FOK!forum / Planes, Trains & Automobiles / Koptelefoon op in de auto?
karr-1dinsdag 31 oktober 2017 @ 20:31
Ik ben vast heel ouderwet of zo, maar ik zie steeds meer mensen rondrijden met een koptelefoon op in de auto. Varierend van simpele witte dopjes tot echt complete koptelefoons.

Waarom is dat? Is dat niet gevaarlijk in het verkeer? Wat zijn de voor- of nadelen?
yosanderdinsdag 31 oktober 2017 @ 20:32
Een oortje kan handig zijn om handsfree te bellen, maar complete koptelefoons :?
Hiddendoedinsdag 31 oktober 2017 @ 20:33
Onbegrijpelijk. Zelf rijden en dan toch nog zorgen voor afleiding.
Je zit achter het stuur in het verkeer. Reden genoeg om op te letten.
Hyaenidaedinsdag 31 oktober 2017 @ 20:33
Staat stoer, piloten hebben dat ook.
Hyaenidaedinsdag 31 oktober 2017 @ 20:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 20:33 schreef Hiddendoe het volgende:
Onbegrijpelijk. Zelf rijden en dan toch nog zorgen voor afleiding.
Je zit achter het stuur in het verkeer. Reden genoeg om op te letten.
Want met koptelefoon kun je niet opletten?
house_is_a_feelingdinsdag 31 oktober 2017 @ 20:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 20:31 schreef karr-1 het volgende:
Ik ben vast heel ouderwet of zo, maar ik zie steeds meer mensen rondrijden met een koptelefoon op in de auto. Varierend van simpele witte dopjes tot echt complete koptelefoons.

Waarom is dat? Is dat niet gevaarlijk in het verkeer? Wat zijn de voor- of nadelen?
Voordelen
Je hebt je eigen muziek aan die op je telefoon staan.
Je kan makkelijk bellen.

Nadelen
Je bent een randdebiel die niet weet wat een carkit is.
spijkerbroekdinsdag 31 oktober 2017 @ 20:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 20:34 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Want met koptelefoon kun je niet opletten?
Je hoort natuurlijk minder omgevingsgeluid. En dat kan net het verschil zijn tussen iemand doodrijden en op tijd remmen.
Hiddendoedinsdag 31 oktober 2017 @ 20:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 20:34 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Want met koptelefoon kun je niet opletten?
Nee, het leidt af.
Net als luisteren naar de radio of eten of wat dan ook.
Stel je voor dat een chirurg die jou opereert, ook luistert of kijkt naar andere zaken dan waar hij op dat moment mee bezig hoort te zijn.
Hoe zou je dat vinden/
Hyaenidaedinsdag 31 oktober 2017 @ 20:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 20:37 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Nee, het leidt af.
Net als luisteren naar de radio of eten of wat dan ook.
Stel je voor dat een chirurg die jou opereert, ook luistert of kijkt naar andere zaken dan waar hij op dat moment mee bezig hoort te zijn.
Hoe zou je dat vinden/
Het is geen muziek, het geeft verkeersinformatie.
Hyaenidaedinsdag 31 oktober 2017 @ 20:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 20:36 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Je hoort natuurlijk minder omgevingsgeluid. En dat kan net het verschil zijn tussen iemand doodrijden en op tijd remmen.
Dus in goed geïsoleerde Bentley rij je ook als een dwaas rond om die reden?
spijkerbroekdinsdag 31 oktober 2017 @ 20:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 20:39 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Dus in goed geïsoleerde Bentley rij je ook als een dwaas rond om die reden?
Ik zeg toch nergens dat je met koptelefoon als een dwaas rijdt?
Ik zeg dat je minder omgevingsgeluid hoort.
Net als in een goed geïsoleerde Bentley.
Ik zeg ook nergens dat dat verboden is of wat dan ook.
Ik zeg alleen maar dat je minder omgevingsgeluid hoort, en dat dat gevaarlijk kan zijn.
Rockefellowdinsdag 31 oktober 2017 @ 20:41
Het belt prettiger dan met welke carkit ook.

Plus filerijders kunnen de woorden van je gesprekspartner niet meer verstaan.
Rockefellowdinsdag 31 oktober 2017 @ 20:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 20:39 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Dus in goed geïsoleerde Bentley rij je ook als een dwaas rond om die reden?
Daarom rijd ik in mijn Bentley altijd met de ramen open. Safety first.
Dunnevandaledinsdag 31 oktober 2017 @ 20:54
Zo zijn er ook mensen die met een capuchon over hun hoofd achter het stuur zitten,dan valt je halve blikveld weg...ik snap niet wat zulke zombies bezielt.
#ANONIEMdinsdag 31 oktober 2017 @ 21:02
Ik zit meestal met mijn gehoorbescherming in de auto.
Hoor ik teminste de auto minder uit elkaar vallen
Ferdinsdag 31 oktober 2017 @ 21:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 20:36 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Je hoort natuurlijk minder omgevingsgeluid. En dat kan net het verschil zijn tussen iemand doodrijden en op tijd remmen.
In een auto moet je niet afhankelijk zijn van omgevingsgeluid. Beetje moderne auto hoor je niet zoveel meer, zeker niet met de radio aan.
spierbaldinsdag 31 oktober 2017 @ 21:25
Zelfs op de motor rijd ik met een lekker muziekje op. Als je omgevingsgeluid nodig hebt om te kunnen anticiperen ben je wel echt een kansloze niet waardig rijbewijshouder.

