NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Jelle Brandt Corstius: aangifte in de maak
Televisiemaker Jelle Brandt Corstius gaat aangifte doen tegen tv-producent Gijs van Dam die hij heeft beschuldigd van verkrachting. Op Twitter schrijft hij dat een aangifte in de maak is. Afgelopen week zei hij al dat hij met zijn advocaat een aangifte overweegt.
In zijn tweet reageert de tv-maker op de uitzending van Pauw van gisteravond. Daar was Van Dam te gast. Ook de advocaat van Van Dam, Peter Plasman, was in de uitzending.
'Er is niemand verkracht, er is niemand gedwongen'
"De uitzending van Pauw van gisteren maakte mij kwaad en verdrietig. Kwaad, om voor de hand liggende reden dat Gijs van Dam ontkent dat hij mij verkracht heeft. Het was onwerkelijk om een van de meest traumatische gebeurtenissen gereduceerd te zien tot een potje gezelligheid", twittert Brandt Corstius vanochtend.
Barend en Van Dorp
Van Dam ontkent niet dat hij vijftien jaar geleden seks heeft gehad met Brandt Corstius, maar dat is volgens hem met wederzijdse instemming gebeurd na een uitzending van Barend en Van Dorp. Beiden waren toen midden twintig. Brandt Corstius was stagiair bij het programma, Van Dam was er productiemedewerker.
Jelle Brandt Corstius twittert verder dat hij met zijn verhaal andere slachtoffers wilde aansporen ook hun verhaal te vertellen en hun steun wilde geven. "De uitzending van gisteren was echter allesbehalve steunend. Niet voor mij en niet voor al die andere slachtoffers."
quote:Tv-maker Gijs van Dam ontkent verkrachting Brandt Corstius en doet aangifte
UPDATEDe man die er door Jelle Brandt Corstius van wordt beschuldigd hem te hebben verkracht als beginnend televisieredacteur, is media-ondernemer Gijs van Dam. Hij ontkent de beschuldiging en doet aangifte van smaad en laster. Volgens Van Dam is hij 'standrechtelijk geëxecuteerd op basis van een gelogen verhaal'.
Van Dam, eigenaar van mediabedrijf Ten Eleven Entertainment, reageerde gisteravond in televisieprogramma Pauw op de aantijgingen met Plasman aan zijn zijde. Ten tijde van de vermeende verkrachting van Brandt Corstius, in 2002, was hij producent bij Barend & Van Dorp.
Van Dam ontkent de beschuldiging nadrukkelijk. ,,Ik ben standrechtelijk geëxecuteerd zonder enige vorm van proces op basis van een gelogen verhaal", zei de tv-maker verontwaardigd. Hij was destijds 25 jaar, Jelle 24 jaar. Ze waren samen in Van Dams hotelkamer in het Kurhaus. De tv-producent was er naar eigen zeggen voor het programma Villa BVD van Frits Barend en Henk van Dorp.
Van Dam: ,,We dronken een glas wijn, begonnen te flirten en belandden daarna in mijn bed. We hadden seks en daarna ging Jelle naar zijn eigen kamer. Niemand is verkracht, niemand werd gedwongen. De ochtend erna dacht ik: Dit is toch niet helemaal mijn type, laat ik het maar bij deze ene keer laten. We hebben het seizoen afgemaakt bij hetzelfde programma. Na de zomer ben ik het programma Idols gaan maken."
Smaad en laster
Van Dam ontkent ook drugs in de wijn van Brandt Corstius te hebben gedaan, zoals de journalist beweert. Volgens advocaat Plasman doet zijn cliënt aangifte tegen Brandt Corstius wegens smaad en laster.
,,Je kunt wel een verhaal naar buiten brengen zonder een naam te noemen maar daarmee is het kwaad al geschied. Brandt Corstius beschuldigt iemand er vrijblijvend van een verkrachter te zijn. Dat deed hij heel manipulatief en met raffinement. Brandt Corstius zei in DWDD dat hij niet kon zeggen of de beschuldigde ontkent terwijl hij dat wel wist. Daarmee dreigt het leven van mijn cliënt geruïneerd te worden terwijl er geen spoor van bewijs is."
Brandt Corstius had volgens Plasman destijds aangifte moeten doen en kan dat nog steeds doen omdat de zaak nog niet verjaard is. ,,Maar hij komt dan niet geloofwaardig over."
'Kwalijk'
De advocaat noemde het eerder tegenover deze krant 'kwalijk' dat dagblad Trouw het relaas van Brandt Corstius publiceerde zonder wederhoor van Van Dam. De krant had hem wel om een reactie gevraagd, maar die niet afgedrukt.
Brandt Corstius reageerde voor de uitzending van Pauw op Twitter met de tekst: Ik begrijp dat ik nu iets hoor te zeggen. Maar ik zou niet weten wat.'
KRO
Van Dam startte zijn carrière bij publieke omroep KRO in 1997 bij De Breakfastclub op Radio 3FM en actualiteitenmagazine Netwerk. In 2001 switchte hij naar commerciële televisie toen hij werd gevraagd om late night talkshow Barend & van Dorp te produceren.
Van Dam is sinds 2010 eigenaar en directeur van productiehuis Ten Eleven Entertainment. Daarnaast is hij voorzitter van het bestuur van de stichting de tv-beelden, de organisatie die de verkiezing van Nederlandse televisievakprijzen begeleidt. Van Dam was onder andere creative director bij Talpa Producties, managing director bij CCCP en uitvoerend producent bij Endemol en Blue Circle.
