Bronquote:Nederland is nu 32ste van de wereld. Onder meer België, Moldavië en Mozambique presteren dit jaar beter.
De ongelijkheid tussen mannen en vrouwen in Nederland is dit jaar toegenomen. Op de jaarlijkse ranglijst voor gendergelijkheid van het World Economic Forum, die donderdagochtend verscheen, zakt Nederland dit jaar naar de 32ste plaats. Vorig jaar stond Nederland nog op de zestiende plaats in de Global Gender Gap Index van de Zwitserse organisatie.
Dat Nederland wegzakt, komt voor een deel doordat in andere landen het verschil tussen man en vrouw is geslonken. Onder meer België, Moldavië en Mozambique presteren dit jaar beter dan in 2016 en hebben Nederland ingehaald op de ranglijst. Maar dat is niet de enige oorzaak: Nederland scoort ook simpelweg minder hoog dan vorig jaar.
Met name op economisch en politiek gebied presteert Nederland minder goed dan een jaar geleden, zo stellen de onderzoekers. Zo is het inkomensverschil tussen mannen en vrouwen opgelopen en de ‘politieke emancipatie’ verslechterd. Met dat laatste doelt het World Economic Forum op het aantal vrouwelijke ministers en Kamerleden.
Opnieuw een daling
Niet overal presteert Nederland overigens minder. In de deelindex voor onderwijs gaat ons land juist aan kop met de maximale score. Datzelfde geldt overigens voor 26 andere landen, waaronder Canada, Denemarken en de Verenigde Staten. Ook op het gebied van gezondheidszorg zijn de verschillen volgens de onderzoekers minimaal.
Vorig jaar daalde Nederland ook al op de gendergelijkheidslijst van het World Economic Forum, toen drie plaatsen. Dat had te maken met de verminderde participatie in het arbeidsproces. Het was voor het eerst sinds 2010 dat Nederland buiten de top vijftien viel. De Global Gender Gap Index wordt al sinds 2006 bijgehouden.
In de top van de ranglijst veranderde dit jaar opnieuw weinig. IJsland eindigt wederom op de eerste plek, gevolgd door veel van zijn Scandinavische buren. De nummers twee en drie van vorig jaar – Finland en Noorwegen – zijn wel van plek gewisseld. Ook Rwanda scoort opnieuw goed en staat dit jaar op de vierde plek.
In de apotheek waar ik werk (achterstandswijk) worden geen mannen meer aangenomen. Dit omdat moslimaklanten niet geholpen willen worden door een man.quote:Op donderdag 2 november 2017 10:54 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Vandaar dat je bij geen enkele apotheek een man ziet werken.. hoe komt dat eigenlijk?
Sowieso in de zorg 99% vrouwen..
Zo is er overal wel een bepaalde verdeling te bespeuren.
Nee.quote:Op donderdag 2 november 2017 10:49 schreef TheJanitor het volgende:
Misschien heeft het te maken dat maar 25% van de vrouwen in NL full-time werken en met de keuzes die ze maken.
quote:Op donderdag 2 november 2017 10:59 schreef PJR het volgende:
[..]
In de apotheek waar ik werk (achterstandswijk)
Ja.quote:
*gecorrigeerd voor achtergrondskenmerken en alleen bij de overheid.quote:Op donderdag 2 november 2017 10:50 schreef Joppiez het volgende:
Vrouwen onder de 35 verdienen al een stuk meer gemiddeld dan mannen in dezelfde leeftijdscategorie(n)*. Vrouwen zijn veel sterker vertegenwoordigd in het hoger onderwijs dan mannen tegenwoordig...
Inderdaad flink wat werk voor de boeg!
Wellicht, maar krijgen ze het ook?quote:Op donderdag 2 november 2017 11:01 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ja.
Vrouwen verdienen gemiddeld meer dan mannen.
Tuurlijk, maar vrouwen als minder competent en gekwalificeerd zien kan een goede indicatie zijn van seksediscriminatie.quote:Op donderdag 2 november 2017 11:02 schreef alopio het volgende:
Dus gelijkheid wordt o.a gemeten door het aantal bewindslieden in het kabinet? Maar het gaat toch om competentie en dat je gekwalificeerd bent voor die functie? Dat is pas gelijkheid, niet een opgedrongen 50/50 regel qua man/vrouw in het kabinet.
Dit.quote:Op donderdag 2 november 2017 10:49 schreef TheJanitor het volgende:
Misschien heeft het te maken dat maar 25% van de vrouwen in NL full-time werken en met de keuzes die ze maken.
Er is weinig mis met deze graadmeter, lijkt me.quote:Op donderdag 2 november 2017 11:03 schreef Seam het volgende:
Uitstekend nieuws, wat een waardeloze graadmeter.
En verklaart dat waarom we zakken?quote:Op donderdag 2 november 2017 11:25 schreef Eleiko het volgende:
[..]
Dit.
Nog veel te veel vrouwen zijn financieel niet onafhankelijk.
Welke gevolgen dat heeft kun je dagelijks lezen op het viva-forum.
De grote multinationals doen er zeker wel wat aan. Wij hebben verschillende initiatieven. Zelfs een vrouwendag.quote:Op donderdag 2 november 2017 11:02 schreef speknek het volgende:
[..]
*gecorrigeerd voor achtergrondskenmerken en alleen bij de overheid.
En nouja het is maar hoe je 'vertegenwoordigd' ziet, in de faculteiten zelf nog niet.
Maar er komt inderdaad langzaam verandering in.
Is dat een initatief voor verbetering of een aflaat om er vooral niet echt iets aan te hoeven doen? .quote:Op donderdag 2 november 2017 11:30 schreef Craptacular het volgende:
[..]
De grote multinationals doen er zeker wel wat aan. Wij hebben verschillende initiatieven. Zelfs een vrouwendag.
Awareness en empowerment jonge. girl power.quote:Op donderdag 2 november 2017 11:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Is dat een initatief voor verbetering of een aflaat om er vooral niet echt iets aan te hoeven doen? .
Als maar 25% full-time werkt maakt maar 25% kans op serieuze promotie. Dat gaat tellen over de jaren. Dus dames, schouders eronder.quote:Op donderdag 2 november 2017 11:27 schreef agter het volgende:
[..]
En verklaart dat waarom we zakken?
Want dat lijkt me niet iets wat gewijzigd is de afgelopen paar jaar.
quote:Op donderdag 2 november 2017 11:02 schreef speknek het volgende:
[..]
*gecorrigeerd voor achtergrondskenmerken en alleen bij de overheid.
En nouja het is maar hoe je 'vertegenwoordigd' ziet, in de faculteiten zelf nog niet.
Maar er komt inderdaad langzaam verandering in.
Nope.quote:Jonge vrouwen verdienen meer
Zonder rekening te houden met achtergrondkenmerken verdienen jonge vrouwen gemiddeld meer dan hun mannelijke collega’s in dezelfde leeftijd. Bij oudere werknemers is het andersom.
Bij de overheid ligt de leeftijd waarop mannen meer verdienen dan vrouwen hoger dan in het bedrijfsleven. In 2014 verdienden vrouwen bij de overheid vanaf 36 jaar minder dan hun mannelijke leeftijdsgenoten. In het bedrijfsleven lag het omslagpunt bij 30 jaar.
Dat jonge vrouwen een hoger uurloon hebben dan jonge mannen hangt voor een groot deel samen met het feit dat jonge vrouwen gemiddeld hoger opgeleid zijn dan jonge mannen. Bij oudere werknemers (vanaf 45 jaar) is het opleidingsniveau onder mannen hoger dan onder vrouwen en gaan bovendien factoren als werkervaring en beroepsniveau een grotere rol spelen. Qua aantallen en salarissen domineert de oudere groep nog altijd de totale werknemerspopulatie.
Bron CBS
Die leeftijd zal alsmaar opschuiven nog doordat jonge vrouwen gemiddeld hoger opgeleid zijn.quote:Op donderdag 2 november 2017 12:04 schreef speknek het volgende:
Nouja hij zei tot en met 35 jaar.
Tot en met 30 jaar maakt nauwelijks wat uit, hoe lang is dat nou helemaal als je ook nog eens studeert?
.quote:Op donderdag 2 november 2017 12:09 schreef habitue het volgende:
Dat idee van wijdverspreid seksisme anno 2017 is een mythe.
Vrouwen maken andere keuzes dan mannen.
Ik bedoel als jij wetenschappelijk onderzoek naast je neer kan leggen, dan kan ik ook je post naast me leer leggen.quote:
Welk wetenschappelijk onderzoek? in de OP?quote:Op donderdag 2 november 2017 12:19 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik bedoel als jij wetenschappelijk onderzoek naast je neer kan leggen, dan kan ik ook je post naast me leer leggen.
Van meneer Stapel.quote:Op donderdag 2 november 2017 12:20 schreef habitue het volgende:
[..]
Welk wetenschappelijk onderzoek?
Het gaat allang niet meer om iedereen moet gelijk zijn, maar om groepen die gelijk moeten zijn. Van het individu zijn we overgestapt naar Marxistisch groepsdenken. Zolang arbitraire groepen als blanken, zwarten, moslims, vrouwen en mannen maar dezelfde uitkomsten hebben is het goed. En als daarvoor wat onschuldige blanken, mannen of Aziaten gediscrimineerd moeten worden voor het ranzige einddoel dan is dat maar zo. Alleen het idee al dat vrouwen bevoordeeld moeten worden terwijl ze op de universiteit en hbo oververtegenwoordigd zijn is achterlijk. De zonen op school worden gestraft voor het succes van (andermans) vader.quote:Op donderdag 2 november 2017 12:21 schreef Montagui het volgende:
Iedereen moet gelijk zijn, maar niemand is gelijk. Dat wordt lastig.