Just sayin
Hiddendoedinsdag 31 oktober 2017 @ 21:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 20:38 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Het is geen muziek, het geeft verkeersinformatie.
Ja, en? Jij zit in een file en je wilt weten hoe de situatie in boerenkoolastreel is?
Je weet toch hoe je moet rijden en waar je naar toe gaat?
Bovendien geeft dit soort info jou geen vrijbrief om niet op te hoeven letten.
Elk moment kan een voorligger een klapband krijgen, kan een kind opeens oversteken, kan het opeens gaan misten enz.
Hiddendoedinsdag 31 oktober 2017 @ 21:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 21:25 schreef spierbal het volgende:
Zelfs op de motor rijd ik met een lekker muziekje op. Als je omgevingsgeluid nodig hebt om te kunnen anticiperen ben je wel echt een kansloze niet waardig rijbewijshouder.

Just sayin
Verklaar dan eens al die kettingbotsingen bij plots opkomende mist, overstekende kinderen of wat dan ook.
derLudolfdinsdag 31 oktober 2017 @ 21:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 20:31 schreef karr-1 het volgende:
Is dat niet gevaarlijk in het verkeer?
Zeker.

Vaak genoeg van die Ep Oorkleppen die een naderende ambulance bij de rode verkeerslichten missen. Iedereen maakt ruimte, dat soort blijven gewoon staan...

Idioten...
Glijdt_lichtdinsdag 31 oktober 2017 @ 22:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 21:29 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Zeker.

Vaak genoeg van die Ep Oorkleppen die een naderende ambulance bij de rode verkeerslichten missen. Iedereen maakt ruimte, dat soort blijven gewoon staan...

Idioten...
Nu komt het geluid van ambulances in sommige auto's moeilijk door. Britse of Amerikaanse sirenes vallen veel meer op.
Tevens mag je ook doof gewoon auto rijden, al zijn die over het algemeen wel veel beter voorbereid/niet afgeleid, en snappen ze de complicaties van niet kunnen horen beter.
karr-1dinsdag 31 oktober 2017 @ 22:15
Ik heb het in de afgelopen week een paar keer gezien en ik moest echt goed kijken om te zien of ik het nu goed zag. Ik snap dat je graag naar je eigen muziek wilt luisteren maar daar zijn toch betere oplossingen voor dan een koptelefoon op je hoofd zetten.

In mijn eigen auto hoor ik ook weinig tot geen omgevingsgeluid, maar een sirene hoor ik bv echt wel, of als er iemand gaat toeteren. Dat mis je dan toch compleet?
derLudolfdinsdag 31 oktober 2017 @ 22:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 22:06 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

Nu komt het geluid van ambulances in sommige auto's moeilijk door. Britse of Amerikaanse sirenes vallen veel meer op.
Tevens mag je ook doof gewoon auto rijden, al zijn die over het algemeen wel veel beter voorbereid/niet afgeleid, en snappen ze de complicaties van niet kunnen horen beter.
Precies, dove mensen zijn op een andere manier wel alert.

Alle andere wachtenden bij de stoplichten gingen wel op tijd aan de kant, dus bij de meeste auto's zal dat geluid wel te horen zijn.
LoveAtFirstDrivedinsdag 31 oktober 2017 @ 23:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 20:33 schreef Hiddendoe het volgende:
Onbegrijpelijk. Zelf rijden en dan toch nog zorgen voor afleiding.
Je zit achter het stuur in het verkeer. Reden genoeg om op te letten.
Dus jij rijdt altijd zonder muziek aan en als er anderen bij je in de auto zitten mogen die geen woord zeggen? Blij dat ik niet met jou op roadtrip hoef ;( Als je door die dingen al teveel bent afgeleid kun je beter gewoon met de trein gaan vind ik.

quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 20:36 schreef house_is_a_feeling het volgende:

[..]

Voordelen
Je hebt je eigen muziek aan die op je telefoon staan.
Je kan makkelijk bellen.