'Gedrogeerd'
Brandt Corstius (39) schreef vorige week in een openhartig verhaal in Trouw dat hij tijdens zijn werk als redacteur bij Barend & Van Dorp werd gedrogeerd en daarna is gedwongen tot orale seks met een man. Zijn openbaring komt voort uit de wereldwijde actie #MeToo waarbij mensen hun ervaringen met seksueel misbruik of intimidatie naar buiten brengen.
Ondanks de bekendmaking zei de journalist geen aangifte te zullen doen. Naast dat de zaak volgens hem is verjaard, is hij ook bang te worden aangeklaagd wegens smaad. 'Het is zijn woord tegen mijn woord. Er zijn geen getuigen, ik ken - voorlopig - geen andere incidenten. Als het tot een rechtszaak zal komen is de kans groot dat hij mij succesvol beschuldigt van smaad en ik een tweede hypotheek op mijn huis kan nemen om de schadevergoeding te betalen', schreef hij onder meer.
Aanklacht
Later zei Brandt Corstius in televisieprogramma De Wereld Draait Door dat er een mogelijkheid is dat er alsnog een strafzaak komt tegen de persoon die hem zou hebben misbruikt. De journalist wil de opties daartoe verkennen. Hij vertelde ook dat de redactie van Trouw de beschuldigde om een reactie had gevraagd. De persoon in kwestie stuurde volgens hem een brief van een advocatenkantoor terug en dreigde met een aanklacht.
RTL en producent Blue Circle zeiden 'erg geschrokken' te zijn van de verklaring van Jelle Brandt Corstius dat hij als redacteur bij Barend & Van Dorp is verkracht. Ze verklaarden met hem in gesprek te willen om meer duidelijkheid te krijgen over het incident.
Dus als ik zeg: ik ben ooit eens verkracht, dan pleeg ik smaad?
Ondanks dat het 6 miljard mensen kunnen zijn?
Ondanks dat het 6 miljard mensen kunnen zijn?
Dat weet je niet. Als je stage loopt heb je meestal een stagebegeleider. Als GvD de stagebegeleider was... Maar goed, hij zal vast ook wel van het Gooise matras hebben gehoord. Ik sluit niet uit dat er meer van dit soort inweidingen zijn geweest met andere 'hoofdrol' spelers.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 16:21 schreef timmmmm het volgende: Je kan, nu je weet wie het was, objectief vaststellen dat sommige dingen niet zijn zoals JBC ze voorstelt. Het kan best dat hij het gevóél had dat hij geen nee kon zeggen omdat zijn carriere anders gevaar liep omdat het een belangrijk iemand was, maar wij wéten dat de beste man een jaar eerder stagiair was, bij het redactieteam hoorde en niet zo belangrijk was. Dan wil ik niet zeggen dat ie liegt, maar de zaken zijn dan niet zoals hij ze zag
De mediawereld doet dit ook vooral zelf, omdat het 1 van hen is. Als hij had gezegd 'een buurman van toen ik in de jaren 90 in blabla woonde' dan had je ook kunnen gaan speuren maar was dat echt niet op deze manier gebeurd
Je kunt hem echt niet schuldig maken aan het feit dat mensen voor detective zijn gaan spelen
Wat ik er van mee heb gekregen was zijn column en bezoek aan dwdd echt niet genoeg om 1 persoon aan te wijzen
Je kunt hem echt niet schuldig maken aan het feit dat mensen voor detective zijn gaan spelen
Wat ik er van mee heb gekregen was zijn column en bezoek aan dwdd echt niet genoeg om 1 persoon aan te wijzen
Nee, als het daar bij blijft niet.quote:
Dus als ik zeg: ik ben ooit eens verkracht, dan pleeg ik smaad?
Hij heeft toch geen namen genoemd?quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 18:27 schreef Physsic het volgende:
[..]
Nee, als het daar bij blijft niet.
Eh, GvD werkte bij de productie, JBC bij de redactie(?). Dat zijn toch twee totaal verschillende afdelingen?quote:
[..]
Dat weet je niet. Als je stage loopt heb je meestal een stagebegeleider. Als GvD de stagebegeleider was... Maar goed, hij zal vast ook wel van het Gooise matras hebben gehoord. Ik sluit niet uit dat er meer van dit soort inweidingen zijn geweest met andere 'hoofdrol' spelers.
En JBC weet als geen ander hoe de media werken 😬quote:
De mediawereld doet dit ook vooral zelf, omdat het 1 van hen is. Als hij had gezegd 'een buurman van toen ik in de jaren 90 in blabla woonde' dan had je ook kunnen gaan speuren maar was dat echt niet op deze manier gebeurd
With the stars as her umbrella
Blijkbaar wel, ze komen niet zomaar bij hem uitquote:
Hij heeft dat natuurlijk off the record een beetje rondgebazuind in de hoop dat de media hem zouden noemen
Er zijn echt heel veel namen genoemd.quote:
[..]
Blijkbaar wel, ze komen niet zomaar bij hem uit
Hij heeft dat natuurlijk off the record een beetje rondgebazuind in de hoop dat de media hem zouden noemen
Nu ik er even over nadenk, volgens mij wilde hij eerst de naam publiceren in de krant. Toen heeft de krant de verdachte om wederhoor gevraagd en die gingen toen dreigen met smaad etc. Volgens mij is daarom besloten om te publiceren zonder naam van de verdachte.quote:
[..]
Er zijn echt heel veel namen genoemd.
Maar die naam was door JBC in dat journalistieke wereldje al genoemd dus
dus heeft hij minder recht om te spreken? Omdat anderen er niet netjes mee om kunnen gaanquote:
[..]
En JBC weet als geen ander hoe de media werken 😬
Is ook niet nodig om dat (zelf) openbaar te maken. Frits zegt zelf dat de naam in kleine kring bekend was, dat kan voldoende zijn voor smaad.quote:
Wat is dan die machtsverhouding oid waar over gesproken werd?quote:
[..]