Tijd voor communisme. Gelijkheid in uitkomst is wat we willen blijkbaar, niet gelijkheid in kansen.quote:Op donderdag 2 november 2017 12:21 schreef Montagui het volgende:
Iedereen moet gelijk zijn, maar niemand is gelijk. Dat wordt lastig.
Bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 2 november 2017 12:20 schreef habitue het volgende:
[..]
Welk wetenschappelijk onderzoek? in de OP?
Nonsens, juist de emancipatie van de parttime werkweek in het carriereverloop maakt het voor mannen makkelijker om ook parttime te werken.quote:Op donderdag 2 november 2017 12:18 schreef Glazenmaker het volgende:
Dit soort berichten zouden zowel man als vrouw boos moeten maken. Types die deze index gebruiken om te laten zien hoe slecht het wel niet is in Nederland hebben maar één doel voor ogen en dat is het afpakken van je vrijheid. Van de vrouwen de vrijheid om de keuze voor parttime werk te maken en van de mannen de vrijheid om op een gelijk speelveld met vrouwen te werken of zelf parttime aan de gang te gaan want alleen het idee al is vies.
Gelijkheid van uitkomsten als maatstaf van gelijkheid is moreel en praktisch ook nog eens slecht te verdedigen afgezien van mijn eerdere verhaal.
Daarom is het beleid van de afgelopen jaren zo gericht op parttime aantrekkelijker maken met belastingnadelen en gesubsidieerde kinderopvang.quote:Op donderdag 2 november 2017 12:35 schreef speknek het volgende:
[..]
Nonsens, juist de emancipatie van de parttime werkweek in het carriereverloop maakt het voor mannen makkelijker om ook parttime te werken.
Het was al sinds jaren 70 een mythe.quote:Op donderdag 2 november 2017 12:09 schreef habitue het volgende:
[..]
Die leeftijd zal alsmaar opschuiven nog doordat jonge vrouwen gemiddeld hoger opgeleid zijn.
Dat idee van wijdverspreid seksisme anno 2017 is een mythe.
Vrouwen maken andere keuzes dan mannen.
Ik heb dan zoiets van "dan bestel je je pillen toch lekker op AliExpress"quote:Op donderdag 2 november 2017 10:59 schreef PJR het volgende:
[..]
In de apotheek waar ik werk (achterstandswijk) worden geen mannen meer aangenomen. Dit omdat moslimaklanten niet geholpen willen worden door een man.
heb jij je al omhoog gepijpt?quote:Op donderdag 2 november 2017 12:41 schreef Loekie1 het volgende:
Tja, zolang studentes nog van school afgestuurd worden wanneer ze niet aan de seksuele wensen van docenten willen voldoen...
Of vrouwelijke straattaxichauffeurs.quote:Op donderdag 2 november 2017 12:33 schreef -AMG- het volgende:
Meer vrouwen in de bouw. Zie ook alleen maar mannen dit werk doen maar daar hoor je niets over...
Of meer mannen als management assistent, kinderopvang etc.quote:Op donderdag 2 november 2017 12:33 schreef -AMG- het volgende:
Meer vrouwen in de bouw. Zie ook alleen maar mannen dit werk doen maar daar hoor je niets over...
Wetenschappelijk onderzoek vanuit de feministische hoek ja.quote:Op donderdag 2 november 2017 12:19 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik bedoel als jij wetenschappelijk onderzoek naast je neer kan leggen, dan kan ik ook je post naast me leer leggen.
Volgens cbs is de wagegap zon 6 procent. En dan is dat nog maar de vraav of dat seksisme is.quote:Op donderdag 2 november 2017 12:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld.
Of je verklaring voor 'de andere keuzes'.
Is die wagecap al niet jaren geleden al debunked, meermalen?quote:Op donderdag 2 november 2017 13:19 schreef habitue het volgende:
[..]
Volgens cbs is de wagegap zon 6 procent. En dan is dat nog maar de vraav of dat seksisme is.
Veel mensen huilen liever en leggen de schuld bij een ander, of een spook als "institutionalized sexism"quote:Op donderdag 2 november 2017 13:18 schreef GobSmacked- het volgende:
Ik kan als vrouw deze ontwikkelingen allemaal echt niet aanzien.
Het maakt mij allemaal erg verdrietig dat gehuil over gelijkheid. We hebben gelijkheid hier in Nederland, waarom willen zoveel van die vrouwen die weegschaal koste wat kost doen kantelen in hun eigen voordeel?
Emancipatie is lang geleden in het leven geroepen om wat meer gelijkheid te creëren en dat is gelukt. Er komt ook een tijd om te stoppen daarmee en tevreden zijn met wat je wel voor rechten hebt.
ik ben voor Beetje mannen nafluiten op de bouwsteiger. Lijkt me wel wat.quote:Op donderdag 2 november 2017 12:53 schreef Handleiding het volgende:
[..]
Of meer mannen als management assistent, kinderopvang etc.
ik wil best onder het bureau als management assistent bij een directrice.quote:Op donderdag 2 november 2017 13:24 schreef Apotheose het volgende:
[..]
ik ben voor Beetje mannen nafluiten op de bouwsteiger. Lijkt me wel wat.
Dat moet toch geweldig zijn dat je elkaar gewoon lachend kan nafluiten zonder dat er verder wat gebeurd? zowel mannen naar vrouwen als vrouwen naar mannen. De wereld zal een stuk leuker zijn.quote:Op donderdag 2 november 2017 13:24 schreef Apotheose het volgende:
[..]
ik ben voor Beetje mannen nafluiten op de bouwsteiger. Lijkt me wel wat.
Ik snap dat gewoon niet. Het enige wat je daarmee doet is je zelf en anderen ongelukkig maken.quote:Op donderdag 2 november 2017 13:24 schreef habitue het volgende:
[..]
Veel mensen huilen liever en leggen de schuld bij een ander, of een spook als "institutionalized sexism"
Nee. Een deel van het verschil is te verklaren, het is dus niet zozeer gedebunked, maar genuanceerd.quote:Op donderdag 2 november 2017 13:20 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Is die wagecap al niet jaren geleden al debunked, meermalen?
true. Zie het gewoon als een compliment.quote:Op donderdag 2 november 2017 13:28 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Dat moet toch geweldig zijn dat je elkaar gewoon lachend kan nafluiten zonder dat er verder wat gebeurd? zowel mannen naar vrouwen als vrouwen naar mannen. De wereld zal een stuk leuker zijn.
Feministen zien er over het algemeen ook niet zo gelukkig uit. Wel heel boos.quote:Op donderdag 2 november 2017 13:28 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Ik snap dat gewoon niet. Het enige wat je daarmee doet is je zelf en anderen ongelukkig maken.
http://equal-pay.nl/#kominactiequote:Op donderdag 2 november 2017 13:18 schreef GobSmacked- het volgende:
Ik kan als vrouw deze ontwikkelingen allemaal echt niet aanzien.
Het maakt mij allemaal erg verdrietig dat gehuil over gelijkheid. We hebben gelijkheid hier in Nederland, waarom willen zoveel van die vrouwen die weegschaal koste wat kost doen kantelen in hun eigen voordeel?
Emancipatie is lang geleden in het leven geroepen om wat meer gelijkheid te creëren en dat is gelukt. Er komt ook een tijd om te stoppen daarmee en tevreden zijn met wat je wel voor rechten hebt.
Maar hoe kom je daarbij dan? ik lees niet anders dan zaken als onderstaande.quote:Op donderdag 2 november 2017 13:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nee. Een deel van het verschil is te verklaren, het is dus niet zozeer gedebunked, maar genuanceerd.
Het percentage niet anders te verklaren is niet heel hoog en is over de jaren heen kleiner geworden. Ik denk niet dat er maatregelen nodig zijn daarvoor, enkel bij een terug gang zou dat weer op de agenda moeten. Maar tot nu toe wijst niets daarop en wijst alles erop dat het daar helemaal mee goed gaat komen. En nu enkel nog wat overblijfselen uit het verleden zijn.
http://925.nl/archief/201(...)bestaat-gewoon-niet/quote:Goed, hoe zit dat dan met die vrouwendiscriminatie? Volgens de volgers van de recente feministische hype worden vrouwen gediscrimineerd, omdat ze voor hetzelfde werk minder geld krijgen. Volgens Grijzen is het 32 procent, terwijl een groep boze vrouwen in IJsland claimt dat het veertien procent is. Dat is pertinent onjuist, maar als een mythe eenmaal is ingebakken, krijgen we hem er lastig uit.
Hieronder staat ook een boel uitgelegd.quote:Het verschil ontstaat als we het salaris van alle vrouwen, gedeeld door het aantal vrouwen, aftrekken van het salaris van mannen, gedeeld door het aantal mannen. In een perfecte wereld zou dat getal op nul uitkomen maar dat is dus niet zo. Toch is dat niet het gevolg van discriminatie. Er is een negatieve correlatie tussen het percentage vrouwen in specifieke sectoren en het aantal vrouwen dat daar werkt, volgens ons eigen CBS. Een ingenieur in de energie-extractie verdient bijvoorbeeld meer dan een medewerkster van een HR-afdeling. Er is op dit moment een zeer groot overschot aan vrouwen die HBO Personeel en Arbeid studeren: bijna niemand kiest ervoor om ingenieur bij Shell te worden. Daar gaat het mis.