Nadelen
Je bent een randdebiel die niet weet wat een carkit is.
Dan ben ik maar een randdebiel. Mijn werkbus heeft ingebouwde carkit, maar zoals hierboven staat werken koptelefoon (gewoon die van de iPhone zeg maar) veel beter dan welke barkit dan ook. De hele tijd "hè" zeggen gaat ook zo vervelen. En in mijn werkbus kan ik geen muziek streamen dus als ik eens wat anders dan de lokale radio (ik rijd de meeste kilometers buiten NL) wil luisteren doe ik m'n oortjes in.

In Scandinavië zie je ze geregeld met gehoorbescherming rijden overigens. Waarom? Je ne sais pas.
Cultuur058woensdag 1 november 2017 @ 08:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 20:37 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Stel je voor dat een chirurg die jou opereert, ook luistert of kijkt naar andere zaken dan waar hij op dat moment mee bezig hoort te zijn.
Zal ik jou vast uit deze droom halen?

In de OK staat gewoon een muziekje aan, wordt net zo goed gezeurt over het weekend enz.
Als het echt spannend gaat worden (hart stopt ermee, of de slagader loopt leeg) stoppen ze wel met ouwehoeren, maar over het algemeen zijn het net mensen.
karr-1woensdag 1 november 2017 @ 09:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 23:18 schreef LoveAtFirstDrive het volgende:
Dan ben ik maar een randdebiel. Mijn werkbus heeft ingebouwde carkit, maar zoals hierboven staat werken koptelefoon (gewoon die van de iPhone zeg maar) veel beter dan welke barkit dan ook. De hele tijd "hè" zeggen gaat ook zo vervelen. En in mijn werkbus kan ik geen muziek streamen dus als ik eens wat anders dan de lokale radio (ik rijd de meeste kilometers buiten NL) wil luisteren doe ik m'n oortjes in.
Snap ik helemaal, maar ben je dan nog steeds in staat om veilig te rijden? Ik heb echt oprecht geen idee namelijk, dus ik vraag het nu aan mensen die het wel op deze manier doen.
nogeenoudebekendewoensdag 1 november 2017 @ 09:19
Het probleem is een beetje dat we autorijden beschouwen als ware het lopen. Iets wat we van nature kunnen en waarbij alleen de lompe mensen vallen. Maar dat klopt helemaal niet.

Zie je ook weer in dit topic waar mensen de meest idiote argumenten verzinnen om iets te doen wat gewoon niet hoort.

Denk ook dat wanneer een agent je wil naaien je een art. 5 aan de broek krijgt.
#ANONIEMwoensdag 1 november 2017 @ 09:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 22:15 schreef karr-1 het volgende:
Ik heb het in de afgelopen week een paar keer gezien en ik moest echt goed kijken om te zien of ik het nu goed zag. Ik snap dat je graag naar je eigen muziek wilt luisteren maar daar zijn toch betere oplossingen voor dan een koptelefoon op je hoofd zetten.

In mijn eigen auto hoor ik ook weinig tot geen omgevingsgeluid, maar een sirene hoor ik bv echt wel, of als er iemand gaat toeteren. Dat mis je dan toch compleet?
ik niet zelf
nogeenoudebekendewoensdag 1 november 2017 @ 09:20
quote:
1s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:19 schreef tailfox het volgende:

[..]

ik niet zelf
Oh en inderdaad het 'dat gebeurt mij toch niet' gen wat we hebben.
Dingestwoensdag 1 november 2017 @ 09:21
Ja hoor, wil prima. Mijn eigen auto's zijn allemaal oude en lawaaiige dingen; als ik een lange rit in mijn Saab 96 of Fiat 126 deed/doe, deed ik ze op de snelweg sowieso in om het geluid iets te dempen. Tijdens de vakantie afgelopen zomer reed ik in een 205 uit '89 die ook niet bepaald stil is, en de boxen aan boord zijn zo slecht dat als ik er iets uit wil horen ze best hard moeten staan; wezenlijk hoor ik dan net zoveel als met koptelefoontjes in, alleen dan in mindere kwaliteit. Dus na een paar dagen ze maar in gedaan :P

Ik doe het meestal niet (of zet de boel uit - ook gewoon de radio) in de stad of drukke gebieden waar ik op moet letten, dus het gaat in Nederland eigenlijk alleen om snelwegritten en in het buienland die + lange B-wegen. En natuurlijk goed in de spiegels blijven kijken, wat sowieso moet.