Eh, GvD werkte bij de productie, JBC bij de redactie(?). Dat zijn toch twee totaal verschillende afdelingen?
Die is er natuurlijk ook helemaal niet geweest.quote:
Wat is dan die machtsverhouding oid waar over gesproken werd?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Is al bekend om welke Suske en Wiske het ging?
Deze wellicht: https://nastycomics.files(...)cover-preview-02.jpg
Deze wellicht: https://nastycomics.files(...)cover-preview-02.jpg
Dat is inderdaad een beetje de vraag. GvD werkte daar zelf ook nog niet heel lang, het was ook het begin van zijn carriere en hij is na dat seizoen ergens anders gaan werken.quote:
[..]
Wat is dan die machtsverhouding oid waar over gesproken werd?
Ik zeg volgens mij nergens dat hij daar geen recht op heeft...quote:
[..]
dus heeft hij minder recht om te spreken? Omdat anderen er niet netjes mee om kunnen gaan
Ik zeg alleen dat hij weet hoe journalistiek werkt. Als je halfslachtig hints in de rondte gooit, zijn er altijd mensen die daar achter aan gaan. En ook dat heeft niets met ‘netjes’ te maken, dat is het werk van een journalist.
[ Bericht 0% gewijzigd door -Miauw- op 31-10-2017 19:47:25 ]
With the stars as her umbrella
Met een beetje pech gaat JBC dus voor een jaartje de bak in. Zou hij ondertussen geen spijt hebben van zijn hele actie?quote:De hoogte van de straf voor smaad en smaadschrift. De wetgever heeft voor smaad een maximumstraf van zes maanden gevangenisstraf of een geldboete van de derde categorie (7.800 euro) gesteld. Voor smaadschrift is de straf hoger: daar staat een maximumstraf van één jaar gevangenisstraf op.
Daar kom ik mijn stoel niet voor uit.quote:
Nu een item hierover bij RTL Boulevard.
Ik vermoed dat de algemene sympathie-balans steeds sneller zal overhellen ten gunste van GvD.quote:
https://www.ad.nl/dossier(...)js-van-dam~ae27ac16/
Zal de zaak Corstius het media-wereldje splijten?
Ik zou rekenen op hooguit een boete en een schadevergoeding.quote:
[..]
Met een beetje pech gaat JBC dus voor een jaartje de bak in. Zou hij ondertussen geen spijt hebben van zijn hele actie?
Als er eentje niet mee kan omgaan is het Jelle wel.quote:
[..]
dus heeft hij minder recht om te spreken? Omdat anderen er niet netjes mee om kunnen gaan
Daar wordt wild over gespeculeerd.quote:
Is al bekend om welke Suske en Wiske het ging?
166 - De maffe maniak
206 - De bonkige baarden
233 - De klinkende klokken
250 - Het grote gat
306 - De stralende staf
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Zou hij dit dan nodig kunnen hebben: https://www.hypothekersun(...)sEAAYASAAEgIEGPD_BwEquote:
[..]
Ik zou rekenen op hooguit een boete en een schadevergoeding.
Enfin, Youp springt wel bij. Een Aaf.
Ik dacht ook aan no. 69 De piepjonge pijperquote:Op dinsdag 31 oktober 2017 18:43 schreef Ringo het volgende:
[..]
Daar wordt wild over gespeculeerd.
166 - De maffe maniak
206 - De bonkige baarden
233 - De klinkende klokken
250 - Het grote gat
306 - De stralende staf
Ook dacht dat ze het hadden over nummer 69 De orale orakel...quote:
[..]
Daar wordt wild over gespeculeerd.
166 - De maffe maniak
206 - De bonkige baarden
233 - De klinkende klokken
250 - Het grote gat
306 - De stralende staf
Niet liegen.quote:
Ik dacht ook aan no. 69 De piepjonge pijper
69 - De nerveuze Nerviërs.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat zegt ie dan?quote:
John van den Heuvel sloopt Jelle nu bij RTL Boulevard.
Nee, lijkt me niet. In Nederland zijn de schadevergoedingen niet zo uitzonderlijk hoog. Maar ik kan natuurlijk niet op Jelles bankrekening kijken.quote:
[..]
Zou hij dit dan nodig kunnen hebben: https://www.hypothekersun(...)sEAAYASAAEgIEGPD_BwE
Enfin, Youp springt wel bij. Een Aaf.
Tja, het is nu prijsschieten natuurlijk. Slachtoffer is ook dader geworden.quote:
John van den Heuvel sloopt Jelle nu bij RTL Boulevard.
We krijgen dus twee rechtzaken
Zaak 1.
Aanklager: JBC
Verdachte: GvD
Delict: verkrachting en drogering
Zaak 2.
Aanklager: GvD
Verdachte: JBC
Delict: smaad en laster
Wat ik wel snap, want nu komt die GvD met zíjn verhaal waardoor JBC niet meer geloofd wordt (wat al n probleem was vóór gvd zijn kant van het verhaal deed)quote:
[..]
Als er eentje niet mee kan omgaan is het Jelle wel.
Als hij het echt zo voelt/ziet, is het echt kloterig om te zien dat mensen de kant van GvD kiezen, dat doet pijn.
compact en kleverig.
Ja, maar als dat nu eens dichter bij de waarheid zit dan de herinnering van JBC? De waarheid doet vaak pijn.quote:
[..]
Wat ik wel snap, want nu komt die GvD met zíjn verhaal waardoor JBC niet meer geloofd wordt (wat al n probleem was vóór gvd zijn kant van het verhaal deed)
Als hij het echt zo voelt/ziet, is het echt kloterig om te zien dat mensen de kant van GvD kiezen, dat doet pijn.