Zo simpel zou het allemaal moeten en kunnen zijn. Helaasquote:Op donderdag 2 november 2017 13:52 schreef Apotheose het volgende:
[..]
true. Zie het gewoon als een compliment.
Dit zal wel een grapje zijn maar je hebt wel een punt, het zijn wel bepaalde type mensen grotendeels. Ik denk mensen die gewoonweg ongelukkig zijn.quote:Op donderdag 2 november 2017 13:55 schreef habitue het volgende:
[..]
Feministen zien er over het algemeen ook niet zo gelukkig uit. Wel heel boos.
Pak eens als man een dagje verlof van het werk, ga dan eens rond 11 uur de stad in, je ziet veelal 3 verschillende groepen mensen, de uitkering trekkende allochtoon die richting Moskee loopt om te bidden, de schoolgaande jeugd die nog even snel wat snoep probeert te scoren, maar meer dan 70% zijn toch echt dochters met moeders, of vriendinnen die lekker gaan shoppen aangezien de man toch werken is. Hetzelfde als je overdag onder werktijd naar sportschool gaat, het merendeel zijn vrouwen, die dan natuurlijk kunnen klagen dat hun vriend die 40 uur per week werkt en dan nog alle zware klusjes thuis moet doen een paar kilootjes is aangekomen.quote:Op donderdag 2 november 2017 10:49 schreef TheJanitor het volgende:
Misschien heeft het te maken dat maar 25% van de vrouwen in NL full-time werken en met de keuzes die ze maken.
Als je een bron hebt die taal gebruikt als de feministische hype dan zou je die al aan de kant moeten leggen. Je kan dan al nagaan dat het niet om waarheidsbevingen gaat, maar om de ander een lesje lezen.quote:Op donderdag 2 november 2017 14:03 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Maar hoe kom je daarbij dan? ik lees niet anders dan zaken als onderstaande.
[..]
http://925.nl/archief/201(...)bestaat-gewoon-niet/
[ afbeelding ]
[..]
Hieronder staat ook een boel uitgelegd.
https://www.cbs.nl/en-gb/(...)gap-fact-or-fiction-
Ik geef ook toe dat er wel wat onduidelijkheden zijn maar ik wil ook aangeven dat heel veel mensen elkaar napraten zonder onderzoek te doen. Dat zijn nou juist vaak de mensen met de grootste mond die het hardst schreeuwen.
Zo dan. Die bronnen en argumenten schiet je snel af. Jammer. Feminisme nu is ook niets meer dan een hype. Het is niet meer het feminisme waar het voor bedoeld was decennia terug.quote:Op donderdag 2 november 2017 14:22 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Als je een bron hebt die taal gebruikt als de feministische hype dan zou je die al aan de kant moeten leggen. Je kan dan al nagaan dat het niet om waarheidsbevingen gaat, maar om de ander een lesje lezen.
Zelfde andersom natuurlijk, een bron die gilt over seksisme, nare mannen en aan de haal gaat met cijfers dien je ook naast je neer te leggen.
Na onderzoek en een aantal niet seksistische redenen voor het grotere verschil blijft er een 2 tot 5% over die niet te verklaren is. Tegenwoordig hier in Nederland dichter bij de 2% dan bij de 5%.
Dat 'onverklaarbare' verschil zie je hier voornamelijk bij de oudere generaties. Bij de jonge, startende generatie is dat amper tot niet het geval meer. Vandaar ook mijn mening dat dit hier niet meer op de agenda hoeft te staan. Het gaat om wat overblijfselen die er straks niet meer zijn en de cijfers niet meer beïnvloeden.
Zou dat veranderen, het gat groter worden en vooral bij de jonge generaties weer op komt. Dan is het tijd om dat stevig op de agenda te zetten. Maar niets wijst er nu op dat dat zal gebeuren.
Ja, het zijn hele emotionele percentages...quote:Op donderdag 2 november 2017 14:27 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Zo dan. Die bronnen en argumenten schiet je snel af. Jammer. Feminisme nu is ook niets meer dan een hype. Het is niet meer het feminisme waar het voor bedoeld was decennia terug.
Ik denk dat het meer is aan feiten dan alleen een 'lesje leren'. Dat is wel heel kinderachtig.
Ook jammer dat je cbs als bron negeert.
p.s: heb jij ook bronnen of is dit meer een geval emotie?
Een hoax? Het is niet iets wat verzonnen is. Het is gewoon handig spelen met het meten van bepaalde parameters.quote:Op donderdag 2 november 2017 14:36 schreef Gorraay het volgende:
Het idee dat je een oneindig complexe en gevarieerde (en variabele) werkelijkheid kunt vangen in een computermodelletje dat gebaseerd is op wat statistische gegevens is lachwekkend. Maar als dan ook nog Rwanda op de vierde plaats staat lijkt het eerder een hoax dan een onderzoek.
Dit snapt iedereen natuurlijk. Als vrouwen echt zoveel minder betaald krijgen voor hetzelfde werk, waarom worden dan niet alleen vrouwen aangenomen? Scheelt de werkgever klauwen met geld. Maar ze zullen wel liever mannen aannemen ondanks dat ze duurder zijn omdat redenen of zo.quote:Op donderdag 2 november 2017 14:42 schreef Cruseder4 het volgende:
Daarnaast is, en dit is al meerdere malen benoemd in dit topic, de wage gape een mythe. Er zijn meer dan genoeg onderzoeken die aantonen dat de wage gap onstaat door keuzes die vrouwen maken.
Dus weer geen bronnen en negeren van een hele post maar alleen reageren op het makkelijke.quote:Op donderdag 2 november 2017 14:32 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ja, het zijn hele emotionele percentages...
Er zijn toch geen mannen en vrouwen meer in Nederland? Louter nog gender neutrale mensen?quote:Op donderdag 2 november 2017 10:49 schreef Hathor het volgende:
Ik vind het wegzakken op de FIFA ranglijst een stuk zorgwekkender dan dit soort komkommernieuws.
Joh, zelfs de originele bron waar je je plaatje vandaan heeft legt dit uit (net als de CBS bron dat doet). Dat er gecorrigeerd wordt voor arbeidsparticipatie, hoeveelheid gewerkte uren, opleidingsniveau e.d.. er worden minstens 17 factoren meegenomen die een andere verklaring geven.quote:Op donderdag 2 november 2017 14:47 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Dus weer geen bronnen en negeren van een hele post maar alleen reageren op het makkelijke.
Ben dat wel gewend in dit soort discussies. Heel jammer.
Maar goed ik zoek wel iemand op niveau uit dan voor de rest. Ik sta wel open voor discussie en heb geen tunnelvisie gelukkig.
Waar zijn jouw bronnen nou?quote:Op donderdag 2 november 2017 14:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Joh, zelfs de originele bron waar je je plaatje vandaan heeft legt dit uit (net als de CBS bron dat doet). Dat er gecorrigeerd wordt voor arbeidsparticipatie, hoeveelheid gewerkte uren, opleidingsniveau e.d.. er worden minstens 17 factoren meegenomen die een andere verklaring geven.
Daarna blijft er 2 tot 5% over die niet verklaard kan worden, wat dan ook nog grotendeels bij de oudere generaties zit. Die dus afneemt.
Je eigen bronnen zeggen het zelfs. Als in waar dat plaatje vandaan komt en het CBS. Als je dat al niet leest, waarom zou ik je dan nog meer geven?quote:
Lees nou alles maar eens goed door, en ook echt lezen en probeer dat ook te begrijpen en dan kunnen we eventueel nog eens praten maar dit werkt niet. Succes eerst. Wellicht tot horens.quote:Op donderdag 2 november 2017 15:05 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Je eigen bronnen zeggen het zelfs. Als in waar dat plaatje vandaan komt en het CBS. Als je dat al niet leest, waarom zou ik je dan nog meer geven?
Dat kan ik jou ook aanraden, met klem zelfs.quote:Op donderdag 2 november 2017 15:10 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Lees nou alles maar eens goed door, en ook echt lezen en probeer dat ook te begrijpen en dan kunnen we eventueel nog eens praten maar dit werkt niet. Succes eerst. Wellicht tot horens.
Als ik een keer een goeie post van je zie met echt feiten i.p.v. emotie dan reageer ik nog wel eens. Voor nu eerst tijd om te groeien.quote:Op donderdag 2 november 2017 15:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat kan ik jou ook aanraden, met klem zelfs.
Dan had je namelijk al geweten dat er minimaal 17 factoren worden meegenomen om het percentage te corrigeren. Waaronder dat verschil in opleiding, gewerkte uren, branche e.d.
Dat er daarna nog een percentage niet verklaard overblijft, die redelijk vlot aan het slinken is, zoals al meerdere keren gezegd.
Ik stel dus nergens dat we op dit gebied nog een probleem hebben. Wel dat er nog wat kleine overblijfselen zijn die hard aan het uitsterven zijn.
Zeer emotionele percentages ja. Ik stel gewoon wat feiten, die zoals al meerdere keren gezegd ook in de bron van je geplaatste plaatje en die van het CBS te lezen zijn.quote:Op donderdag 2 november 2017 15:19 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Als ik een keer een goeie post van je zie met echt feiten i.p.v. emotie dan reageer ik nog wel eens. Voor nu eerst tijd om te groeien.
Succes.