Het rijden in oude auto's (of met weinig vermogen) zorgt er ook voor dat je sowieso al veel defensiever moet rijden, en dat je op de snelweg rustig met 100 kunt tuffen terwijl het drukkere verkeer zijn weg wel zoekt.
#ANONIEMwoensdag 1 november 2017 @ 09:22
quote:
14s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:20 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Oh en inderdaad het 'dat gebeurt mij toch niet' gen wat we hebben.
ik hoor de hele omgeving hoor.
Alleen mijn auto hoor ik niet zo hard brommen
OxygeneFRLwoensdag 1 november 2017 @ 09:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 20:37 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Nee, het leidt af.
Net als luisteren naar de radio of eten of wat dan ook.
Stel je voor dat een chirurg die jou opereert, ook luistert of kijkt naar andere zaken dan waar hij op dat moment mee bezig hoort te zijn.
Hoe zou je dat vinden/
Dus radios moeten voortaan verboden worden in auto's :?
nogeenoudebekendewoensdag 1 november 2017 @ 09:24
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:22 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]

Dus radios moeten voortaan verboden worden in auto's :?
Een muziekje op de achtergrond is iets anders dan twee boomboxen tegen je hoofd plakken.
OxygeneFRLwoensdag 1 november 2017 @ 09:26
quote:
14s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:24 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Een muziekje op de achtergrond is iets anders dan twee boomboxen tegen je hoofd plakken.
Ik vind wel dat je bv een sirene van een ambulance moet kunnen horen, en dat hoor je niet door een koptelefoon. Maar ik heb zelf ook wel es dopjes in als ik aant bellen ben.

Misschien hebben mensen die een koptelefoon op hebben kutspeakers in hun auto
nogeenoudebekendewoensdag 1 november 2017 @ 09:29
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:26 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]

Misschien hebben mensen die een koptelefoon op hebben kutspeakers in hun auto
En dat bedoel ik nou met domme argumenten verzinnen. Dan luister je maar een half uur geen muziek, of je leert leven met een kraakje. Nee we gaan de levens van andere mensen op het spel zetten. De meeste mensen denken veel te makkelijk over het verkeer.
OxygeneFRLwoensdag 1 november 2017 @ 09:31
quote:
8s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:29 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

En dat bedoel ik nou met domme argumenten verzinnen. Dan luister je maar een half uur geen muziek, of je leert leven met een kraakje. Nee we gaan de levens van andere mensen op het spel zetten. De meeste mensen denken veel te makkelijk over het verkeer.
Jij hebt niets te bepalen over wat anderen wel of niet behoren/ Mogen doen. Maar praktisch is niet.
Dingestwoensdag 1 november 2017 @ 09:37
quote:
8s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:29 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

En dat bedoel ik nou met domme argumenten verzinnen. Dan luister je maar een half uur geen muziek, of je leert leven met een kraakje. Nee we gaan de levens van andere mensen op het spel zetten. De meeste mensen denken veel te makkelijk over het verkeer.
En sommige mensen zijn doemdenkers. Geef eens even statistieken over ongelukken die louter zijn veroorzaakt door automobilisten doordat ze beperkt in hun gehoor waren - in het bijzonder door koptelefoons. Of is het meer de waan van veiligheid die jij nu aangetast voelt, en hebben we het hier meer over onderbuikgevoelens?

Gehoor is eenvoudigweg geen bittere noodzaak in de auto. Het is een aardige toevoeging, maar op zichzelf heel beperkt. Het kan moeilijker omgaan met afstand en oorsprong, dus het kan net zo goed verwarring opwekken als verduidelijking. Als er een dusdanige invloed van zou zijn dan zouden er heus wel strengere regels rondom gelden, bijvoorbeeld beperkingen voor doven/slechthorenden of een minimale geluidsdoorlaatbaarheid de cabine in (zoals men aangaf; moderne auto's zijn behoorlijk goed geïsoleerd, laat staan met een radio (op normaal volume) aan). Die zijn er niet; men ziet het ook duidelijk niet als een significant veiligheidsissue.

Wat er hier in dit topic gebeurt is bij de inbreuk van gevóél van veiligheid een groot probleem maken omdat op papier je gelijk hebt. Dat in de praktijk het geen of een verwaarloos verschil maakt gaan we even aan voorbij, want o wee dat jou in een nogal (extreem) uitzonderlijke situatie iets zou overkomen! Het gevoel van 'o lieve god, iedereen die een koptelefoon gebruikt hoort iets minder moet daarom een gevaar zijn voor de rest' is, voor jou, belangrijker dan het gegeven dat er in de praktijk eigenlijk geen merkbaar verschil in risico is.

Let wel: het gebruik van een koptelefoon om muziek te luisteren is heel anders dan om een telefoongesprek mee te voeren. Muziek luisteren doen je hersenen overwegend passief; het voeren van een gesprek vraagt om een verdeling van aandacht, en heeft invloed op de delen van het brein die óók nodig zijn voor het besturen van een auto en rijden in het verkeer.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dingest op 01-11-2017 09:42:23 ]
nogeenoudebekendewoensdag 1 november 2017 @ 09:41
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:31 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]

Jij hebt niets te bepalen over wat anderen wel of niet behoren/ Mogen doen. Maar praktisch is niet.
Maar anderen mogen blijkbaar wel bepalen over het leven van anderen omdat ze zo nodig muziek moeten horen.