JBC had dit nooit zo moeten aanpakken, ongeacht wat er nu precies gebeurd is in het Kurhaus destijds.
De Trouw speelt hierin ook een zéér dubieuze rol in trouwens.
Kunnen de uitslagen van die zaken elkaar ook tegenspreken?quote:
[..]
Tja, het is nu prijsschieten natuurlijk. Slachtoffer is ook dader geworden.
We krijgen dus twee rechtzaken
Zaak 1.
Aanklager: JBC
Verdachte: GvD
Delict: verkrachting en drogering
Zaak 2.
Aanklager: GvD
Verdachte: JBC
Delict: smaad en laster
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Deugneuzen vs Boosburgers.quote:
Oh God ik weet precies waar dit mediacircus heen gaat. De publieke omroep vs RTL
Zeikwijven vs Pisnichten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Als je twee verschillende rechters hebt, wel natuurlijk. Voor JBC is het hopelijk gewoon een D'66 rechter. Die kans is natuurlijk ook het grootst.quote:
[..]
Kunnen de uitslagen van die zaken elkaar ook tegenspreken?
Rechts vs. Linksquote:Op dinsdag 31 oktober 2017 18:52 schreef Ringo het volgende:
[..]
Deugneuzen vs Boosburgers.
Zeikwijven vs Pisnichten.
Dat is pijnlijk inderdaad, maar dat zijn helaas wel dingen waar je rekening mee moet houden als je besluit je verhaal openbaar te maken. Dat zijn trouwens ook dingen waar je rekening mee moet houden als het alleen een strafzaak wordt, want verdachten bekennen nou eenmaal niet graag. Alleen heb je in de rechtszaak minder last van al die Nederlanders die overal een mening over hebben.quote:
[..]
Wat ik wel snap, want nu komt die GvD met zíjn verhaal waardoor JBC niet meer geloofd wordt (wat al n probleem was vóór gvd zijn kant van het verhaal deed)
Als hij het echt zo voelt/ziet, is het echt kloterig om te zien dat mensen de kant van GvD kiezen, dat doet pijn.
Ik begreep dat het om het album "De Kwakstralen" ging.quote:
[..]
Daar wordt wild over gespeculeerd.
166 - De maffe maniak
206 - De bonkige baarden
233 - De klinkende klokken
250 - Het grote gat
306 - De stralende staf
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Volgens mij niet. Ook als verkrachting en drogering waar is, kan er nog steeds sprake zijn van smaad. Er zal onderzoek worden gedaan naar de aangifte van JBC, ik denk dat de uitkomst daarvan wel (mede) kan bepalen of het OM wel of niet overgaat tot vervolging wegens smaad.quote:
[..]
Kunnen de uitslagen van die zaken elkaar ook tegenspreken?
De sterrenplukkersquote:
Ik begreep dat het om het album "De Kwakstralen" ging.
De knikkende knoken
De jokkende joker
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nee, het is een waardeloos stuk, blij dat ik die achterbakse kutkrant met zijn valse pretenties heb opgezegd na meer dan 20 jaar.quote:
[..]
heeft ie niet gedaan. Anderen zijn gaan jagen op wie het had kunnen zijn
Nrc had trouwens een goed artikel waarvan ik hoop dat een groot deel van de users hier de laatste alinea ook eens tot zich door laat dringen
En fok zelf ook
[..]
De rest van het artikel is ook goed overigens
https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-13764385-a1579330
Ik zie op mijn beurt dan weer geen reden, indien JBC daadwerkelijk slachtoffer zou zijn, waarom hij zou liegen over dat het feit verjaard is, waarom hij zou liegen over zijn motieven om geen aangifte te doen, waarom hij zou liegen over de ontkenning van de beschuldigde, waarom hij niet eerlijk was over het ontbreken van een machtsverhouding.quote:Ik zie geen reden waarom Jelle Brandt Corstius daarover zou liegen.
Ik zie, indien hij daadwerkelijk slachtoffer zou zijn, geen reden waarom hij een, naar eigen zeggen, briljant journalistiek werk van zijn slachtofferschap zou maken en allerlei smoesjes zou verzinnen om geen aangifte te hoeven doen.
Ik zie ook geen reden waarom een zogenaamde kwaliteitskrant stukjesschrijvers employeert die te dom of te lui zijn om vast te stellen dat de media gebruiken om iemand aan de schandpaal te nagelen nou juist hetgene is wat hem straf en geld kan kosten, en gewoon het doen van aangifte niet. Dat verklaart waarschijnlijk ook de verontwaardiging van deze verslaggever over het feit dat de andere gasten van tafel moesten, die houdt natuurlijk wel van zo'n tafelgesprekje waarbij iedereen die totaal geen verstand van het onderwerp heeft toch er doorheen mag kakelen met algemeenheden over de metoo discussie. Dat zou ook verklaren waarom hij niet snapt dat het voor een publieke mediafiguur heel makkelijk is om een spelletje 'mijn woord tegen het zijne' te spelen, en het voor iemand van achter de schermen heel moeilijk is om zich tegen deze beschuldiging op deze manier gedaan te verdedigen. Hij snapt zelfs niet dat je dan wel een advocaat kunt gebruiken en speelt lekker in op de onderbuik.
Het is JBC geweest die slachtoffers angst aangejaagd heeft om aangifte te doen, met zijn onomstotelijke leugens daarover. Maar dat vind die NRC-journalist natuurlijk prima, want die heeft liever trial by media zodat hij domme stukjes kan schrijven, wij van WC-eend adviseren WC-eend voor uw al dan niet verzonnen 15 jaar oude vuiligheid, dan waarheidsvinding door deskundige mensen naar aanleiding van een aangifte van een strafbaar feit, zoals het hoort.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die aangifte zal nog even op zich laten wachten volgens de raadsman van JBC. Ze zijn namelijk bezig om bewijs te verzamelen. Ben wel benieuwd waaruit dat bewijs dan kan bestaan. Misschien hebben ze het glas waarin de drugs is gedaan nog niet afgewassen in het Kurhaus.quote:
[..]