Daar hadden we het al over gehad maar is goed laatste woord is voor jou.quote:Op donderdag 2 november 2017 15:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Zeer emotionele percentages ja. Ik stel gewoon wat feiten, die zoals al meerdere keren gezegd ook in de bron van je geplaatste plaatje en die van het CBS te lezen zijn.
Na correctie blijft er een (klein) percentage over. 17 punten waarop gecorrigeerd wordt.
Daar heb je het niet over gehad,je noemt namelijk zelf die punten waar al op gecorrigeerd is. Die noem je als maar houden ze daar wel rekening mee. Wat je dus al had kunnen weten door je eigen bronnen gewoon te lezen.quote:Op donderdag 2 november 2017 15:24 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Daar hadden we het al over gehad maar is goed laatste woord is voor jou.
Misschien vanwege de genocide en mannentekort aldaar...quote:Op donderdag 2 november 2017 14:36 schreef Gorraay het volgende:
Maar als dan ook nog Rwanda op de vierde plaats staat lijkt het eerder een hoax dan een onderzoek.
Schaakmat.quote:Op donderdag 2 november 2017 14:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Als vrouwen echt zoveel minder betaald krijgen voor hetzelfde werk, waarom worden dan niet alleen vrouwen aangenomen? Scheelt de werkgever klauwen met geld.
quote:Op donderdag 2 november 2017 10:49 schreef Hathor het volgende:
Ik vind het wegzakken op de FIFA ranglijst een stuk zorgwekkender dan dit soort komkommernieuws.
Zeker geen grap. Ik ben weleens zo'n die hard feminist in gesprek geweest bij een feestje ergens. Kort gekleurd haar, de hele mikmak. Ik dacht laat ik eens een onschuldig seksistisch grapje maken, gewoon om te kijken hoe ze reageert. Nou ik was blij dat ze geen wapen bij zich had.quote:Op donderdag 2 november 2017 14:04 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Dit zal wel een grapje zijn maar je hebt wel een punt, het zijn wel bepaalde type mensen grotendeels. Ik denk mensen die gewoonweg ongelukkig zijn.
er was een onderzoek naar seksisme online waaruit bleek dat vrouwen andere vrouwen meer "pesten" met vrouwonvriendelijke opmerkingen.quote:Op donderdag 2 november 2017 10:52 schreef SicSicSics het volgende:
Als men reacties op internet gaat lezen en meewegen dalen we nog verder.
Meer vrouwen dan mannen in hogere opleidingen. Binnenkort mogen mannen thuisblijven en huishoudenquote:Op donderdag 2 november 2017 15:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat kan ik jou ook aanraden, met klem zelfs.
Dan had je namelijk al geweten dat er minimaal 17 factoren worden meegenomen om het percentage te corrigeren. Waaronder dat verschil in opleiding, gewerkte uren, branche e.d.
Dat er daarna nog een percentage niet verklaard overblijft, die redelijk vlot aan het slinken is, zoals al meerdere keren gezegd.
Ik stel dus nergens dat we op dit gebied nog een probleem hebben. Wel dat er nog wat kleine overblijfselen zijn die hard aan het uitsterven zijn.
Maakt het uit wie er seksistisch is dan? Ben jij zo'n type dat denkt dat vrouwen niet seksistisch kunnen zijn?quote:Op donderdag 2 november 2017 17:15 schreef Murdera het volgende:
[..]
er was een onderzoek naar seksisme online waaruit bleek dat vrouwen andere vrouwen meer "pesten" met vrouwonvriendelijke opmerkingen.
Hoezo nogal wiedes. Zonder die correcties is je model geen zak waard. De arbeidsmarkt is namelijk erg complex en iemands salaris hangt van heel veel factoren af. Maar niet van iemands sekse.quote:Op donderdag 2 november 2017 17:27 schreef speknek het volgende:
Het CBS wil me hier iets te graag mooi weer spelen. Met zeventien covariaten ben je je regressiemodel aan het overfitten. Nogal wiedes dat je dan op een bijna gelijke uitkomst komt, het model is alleen waardeloos. Daarnaast kun je je afvragen of je wel voor bepaalde zaken moet corrigeren. Dus iemand met een gelijke opleiding, gelijke voorgeschiedenis, etc. EN die in de raad van commissarissen is terecht gekomen, verdient "slechts" zes procent minder dan de mannelijke commissarissen. Maar waarom zit er maar één vrouw tussen de twintig mannen? Dan heb je de discriminatie uit het model gefilterd en verklaar je vervolgens dat er geen discriminatie heeft plaatsgevonden.
Mooi hoe je hem gelijk geeft dat het allemaal niet te becijferen is, en dan met zoveel zekerheid die cijfers gebruikt om één factor uit te sluiten.quote:Op donderdag 2 november 2017 17:31 schreef habitue het volgende:
[..]
Hoezo nogal wiedes. Zonder die correcties is je model geen zak waard. De arbeidsmarkt is namelijk erg complex en iemands salaris hangt van heel veel factoren af. Maar niet van iemands sekse.
Nouja een paar procent, in de oudere leeftijdscategorien. En dat wordt elk jaar minder.
Nee, dat zeg ik helemaal niet.quote:Op donderdag 2 november 2017 17:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Mooi hoe je hem gelijk geeft dat het allemaal niet te becijferen is, en dan met zoveel zekerheid die cijfers gebruikt om één factor uit te sluiten.
quote:
quote:Hoezo nogal wiedes. Zonder die correcties is je model geen zak waard. De arbeidsmarkt is namelijk erg complex en iemands salaris hangt van heel veel factoren af. Maar niet van iemands sekse.
Dit dusquote:Op donderdag 2 november 2017 10:49 schreef TheJanitor het volgende:
Misschien heeft het te maken dat maar 25% van de vrouwen in NL full-time werken en met de keuzes die ze maken.
Ja dat laten de cijfers dus zien nadat je cruciale correcties toepast. Dat zijn er nog maar 17, eigenlijk zouden ze nog veel meer correcties moeten toepassen. Dan zou het verschil nog kleiner worden gok ik.quote:
Ja, als je corrigeert op seksisme wordt het nog kleiner.quote:Op donderdag 2 november 2017 18:06 schreef habitue het volgende:
[..]
Ja dat laten de cijfers dus zien nadat je cruciale correcties toepast. Dat zijn er nog maar 17, eigenlijk zouden ze nog veel meer correcties moeten toepassen. Dan zou het verschil nog kleiner worden gok ik.
Ja misschien een half procentpuntje.quote:Op donderdag 2 november 2017 18:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, als je corrigeert op seksisme wordt het nog kleiner.
Of 26%.quote:Op donderdag 2 november 2017 18:09 schreef habitue het volgende:
[..]
Ja misschien een half procentpuntje.
Nope meer dan 6 kan het sowieso al niet zijn heeft het CBS berekend.quote:
Het CBS heeft al verschillende seksistische factoren weggecorrigeerd.quote:Op donderdag 2 november 2017 18:11 schreef habitue het volgende:
[..]
Nope meer dan 6 kan het sowieso al niet zijn heeft het CBS berekend.
Vertel, welke.quote:Op donderdag 2 november 2017 18:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Het CBS heeft al verschillende seksistische factoren weggecorrigeerd.
Ah dus een vrije keuze is al seksistisch in jouw boekjequote:Op donderdag 2 november 2017 18:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Part-time vs fulltime en beroepskeuze.
Dat zullen dan wel als vrouw verklede homo's zijn geweest welke als vrouw vrouwonvriendelijke opmerkingen naar andere vrouwen maakten. Ons kent ons.quote:Op donderdag 2 november 2017 17:15 schreef Murdera het volgende:
[..]
er was een onderzoek naar seksisme online waaruit bleek dat vrouwen andere vrouwen meer "pesten" met vrouwonvriendelijke opmerkingen.
Nee, een gedwongen of gestuurde keuze is seksistisch in mijn boekje.quote:Op donderdag 2 november 2017 18:17 schreef habitue het volgende:
[..]
Ah dus een vrije keuze is al seksistisch in jouw boekje
ik vermeld enkel wat een onderzoek aantoont mysogenie op internet ligt een stuk hoger onder vrouwen.quote:Op donderdag 2 november 2017 17:20 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Maakt het uit wie er seksistisch is dan? Ben jij zo'n type dat denkt dat vrouwen niet seksistisch kunnen zijn?
Nou en? Is dat slechts ter kennisgeving, of wat wil je ermee zeggen?quote:Op donderdag 2 november 2017 18:37 schreef Murdera het volgende:
[..]
ik vermeld enkel wat een onderzoek aantoont mysogenie op internet ligt een stuk hoger onder vrouwen.
Nou de vrouwen die ik ken, die part time werken en kinderen hebben, hebben daar vrijwillig voor gekozen en zijn er erg happy mee.quote:Op donderdag 2 november 2017 18:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, een gedwongen of gestuurde keuze is seksistisch in mijn boekje.
Minstens 800+ vrouwen die afgelopen jaar minder zijn gaan werken door hun zwangerschap zijn er niet zo happy mee:quote:Op donderdag 2 november 2017 18:59 schreef habitue het volgende:
[..]
Nou de vrouwen die ik ken, die part time werken en kinderen hebben, hebben daar vrijwillig voor gekozen en zijn er erg happy mee.
Nou ik hoop dat ze een schadevergoeding krijgen.quote:Op donderdag 2 november 2017 19:01 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Minstens 800+ vrouwen die afgelopen jaar minder zijn gaan werken door hun zwangerschap zijn er niet zo happy mee:
https://www.ad.nl/ad-werk(...)t-gestuurd~acd7e772/
Wat dan voor de andere vrouwen die 'vrijwillig' minder zijn gaan werken onder druk van sociale normen? En gaat het CBS ook even corrigeren voor alle vrouwen die net zo 'vrijwillig' minder zijn gaan werken toen ze zwanger werden?quote:Op donderdag 2 november 2017 19:03 schreef habitue het volgende:
[..]
