FOK!forum / Blockchain Technology & Cryptocurrencies / Opkomende hard fork
TonyStallonedinsdag 7 november 2017 @ 01:37
Ik ben nog een newbie op het gebied van crypto currency. Maar ik zou graag willen weten wat jullie meningen en verwachtingen zijn van de opkomende hard fork.

Zal de bitcoin in waarde verminderen?

Wat is verstandiger, voor of na de hardfork Bitcoins kopen.

Is het verstandig om je bitcoins op een exchange site zoals Coinbase te zetten wanneer de hard fork plaatsvindt. Vele beweren dat wanneer je het op een website plaats als Coinbase, je dan een soort van gratis geld krijgt omdat je voor elke Bitcoin een Segwit2x coin krijgt.
Maar is dit ook van toepassing wanneer je je Bitcoin in je wallet laat zoals Jaxx?

Hoe zou je hier het beste van kunnen profiteren?

[ Bericht 4% gewijzigd door TonyStallone op 07-11-2017 18:11:16 ]
JeSuisDroppiedinsdag 7 november 2017 @ 06:55
Niemand weet het.
dimmakdinsdag 7 november 2017 @ 07:28
Na de fork zal de Bitcoin in waarde zakken. Als je ook gratis B2X wil moet je voor de fork kopen. Wil je die gratis B2X hebben, moet je je BTC op een exchange zetten die de fork steunt. Volgens mij krijg je bij Binance B2X erbij. Maar dat weet ik allemaal niet zeker.
#ANONIEMdinsdag 7 november 2017 @ 08:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 07:28 schreef dimmak het volgende:
Na de fork zal de Bitcoin in waarde zakken. Als je ook gratis B2X wil moet je voor de fork kopen. Wil je die gratis B2X hebben, moet je je BTC op een exchange zetten die de fork steunt. Volgens mij krijg je bij Binance B2X erbij. Maar dat weet ik allemaal niet zeker.
Waarom zou je je coins op een exchange moeten zetten? :?

Houd ze liever in eigen beheer.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2017 08:27:16 ]
dimmakdinsdag 7 november 2017 @ 08:28
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 november 2017 08:27 schreef Typisch het volgende:

[..]

Waarom zou je je coins op een exchange moeten zetten? :?

Houd ze liever in eigen beheer.
Aangezien TS een newbie is, dan gaat het automatisch. ;)
Vocataladinsdag 7 november 2017 @ 08:47
De verwachtingen lopen uiteen, zoals al aangegeven wordt, niemand weet precies wat er gaat gebeuren. Kijk een aantal video's op Youtube, lees je in op fora's en beslis zelf wat je doet.

Persoonlijk denk ik dat de Bitcoin zal zakken naar $5500 - $6000.
#ANONIEMdinsdag 7 november 2017 @ 09:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 08:28 schreef dimmak het volgende:

[..]

Aangezien TS een newbie is, dan gaat het automatisch. ;)
Ook newbies kunnen beter zoveel mogelijk hun coins in eigen beheer houden.
dimmakdinsdag 7 november 2017 @ 09:30
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 november 2017 09:29 schreef Typisch het volgende:

[..]

Ook newbies kunnen beter zoveel mogelijk hun coins in eigen beheer houden.
Dat is inderdaad waar. Maar je kan ze daarna naar je eigen wallet sturen. Het is toch lekker dat een exchange het werk voor je doet met de fork.
Chuneesdinsdag 7 november 2017 @ 14:33
ik denk dat ze dalen en dan weer stijgen,dus goed voor mensen die willen inkopen
TonyStallonedinsdag 7 november 2017 @ 18:15
Dus als ik het goed begrijp, maakt het niet uit waar je Bitcoins staan? Als ik ze in mijn wallet laat krijg ik de Segwit2x coin dan ook automatisch?
Thieskedinsdag 7 november 2017 @ 18:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 18:15 schreef TonyStallone het volgende:
Dus als ik het goed begrijp, maakt het niet uit waar je Bitcoins staan? Als ik ze in mijn wallet laat krijg ik de Segwit2x coin dan ook automatisch?
Als ze op een exchange staan ben je afhankelijk van wat die doen. Je hebt namelijk geen toegang tot de private key van je bitcoins. Oftwel je hebt 0 controle. Afrader dus.