Lekker eenduidig weer.
OxygeneFRLwoensdag 1 november 2017 @ 09:43
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:37 schreef Dingest het volgende:

[..]

En sommige mensen zijn doemdenkers. Geef eens even statistieken over ongelukken die louter zijn veroorzaakt door automobilisten doordat ze beperkt in hun gehoor waren - in het bijzonder door koptelefoons. Of is het meer de waan van veiligheid die jij nu aangetast voelt, en hebben we het hier meer over onderbuikgevoelens?

Gehoor is eenvoudigweg geen bittere noodzaak in de auto. Het is een aardige toevoeging, maar op zichzelf heel beperkt. Het kan moeilijker omgaan met afstand en oorsprong, dus het kan net zo goed verwarring opwekken als verduidelijking. Als er een dusdanige invloed van zou zijn dan zouden er heus wel strengere regels rondom gelden, bijvoorbeeld beperkingen voor doven/slechthorenden of een minimale geluidsdoorlaatbaarheid de cabine in (zoals men aangaf; moderne auto's zijn behoorlijk goed geïsoleerd, laat staan met een radio (op normaal volume) aan). Die zijn er niet; men ziet het ook duidelijk niet als een significant veiligheidsissue.

Wat er hier in dit topic gebeurt is bij de inbreuk van gevóél van veiligheid een groot probleem maken omdat op papier je gelijk hebt. Dat in de praktijk het geen of een verwaarloos verschil maakt gaan we even aan voorbij, want o wee dat jou in een nogal (extreem) uitzonderlijke situatie iets zou overkomen! Het gevoel van 'o lieve god, iedereen die een koptelefoon gebruikt hoort iets minder moet daarom een gevaar zijn voor de rest' is, voor jou, belangrijker dan het gegeven dat er in de praktijk eigenlijk geen merkbaar verschil in risico is.

Let wel: het gebruik van een koptelefoon om muziek te luisteren is heel anders dan om een telefoongesprek mee te voeren. Muziek luisteren doen je hersenen overwegend passief; het voeren van een gesprek vraagt om een verdeling van aandacht, en heeft invloed op de delen van het brein die óók nodig zijn voor het besturen van een auto en rijden in het verkeer.
Mooie post! hier heb ik nooit zin in om zo lang epistel te schrijven
nogeenoudebekendewoensdag 1 november 2017 @ 09:43
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:37 schreef Dingest het volgende:

[..]

En sommige mensen zijn doemdenkers.
Of professionele chauffeurs die meer leed door dit soort dommigheden hebben gezien dan goed is voor een mens.
Dingestwoensdag 1 november 2017 @ 09:44
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:43 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]

Mooie post! hier heb ik nooit zin in om zo lang epistel te schrijven
Deze discussie heeft vorig jaar ook al eens plaatsgevonden, ik hoefde alleen maar te copypasten :@
OxygeneFRLwoensdag 1 november 2017 @ 09:45
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:44 schreef Dingest het volgende:

[..]

Deze discussie heeft vorig jaar ook al eens plaatsgevonden, ik hoefde alleen maar te copypasten :@
Dan nog, heb ik nooit zin om energie erin te steken om iets ouds op te zoeken en hier te plempen.
Dingestwoensdag 1 november 2017 @ 10:03
quote:
14s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:43 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Of professionele chauffeurs die meer leed door dit soort dommigheden hebben gezien dan goed is voor een mens.
Ja, onderbuikgevoelens dus ;) Je ziet wat vaker dan de gemiddelde bestuurder dat het misgaat, dus je bent gevoeliger voor de oorzaak-->gevolg-trekking. Niet alleen dat: je ziet wat er verkeerd gaat, niet wat er goed gaat. Dat laatste laat geen indruk achter, maar is vele malen groter. Zo krijg je een enorm vertekend beeld.

Anders gezegd: als jij één keer gezien hebt dat iemand om een heel specifieke reden een ongeluk krijgt - een reden die, in dit geval, statistisch insignificant is - is dat in jouw hoofd een groter risico dan dat het in werkelijkheid is.
Zo kan je zelfs de meest dagelijkse taken als levensgevaarlijk bestempelen. Een kaars, gasstel of sigaret aansteken is dan ook levensgevaarlijk omdat er zo heel nu en dan ergens wel een huis afbrand door één van die dingen. In de praktijk gaat het miljoenen - of miljarden - keren goed. Gevaren horen nu eenmaal bij het leven. Voorkomen is goed, maar je moet ze niet gaan demoniseren tot in het onredelijke.
IkBenDeBaaswoensdag 1 november 2017 @ 10:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 21:27 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Verklaar dan eens al die kettingbotsingen bij plots opkomende mist, overstekende kinderen of wat dan ook.
En die ongelukken waren natuurlijk voorkomen, als er omgevingsgeluid de auto binnen kwam? :')

Nee, wel als de snelheid in orde was en eventueel de afstand.