Volgens mij niet. Ook als verkrachting en drogering waar is, kan er nog steeds sprake zijn van smaad. Er zal onderzoek worden gedaan naar de aangifte van JBC, ik denk dat de uitkomst daarvan wel (mede) kan bepalen of het OM wel of niet overgaat tot vervolging wegens smaad.
ik denk niet dat er 6 miljard mensen tegelijkertijd met hem dat ene jaar daar hebben gewerktquote:
Dus als ik zeg: ik ben ooit eens verkracht, dan pleeg ik smaad?
Ondanks dat het 6 miljard mensen kunnen zijn?
1-Op vrijdag 22 mei 2015 19:53 schreef Working_Class_Hero het volgende:
Niet weten dat Madeliefff KLB godin is en dus alles kan, zelfs jou doen verdwijnen.
2-Ik ben een Rivella...
Niet weten dat Madeliefff KLB godin is en dus alles kan, zelfs jou doen verdwijnen.
2-Ik ben een Rivella...
dat klopt.quote:
[..]
Dat is pijnlijk inderdaad, maar dat zijn helaas wel dingen waar je rekening mee moet houden als je besluit je verhaal openbaar te maken. Dat zijn trouwens ook dingen waar je rekening mee moet houden als het alleen een strafzaak wordt, want verdachten bekennen nou eenmaal niet graag. Alleen heb je in de rechtszaak minder last van al die Nederlanders die overal een mening over hebben.
Ik durf het iig niet om die reden
compact en kleverig.
Dat is toch de taak van de politie?quote:
[..]
Die aangifte zal nog even op zich laten wachten volgens de raadsman van JBC. Ze zijn namelijk bezig om bewijs te verzamelen. Ben wel benieuwd waaruit dat bewijs dan kan bestaan. Misschien hebben ze het glas waarin de drugs is gedaan nog niet afgewassen in het Kurhaus.
Dat (steun)bewijs zal voor een deel gaan over het laten afleggen van verklaringen door mensen waar JBC in het verleden zijn verhaal al eens tegen verteld heeft.
Dat lijkt me de verkeerde conclusie. Die zou moeten luiden:quote:Wat ik zeker weet: er hebben slachtoffers gekeken. Hun is 22 minuten angst aangejaagd. Zij zagen wat er kan gebeuren als je je mond opendoet: niet geloofd worden, weggezet worden als leugenaar en manipulator. Dat is waarom mensen zwijgen.
Wat ik zeker weet: er hebben slachtoffers gekeken. Hun is 22 minuten geleerd dat ze een aangifte in stilte moeten doen bij de bevoegde instanties en niet in de krant. Zij zagen namelijk wat er kan gebeuren als je stukjes in de krant schrijft zonder enig bewijs: niet geloofd worden, weggezet worden als leugenaar en manipulator. Dat is waarom verreweg de mensen slachtoffers dat natuurlijk ook niet doen. Die gaan naar de politie of een vertrouwenspersoon en wachten daar niet 15 jaar mee.
dat kan bestaan uit getuigenissen van mensen die hij het toen heeft verteld bijvoorbeeld, ook als GvD iemand wat heeft verteld, kan dat als bewijs gelden, eventuele eerdere aangiften of meldingen kunnen meetellen, bezoek aan n huisarts... dat soort dingen.quote:
[..]
Die aangifte zal nog even op zich laten wachten volgens de raadsman van JBC. Ze zijn namelijk bezig om bewijs te verzamelen. Ben wel benieuwd waaruit dat bewijs dan kan bestaan. Misschien hebben ze het glas waarin de drugs is gedaan nog niet afgewassen in het Kurhaus.
compact en kleverig.
Inderdaad. In feite heeft JBC zelf ook al het een en ander verklaard wat volgens mij niet in zijn voordeel zal werken.quote:
[..]
dat kan bestaan uit getuigenissen van mensen die hij het toen heeft verteld bijvoorbeeld, ook als GvD iemand wat heeft verteld, kan dat als bewijs gelden, eventuele eerdere aangiften of meldingen kunnen meetellen, bezoek aan n huisarts... dat soort dingen.
Naar eigen zeggen heeft hij over de seks met GvD lacherig gesproken met zijn familie. Dat wijst toch niet direct op verkrachting, zou ik denken als ik een rechter was.
Dat klopt dus helemaal niet, de meeste slachtoffers gaan helemaal niet naar de politie uit schaamte of angst om niet geloofd te worden. Jij weet dus echt niet waar je het over hebtquote:
[..]
Dat is waarom verreweg de mensen slachtoffers dat natuurlijk ook niet doen. Die gaan naar de politie of een vertrouwenspersoon en wachten daar niet 15 jaar mee.
Heb je het dan over een rechtszaak (en dus aangifte doen) of je verhaal openbaar maken? In het eerste geval: dat is helaas niet uitzonderlijk.. Als je bijv. als slachtoffer niet minderjarig was en je hebt lange tijd helemaal niemand iets verteld, dan zijn je kansen als slachtoffer ook erg klein. Veel slachtoffers zullen dan de keuze maken dat zo'n zware rechtszaak (of alleen al aangifte) de moeite niet waard is.quote:
[..]
dat klopt.
Ik durf het iig niet om die reden
Helaas is de politie of het OM ook wel eens ontmoedigend of laks bij zaken die wel kans maken.
