NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wel als het je broer is, of je zus, of vriend, of buurman.quote:Op vrijdag 3 november 2017 21:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Lijkt me trouwens vrij logisch dat een misbruikverhaal geloofd wordt.
Maar niet als je een journalist bent.
Als er een misbruikverhaal in je krant gepubliceerd wordt. Lijkt het me vrij logisch om dan niet in dezelfde krant te publiceren dat je er niets van geloofd. Tenzij er natuurlijk sterke argumenten zijn waarom het niet kloppen. Dan moet je rectificeren.quote:
[..]
Wel als het je broer is, of je zus, of vriend, of buurman.
Maar niet als je een journalist bent.
In de rechtszaal gelden dan weer andere regels.
Het is walchelijk. Je zal met echt bewijs moeten komen idd. Het is te ernstig om zomaar te roepen. Ik denk ook niet dat iemand dat doet.quote:
[..]
Sommige problemen zijn nu eenmaal onoplosbaar.
Het is verschrikkelijk dat mensen worden verkracht.
Het is vreselijk als die slachtoffers hun verhaal dan niet kunnen doen, niet gehoord worden.
Dat is allemaal waar.
Maar de oplossing is niet: de vermeende daders dan maar zonder bewijs aan de schandpaal nagelen.
JBC heeft het verhaal wel anoniem verteld. Gijs bracht het zelf in de media.quote:
[..]
Het is walchelijk. Je zal met echt bewijs moeten komen idd. Het is te ernstig om zomaar te roepen. Ik denk ook niet dat iemand dat doet.
Het verhaal is onduidelijk. En het wordt er niet beter op.quote:
[..]
JBC heeft het verhaal wel anoniem verteld. Gijs bracht het zelf in de media.
Wel wat naïef om te denken dat mensen dat niet zomaar doen, gebeurt toch echt wel hoor.quote:
[..]
Het is walchelijk. Je zal met echt bewijs moeten komen idd. Het is te ernstig om zomaar te roepen. Ik denk ook niet dat iemand dat doet.
With the stars as her umbrella
Ik ben ver van naief. Dingen gebeuren ook. Ik weet niet of dit de manier is het op te lossen. Ik weet ook niet hoe het werkelijk is gegaan.quote:Op vrijdag 3 november 2017 21:49 schreef -Miauw- het volgende:
[..]
Wel wat naïef om te denken dat mensen dat niet zomaar doen, gebeurt toch echt wel hoor.
Ten eerste had dat artikel niet op de voorpagina gemoeten, alsof het om een wereldzaak ging. Daardoor geef je als krant direct aan dat het je om de sensatie te doen is.quote:
[..]
Als er een misbruikverhaal in je krant gepubliceerd wordt. Lijkt het me vrij logisch om dan niet in dezelfde krant te publiceren dat je er niets van geloofd. Tenzij er natuurlijk sterke argumenten zijn waarom het niet kloppen. Dan moet je rectificeren.
In de rechtszaal gelden dan weer andere regels.
Ten tweede hoef je, als je al zo'n artikel in de krant opneemt, niet erbij te zeggen dat je het verhaal niet gelooft. Maar ook niet dat je het wel gelooft. Een journalist moet niet geloven; hij moet dingen uitzoeken en onderbouwen.
Ten derde was het artikel zo geconstrueerd, dat de vermeende dader, zonder dat hij zijn naam werd genoemd, toch wel vroeg of laat zou opduiken. Dat is gewoon karaktermoord.
JBC heeft het verhaal aan diverse journalisten van Trouw verteld. Hebben die een geheimhoudingsverklaring getekend? Nee, vast niet. Dus die naam ging vroeg of laat lekken.quote:
[..]
JBC heeft het verhaal wel anoniem verteld. Gijs bracht het zelf in de media.
En dan had Trouw weer een mooie voorpagina gehad. We hebben de dader gevonden!
Om dat te voorkomen, die zogenaamde ontmaskering, is Gijs met zijn raadsman zelf naar buiten getreden.
Een krant mag dit gewoon op de voorpagina zetten. Het gaat om een BN'er en het is nieuws.quote:
[..]
Ten eerste had dat artikel niet op de voorpagina gemoeten, alsof het om een wereldzaak ging. Daardoor geef je als krant direct aan dat het je om de sensatie te doen is.