Als je ze zelf op je pc hebt staan zal het niet automatisch gaan. Maar heb je wel zelf de controle. Je zal dan je private key in moeten voeren in de officiële wallet van de nieuwe coin wat in principe ook geen hogere wiskunde is. (althans zo werkte het de vorige fork).

Oftewel, als je voor optie 1 gaat kan het makkelijk gaan maar het kan ook zo aflopen dat je de coins van de fork helemaal niet krijgt.

Ik zou het wel weten als ik de keuze moest maken.
Zocalodinsdag 7 november 2017 @ 19:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 18:56 schreef Thieske het volgende:

[..]

Als ze op een exchange staan ben je afhankelijk van wat die doen. Je hebt namelijk geen toegang tot de private key van je bitcoins. Oftwel je hebt 0 controle. Afrader dus.

Als je ze zelf op je pc hebt staan zal het niet automatisch gaan. Maar heb je wel zelf de controle. Je zal dan je private key in moeten voeren in de officiële wallet van de nieuwe coin wat in principe ook geen hogere wiskunde is. (althans zo werkte het de vorige fork).

Oftewel, als je voor optie 1 gaat kan het makkelijk gaan maar het kan ook zo aflopen dat je de coins van de fork helemaal niet krijgt.

Ik zou het wel weten als ik de keuze moest maken.
Hoe werkt die tweede optie dan precies?
Stel je hebt nu 1 BTC staan in een private wallet. Hoe zorg je dat het dan goed gaat met die fork, als het niet automatisch gaat?
Thieskedinsdag 7 november 2017 @ 19:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 19:06 schreef Zocalo het volgende:

[..]

Hoe werkt die tweede optie dan precies?
Stel je hebt nu 1 BTC staan in een private wallet. Hoe zorg je dat het dan goed gaat met die fork, als het niet automatisch gaat?
Als het gaat zoals het de vorige keer ging:

- Zorgen dat je de private key van de bitcoin die je nu in je wallet hebt hebt zitten opschrijft.
- Na de fork geruime tijd wachten tot het stof is neergedaald. Wachten of er eventuele bugs in de nieuwe coin opduiken etc. Beter even wachten dan snel proberen te cashen met het risico dat je alles kwijt bent.
- Indien alle stof is neergedaald is de situatie zo: aan je opgeschreven private key zit nu de originele BTC gekoppeld en aan diezelfde key zit ook de Segwit2X coin gekoppeld. Dat is een risico als je met private keys gaat klooien, dus: verzend je originele BTC naar een andere BTC wallet.
- Situatie is nu zo. De originele BTC is gekoppeld aan de private key van de andere BTC wallet. De Segwit2X coin is nog steeds gekoppeld aan degene die je opgeschreven hebt.
- Volgende stap: voer de opgeschreven key in, in de officiële segwit2x wallet.

Klaar. Nu heb je in de ene wallet je BTC coin en in de andere de Segwit2X coin.

Disclamer: Zo werkte het de afgelopen fork. Heb me deze x nog niet heel goed ingelezen dus stel me aub niet verantwoordelijk als het nu anders zit.
Thieskedinsdag 7 november 2017 @ 19:21
Om een lang verhaal dus kort te maken: voorlopig niks doen, alleen eventueel je private key alvast achterhalen.
Zocalodinsdag 7 november 2017 @ 19:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 19:16 schreef Thieske het volgende:

[..]

Als het gaat zoals het de vorige keer ging:

- Zorgen dat je de private key van de bitcoin die je nu in je wallet hebt hebt zitten opschrijft.
- Na de fork geruime tijd wachten tot het stof is neergedaald. Wachten of er eventuele bugs in de nieuwe coin opduiken etc. Beter even wachten dan snel proberen te cashen met het risico dat je alles kwijt bent.
- Indien alle stof is neergedaald is de situatie zo: aan je opgeschreven private key zit nu de originele BTC gekoppeld en aan diezelfde key zit ook de Segwit2X coin gekoppeld. Dat is een risico als je met private keys gaat klooien, dus: verzend je originele BTC naar een andere BTC wallet.
- Situatie is nu zo. De originele BTC is gekoppeld aan de private key van de andere BTC wallet. De Segwit2X coin is nog steeds gekoppeld aan degene die je opgeschreven hebt.
- Volgende stap: voer de opgeschreven key in, in de officiële segwit2x wallet.

