Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden..
Vormen van crowdfunding Er zijn 4 vormen van crowdfunding: • Lening crowdfunding • Aandelen crowdfunding • Schenking / Donatie crowdfunding • Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
E-mail alerts Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een service die nieuwe projecten bijhoudt en een alert stuurt per @mail.
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl. Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Andere crowdfundingplatformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zekerheden
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve rente
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Statistieken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde: We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Op zaterdag 4 november 2017 23:23 schreef ML45 het volgende: Ook ik wacht Lenderspender eerst even af, ziet er nu aardig uit maar moet zich nog bewijzen voor mij
Ik ben het wel met jou en benger eens, het rendement zal niet heel hoog zijn, en zie het dan ook meer als een experiment en als manier om te diversificeren.
Ik ben het wel met jou en benger eens, het rendement zal niet heel hoog zijn, en zie het dan ook meer als een experiment en als manier om te diversificeren.
Ik doe het ook voor de spreiding maar hoop toch wel op een 2 / 2,5% netto uit te komen. Altijd meer dan bij de bank en in tegenstelling tot de meeste andere platforms rente vanaf dag 1. Ik heb er verder geen omkijken naar (hoop ik )
Ik doe het ook voor de spreiding maar hoop toch wel op een 2 / 2,5% netto uit te komen. Altijd meer dan bij de bank en in tegenstelling tot de meeste andere platforms rente vanaf dag 1. Ik heb er verder geen omkijken naar (hoop ik )
Met een inleg van 1.000 euro en met (stel 2x) bonus komt het rendement in het eerste jaar sowieso heel aantrekkelijk uit
Ik doorzie alleen nog niet helemaal wat men doet bij LS als er blijvend meer aanbod van kapitaal zou zijn dan vraag. Voor de korte termijn zullen ze daarvoor wel een budget hebben maar voor de lange termijn zullen ze toch nee moeten verkopen als zij het kapitaal niet kunnen onderbrengen bij voldoende kredietwaardige leners?
Met een inleg van 1.000 euro en met (stel 2x) bonus komt het rendement in het eerste jaar sowieso heel aantrekkelijk uit
Ik doorzie alleen nog niet helemaal wat men doet bij LS als er blijvend meer aanbod van kapitaal zou zijn dan vraag. Voor de korte termijn zullen ze daarvoor wel een budget hebben maar voor de lange termijn zullen ze toch nee moeten verkopen als zij het kapitaal niet kunnen onderbrengen bij voldoende kredietwaardige leners?
Volgens mij verkopen ze op dit moment al (tijdelijk) nee. Te veel vraag vanuit FoK?
Benger2 Eigenlijk snap ik niet dat jullie voor Lenderspender gaan. Het risico is volgens mij vergelijkbaar met de consumentenleningen via Lendico. Daar kon je nog een redelijke rente krijgen. Het verwachte netto rendement is volgens mij negatief of hooguit een paar procent. We zullen zien hoe de statistieken er over een paar jaar uit zien.
Grote verschil met Lendico (die trouwens geen consumentenleningen meer doen) is dat je niet 1 lening investeert, maar in alle leningen tegelijk. Hiermee neemt het risico heel erg af. Wanneer je 1000 euro inlegt en het wordt verdeeld over 150 leningen, is de inleg per lening ongeveer 6 euro. Tot nu toe (sinds 9 maanden) heb ik goede ervaringen. Regelmatig vervroegde aflossingen + rente vanaf dag 1 + automatisch maandelijks herinvesteren (zonder renteverlies) + weinig tot geen omkijken aan. Wie wil inleggen: https://www.lenderspender.nl/r/wynkzyh
Grote verschil met Lendico (die trouwens geen consumentenleningen meer doen) is dat je niet 1 lening investeert, maar in alle leningen tegelijk. Hiermee neemt het risico heel erg af. Wanneer je 1000 euro inlegt en het wordt verdeeld over 150 leningen, is de inleg per lening ongeveer 6 euro. Tot nu toe (sinds 9 maanden) heb ik goede ervaringen. Regelmatig vervroegde aflossingen + rente vanaf dag 1 + automatisch maandelijks herinvesteren (zonder renteverlies) + weinig tot geen omkijken aan. Wie wil inleggen: https://www.lenderspender.nl/r/wynkzyh
Ik heb duizenden consumentenleningen via Bondora en Twino. Het blijft een risicovolle business. Bij Bondora gaat de verdeling ook automatisch: je stort 1.000 euro en je kan dan aangeven dat je bijvoorbeeld maximaal 5 euro per lening wilt investeren. De defaultpercentages zijn erg hoog (>10%), zelfs bij AA leningen op Bondora. Meer spreiding is in principe goed, maar ik heb het vermoeden dat veel van de vaste gasten op dit forum die hier nu in stappen al een prima gespreide portefeuille hebben. Dan voegt extra spreiding weinig toe. Door hierin te stappen stijgt volgens mij juist het risicoprofiel van goed gespreide portefeuilles met behoedzame beleggingen. Dan kun je volgens mij beter investeren in projecten met een beter verwacht rendement. Het klinkt een beetje als: we nemen een serie subprime CDO's, stoppen ze bij elkaar en voilá we hebben opeens een product met een laag risico. Alleen hebben die subprime leningen dan nog een hypotheek als onderpand.