Nou ik hoop dat ze een schadevergoeding krijgen.
Doen ze ook met de werkeloosheid-cijfers en 'de criminaliteit' die zogenaamd daalt.quote:Op donderdag 2 november 2017 18:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Het CBS heeft al verschillende seksistische factoren weggecorrigeerd.
Gefeliciteerd.quote:Op donderdag 2 november 2017 19:07 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Doen ze ook met de werkeloosheid-cijfers en 'de criminaliteit' die zogenaamd daalt.
Mooi, zijn we het daar over eens.quote:
Zo werkt die statistiek niet.quote:Op donderdag 2 november 2017 19:09 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Mooi, zijn we het daar over eens.
Verder hebben vrouwen alle rechten en wordt nog geen 6 procent echt 'gediscrimineerd'.
Omdat mannen graag mannen om zich heen hebben. Ik werk zelf in een goedbetaalde positie in de techniek. In ons team dreigen vrouwen de overhand te krijgen en ik weet dat de manager (in dit geval -nog- een man), daarom de voorkeur geeft aan een man, zodat er weer meer mannen dan vrouwen in het team zitten.quote:Op donderdag 2 november 2017 15:31 schreef alilami het volgende:
[..]
Misschien vanwege de genocide en mannentekort aldaar...
[..]
Schaakmat.
Leuk anekdotisch bewijs. De meeste van die mannen willen hun winst maximaliseren. Als vrouwen even goed presteren als mannen en ook nog eens goedkoper zijn, dan zouden ze vooral vrouwen aannemen i.p.v. de mannelijke werknemers die meer kosten.quote:Op donderdag 2 november 2017 20:59 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Omdat mannen graag mannen om zich heen hebben. Ik werk zelf in een goedbetaalde positie in de techniek. In ons team dreigen vrouwen de overhand te krijgen en ik weet dat de manager (in dit geval -nog- een man), daarom de voorkeur geeft aan een man, zodat er weer meer mannen dan vrouwen in het team zitten.
Salaris of kwaliteit maken in dit geval niets uit.
in de uitzendbranche of met een flexibel arbeidscontractquote:Op donderdag 2 november 2017 17:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Mooi hoe je hem gelijk geeft dat het allemaal niet te becijferen is, en dan met zoveel zekerheid die cijfers gebruikt om één factor uit te sluiten.
Maar goed, er is genoeg bewijs in tegendeel. Afgelopen week nog, dat zwangere vrouwen regelmatig illegaal ontslagen worden. https://www.ad.nl/ad-werk(...)t-gestuurd~acd7e772/
Volgende keer zullen we in een random terrorismetopic dit nog even aanhalen.quote:Op donderdag 2 november 2017 18:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, als je corrigeert op seksisme wordt het nog kleiner.
Gelukkig is dit niet overal zo.quote:Op donderdag 2 november 2017 20:59 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Omdat mannen graag mannen om zich heen hebben. Ik werk zelf in een goedbetaalde positie in de techniek. In ons team dreigen vrouwen de overhand te krijgen en ik weet dat de manager (in dit geval -nog- een man), daarom de voorkeur geeft aan een man, zodat er weer meer mannen dan vrouwen in het team zitten.
Salaris of kwaliteit maken in dit geval niets uit.
Een quotum is dan ook gewoon een dom ietsquote:Op donderdag 2 november 2017 21:48 schreef Spanky78 het volgende:
P.S. de ranglijst bevat geen opleiding, toegang tot medische hulp bij zwangerschap...
Een omdat er dan nu in het kabinet wat minder vrouwen zitten is het ineens niet goed... Lijst gebaseerd op heel oppervlakkige zaken dan.
Veel succes.quote:Op donderdag 2 november 2017 21:43 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Volgende keer zullen we in een random terrorismetopic dit nog even aanhalen.
Zwangerschapsverlof wordt hier ook door de overheid betaald.quote:Op donderdag 2 november 2017 21:36 schreef BlaZ het volgende:
[..]
in de uitzendbranche of met een flexibel arbeidscontract
Tsja, dat is gewoon een resultaat van het type arbeidscontract hé. Uiteindelijk helpt de regelgeving op dit vlak ook niet zo, als de overheid het zwangerschapsverlof betaalt heb je dit soort problemen niet, zie o.a. Litouwen.
Dat is niet hoe een statistisch model werkt.quote:Op donderdag 2 november 2017 18:11 schreef habitue het volgende:
Nope meer dan 6 kan het sowieso al niet zijn heeft het CBS berekend.
Heel simpel: als je geen vrouwen aanneemt verdienen mannen en vrouwen met dezelfde functie evenveel. Absoluut gezien verdient de vrouw natuurlijk niets, maar een kniesoor die daar op let.quote:
Dit ook. Men vergeet soms wel eens dat het niet per se aan de heren ligt.quote:Op donderdag 2 november 2017 10:49 schreef TheJanitor het volgende:
Misschien heeft het te maken dat maar 25% van de vrouwen in NL full-time werken en met de keuzes die ze maken.
Ik vind het prima dat vrouwen liever kapster worden dan loodgieter, maar dan ook niet jammeren dat ze minder verdienenquote:Op vrijdag 3 november 2017 09:17 schreef Maharajah het volgende:
[..]
Dit ook. Men vergeet soms wel eens dat het niet per se aan de heren ligt.
Ga eens onderzoek doen naar de verhouding mannen/vrouwen bij loodgieters, bouwvakkers, stukadoors etc etc. Ik kan je garanderen dat het mannelijke geslacht enorm over vertegenwoordigd is en daar gaat niks aan veranderen. Vooral omdat de dames dat zelf ook echt niet willen.
We hebben hier in Nederland toch nog slechts homo's? Iedere oudere man doet het slechts met langere krachtige mannen.? En blieven niet dat de fijne smallere hetero's met even fijne smalle vrouwen spreken.quote:Op vrijdag 3 november 2017 09:31 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Het beste is als we allemaal homo worden.
Niet alleen mannen willen dat. Genoeg vrouwen ook. Kippenhokken op het werk leidt vaak genoeg tot een verziekte werksfeer.quote:Op donderdag 2 november 2017 20:59 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Omdat mannen graag mannen om zich heen hebben. Ik werk zelf in een goedbetaalde positie in de techniek. In ons team dreigen vrouwen de overhand te krijgen en ik weet dat de manager (in dit geval -nog- een man), daarom de voorkeur geeft aan een man, zodat er weer meer mannen dan vrouwen in het team zitten.
Salaris of kwaliteit maken in dit geval niets uit.
Niks. Onderdeel van het leven, omgaan met sociale druk.quote:Op donderdag 2 november 2017 19:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat dan voor de andere vrouwen die 'vrijwillig' minder zijn gaan werken onder druk van sociale normen? En gaat het CBS ook even corrigeren voor alle vrouwen die net zo 'vrijwillig' minder zijn gaan werken toen ze zwanger werden?
Als er geen vrouw wordt aangenomen is er blijkbaar een persoon beter geschikt die toevallig man is. Uitzonderingen daargelaten.quote:Op donderdag 2 november 2017 22:56 schreef speknek het volgende:
[..]
[..]
Heel simpel: als je geen vrouwen aanneemt verdienen mannen en vrouwen met dezelfde functie evenveel. Absoluut gezien verdient de vrouw natuurlijk niets, maar een kniesoor die daar op let.
Klopt. Vreselijk. Beide richtingen op.quote:Op vrijdag 3 november 2017 11:30 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Niet alleen mannen willen dat. Genoeg vrouwen ook. Kippenhokken op het werk leidt vaak genoeg tot een verziekte werksfeer.
Jep, helaas wel. Vrouwen zitten zich vaak genoeg zelf in de weg wat dat aan gaatquote:Op vrijdag 3 november 2017 11:30 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Kippenhokken op het werk leidt vaak genoeg tot een verziekte werksfeer.
Er zijn dames die wel willen maar de voorzieningen voor dames op een bouw zijn er niet op ingericht. Mijn jongste dochter heeft 2 jaar in de bouw gewerkt maar een wc van Boels inhuren was te duur voor een dame. Dat is dan een voorbeeld.quote:Op vrijdag 3 november 2017 09:17 schreef Maharajah het volgende:
[..]
Dit ook. Men vergeet soms wel eens dat het niet per se aan de heren ligt.
Ga eens onderzoek doen naar de verhouding mannen/vrouwen bij loodgieters, bouwvakkers, stukadoors etc etc. Ik kan je garanderen dat het mannelijke geslacht enorm over vertegenwoordigd is en daar gaat niks aan veranderen. Vooral omdat de dames dat zelf ook echt niet willen.
geweldig trouwens dat je echt kiest voor het "Handwerk" en in de metaal werkt!quote:Op vrijdag 3 november 2017 13:14 schreef Cherna het volgende:
[..]
Er zijn dames die wel willen maar de voorzieningen voor dames op een bouw zijn er niet op ingericht. Mijn jongste dochter heeft 2 jaar in de bouw gewerkt maar een wc van Boels inhuren was te duur voor een dame. Dat is dan een voorbeeld.
Gevolg gestopt en werkt nu in de metaal en staat achter een draaibank. En daar zijn dan wel de voorzieningen aanwezig. Het bevalt haar goed.