Overigens rijd ik veel geconcentreerder met muziek aan, of dat nou via de radio is of via oordopjes maakt niet veel uit.
IkBenDeBaaswoensdag 1 november 2017 @ 10:13
quote:
14s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:41 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Maar anderen mogen blijkbaar wel bepalen over het leven van anderen omdat ze zo nodig muziek moeten horen.

Lekker eenduidig weer.
het verschil nihil is ja. Anders had het wel per wet verboden geweest. Maar misschien kun je beter helemaal de auto maar laten staan, weet je Iig zeker dat je niet het leven van een ander bepaalt.
LoveAtFirstDrivewoensdag 1 november 2017 @ 11:39
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:07 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Snap ik helemaal, maar ben je dan nog steeds in staat om veilig te rijden? Ik heb echt oprecht geen idee namelijk, dus ik vraag het nu aan mensen die het wel op deze manier doen.
Tuurlijk kan ik veilig rijden. Ik rijd al 12 jaar zo een 150.000km per jaar en nog nooit een ongeluk gehad. Het hangt natuurlijk ook van de chauffeur zelf af. Als jij snel afgeleid bent, kun je beter niet doen. Als jij niet geregeld je spiegels checkt (op zwaailichten) moet je misschien je radio wel wat zachter houden. Overigens heb ik muziek (via de speakers of in de oren) nooit heel hard staan. Maar ik heb niet het idee dat ik wat mis omdat ik niet alles buiten de auto hoor. Nogmaals, gewoon oortjes en geen noise cancelling koptelefoon.

quote:
14s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:19 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Het probleem is een beetje dat we autorijden beschouwen als ware het lopen. Iets wat we van nature kunnen en waarbij alleen de lompe mensen vallen. Maar dat klopt helemaal niet.

Zie je ook weer in dit topic waar mensen de meest idiote argumenten verzinnen om iets te doen wat gewoon niet hoort.

Denk ook dat wanneer een agent je wil naaien je een art. 5 aan de broek krijgt.
Oortjes of koptelefoon?

quote:
8s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:29 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

En dat bedoel ik nou met domme argumenten verzinnen. Dan luister je maar een half uur geen muziek, of je leert leven met een kraakje. Nee we gaan de levens van andere mensen op het spel zetten. De meeste mensen denken veel te makkelijk over het verkeer.
Volgens mij ben jij wel degene die met domme argumenten komt. Want kom dan met bewijs? Bewijs dat rijden met koptelefoon/ooortjes in meer ongelukken veroorzaken. Ik ben eerder bang voor mensen op de weg die zo panisch zijn als jij, dan mensen die zich comfortabel voelen op de snelweg.
Ik rijd 10 uur per dag, dan maar zonder muziek aan? Tot nu toe nog nooit een ongeluk gehad, met 150.000km per jaar de afgelopen 12 jaar. Als je niet kunt rijden kun je gewoon beter de trein pakken.

Overigens zijn oortjes etc. verboden in Frankrijk tijdens het rijden, net als eten. Nog nooit een boete voor gekregen overigens.

quote:
14s.gif Op woensdag 1 november 2017 09:43 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Of professionele chauffeurs die meer leed door dit soort dommigheden hebben gezien dan goed is voor een mens.
Ik heb ook genoeg domme dingen gezien op de weg. Maar ik heb nog nooit een situatie gezien waarvan ik dacht: Ja, daar is de koptelefoon een boosdoener. Nog daargelaten of het zo is, hoe kun je dat zien als er een ongeluk al is gebeurd? Of doel je op mensen die niet aan de kant gaan voor hulpverleners met sirene aan? Dat zie je vaak genoeg, ook door mensen die zonder oortjes/koptelefoon rijden. Check gewoon je spiegels geregeld, zoals je geleerd hebt tijdens de rijlessen.
spierbalwoensdag 1 november 2017 @ 13:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 21:27 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Verklaar dan eens al die kettingbotsingen bij plots opkomende mist, overstekende kinderen of wat dan ook.
onervarenheid
Salvad0Rwoensdag 1 november 2017 @ 13:17
complete retards

komen ze zelf pas achter als ze ge-T-boned worden door een truck.
Salvad0Rwoensdag 1 november 2017 @ 13:18
..of als ze een klein meisje kapot rijden omdat ze haar hoge geschreeuw niet hoorden omdat ze met hun snowflake ass naar de nieuwste Skrillex moesten luisteren
Salvad0Rwoensdag 1 november 2017 @ 13:19
als ik iemand in het verkeer een ongeluk zie maken omdat ie oordopjes op heeft, dan krijgt ie een 2e ongeluk gratis, van mijn vuist
LoveAtFirstDrivewoensdag 1 november 2017 @ 13:24
quote:
6s.gif Op woensdag 1 november 2017 13:17 schreef Salvad0R het volgende:
complete retards