Je hebt gelijk. Dat zouden ze moeten doen.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 19:11 schreef PolitiekGeaard het volgende:
[..]
Dat klopt dus helemaal niet, de meeste slachtoffers gaan helemaal niet naar de politie uit schaamte of angst om niet geloofd te worden. Jij weet dus echt niet waar je het over hebt
quote:
[..]
dat klopt.
Ik durf het iig niet om die reden
dat vind ik klote.
With the stars as her umbrella
Helaas heeft JBC al getoond dat hij niet op zijn woord te geloven is. Als hij eventuele getuigen aan zal voeren zal ik ook eerder geneigd zijn te denken dat die misschien ook door JBC 'geholpen' worden hun herinneringen 'terug te halen'.quote:
[..]
dat kan bestaan uit getuigenissen van mensen die hij het toen heeft verteld bijvoorbeeld, ook als GvD iemand wat heeft verteld, kan dat als bewijs gelden, eventuele eerdere aangiften of meldingen kunnen meetellen, bezoek aan n huisarts... dat soort dingen.
Niet leuk van mij, maar toch echt veroorzaakt door de verdraaide werkelijkheid die hijzélf de wereld in heeft gebracht.
het gaat meer om wát hij gezegd heeft, dan om de manier waarop als het goed is.quote:
[..]
Inderdaad. In feite heeft JBC zelf ook al het een en ander verklaard wat volgens mij niet in zijn voordeel zal werken.
Naar eigen zeggen heeft hij over de seks met GvD lacherig gesproken met zijn familie. Dat wijst toch niet direct op verkrachting, zou ik denken als ik een rechter was.
Als jij lacherig doet terwijl je zegt: ik ben verkracht, kan dat n vorm van zelfbescherming zijn. Als jij zegt: seks met n man is toch niet helemaal mijn ding, klinkt dat al anders.
compact en kleverig.
Ja je hoopt dat het zo werkt, maar in de praktijk werkt het zo helaas niet. Ook slachtoffers die niet de media opzoeken, maar hun verhaal in kleine kring delen krijgen te maken met 'fatsoenlijke mensen' die denken dat zij hun eigen mening hierover moeten vormen en het slachtoffer gewoon zonder pardon als leugenaar of aandachttrekker bestempelen. Er zijn zelfs jongeren die werden gepest omdat ze zijn betast of verkrachtquote:
[..]
Dat lijkt me de verkeerde conclusie. Dit zou moeten luiden:
Wat ik zeker weet: er hebben slachtoffers gekeken. Hun is 22 minuten geleerd dat ze een aangifte in stilte moeten doen bij de bevoegde instanties en niet in de krant. Zij zagen namelijk wat er kan gebeuren als je stukjes in de krant schrijft zonder enig bewijs: niet geloofd worden, weggezet worden als leugenaar en manipulator. Dat is waarom verreweg de mensen slachtoffers dat natuurlijk ook niet doen. Die gaan naar de politie of een vertrouwenspersoon en wachten daar niet 15 jaar mee.
En ook deze slachtoffers krijgen bij een rechtzaak te maken met zo'n gehaaide advocaat die er alles aan zal doen om zijn cliënt vrij te pleiten, schuldig of niet schuldig. Dat schrikt wel af hoor.
vooral de aangifte, want ws pleurt hij bij vrijspraak (wat er dik in zit) openbaar op fb dat hij dús onschuldig is, met n jus van mijn seksuele voorkeuren en daar pas ik voorquote:
[..]
Heb je het dan over een rechtszaak (en dus aangifte doen) of je verhaal openbaar maken? In het eerste geval: dat is helaas niet uitzonderlijk.. Als je bijv. als slachtoffer niet minderjarig was en je hebt lange tijd helemaal niemand iets verteld, dan zijn je kansen als slachtoffer ook erg klein. Veel slachtoffers zullen dan de keuze maken dat zo'n zware rechtszaak (of alleen al aangifte) de moeite niet waard is.
Helaas is de politie of het OM ook wel eens ontmoedigend of laks bij zaken die wel kans maken.
compact en kleverig.
Nou, gelukkig zijn de experts op fok het erover eens dat Jelle alles bij elkaar heeft gelogen. Dank voor deze opheldering.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Misschien was opa ook al zo, herkende Hugo zich daarin en herkende hij de erfelijkheidskwestie in dezen en moest Buikhuysen het toen ontgelden.
Het probleem (ook voor JBC) is dat als hij al jaren geleden zijn verhaal heeft gedaan tegen enkele vrienden of familieleden, zij als getuigen nu weer beïnvloed zijn doordat JBC zijn verhaal eerst via de media heeft gedaan en daarna pas aangifte is gaan doen.quote:
[..]
Helaas heeft JBC al getoond dat hij niet op zijn woord te geloven is. Als hij eventuele getuigen aan zal voeren zal ik ook eerder geneigd zijn te denken dat die misschien ook door JBC 'geholpen' worden hun herinneringen 'terug te halen'.
Niet leuk van mij, maar toch echt veroorzaakt door de verdraaide werkelijkheid die hijzélf de wereld in heeft gebracht.
Rechters merken dat doorgaans aan de verklaringen.
Iemand schreef vanochtend dat JBC een fabulerende narcist is, ik ben het daarmee eens, ik zou alleen willen toevoegen: gewetenloze fabulerende narcist.
Dat is hun goed recht, maar het is niet hun goed recht om dan maar naar de media te stappen om iemand aan de schandpaal te nagelen terwijl je juist vermijdt dat de waarheid boven tafel komt. Helemaal laakbaar wordt het als je zelf journalist bent en weet dat je door je collega's wel geloofd zult worden.quote:
[..]