Dat is dus 1 van de 17 factoren die al meegenomen is, waarop het percentage al gecorrigeerd is. Net zoals het verschil in branche is meegenomen.quote:Op vrijdag 3 november 2017 09:17 schreef Maharajah het volgende:
[..]
Dit ook. Men vergeet soms wel eens dat het niet per se aan de heren ligt.
Ga eens onderzoek doen naar de verhouding mannen/vrouwen bij loodgieters, bouwvakkers, stukadoors etc etc. Ik kan je garanderen dat het mannelijke geslacht enorm over vertegenwoordigd is en daar gaat niks aan veranderen. Vooral omdat de dames dat zelf ook echt niet willen.
Nou, dat is toch wel echt feitelijk onjuist. Dit soort artikelen gaan over "het onrecht dat" onrecht wordt je aangedaan... Het gaat dus ook nog eens uit van een patriarchale samenleving.... Jaja vrouwen zijn slachtoffer van mannen, altijd.quote:Op vrijdag 3 november 2017 13:20 schreef Cause_Mayhem het volgende:
En niemand beweerd dat het aan mannen ligt.
Familie kwaal. Mijn vader was ooit machine bankwerker, zelf ook in de werktuigbouw gezeten en nu mijn jongste dochter ook in de metaal.quote:Op vrijdag 3 november 2017 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
geweldig trouwens dat je echt kiest voor het "Handwerk" en in de metaal werkt!
Top!
Het is een mooi vak, high tech productiemethodieken ook. De CAO ervoor in hier in D een van de beste die er is, weet niet hoe dat in NL zit.quote:Op vrijdag 3 november 2017 13:24 schreef Cherna het volgende:
[..]
Familie kwaal. Mijn vader was ooit machine bankwerker, zelf ook in de werktuigbouw gezeten en nu mijn jongste dochter ook in de metaal.
Ik denk ook dat het ermee te maken heeft dat mijn vader thuis nog lang draaistukken maakte en mijn dochter er zo nu en dan bij was. Dat deed ik ook in mijn kinderjaren. Ik kon daar ook uren naar kijken. Heb veel van die ouwe opgestoken als het om metaal gaat.
quote:Op vrijdag 3 november 2017 12:58 schreef habitue het volgende:
Als er geen vrouw wordt aangenomen is er blijkbaar een persoon beter geschikt die toevallig man is. Uitzonderingen daargelaten.
Ik ben er zo eentje die uit gaat van feiten.quote:Op vrijdag 3 november 2017 14:07 schreef speknek het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Jij bent er zeker ook zo eentje die gelooft dat CEOs vijf miljoen verdienen omdat je dan de beste mensen aantrekt.
Moge je ze ooit eens tegenkomen.quote:Op vrijdag 3 november 2017 14:18 schreef habitue het volgende:
[..]
Ik ben er zo eentje die uit gaat van feiten.
Ja, of we kunnen gewoon stoppen met die sociale druk. Zodat mensen die geen dwarse rasautisten zijn ook hun leven kunnen leiden zonder zich tot het ene of het andere verplicht te voeren.quote:Op vrijdag 3 november 2017 12:58 schreef habitue het volgende:
[..]
Niks. Onderdeel van het leven, omgaan met sociale druk.
Ik denk van niet.quote:Vraag het ze zou ik zeggen.
CAO in de metaal is iets minder. Als ik die vergelijk met de cao van NS dan is het zelfs slecht te noemen. Maar ze vind het leuk werk en doorgroei is goed mogelijk. Ze is nog jong en met wat geduld en het opdoen van ervaring heb je ontzettend veel mogelijkheden. In de metaal heb je altijd werk.quote:Op vrijdag 3 november 2017 13:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is een mooi vak, high tech productiemethodieken ook. De CAO ervoor in hier in D een van de beste die er is, weet niet hoe dat in NL zit.
Wat is er propaganda aan 16%?quote:Op vrijdag 3 november 2017 18:16 schreef Cruseder4 het volgende:
Zag dat NOS Journaal ook weer eens propaganda uitzende. Een inkomen verschil van 16%.
Oei iedereen stil, de dominee is er.quote:Op zaterdag 4 november 2017 02:22 schreef SpecialK het volgende:
Goed nieuws dus.
Mannen en vrouwen zijn anders en hebben andere voorkeuren en zijn vrij om andere keuzes te maken. Ongelijkheid is dan een logische consequentie. Mensen voelen zich in Nederland dus blijkbaar vrij om zich te ontplooien richting datgene waar ze zin in hebben, niet per se datgene waar ze geld mee verdienen.
Dat is de menselijke aard. Overigens denk ik dat het aantal vrouwen die part time werkt vanwege sociale druk erg klein is. Meeste vrouwen vinden het gewoon fijn om tijd met hun kroost te spenderen.quote:Op vrijdag 3 november 2017 15:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, of we kunnen gewoon stoppen met die sociale druk. Zodat mensen die geen dwarse rasautisten zijn ook hun leven kunnen leiden zonder zich tot het ene of het andere verplicht te voeren.
[..]
Ik denk van niet.
quote:Op zondag 5 november 2017 16:24 schreef Geranium_Opa het volgende:
Er is geen sprake van ongelijkheid tussen mannen en vrouwen in Nederland, mannen en vrouwen hebben dezelfde kansen.
goeie ogen kun je meten. En uit onderzoek kan blijken dat vrouwen misschien meer fouten maken dan mannen, of andersom, maar dat is een gemiddelde. De ene vrouw is de andere niet. En de ene man is de andere niet. Gewoon naar het individu kijken bij het aannemen van personeel. De best man/woman for the job kiezen. Qua loon moet iemand die hetzelfde werk als de andere doet (en zelfde level van ervaring) niet meer of minder verdienen dan zijn/haar collega die op hetzelfde niveau zit. Tuurlijk, als je parttime werkt verdien je minder. Maar per uur moet het dan wel hetzelfde zijn.quote:Op zaterdag 4 november 2017 01:48 schreef Begripvol het volgende:
Als uit degelijk onderzoek blijkt dat vrouwen voor een bepaalde functie niet geschikt zijn, bijvoorbeeld als blijkt dat vrouwelijke artsen meer medische fouten maken dan hun mannelijke collega's, dan vind ik dat om levens te redden of om de kwaliteit van levens te verbeteren of te behouden, dat aan de poort de selectie voor vrouwen zeer streng moet zijn. En dat geldt ook voor bepaalde beroepen voor mannen.
Om piloot te kunnen worden bijvoorbeeld, moet je ook over goeie ogen beschikken en daarnaast geestelijk gezond zijn.
Gewoon je werk goed doen. En daar draait alles om. Alles heeft een begin, maar ook een einde. En het resultaat tegen het einde van je carrière zal bepalen of je wel rust verdient of niet.quote:Op zondag 5 november 2017 19:14 schreef Apotheose het volgende:
[..]
goeie ogen kun je meten. En uit onderzoek kan blijken dat vrouwen misschien meer fouten maken dan mannen, of andersom, maar dat is een gemiddelde. De ene vrouw is de andere niet. En de ene man is de andere niet. Gewoon naar het individu kijken bij het aannemen van personeel. De best man/woman for the job kiezen. Qua loon moet iemand die hetzelfde werk als de andere doet (en zelfde level van ervaring) niet meer of minder verdienen dan zijn/haar collega die op hetzelfde niveau zit. Tuurlijk, als je parttime werkt verdien je minder. Maar per uur moet het dan wel hetzelfde zijn.
just my 2 cents
Tuurlijk verdienen vrouwen gemiddeld meer dan mannen. Er werken weinig vrouwen vergeleken met mannen. Vrouwen werken alleen als het leuke en goed betaalde baantjes zijn, die ze verkrijgen bij politiek correcte en door de overheid (met ons belastinggeld) gesubsieerde instellingen, gemeentes en overheden.quote:Op donderdag 2 november 2017 10:50 schreef Joppiez het volgende:
Vrouwen onder de 35 verdienen al een stuk meer gemiddeld dan mannen in dezelfde leeftijdscategorie(n). Vrouwen zijn veel sterker vertegenwoordigd in het hoger onderwijs dan mannen tegenwoordig...
Inderdaad flink wat werk voor de boeg!
Ja maar die wil je geen sleutel van je huis gevenquote:Op donderdag 16 november 2017 01:25 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Tuurlijk verdienen vrouwen gemiddeld meer dan mannen. Er werken weinig vrouwen vergeleken met mannen. Vrouwen werken alleen als het leuke en geod betaalde baantjes zijn, die ze verkrijgen bij politiek correcte en door de overheid (met ons belastinggeld) gesubsieerde instellingen, gemeentes en overheden.
Voor het vuile werk, slecht betaald en werk met weinig status trekken onze prinsesjes hun neus op! Zo weinig vrouwen werken, dus veel vrouwen zijn zonder werk. Veel meer vrouwen zijn zonder werk dan mannen. Nu, als jij wilt poetsen kun je dezelfde dag nog beginnen. Maar daar hebben die vele vrouwen geen zin in. Da´s niks voor NL prinsesjes. Ook NL mannen hebben hier geen zin in. Dat klopt. Maar er zijn veel meer vrouwen zonder baan als mannen zonder baan.
Wie moet dan poetsen? Juist, de buitenlanders. Buitenlandse mannen en vrouwen zijn zwaar oververtegenwoordigd in de poetsbussiness.