Klaar. Nu heb je in de ene wallet je BTC coin en in de andere de Segwit2X coin.

Disclamer: Zo werkte het de afgelopen fork. Heb me deze x nog niet heel goed ingelezen dus stel me aub niet verantwoordelijk als het nu anders zit.
Top, bedankt!
En wat als je dat allemaal niet doet? :P
Thieskedinsdag 7 november 2017 @ 19:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 19:32 schreef Zocalo het volgende:

[..]

Top, bedankt!
En wat als je dat allemaal niet doet? :P
Dat staat in de samenvatting in mn post eronder. :P
Zocalodinsdag 7 november 2017 @ 19:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 19:36 schreef Thieske het volgende:

[..]

Dat staat in de samenvatting in mn post eronder. :P
Ik bedoel meer wat als je dat allemaal nooit doet? Dus niet wachten en het dan doen wat jij omschrijft (op andere wallet zetten enzo), maar het gewoon niet doet...
Thieskedinsdag 7 november 2017 @ 20:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 19:57 schreef Zocalo het volgende:

[..]

Ik bedoel meer wat als je dat allemaal nooit doet? Dus niet wachten en het dan doen wat jij omschrijft (op andere wallet zetten enzo), maar het gewoon niet doet...
Dan staat je BTC in je wallet. Te wachten tot je er ooit iets mee doet. Of niet.

Het zou kunnen dat wallets op een gegeven moment met een update komen zodat je daarin automatisch de nieuwe coin kunt claimen. Maar dat is afwachten.

Maar om je vraag te beantwoorden: als je niks doet gebeurt er niks. Vrij logisch eigenlijk. :P
NewHorizonwoensdag 8 november 2017 @ 11:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 07:28 schreef dimmak het volgende:
Na de fork zal de Bitcoin in waarde zakken.
Dit is ook nog maar de vraag natuurlijk..
dimmakwoensdag 8 november 2017 @ 12:03
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 11:51 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

Dit is ook nog maar de vraag natuurlijk..
Natuurlijk, maar als we de afgelopen forks erbij pakken zal dat hoogstwaarschijnlijk gebeuren.
NewHorizonwoensdag 8 november 2017 @ 12:03
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 12:03 schreef dimmak het volgende:

[..]

Natuurlijk, maar als we de afgelopen forks erbij pakken zal dat hoogstwaarschijnlijk gebeuren.
Zoals de SegWit fork? :D
Nattekatwoensdag 8 november 2017 @ 12:06
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 12:03 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

Zoals de SegWit fork? :D
Dit is een ander geval. Bij Segwit was er gewoon een hardfork voor Bitcoin, en een groepje dat alleen verder ging. Hier zijn twee strijdende partijen die beiden claimen de echte Bitcoin te zijn.

En bij de vorige fork was er geen bubbel.
NewHorizonwoensdag 8 november 2017 @ 12:09
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2017 12:06 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dit is een ander geval. Bij Segwit was er gewoon een hardfork voor Bitcoin, en een groepje dat alleen verder ging. Hier zijn twee strijdende partijen die beiden claimen de echte Bitcoin te zijn.

En bij de vorige fork was er geen bubbel.
De hele bitcoin is een bubbel, de vraag is hoe lang het goed gaat. Redelijke kans dat er de SegWit2x fork al averij opgelopen wordt, maar een zekerheid is het allerminst.

Als je voorgaande bubbels (huizenmarkt etc) erbij pakt zal het nog wel even doorstijgen. Voor zover het verleden garanties geeft op de toekomst ;)
Nattekatwoensdag 8 november 2017 @ 12:17
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 12:09 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

De hele bitcoin is een bubbel, de vraag is hoe lang het goed gaat. Redelijke kans dat er de SegWit2x fork al averij opgelopen wordt, maar een zekerheid is het allerminst.