Dat klopt dus helemaal niet, de meeste slachtoffers gaan helemaal niet naar de politie uit schaamte of angst om niet geloofd te worden. Jij weet dus echt niet waar je het over hebt
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Precies dit. Als ik morgen de Trouw bel, of DWDD, met het verhaal dat ik 15 jaar geleden verkracht ben door een collega dan gaan ze daar dus echt geen aandacht aan besteden zonder ook maar enige vorm van bewijs cq een aangifte.quote:
[..]
Dat is hun goed recht, maar het is niet hun goed recht om dan maar naar de media te stappen om iemand aan de schandpaal te nagelen terwijl je juist vermijdt dat de waarheid boven tafel komt. Helemaal laakbaar wordt het als je zelf journalist bent en weet dat je door je collega's wel geloofd zult worden.
Jbc wist maar al te goed zijn ingangen in de media te gebruiken, en ook wat voor gevolgen dit voor GvD kon hebben. Juist JbC zou beter moeten weten. Hij had gewoon aangifte moeten doen, als hij dan eventueel later (na een veroordeelding) de media opzoekt om zijn verhaal te doen is dan meer dan prima. Maar bewust eerst de media opzoeken is gewoon kansloos en bewust een poging om iemand te beschadigen.
En dan kunnen wij en JbC wel stommertje spelen en roepen dat GvD zelf zich openbaar heeft gemaakt. Maar JbC wist maar al te goed dat zijn naam in “het wereldje” maar al te snel zou rondgaan en hem dit zowel zakelijk als privé zou raken.
Inderdaad...quote:
[..]
Dat is hun goed recht, maar het is niet hun goed recht om dan maar naar de media te stappen om iemand aan de schandpaal te nagelen terwijl je juist vermijdt dat de waarheid boven tafel komt. Helemaal laakbaar wordt het als je zelf journalist bent en weet dat je door je collega's wel geloofd zult worden.
Jullie zijn nooit verkracht dus jullie weten er niets van. Ook zo'n dooddoener.
Hoeveel extra aangiftes heeft de politie opgetekend sinds de start van # metoo? Ik denk geen een, iemand enig idee?
Begrijpelijk dat je daar niet op zit te wachten. Je dacht ook niet dat het belangrijk is dat de politie op z'n minst op de hoogte is van jouw ervaring, zodat ze dat misschien kunnen gebruiken als hij in herhaling valt?quote:
[..]
vooral de aangifte, want ws pleurt hij bij vrijspraak (wat er dik in zit) openbaar op fb dat hij dús onschuldig is, met n jus van mijn seksuele voorkeuren en daar pas ik voor
Even terug naar dit soort zaken in het algemeen: Het scheelt in zo'n zaak ook zó veel als het slachtoffer direct haar (of zijn) ervaring deelt. Dat bedoel ik niet als kritiek, want ik snap dat het ontzettend moeilijk is.. Voor de rechter kan bijvoorbeeld de verklaring van iemand die het slachtoffer volledig in paniek aantrof zo belangrijk zijn.
Een groot deel van de zaken zal gaan om incestzaken of andere zaken waar sprake is van gezagsverhouding, waarbij misbruik van een nog relatief jong slachtoffer heel langzaam wordt opgebouwd. Dan is het voor het slachtoffer vaak nog lastiger om het tegen iemand te vertellen.
Hij had toch nergens een naam genoemd? Precies om die reden trouwens. Nu gaat die verschrikkelijke Plasman weer strooien met woorden als "geraffineerd", "manipulatief", "smaad" etc etc. Ik zie vooralsnog niet het motief van JBC om dit allemaal uit zijn duim te zuigen. Daarentegen weten we natuurlijk ook niet precies wat de verhouding is tussen die twee en wat er nog meer speelt. Ik vind het maar een lastige zaak om iemand direct de zwarte piet toe te spelen.quote:
[..]
Dat is hun goed recht, maar het is niet hun goed recht om dan maar naar de media te stappen om iemand aan de schandpaal te nagelen terwijl je juist vermijdt dat de waarheid boven tafel komt. Helemaal laakbaar wordt het als je zelf journalist bent en weet dat je door je collega's wel geloofd zult worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2017 19:50:31 ]
Dat vroeg ik me nou exact ook af toen vanavond dit spektakel op werkelijk elke zender te zien was.quote:
Nou ja bij mij gaat het vooral om de vraag: waarom boeit het ons eigenlijk wat twee volwassen mannen die ik niet ken en nooit mee te maken zal krijgen 15 jaar geleden wel of niet gedaan hebben?
Laat ze dat lekker zelf uitvechten joh, waar hebben we het eigenlijk over
Ik vind het echt een vrij lastige zaak...JBC heeft er bewust voor gekozen om dit na 15 jaar enkel in de media te gooien maar er geen rechtszaak van te maken omdat juist de bewijslast moeilijk rond te breien is. Dat versterkt mijn gevoel dat dit inderdaad een avond is waarbij twee volwassen mannen een verschil van perceptie hebben over wat er is gebeurd. Als het echt een aanranding/verkrachting was geweest zou je er in mijn ogen geen 15 jaar mee rond hebben gelopen en ook meteen aangifte hebben gedaan, maar da's mijn beeld.
Dat Van Dam zich verdedigt en zichzelf out als de dader snap ik ergens wel, zijn naam zong toch al rond in medialand en als er echt een verschil van perceptie is over een pot seks waarbij er geen dwang valt te duiden zou ik me dit ook niet aan laten smeren... ik zou ook niet altijd automatisch het verhaal van het slachtoffer geloven.
Dat Van Dam zich verdedigt en zichzelf out als de dader snap ik ergens wel, zijn naam zong toch al rond in medialand en als er echt een verschil van perceptie is over een pot seks waarbij er geen dwang valt te duiden zou ik me dit ook niet aan laten smeren... ik zou ook niet altijd automatisch het verhaal van het slachtoffer geloven.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik heb melding gedaan en hij is eerder veroordeeld voor n geweldsmisdrijf.quote:
[..]