En dat staat allemaal in de krant van .... Fabeltjesland.quote:Op donderdag 2 november 2017 12:41 schreef Loekie1 het volgende:
Tja, zolang studentes nog van school afgestuurd worden wanneer ze niet aan de seksuele wensen van docenten willen voldoen...
Juist !! Wat vrouwen kunnen kunnen mannen altijd al beter. Vrouwen koken / kookten het meest, maar de grote koks zijn mannen. Enz. enz.quote:Op donderdag 2 november 2017 17:17 schreef Murdera het volgende:
[..]
Meer vrouwen dan mannen in hogere opleidingen. Binnenkort mogen mannen thuisblijven en huishouden
Zwammen zonder kennis en inzicht gaat jou ook goed af.quote:Op donderdag 16 november 2017 02:00 schreef LeesFoknl het volgende:
Softe vakken, cq zwamstudies ligt hen beter. Zwammen is nooit goed te meten in de zin van goed of slecht. Dus je kunt eigenlijk nooit fout zitten. Je hebt gewoon een eigen visie. Wat prima past bij de huidige vrouw, eigen visie en creatief leiding geven en mee zwammen zonder enige kennis ervaring of inzicht.
Als je wiskunde, technische vakken etc. doet dan is het veel makkelijker te meten of je werk goed is. Als een brug in mekaar sodmietert is duidelijk fout berekent. Daat kom je niet weg met een "eigen" visie, haar tijd ver vooruit! Daarom kiezen vrouwen dat dus, die soft sector vakken.
Ook pedagogie, opvoedkunde is zo een vak dat veel vrouwen kiezen. Nu, als er iets mis aan het gaan is dan is het wel met onze huidige jeugd en jonge volwassenen.
Er zijn hele boeken met lijsten van nieuwe geestelijke stoornissen de laatste 25 jaar "ontdekt" en die moeten allemaal apart behandeld worden.
En helpt al dat extra geld voor dat speciaal onderwijs of begeleiding? Neuh, Kijk maar eens om je heen ...
Oh vertel? Dan weet jij waarschijnlijk niet dat de gemiddelde vrouwen welke men kon verslaan in zwammen en andere dingen waar men een goed stel hersens bij nodig heeft verklede en gegrimeerde oudere mannen waren.quote:Op donderdag 16 november 2017 02:48 schreef LeesFoknl het volgende:
Het gaat mij niet alleen goed af, het gaat mij zelfs beter af dan de gemiddelde vrouw. Nogmaals, wat vrouwen kunnen kan een man altijd beter. Of het nu om sporten gaat, om koken en professionele koks of in zwam vakken en opleidingen.
Omdat Nederland een seksistisch land is.quote:Op donderdag 16 november 2017 01:47 schreef Jemoederniet het volgende:
[ afbeelding ]
Het gaat al mis bij de studiekeuze. Waarom kiezen in Nederland zo weinig vrouwen voor technische studies?
quote:Op donderdag 16 november 2017 04:20 schreef torentje het volgende:
[..]
Oh vertel? Dan weet jij waarschijnlijk niet dat de gemiddelde vrouwen welke men kon verslaan in zwammen en andere dingen waar men een goed stel hersens bij nodig heeft verklede en gegrimeerde oudere mannen waren.
Je wordt er vrij snel uitgeflikkerd, dus wel zorgen dat je de kinderen meekrijgt + alimentatie.quote:Op donderdag 16 november 2017 02:36 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Juist !! Wat vrouwen kunnen kunnen mannen altijd al beter. Vrouwen koken / kookten het meest, maar de grote koks zijn mannen. Enz. enz.
Dus waarom zouden wij niet de betere "vrouw" kunnen zijn. Het huishouden stelt steeds minder voor. Huizen worden kleiner, efficienter en staan vol met het werk - verlichtende apparatuur. Ik heb vroeger nog meegeholpen de was eerst een nacht voor te koken en na het wassen door de wringer te doen. Tegenwoordig sorteer je op 2 hoopjes (kleur eventueel gevoelig textiel) en als je slim genoeg bent om strijkvrije hemden en zo te kopen ben je zo klaar. Boodschappen doen via internet en lekker laten bezorgen. Paar keer per week naar de sportschool zodat het vrouwtje geil op je blijft, af en toe sex weigeren als je je zin (nieuwe racefiets) niet krijgt. En als je het met die geile op de sportschool hebt gedaan heb je hoofdpijn. Als vrouwtje thuis komt meteen beginnen met klagen, dat echt alles tegen zat en je daarom niet gekookt hebt maar dus maar snel een bak magnetron bami hebt gehaald. terwijl je de hele middag porno hebt gekeken of interessante sport talkshows.
Laat je lekker verwennen en financieel vrij houden door je vrouwtje. En lukt het niet meer samen dan scheiden en alimentatie eisen.
Lijkt mij toch niet zo moeilijk, toch?
Als het allemaal niets voorstelt, waarom doen zoveel mannen er dan zo moeilijk over? Dat dat echt teveel gevraagd is naast het werk?quote:Op vrijdag 17 november 2017 14:58 schreef LeesFoknl het volgende:
Ik geloof dat jij een vrouw bent die niet zelf het huishouden doet, of ons mannen, zoals veel vrouwen, op de mouw willen spelden dat het huishouden oh zoveel en zo zwaar werk is.
Vroeger misschien, toen een gemiddeld gezin 5 kinderen had, twee kolenkachels in het huis om te warmen, zaterdag in de zinken teil allen "in bad". en de vuile was de hele nacht op het vuur laten trekken en dan in een ton met een stamper bewerken en door de wringer voordrogen. Toen er een vrachtwagen kolen kwam en die opgeslagen moest worden iedere winter en een paar honderd kilo aardappels de kelder in moesten om de winter door te komen.
Maar dat is 60 jaar geleden! Nu worden de aardappels wekelijks aan huis geleverd, samen met de andere boodschappen. Wasjes in de wasmachine en er nagenoeg droog uitkomen. Thermostaat programmeren ipv vracht auto lading kolen opslaan. Ik heb zelf 12 jaar het huishouden gedaan in mijn huis met 4 slaapkamers voor en achtertuin en dubbele garage. Plus de inkopen en iedeere dag zelf gekookt warm eten op tafel. Voor 2 volwassenen met 2 kleintjes.
Aan koken,poetsen, huishouden, wassen, inkopen was ik per dag 2 uren bezig.
En kinderen, come on, eerst slapen ze de hele dag, en zo gauw ze wat ouder worden gaan ze naar de peuter, kleuter enz. school.
Hoe lang (Paddy) ben jij dan wel per dag bezig met je huishouden?
Omdat ze er geen zin in hebben. Omdat ze geen interesse hebben voor het onderwerp. Omdat ze liever met mensen werken dan met dingen. Omdat ze, ondanks eventuele technische kennis de keuze hebben om iets leukers te doen omdat ze people-skills hebben, unlike een hoop mannelijke techneuten?quote:Op donderdag 16 november 2017 01:47 schreef Jemoederniet het volgende:
[ afbeelding ]
Het gaat al mis bij de studiekeuze. Waarom kiezen in Nederland zo weinig vrouwen voor technische studies?
Maar vervolgens wel janken dat je als vrouw (met je sociale geografie) minder verdient dan een man (die civiel ingenieur is)quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:13 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Omdat ze er geen zin in hebben. Omdat ze geen interesse hebben voor het onderwerp. Omdat ze liever met mensen werken dan met dingen. Omdat ze, ondanks eventuele technische kennis de keuze hebben om iets leukers te doen omdat ze people-skills hebben, unlike een hoop mannelijke techneuten?
Als je een wat meer betrokken vader was geweest hadden ze ook om jou geroepen.quote:Op maandag 20 november 2017 14:30 schreef LeesFoknl het volgende:
Ja maar de KINDEREN willen het zo! Die gillen altijd om mama en nooit om papa. Daar kunnen wij (man) toch niks aan doen. Jij hebt zeker geen kinderen dat je dat niet weet?
En dan te klagen dat "hij" niets in het huishouden doetquote:Op dinsdag 21 november 2017 15:50 schreef LXIV het volgende:
Nederland is zo rijk dat vrouwen het zich permitteren kunnen om slechts 2 dagen per week te “werken” en het geld te gebruiken ‘voor leuke dingen’
Ik heb een Noorse docu gezien hierover. Daar geldt ook dat veel vrouwen in de "standaard" vrouwenberoepen zitten.quote:Op donderdag 16 november 2017 01:47 schreef Jemoederniet het volgende:
[ afbeelding ]
Het gaat al mis bij de studiekeuze. Waarom kiezen in Nederland zo weinig vrouwen voor technische studies?
Iddquote:Op dinsdag 21 november 2017 15:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En dan te klagen dat "hij" niets in het huishouden doet
Dat kinderen als ze ziek zijn liever mams roepen of bellen is omdat mams zachter in de omgang is.quote:Op maandag 20 november 2017 14:24 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Als het allemaal niets voorstelt, waarom doen zoveel mannen er dan zo moeilijk over? Dat dat echt teveel gevraagd is naast het werk?
Ik moet toegeven dat het huishouden echt een klusje van niets is. Max paar uur per dag en je hebt een kraakschoon huis. Maar kinderen gaan 24/7 door.
Dat kan zo nu en dan echt heel veel vragen van iemand.
Ik vind het ronduit een schande dat anno 2017 het op de meeste plaatsen nog zo is dat mams standaard gebeld wordt als de kinderen ziek zijn, dat zelfs liever oma, zus of wie dan ook met een vagina gebeld wordt dan papa. Ken zelfs een heel aantal gevallen waarbij letterlijk aangegeven is dat op die dagen papa gebeld moet worden toch mama gebeld wordt.