[ Bericht 1% gewijzigd door Benger2 op 05-11-2017 11:20:57 ]
Ik heb duizenden consumentenleningen via Bondora en Twino. Het blijft een risicovolle business. Bij Bondora gaat de verdeling ook automatisch: je stort 1.000 euro en je kan dan aangeven dat je bijvoorbeeld maximaal 5 euro per lening wilt investeren. De defaultpercentages zijn erg hoog (>10%), zelfs bij AA leningen op Bondora. Meer spreiding is in principe goed, maar ik heb het vermoeden dat veel van de vaste gasten op dit forum die hier nu in stappen al een prima gespreide portefeuille hebben. Dan voegt extra spreiding weinig toe. Door hierin te stappen stijgt volgens mij juist het risicoprofiel van goed gespreide portefeuilles met behoedzame beleggingen. Dan kun je volgens mij beter investeren in projecten met een beter verwacht rendement. Het klinkt een beetje als: we nemen een serie subprime CDO's, stoppen ze bij elkaar en voilá we hebben opeens een product met een laag risico. Alleen hebben die subprime leningen dan nog een hypotheek als onderpand.
Buitenlandse platformen zie ik als extra risico. L&S geeft niet een heel hoog rendement maar naar ik hoop/verwacht door goede selectie aan de poort een niet zo hoog default percentage als de door jou genoemde buitenlandse platformen. Men verwacht zelf een default afschrijving van minder dan 0.5%. Dan hou je dus rond de 3.7 over. Wat het uiteindelijk op gaat brengen zullen we zien en zal afhangen van hoe streng de selectie aan de poort blijft. Ik ben benieuwd en zal het hier laten horen. Over 1 tot 2 jaar zullen we wel een redelijk beeld hebben hoe dit uitpakt.
Ik heb duizenden consumentenleningen via Bondora en Twino. Het blijft een risicovolle business. Bij Bondora gaat de verdeling ook automatisch: je stort 1.000 euro en je kan dan aangeven dat je bijvoorbeeld maximaal 5 euro per lening wilt investeren. De defaultpercentages zijn erg hoog (>10%), zelfs bij AA leningen op Bondora. Meer spreiding is in principe goed, maar ik heb het vermoeden dat veel van de vaste gasten op dit forum die hier nu in stappen al een prima gespreide portefeuille hebben. Dan voegt extra spreiding weinig toe. Door hierin te stappen stijgt volgens mij juist het risicoprofiel van goed gespreide portefeuilles met behoedzame beleggingen. Dan kun je volgens mij beter investeren in projecten met een beter verwacht rendement. Het klinkt een beetje als: we nemen een serie subprime CDO's, stoppen ze bij elkaar en voilá we hebben opeens een product met een laag risico. Alleen hebben die subprime leningen dan nog een hypotheek als onderpand.
Bondora daar ben ik al uitgestapt. Misschien dat het in de beginperiode nog rendabel was maar de laatste jaren is het alleen maar rotzooi. De ellende is eigenlijk begonnen toen er Spaanse leningen bij kwamen waarbij je niet kon instellen deze buiten je portefeuille te laten.
Twino daar heb ik wat geld zitten maar twijfel er nog over. Het automatisch investeren werkt daar nog steeds niet goed. Je kan zomaar een paar duizend euro in kas hebben terwijl als ik op de knop investeren druk er voldoende leningen gevonden worden.