komen ze zelf pas achter als ze ge-T-boned worden door een truck.
quote:
6s.gif Op woensdag 1 november 2017 13:18 schreef Salvad0R het volgende:
..of als ze een klein meisje kapot rijden omdat ze haar hoge geschreeuw niet hoorden omdat ze met hun snowflake ass naar de nieuwste Skrillex moesten luisteren
quote:
6s.gif Op woensdag 1 november 2017 13:19 schreef Salvad0R het volgende:
als ik iemand in het verkeer een ongeluk zie maken omdat ie oordopjes op heeft, dan krijgt ie een 2e ongeluk gratis, van mijn vuist
Ik rijd met m'n ogen open.. Als jij moet afgaan op gekrijs van een kind (die krijst als je er overheen rijdt, niet als 'ie 100 meter voor je oversteekt) zou ik je adviseren om met de trein te gaan.
#ANONIEMwoensdag 1 november 2017 @ 14:18
Ik doe het alleen om te bellen, dus in principe komt er het grootste gedeelte van het tijd geen geluid uit.
Salvad0Rwoensdag 1 november 2017 @ 14:34
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2017 13:24 schreef LoveAtFirstDrive het volgende:

[..]

[..]

[..]

Ik rijd met m'n ogen open.. Als jij moet afgaan op gekrijs van een kind (die krijst als je er overheen rijdt, niet als 'ie 100 meter voor je oversteekt) zou ik je adviseren om met de trein te gaan.
als je moedwillig 1 van je zintuigen depriveert tijdens het besturen van een vehikel van 1000+ kg, ben jij degene die advies nodig heeft om met de trein te gaan.
OxygeneFRLwoensdag 1 november 2017 @ 15:05
quote:
6s.gif Op woensdag 1 november 2017 14:34 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

als je moedwillig 1 van je zintuigen depriveert tijdens het besturen van een vehikel van 1000+ kg, ben jij degene die advies nodig heeft om met de trein te gaan.
Jij rijd altijd met radio uit?
Salvad0Rwoensdag 1 november 2017 @ 15:44
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2017 15:05 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]

Jij rijd altijd met radio uit?
Dat is anders dan je oor volproppen met demping
OxygeneFRLwoensdag 1 november 2017 @ 15:45
quote:
6s.gif Op woensdag 1 november 2017 15:44 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Dat is anders dan je oor volproppen met demping
Dan zou ik je bewoordingen zoals depriveren eens heroverwegen.
Salvad0Rwoensdag 1 november 2017 @ 15:47
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2017 15:45 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]

Dan zou ik je bewoordingen zoals depriveren eens heroverwegen.
bzDXQN2.gif
LoveAtFirstDrivewoensdag 1 november 2017 @ 17:21
quote:
6s.gif Op woensdag 1 november 2017 14:34 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

als je moedwillig 1 van je zintuigen depriveert tijdens het besturen van een vehikel van 1000+ kg, ben jij degene die advies nodig heeft om met de trein te gaan.
Haha sorry hoor, wat een flauwekul. Succes met de trein.
Jiang153woensdag 1 november 2017 @ 19:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 20:37 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Nee, het leidt af.
Net als luisteren naar de radio of eten of wat dan ook.
Stel je voor dat een chirurg die jou opereert, ook luistert of kijkt naar andere zaken dan waar hij op dat moment mee bezig hoort te zijn.
Hoe zou je dat vinden/
Dat doen ze ook. :')
Salvad0Rwoensdag 1 november 2017 @ 20:10
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2017 17:21 schreef LoveAtFirstDrive het volgende:

[..]

Haha sorry hoor, wat een flauwekul. Succes met de trein.
Tijdens het autorijden moet je ook de geluiden van je motor horen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Sounddragon op 01-11-2017 22:11:48 ]
DrDarwinwoensdag 1 november 2017 @ 20:25
quote:
6s.gif Op woensdag 1 november 2017 20:10 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Tijdens het autorijden moet je ook de geluiden van je motor horen.
Dan heb je een probleem in mijn auto. Daar hoor je namelijk niets van.

[ Bericht 1% gewijzigd door Sounddragon op 01-11-2017 22:13:29 ]
LoveAtFirstDrivewoensdag 1 november 2017 @ 20:36
quote:
6s.gif Op woensdag 1 november 2017 20:10 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Tijdens het autorijden moet je ook de geluiden van je motor horen.
Lastig voor jou dan, dat er steeds meer elektrische auto's en hybride auto's worden gemaakt.