Ze riepen wel om mij: centjes papa. Heb gezegd ga maar naar je moeder of naar je verwekker of naar de sociale dienst.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:28 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Als je een wat meer betrokken vader was geweest hadden ze ook om jou geroepen.
Nou, je bent een hele vent hoor. Schouderklopje.quote:Op woensdag 22 november 2017 14:18 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Ze riepen wel om mij: centjes papa. Heb gezegd ga maar naar je moeder of naar je verwekker of naar de sociale dienst.
Geef mij de oude Sovjet Unie maar. daat waren de stratenmakers en de asfalt-teerders vrouwen. In West europa willen de vrouwen uitsluiend, na de mavo, creatief leidinggeven in banen van 18 uur per week.quote:Op dinsdag 21 november 2017 16:36 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik heb een Noorse docu gezien hierover. Daar geldt ook dat veel vrouwen in de "standaard" vrouwenberoepen zitten.
In armere en minder ontwikkelde landen is STEM voor vrouwen een goede manier om armoede te ontsnappen. Hoe vrijer het land hoe meer vrouwen de softe kant op gaan qua beroep.
Juist! En zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Eeuwenoud gezegde !!quote:Op woensdag 22 november 2017 05:27 schreef torentje het volgende:
[..]
Dat kinderen als ze ziek zijn liever mams roepen of bellen is omdat mams zachter in de omgang is.
Dat gezegde dat zachte heelmeesters stinkende wonden maken, is verzonnen door de lichamelijk en geestelijk harde mannen. Vinden dat de jongeren en vrouwen het maar moeten doen met die harde debielen met geen greintje verstand. Het zijn ook altijd de zachten die vertellen moesten hoe iets gemaakt moet worden. Van TV, computer, meetinstrumenten tot medicijnen.quote:Op woensdag 22 november 2017 14:58 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Geef mij de oude Sovjet Unie maar. daat waren de stratenmakers en de asfalt-teerders vrouwen. In West europa willen de vrouwen uitsluiend, na de mavo, creatief leidinggeven in banen van 18 uur per week.
[..]
Juist! En zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Eeuwenoud gezegde !!
Daarom dus: zachte moeders die praten willen. Een pets op de kont is verboden. Ja ja, en maar praten en naar de psychologe (natuurlijk ook vrouw!) En zie de resultaten, er zijn nog nooit zoveel kinderen en jongeren met psychische en gedragsproblemen geweest als nu.
Ook al die klachten over mannen, en over jongens. Ze zijn niet dit en dat genoeg. Niet empathisch, bindingsangst, alleen uit op de sex enz. Nu vrouwen, verander dat dan eens. Jullie hebben nagenoeg het alleenrecht op de opvoeding. Alles wat met opvoeding, school en de dagelijkse verzorging (van 0 tm jaar of 15) te maken heeft is in jullie handen. Jullie verzaken daarin schromelijk. Zie het resultaat. Had je vroeger, in de zogenaamde macho mannen tijd, als jongens of jonge mannen ruzie, dan stopte je als er een een bloedneus had of zich gewonnen gaf of een paar rake klappen had gehad. Tegenwoordig trappen ze liever iemand met 5 man half (en soms helemaal) dood. Fijn hoe jullie de jongeren oh zo empathisch weten op te voeden met zulke resultaten.
Dit topic gaat over de gelijkheid tussen man en vrouw, en op welke plaats Nederland hierin staat. Ik denk dat in het recente verleden de mannen duidelijk achtergesteld werden en deels nog zijn vergeleken met de vrouwen. hoe is nederland dan op zo een lage plaats kunnen terechtkomen. Mijn idee:vrouwen jullie hebben zeker 30 jaar jullie kans gehad met positieve discriminatie van de vrouw en nagenoeg het alleen beslissing recht mbt alles wat met gezin, kinderen, opvoeding, dagelijks leven in het gezin en in de relatie betreft. Scheiding: man kan vertrekken, huis en kinderen nagenoeg automatisch naar de vrouw.
Jullie hebben jullie kans dik gehad! En ik denk niet dat jullie het niet zouden kunnen! Maar je moet het willen, en er de pit voor hebben, er energie insteken, er voor gaan. En daar gaat het mis. Dan lijkt het teveel op werken. En dat willen vrouwen wel, maar dan creatief leiding gevend, en hooguit 18 uur per week.
Mensen moeten lekker zelf keuzes maken, maar dan moet je ook niet zeuren over de consequenties van die keuzes.quote:Op woensdag 22 november 2017 15:47 schreef torentje het volgende:
[..]
Dat gezegde dat zachte heelmeesters stinkende wonden maken, is verzonnen door de lichamelijk en geestelijk harde mannen. Vinden dat de jongeren en vrouwen het maar moeten doen met die harde debielen met geen greintje verstand. Het zijn ook altijd de zachten die vertellen moesten hoe iets gemaakt moet worden. Van TV, computer, meetinstrumenten tot medicijnen.
Dit. Iets met heft in handen en stoppen met zeiken.quote:Op woensdag 22 november 2017 15:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Mensen moeten lekker zelf keuzes maken, maar dan moet je ook niet zeuren over de consequenties van die keuzes.
Dat er in NL weinig vrouwen kiezen voor STEM opleidingen, prima, maar jank dan niet dat vrouwen minder zouden verdienen.
Hoezo zijn het de zachten die vertellen moesten hoe iest gemaakt moet worden? Kjk eens naar de wetenschap, de ruimtevaart, de industrie enz. Nagenoeg alles is uitgevonden en / of ontdekt door HARDE werkers, voornamelijk mannen. En als het een vrouw was dan was het een met haren op zowel de tanden als de kin en bovenlip. Al ooit van madame Curie gehoord. Dat was echt geen softie.quote:Op woensdag 22 november 2017 15:47 schreef torentje het volgende:
[..]
Dat gezegde dat zachte heelmeesters stinkende wonden maken, is verzonnen door de lichamelijk en geestelijk harde mannen. Vinden dat de jongeren en vrouwen het maar moeten doen met die harde debielen met geen greintje verstand. Het zijn ook altijd de zachten die vertellen moesten hoe iets gemaakt moet worden. Van TV, computer, meetinstrumenten tot medicijnen.
Juist! Tena ladies direkt !! stoppen met zeiken !! Afschaffen.quote:Op woensdag 22 november 2017 18:50 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Dit. Iets met heft in handen en stoppen met zeiken.
Ik geloof niet in fabeltjes of sprookjes. De harden waren er altijd als de kippen bij als een zachte, medicijnen of een idee had.quote:Op donderdag 23 november 2017 22:33 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Hoezo zijn het de zachten die vertellen moesten hoe iest gemaakt moet worden? Kjk eens naar de wetenschap, de ruimtevaart, de industrie enz. Nagenoeg alles is uitgevonden en / of ontdekt door HARDE werkers, voornamelijk mannen. En als het een vrouw was dan was het een met haren op zowel de tanden als de kin en bovenlip. Al ooit van madame Curie gehoord. Dat was echt geen softie.
Het gezegde "zachte heelmeesters maken stinkende wonden" is al eeuwenoud. Heb je bv. een kogel in je been, dan moet die er uit gesneden worden met een scherpe dolk en dan dichtgebrand worden! Een halve fles whiskey voor tegen de pijn en na 2 dagen kun je weer verder om al je vijanden uit te moorden. Niet van dat soft gedoe! Oh, een kogel in je been! dan zal ik er een pleisterje op plakken, en dan maak ik je een lekker kopje slappe thee. Nu, dan rot het been er zo af!
Al dat verdwaasde en verwarde van tegenwoordig komt doordat men niet duidelijk, consequent en met straffe han optreedt. neem het verkeer. Je kind wil de straat overrennen. dan moet het gewoon luisteren. Zeg jij "stop" of "af" dan moet het kind direkt stoppen en niet dat je eerst door de knieen moet gaan en uitleggen: als mama dat zegt dan is dat omdat ze van je houdt en het is heel gevaarlijk om zomaar de straat op te rennen want er kan een auto komen etc. bla bla. dan ligt dat kind al onder de wielen van een SUV of een cammion. En dan zijn de stinkende wonden nabij !!
Hmm.. altijd? Geef eens 10 voorbeelden? Dat moet dan niet moeilijk zijn.quote:Op vrijdag 24 november 2017 07:05 schreef torentje het volgende:
[..]
Ik geloof niet in fabeltjes of sprookjes. De harden waren er altijd als de kippen bij als een zachte, medicijnen of een idee had.
Ga dan maar eens kijken bij de goedkope supermarkten, daar zijn meestal slechts harde mannen te vinden. Die niet willen dat daar zachte mannen en vrouwen gaan staan praten.quote:Op vrijdag 24 november 2017 08:35 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Hmm.. altijd? Geef eens 10 voorbeelden? Dat moet dan niet moeilijk zijn.
quote:Op donderdag 2 november 2017 10:49 schreef Hathor het volgende:
Ik vind het wegzakken op de FIFA ranglijst een stuk zorgwekkender dan dit soort komkommernieuws.
Tja, je weet nooit wat er van komt ....quote:Op vrijdag 24 november 2017 09:17 schreef torentje het volgende:
[..]
Ga dan maar eens kijken bij de goedkope supermarkten, daar zijn meestal slechts harde mannen te vinden. Die niet willen dat daar zachte mannen en vrouwen gaan staan praten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |