bedrijven kan gekozen worden voor een van die 24 talen die beide partijen beheersen. Of dat nou Engels of Kroatisch is.
Ik ben wel voorstander van het afschaffen van dit soort onzin op EU-bestuursniveau.quote:
Overigens denk ik helemaal niet dat een EU-taal nodig is. Officiële stukken worden ook nu al vertaald in de talen van de EU (24, momenteel). In verkeer tussen burgers of bedrijven kan gekozen worden voor een van die 24 talen die beide partijen beheersen. Of dat nou Engels of Kroatisch is.
Gewoon in het Engels, iedere volksvertegenwoordiger hoort dat voldoende te beheersen.
Kun je ook weer een lieve duit op tolken en ander gespuis vertalen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Staat het je niet aan, Napoleon of Hizler zouden trots op zichzelf zijn als ze dit hadden uitgevonden denk ik!quote:Op woensdag 8 november 2017 22:29 schreef Tchock het volgende:
Ga jij nou maar eerst een van die 24 talen leren, Sjon.
Op bestuursniveau praten ze toch al gewoon Engels, tenzij een andere taal makkelijker is. Ik denk dat het wel belangrijk is dat verordeningen en andere communicatie voor zo veel mogelijk burgers in hun moedertaal begrijpbaar moet zijn.quote:
[..]
Ik ben wel voorstander van het afschaffen van dit soort onzin op EU-bestuursniveau.
Gewoon in het Engels, iedere volksvertegenwoordiger hoort dat voldoende te beheersen.
Kun je ook weer een lieve duit op tolken en ander gespuis vertalen.
Dat al dan niet vertalen is aan het land zelf, niet aan de EU.quote:
[..]
Op bestuursniveau praten ze toch al gewoon Engels, tenzij een andere taal makkelijker is. Ik denk dat het wel belangrijk is dat verordeningen en andere communicatie voor zo veel mogelijk burgers in hun moedertaal begrijpbaar moet zijn.
Als Nederland zo nodig alle EU-stukken in het Frysk wil hebben, moet Nederland dat zelf regelen.
Nu heeft het Europees Parlement ca. 400 tolken in vaste dienst. Daarnaast nog 4000 freelancers.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het gaat niet om Frysk of Catalaans etc. Alleen om de 24 hoofdtalen. Niet het probleem groter maken dan het isquote:
[..]
Dat al dan niet vertalen is aan het land zelf, niet aan de EU.
Als Nederland zo nodig alle EU-stukken in het Frysk wil hebben, moet Nederland dat zelf regelen.
Nu heeft het Europees Parlement ca. 400 tolken in vaste dienst.
Ik vind 24 hoofdtalen vrij veel.quote:
[..]
Het gaat niet om Frysk of Catalaans etc. Alleen om de 24 hoofdtalen. Niet het probleem groter maken dan het is
Dat blijkt ook wel uit de pay-roll.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is het ook. Maar je kunt lastig zeggen dat de Grieken vertalers krijgen en de Kroaten pech hebben.quote:
[..]
Ik vind 24 hoofdtalen vrij veel.
Dat blijkt ook wel uit de pay-roll.
Aan de Nederlandse universiteiten merken we wel hoe dramatisch het is als je mensen forceert in het Engels te converseren als ze dat eigenlijk niet genoeg beheersen.
Ik heb niet het idee dat er op Nederlandse universiteiten zoveel gemist wordt, eigenlijk.quote:
[..]
Dat is het ook. Maar je kunt lastig zeggen dat de Grieken vertalers krijgen en de Kroaten pech hebben.
Aan de Nederlandse universiteiten merken we wel hoe dramatisch het is als je mensen forceert in het Engels te converseren als ze dat eigenlijk niet genoeg beheersen.
Je kunt best zeggen dat Kroaten pech hebben en het aantal talen in Brussel terugvoeren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Mooi startsalaris wel, dat tolkje spelen.
4000 netto, als freelancer 300 per uur, vervroegd pensioen vanaf 55 jaar, 16% ontheemdingstoeslag.
4000 netto, als freelancer 300 per uur, vervroegd pensioen vanaf 55 jaar, 16% ontheemdingstoeslag.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik zeg niet dat ik het ze niet gun hoor!quote:
Mooi startsalaris wel, dat tolkje spelen.
4000 netto, als freelancer 300 per uur, vervroegd pensioen vanaf 55 jaar.
Qua Engels? Het is echt een drama. Is een groot debat over gaande in de academische wereld op dit moment.quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat er op Nederlandse universiteiten zoveel gemist wordt, eigenlijk.
Je kunt best zeggen dat Kroaten pech hebben en het aantal talen in Brussel terugvoeren.
Maar het terugbrengen naar Frans/Duits/Engels/Spaans of zo zou denk ik veel mensen tegen het hoofd stoten.
Hoi Ryan3quote:
Mooi startsalaris wel, dat tolkje spelen.
4000 netto, als freelancer 300 per uur, vervroegd pensioen vanaf 55 jaar, 16% ontheemdingstoeslag.
Wageningen?quote:
Qua Engels? Het is echt een drama. Is een groot debat over gaande in de academische wereld op dit moment.
Ik heb beide masters in het Engels gehad. Geen greintje pijn.quote:
[..]
Qua Engels? Het is echt een drama. Is een groot debat over gaande in de academische wereld op dit moment.
Maar het terugbrengen naar Frans/Duits/Engels/Spaans of zo zou denk ik veel mensen tegen het hoofd stoten.
Wellicht dat dit bij rechten anders is. En Strasbourg afschaffen stoot ook mensen tegen het hoofd, maar daar kan je ook prima argumenten tegenin brengen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Whehe. Inderdaad.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Bij rechten speelt dit niet echt, aangezien dat onderwijs behoudens hoge uitzondering nog wel in het Nederlands wordt gegeven.quote:
[..]
Ik heb beide masters in het Engels gehad. Geen greintje pijn.
Wellicht dat dit bij rechten anders is. En Strasbourg afschaffen stoot ook mensen tegen het hoofd, maar daar kan je ook prima argumenten tegenin brengen.
Het is wel een aanrader even te googlen op "Engels op universiteiten" om een beeld te krijgen van de huidige discussie. Studenten kunnen het niet, docenten kunnen het niet, als ze gedwongen worden holt de kwaliteit van het onderwijs achteruit.
Als de docenten het niet kunnen waarom geven die dan les?
Om op het einde van de maand het handje open te houden?
Om op het einde van de maand het handje open te houden?
Kwestie van tijd. Ik heb docenten meegemaakt (vaak 50'ers en 60'ers) waar het Engels slecht van was, maar ook docenten die het prima spraken, vaak ook omdat ze werkzaam waren in een internationale omgeving. Daarnaast is het gemakkelijker om je universiteit op die manier open te stellen voor internationaal talent, waardoor je ook Chinezen, Indiers en andere Europeanen kunt bedienen. Je scripties krijgen direct een internationalers publiek en je hoeft geen Engelse vertaling af te geven als je publicatiewaardig onderzoek hebt gedaan. Ten slotte is het studiemateriaal al grotendeels in het Engels, dan is het voor de begripsverwarring beter om een docent te hebben die ook naar die begrippen refereert, in plaats van het Nederlandse equivalent te benoemen.quote:
[..]
Bij rechten speelt dit niet echt, aangezien dat onderwijs behoudens hoge uitzondering nog wel in het Nederlands wordt gegeven.
Het is wel een aanrader even te googlen op "Engels op universiteiten" om een beeld te krijgen van de huidige discussie. Studenten kunnen het niet, docenten kunnen het niet, als ze gedwongen worden holt de kwaliteit van het onderwijs achteruit.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja, je somt heel mooi de argumenten op die de universiteiten zelf ook hanteren. Wonderlijk.quote:
[..]
Kwestie van tijd. Ik heb docenten meegemaakt (vaak 50'ers en 60'ers) waar het Engels slecht van was, maar ook docenten die het prima spraken, vaak ook omdat ze werkzaam waren in een internationale omgeving. Daarnaast is het gemakkelijker om je universiteit op die manier open te stellen voor internationaal talent, waardoor je ook Chinezen, Indiers en andere Europeanen kunt bedienen. Je scripties krijgen direct een internationalers publiek en je hoeft geen Engelse vertaling af te geven als je publicatiewaardig onderzoek hebt gedaan. Ten slotte is het studiemateriaal al grotendeels in het Engels, dan is het voor de begripsverwarring beter om een docent te hebben die ook naar die begrippen refereert, in plaats van het Nederlandse equivalent te benoemen.
Het overgrote deel van de studenten (rond 80%) werkt vrijwel uitsluitend in het Nederlands na hun studie. Die schieten er dus niks mee op. En Engelse tekstbegrip is echt iets totaal anders dan spreekvaardigheid (ook dat geldt voor studenten én docenten). Er wordt gewoon geslachtofferd in de kwaliteit van het onderwijs door de hele studie Engelstalig te maken. Je kunt natuurlijk prima in je Nederlandse college naar Engelse termen refereren, dat is een fluitje van een cent.
Het klopt inderdaad dat de studies internationaal aantrekkelijker worden. En internationale studenten leveren een kapitaal op voor universiteiten. Daar is verder geen argument tegenin te brengen, en het is ook de voornaamste reden dat universiteiten steeds vaker de stap naar het Engels maken.