Als je voorgaande bubbels (huizenmarkt etc) erbij pakt zal het nog wel even doorstijgen. Voor zover het verleden garanties geeft op de toekomst ;)
Bitcoin is in twee weken tijd verdubbeld. De laatste keer dat dat gebeurde is, jawel, vlak voor de grote novembercrash.
NewHorizonwoensdag 8 november 2017 @ 12:19
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2017 12:17 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Bitcoin is in twee weken tijd verdubbeld. De laatste keer dat dat gebeurde is, jawel, vlak voor de grote novembercrash.
Maar nog steeds geen enkele garantie dat de BTC na de fork in waarde gaat minderen. Die munt doet de afgelopen jaren al dingen die niemand voor mogelijk had gehouden.
Nattekatwoensdag 8 november 2017 @ 12:41
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 12:19 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

Maar nog steeds geen enkele garantie dat de BTC na de fork in waarde gaat minderen. Die munt doet de afgelopen jaren al dingen die niemand voor mogelijk had gehouden.
Dus jij denkt dat, in het geval van twee Bitcoinchains, de waardes van beiden gelijk blijven? Keep on dreaming :)

In het geval van BCH was er één die massaal gedumpt werd, maar er waren nog wel genoeg kopers om wat op te leveren. Alles en iedereen die één van de twee wil, zit nu al in Bitcoin. Waar moet dan nog naartoe gedumpt worden? De community is verdeeld, dus ga er maar van uit dat beide chains flinke klappen gaan krijgen.

Nog iets; de miningpower gaat verdeeld worden zoals het er nu uit ziet. Dat betekent dat op beide chains minder mensen meer coins hebben. Dat leidt per definitie tot prijsdaling.
Zithwoensdag 8 november 2017 @ 12:54
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 12:03 schreef dimmak het volgende:

[..]

Natuurlijk, maar als we de afgelopen forks erbij pakken zal dat hoogstwaarschijnlijk gebeuren.
Zoals welke? In de weken na BCH en BTCG is de BTC prijs alleen maar gestegen...

quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2017 12:17 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Bitcoin is in twee weken tijd verdubbeld. De laatste keer dat dat gebeurde is, jawel, vlak voor de grote novembercrash.
In 2 weken is BTC van 5700 naar 7500 gegaan. In 1 maand van 4700 naar 7500.
Nattekatwoensdag 8 november 2017 @ 12:58
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 12:54 schreef Zith het volgende:

[..]

Zoals welke? In de weken na BCH en BTCG is de BTC prijs alleen maar gestegen...

[..]

In 2 weken is BTC van 5700 naar 7500 gegaan. In 1 maand van 4700 naar 7500.
2 maanden moest dat zijn*
Deckardwoensdag 8 november 2017 @ 12:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 07:28 schreef dimmak het volgende:
Na de fork zal de Bitcoin in waarde zakken. Als je ook gratis B2X wil moet je voor de fork kopen. Wil je die gratis B2X hebben, moet je je BTC op een exchange zetten die de fork steunt. Volgens mij krijg je bij Binance B2X erbij. Maar dat weet ik allemaal niet zeker.
Waarom op een exchange? Ik heb hem toch ook automatisch wanneer ik het in eigen beheer heb?
Zithwoensdag 8 november 2017 @ 12:59
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2017 12:41 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat, in het geval van twee Bitcoinchains, de waardes van beiden gelijk blijven? Keep on dreaming :)

We gaan het zien, ik verwacht dat een week na de fork de prijs van de coin die dan bitcoin heet ~gelijk of hoger staat dan voor de fork.
quote:
Nog iets; de miningpower gaat verdeeld worden zoals het er nu uit ziet. Dat betekent dat op beide chains minder mensen meer coins hebben.
:?
Deckardwoensdag 8 november 2017 @ 13:02
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 12:59 schreef Zith het volgende:

[..]

We gaan het zien, ik verwacht dat een week na de fork de prijs van de coin die dan bitcoin heet ~gelijk of hoger staat dan voor de fork.

[..]

:?
Waarom verwacht je dat? Ik denk namelijk dat iedereen zijn geld er uit gaat trekken.
Nattekatwoensdag 8 november 2017 @ 13:03
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 12:59 schreef Zith het volgende:

[..]

We gaan het zien, ik verwacht dat een week na de fork de prijs van de coin die dan bitcoin heet ~gelijk of hoger staat dan voor de fork.

[..]

:?
Als je de helft van de miners over houdt, en je overleeft lang genoeg om de difficulty verandering te halen, zal je als overgebleven mijner 2x zo veel coins krijgen.
Zithwoensdag 8 november 2017 @ 13:12
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 13:02 schreef Deckard het volgende:

[..]