Omaraha doet sinds enige tijd ook in Finse leningen en ook dat schijnt drama te zijn. Is op zich geen verrassing omdat de rentes te laag zijn in Finland. Dan wordt zo'n platform een uitvlucht voor mensen die nergens anders geld kunnen krijgen ipv mensen die goedkoper willen lenen.
Heb bij Omaraha alleen geld in Estlandse leningen zitten en soms ook in buyback leningen. Het risico van crowdfunding bij Nederlandse platformen vind ik veel hoger. Het enige nadeel is dat je geld bij Twino, Mintos, Bondora, Omaraha, etc op een virtueel account staat en je pas winst hebt als je het daadwerkelijk naar je bankrekening overschrijft.
Bij Twino kan je makkelijk uitstappen. Bij Omaraha niet.
[..] Men verwacht zelf een default afschrijving van minder dan 0.5%.
0,25% zelfs heb ik gelezen op de site. Die verwachting zegt volgens mij meer over de mensen achter dit platform dan over het daadwerkelijke risico.
Op Bondora, Twino, Lendico, Omaraha, Boober zijn consumenten risicovol. Maar bij deze nieuwelingen is het defaultpercentage wel laag. Omdat ze zeggen streng te selecteren. Dat beweren die anderen ook allemaal. Maar deze keer is het echt waar.
[ Bericht 21% gewijzigd door Benger2 op 05-11-2017 13:26:11 ]
Grote verschil met Lendico (die trouwens geen consumentenleningen meer doen) is dat je niet 1 lening investeert, maar in alle leningen tegelijk. Hiermee neemt het risico heel erg af. Wanneer je 1000 euro inlegt en het wordt verdeeld over 150 leningen, is de inleg per lening ongeveer 6 euro. Tot nu toe (sinds 9 maanden) heb ik goede ervaringen. Regelmatig vervroegde aflossingen + rente vanaf dag 1 + automatisch maandelijks herinvesteren (zonder renteverlies) + weinig tot geen omkijken aan. Wie wil inleggen: https://www.lenderspender.nl/r/wynkzyh
Kun je dan niet net zo goed (of beter) in een High Yield Obligatie beleggingsfonds of ETF beleggen (doe ik zelf ook)? Dan heb je ongeveer dezelfde voordelen (goede spreiding, direct rente, geen omkijken naar, etc). Voor mij gevoel is het ook veiliger. Het voordeel van Crowdfunding voor mij is juist dat je de betere projecten kan selecteren en dat je je betrokken voelt bij de lenende bedrijven.
Kun je dan niet net zo goed (of beter) in een High Yield Obligatie beleggingsfonds of ETF beleggen (doe ik zelf ook)? Dan heb je ongeveer dezelfde voordelen (goede spreiding, direct rente, geen omkijken naar, etc). Voor mij gevoel is het ook veiliger. Het voordeel van Crowdfunding voor mij is juist dat je de betere projecten kan selecteren en dat je je betrokken voelt bij de lenende bedrijven.
Allereerst welkom hier. Misschien kan je je even voorstellen en of je al veel met crowdfunding doet?
Dit project is hier de afgelopen periode verschillende keren besproken. Ik denk dat je een aardige indruk krijgt als je de afgelopen 1,5 week even terug leest.
Wat Horsemen zegt (zie in de eerdere thread). Het probleem is wat mij betreft de erg hoge LTV (94%) tov de taxatiewaarde, terwijl de werkelijke waarde in verhuurde staat lager zal zijn. Daarnaast een lange looptijd. De rente is verhoogd. Als ze hem gelijk op 6% hadden gezet had hij nu mogelijk vol gezeten. Nu is het de vraag of hij vol gaat komen. Als je nog niet veel vastgoed hebt en graag wilt spreiden kun je hem meenemen, maar ik zou wachten op een beter project. Of een nóg hogere rente.
Allereerst welkom hier. Misschien kan je je even voorstellen en of je al veel met crowdfunding doet?
Dit project is hier de afgelopen periode verschillende keren besproken. Ik denk dat je een aardige indruk krijgt als je de afgelopen 1,5 week even terug leest.
Ben Mishu, vrouw, en ben me hier op aan het oriënteren.
Heb eerder via zonnepanelendelen.nl geïnvesteerd wegens duurzaam.