Tja, iemand die misbruikt is, vind het niet gek dat je diegene het vertrouwen geeft en hem gelooft. Het verhaal werd wel geanonimiseerd.quote:Ten tweede hoef je, als je al zo'n artikel in de krant opneemt, niet erbij te zeggen dat je het verhaal niet gelooft. Maar ook niet dat je het wel gelooft. Een journalist moet niet geloven; hij moet dingen uitzoeken en onderbouwen.
Ben ik niet met je eens. Had jij ooit van Gijs van Dam gehoord.quote:Ten derde was het artikel zo geconstrueerd, dat de vermeende dader, zonder dat hij zijn naam werd genoemd, toch wel vroeg of laat zou opduiken. Dat is gewoon karaktermoord.
Ik weet helemaal niet of dat zou lekken. Daarbij, een gerucht is maar een gerucht. Geen nieuws.quote:
[..]
JBC heeft het verhaal aan diverse journalisten van Trouw verteld. Hebben die een geheimhoudingsverklaring getekend? Nee, vast niet. Dus die naam ging vroeg of laat lekken.
Een gerucht dat bovendien makkelijk te ontkennen is.
Trouw heeft al een reputatie op het gebied van verzonnen verhalen:
https://www.omroepwest.nl(...)chtmerrie-zegt-Trouw
https://www.omroepwest.nl(...)chtmerrie-zegt-Trouw
We zullen de rechtszaak moeten afwachten om te horen wat een rechter hier van vindt.quote:
[..]
Ik weet helemaal niet of dat zou lekken. Daarbij, een gerucht is maar een gerucht. Geen nieuws.
Een gerucht dat bovendien makkelijk te ontkennen is.
Er zijn 40.000 mensen die op sex vakantie per jaar gaan waar je de naam niet van kent. Ik trek het verhaal niet direct in twijfel....
Wat wil je daarmee zeggen?quote:
Er zijn 40.000 mensen die op sex vakantie per jaar gaan waar je de naam niet van kent. Ik trek het verhaal niet direct in twijfel....
Dat het heel persoonlijk is hoe boos je er over bent en hoe je het ziet. Maar dat bleek niet uit mijn post.quote:
Je was boos toen je over de verkrachting van Jelle las?quote:
[..]
Dat het heel persoonlijk is hoe boos je er over bent en hoe je het ziet. Maar dat bleek niet uit mijn post.
Maar maakt het daarbij dan niet uit of die verkrachting echt heeft plaatsgevonden of alleen in het hoofd van Jelle?
Daar ben ik heel erg boos over. Als het waar is. Je kunt ook iets doen in een waas.quote:
[..]
Je was boos toen je over de verkrachting van Jelle las?
Maar maakt het daarbij dan niet uit of die verkrachting echt heeft plaatsgevonden of alleen in het hoofd van Jelle?
Dat heb ik niet. Ik denk eerst: klopt dit verhaal wel?quote:
[..]
Daar ben ik heel erg boos over. Als het waar is. Je kunt ook iets doen in een waas.
Dat is het punt. Dat weten we niet. Ik denk niet dat een van beiden keihard liegt. Er kan iets gebeurt zijn.quote:
[..]
Dat heb ik niet. Ik denk eerst: klopt dit verhaal wel?
Ik denk overigens dat de kans groter is dat GvD liegt dan JBC.quote:
[..]
Dat is het punt. Dat weten we niet. Ik denk niet dat een van beiden keihard liegt. Er kan iets gebeurt zijn.
JBC wilde in het kader van metoo zijn verhaal delen. GvD wil, samen met een advocaat, zijn reputatie redden. De tweede heeft er meer belang bij een verhaal te vertellen dat niet klopt.
Dat is waar. Maar beiden waren jong toen.quote:
[..]
Ik denk overigens dat de kans groter is dat GvD liegt dan JBC.
JBC wilde in het kader van metoo zijn verhaal delen. GvD wil, samen met een advocaat, zijn reputatie redden. De tweede heeft er meer belang bij een verhaal te vertellen dat niet klopt.
In mijn visie is GvD opdringerig geweest en heeft hij zich opgedrongen. Maar heeft JBC onvoldoende aangegeven wat hij niet wil. Dat baseer ik dan op de persoonlijkheden en verhalen zoals die nu in de media bekend zijn.quote:
[..]
Dat is waar. Maar beiden waren jong toen.
Als je geen penis in je mond wil, moet je je wegdraaien en je mond dichthouden. Eenmaal nee zeggen is bijvoorbeeld, helaas, in de praktijk niet echt voldoende. Ik denk ook niet dat GvD, JBC opzettelijk verkracht heeft, wel dat JBC zich oprecht verkracht voelt.