De V6 in m'n werkbus is vrij stil, de V8 in m'n gewone auto ook. Maar ik ben niet doof, dus ondanks dat ik soms oordopjes in heb kan ik ze alsnog horen als ik moraalridders als jij volgas inhaal :P

[ Bericht 0% gewijzigd door Sounddragon op 01-11-2017 22:13:46 ]
Sounddragondonderdag 2 november 2017 @ 21:42
Ok, ik had eerder al wat editjes gedaan, maar blijkbaar krijgen jullie het breintechnisch niet voor elkaar om dat je linken aan je taalgebruik en de manier waarop jullie elkaar adresseren.

Nu dus gewoon op wat kruisjes geklikt en we proberen het nog eens.
Salvad0Rdonderdag 2 november 2017 @ 21:44
- neh -

[ Bericht 98% gewijzigd door Sounddragon op 02-11-2017 22:22:47 ]
LoveAtFirstDrivedonderdag 2 november 2017 @ 23:53
Ooooookkkkkk jammer.

Maar is er dan inmiddels wel al wat achtergrond informatie, of een onderzoek ofzo? Waaruit blijkt dat oordopjes/koptelefoon/doof zijn daadwerkelijk voor meer ongelukken zorgt? Want daar ben ik dus wel benieuwd naar, misschien dat ik ze dan voortaan ook thuis laat liggen. Nah, nee, maar toch wel benieuwd naar de resultaten.
Sounddragondonderdag 2 november 2017 @ 23:58
Ik vind het persoonlijk twijfelachtig, maar het is ook een feit dat doven prima kunnen autorijden.
Zelf heb ik jarenlang met dik 2 kilowatt aan audio in de auto rondgereden, en die stond ook meestal niet op de zachtste stand, en ik heb voor zover ik weet nog nooit een sitatie meegemaakt die werd veroorzaakt doordat ik iets niet had gehoord of gezien omdat ik mijn muziekje een beetje hard had staan.

Ik denk dat je jezelf gewoon aanleert om beter rond te kijken, moet je natuurlijk niet met je foon onder je neus continu je Spotify playlists gaan zitten updaten.
yosandervrijdag 3 november 2017 @ 02:21
quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2017 23:58 schreef Sounddragon het volgende:
Ik vind het persoonlijk twijfelachtig, maar het is ook een feit dat doven prima kunnen autorijden.
Zelf heb ik jarenlang met dik 2 kilowatt aan audio in de auto rondgereden, en die stond ook meestal niet op de zachtste stand, en ik heb voor zover ik weet nog nooit een sitatie meegemaakt die werd veroorzaakt doordat ik iets niet had gehoord of gezien omdat ik mijn muziekje een beetje hard had staan.

Ik denk dat je jezelf gewoon aanleert om beter rond te kijken, moet je natuurlijk niet met je foon onder je neus continu je Spotify playlists gaan zitten updaten.
Tja, ik heb vrienden die zodra het volume hoger gaat dan 10 (van de 100, met een normale installatie) zich niet meer kunnen concentreren ongeacht de situatie . Terwijl ik juist muziek op een goed volume (en ook een lekker tempo) of een gesprek nodig heb als ik bijvoorbeeld op een rustig (snel) weg rijdt. Anders krijg ik te weinig prikkels binnen om nog alert te blijven :D
Sounddragonvrijdag 3 november 2017 @ 07:40
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 02:21 schreef yosander het volgende:

[..]

Tja, ik heb vrienden die zodra het volume hoger gaat dan 10 (van de 100, met een normale installatie) zich niet meer kunnen concentreren ongeacht de situatie . Terwijl ik juist muziek op een goed volume (en ook een lekker tempo) of een gesprek nodig heb als ik bijvoorbeeld op een rustig (snel) weg rijdt. Anders krijg ik te weinig prikkels binnen om nog alert te blijven :D
I hear you, maar ik ga vaak een beetje hard rijden van harde muziek :+

Morgenavond wordt ook moeilijk; 03:30 klaar in Europoort, Slam mixmarathon op de radio en dan naar Limburg moeten rijden, en ik heb nog maar een kwart tankie diesel :|W
marzmanvrijdag 3 november 2017 @ 08:08
Bij de oordopjes die ik gebruik hoor je ook gewoon het omgevingsgeluid dus dan zie ik het probleem niet (al zou ik in de auto eerder de radio aanzetten of mijn telefoon koppelen, maar bij mijn vorige auto ging dit niet)

Ik luister ook niet naar luide muziek maar naar podcasts dus ik denk dat ik meer hoor dan andere mensen die de radio luid aan hebben staan. En soms staan ze niet eens aan.
mailyvrijdag 3 november 2017 @ 08:14
In Frankrijk krijg je er een boete voor.