Waarom verwacht je dat? Ik denk namelijk dat iedereen zijn geld er uit gaat trekken.
Ik denk dat heel weinig mensen echt verwachten 2 coins te krijgen ivm geen replay protection. Ook verwacht ik dat mensen zullen zien dat het allemaal wel meeviel en nu er minder onzekerheid is stappen er ook meer investeerders in.
Zithwoensdag 8 november 2017 @ 13:14
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2017 13:03 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Als je de helft van de miners over houdt, en je overleeft lang genoeg om de difficulty verandering te halen, zal je als overgebleven mijner 2x zo veel coins krijgen.
De miners zullen misschien de eerste dagen verdeelt zijn maar daarna schakelt men gewoon naar de meest winstgevende (ze moeten immers wel geld verdienen). Sterker nog, bij bch schakelt men binnen minuten over als er een difficulty change is.
Nattekatwoensdag 8 november 2017 @ 13:16
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2017 13:14 schreef Zith het volgende:

[..]

De miners zullen misschien de eerste dagen verdeelt zijn maar daarna schakelt men gewoon naar de meest winstgevende (ze moeten immers wel geld verdienen). Sterker nog, bij bch schakelt men binnen minuten over als er een difficulty change is.
Beide forks hebben dezelfde difficulty hè.
Deckardwoensdag 8 november 2017 @ 13:17
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2017 13:12 schreef Zith het volgende:

[..]

Ik denk dat heel weinig mensen echt verwachten 2 coins te krijgen ivm geen replay protection. Ook verwacht ik dat mensen zullen zien dat het allemaal wel meeviel en nu er minder onzekerheid is stappen er ook meer investeerders in.
Ja daar kan je gelijk in hebben. Toch verwacht ik dat alles wat nu tegen de randen van bitcoin klotst toch echt wel eerst naar de altcoins zal gaan.
Ik denk wat erg positief is, is dat slechts een aantal weken terug de boel nog op 5000 stond dus een heleboel mensen zullen totaal geen verlies draaien mocht deze naar 6000 of naar een lage 5000 gaan. Het aantal paniekverkopers zullen daarom ook relatief laag zijn.
Aan de andere kant lijkt het mij wel leuk om een graantje mee te pikken en ook wat te verkopen en even wachten op een redelijke prijs weer om in te stappen. En dat zullen ook wel een boel mensen doen. Dus het is zo onvoorspelbaar als wat.
Zithwoensdag 8 november 2017 @ 13:31
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2017 13:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Beide forks hebben dezelfde difficulty hè.
Ik had het over dezelfde difficulty change als jij...
Nattekatwoensdag 8 november 2017 @ 13:32
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 13:31 schreef Zith het volgende:

[..]

Ik had het over dezelfde difficulty change als jij...
En het ging zo goed met BCH ik het begin? ;)

Eén van dé twee moet de ander gaan domineren, anders is het klaar met de dominantie van Bitcoin.
NewHorizonwoensdag 8 november 2017 @ 13:32
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 13:17 schreef Deckard het volgende:

[..]

Dus het is zo onvoorspelbaar als wat.
Yep!
Zithwoensdag 8 november 2017 @ 13:34
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2017 13:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En het ging zo goed met BCH ik het begin? ;)
Ik volg het niet. Jij post dat 1) miners kunnen verdeeld zijn tussen de twee coins, 2) na een difficulty change dan verdient 1 groep miners veel meer dan de andere groep miners.

Ik zeg daarop dat miners binnen minuten van coin kunnen wisselen.
Nattekatwoensdag 8 november 2017 @ 13:35
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 13:34 schreef Zith het volgende:

[..]

Ik volg het niet. Jij post dat 1) miners kunnen verdeeld zijn tussen de twee coins, 2) na een difficulty change dan verdient 1 groep miners veel meer dan de andere groep miners.

Ik zeg daarop dat miners binnen minuten van coin kunnen wisselen.
Ja, dat is dus BCH. Dat was nou echt een prachtig voorbeeld van wat een coin op een hele korte termijn de das om kan doen. Stabiliteit is heel belangrijk, dat is er straks niet meer.
Zithwoensdag 8 november 2017 @ 18:52
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2017 13:12 schreef Zith het volgende:

[..]

Ook verwacht ik dat mensen zullen zien dat het allemaal wel meeviel en nu er minder onzekerheid is stappen er ook meer investeerders in.
Onzekerheid is weg. Investeerders stappen in 😎