Begrijpelijk dat je daar niet op zit te wachten. Je dacht ook niet dat het belangrijk is dat de politie op z'n minst op de hoogte is van jouw ervaring, zodat ze dat misschien kunnen gebruiken als hij in herhaling valt?
Even terug naar dit soort zaken in het algemeen: Het scheelt in zo'n zaak ook zó veel als het slachtoffer direct haar (of zijn) ervaring deelt. Dat bedoel ik niet als kritiek, want ik snap dat het ontzettend moeilijk is.. Voor de rechter kan bijvoorbeeld de verklaring van iemand die het slachtoffer volledig in paniek aantrof zo belangrijk zijn.
Een groot deel van de zaken zal gaan om incestzaken of andere zaken waar sprake is van gezagsverhouding, waarbij misbruik van een nog relatief jong slachtoffer heel langzaam wordt opgebouwd. Dan is het voor het slachtoffer vaak nog lastiger om het tegen iemand te vertellen.
Dus dat deel is gecoverd
compact en kleverig.
Dat is ook niet makkelijk, los van eventuele lompheid en vooroordelen bij agenten wat ook voorkomt, moeten die vaststellen wat er gebeurd is. Die kunnen dus niet alleen maar begrip tonen en ah zielig roepen. Die gaan ook vragen stellen, soms pijnlijke vragen, maar ook soms lastige vragen inzake eventuele vrijwilligheid of wat voor vrijwilligheid zou kunnen worden aangezien. Maar dat moet wel gebeuren voor de waarheidsvinding, de media doen daar niet aan.quote:
[..]
Inderdaad...
Jullie zijn nooit verkracht dus jullie weten er niets van. Ook zo'n dooddoener.
Hoeveel extra aangiftes heeft de politie opgetekend sinds de start van # metoo? Ik denk geen een, iemand enig idee?
Ik kan wel een paar motieven bedenken maar dat is niet zo relevant. Ik kan ook wel motieven bedenken om iemand te drogeren en te verkrachten maar dat bewijst ook niks.quote:
[..]
Hij had toch nergens een naam genoemd? Precies om die reden trouwens. Nu gaat die verschrikkelijke Pasman weer strooien met woorden als "geraffineerd", "manipulatief", "smaad" etc etc. Ik zie vooralsnog niet het motief van JBC om dit allemaal uit zijn duim te zuigen. Daarentegen weten we natuurlijk ook niet precies wat de verhouding is tussen die twee en wat er nog meer speelt. Ik vind het maar een lastige zaak om iemand direct de zwarte piet toe te spelen.
Plasman heeft deels gewoon gelijk. JBC is manipulatief bezig en pleegt waarschijnlijk smaad. Geraffineerd vind ik wel meevallen, want ik heb even zijn stukje in trouw gelezen en zijn interview bij DWDD bekeken en ik betrap hem vrij eenvoudig op meerdere onwaarheden en weglaten van relevante informatie. Zie daarvoor een lange post van mij in het vorige deel. Ik hou de mogelijkheid open dat hij daadwerkelijk verkracht is, maar moet wel vaststellen dat hij liegt en manipuleert over de dinger er omheen. Daarvoor mag je hem best de zwarte piet toespelen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Cijfers tonen aan dat dat dus totaal geen ongewone gang van zaken is.quote:
Ik vind het echt een vrij lastige zaak...JBC heeft er bewust voor gekozen om dit na 15 jaar enkel in de media te gooien maar er geen rechtszaak van te maken omdat juist de bewijslast moeilijk rond te breien is. Dat versterkt mijn gevoel dat dit inderdaad een avond is waarbij twee volwassen mannen een verschil van perceptie hebben over wat er is gebeurd. Als het echt een aanranding/verkrachting was geweest zou je er in mijn ogen geen 15 jaar mee rond hebben gelopen en ook meteen aangifte hebben gedaan, maar da's mijn beeld.
Dat Van Dam zich verdedigt en zichzelf out als de dader snap ik ergens wel, zijn naam zong toch al rond in medialand en als er echt een verschil van perceptie is over een pot seks waarbij er geen dwang valt te duiden zou ik me dit ook niet aan laten smeren... ik zou ook niet altijd automatisch het verhaal van het slachtoffer geloven.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Wie zegt dat hij gelogen heeft? In 15 jaar tijd kan je eigen fantasie nogal een invloed hebben en is in je hoofd een gebeurtenis heel anders dan hij toen werd beleefd.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 19:20 schreef Fascination het volgende:
Nou, gelukkig zijn de experts op fok het erover eens dat Jelle alles bij elkaar heeft gelogen. Dank voor deze opheldering.
Jelle gaat als het goed is deze week aangifte doen.quote:
Hoeveel extra aangiftes heeft de politie opgetekend sinds de start van # metoo? Ik denk geen een, iemand enig idee?
In dit filmpje zegt Jelle zelf dat hij totaal onbetrouwbaar is -vanaf 6.55
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ok, dat wist ik niet, maar in dit geval blijf ik nu vooral het gevoel houden dat JBC bewust dit verhaal in de media heeft gegooid en niet in de rechtzaal uitvecht omdat GvD daarmee toch wel gepakt zou worden in het wereldje...quote:
[..]
Cijfers tonen aan dat dat dus totaal geen ongewone gang van zaken is.
Ik blijf het een geval vinden van verschillende perceptie over de bewuste avond van twee volwassen kerels
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
quote:
In dit filmpje zegt Jelle zelf dat hij totaal onbetrouwbaar is -vanaf 6.55
_!!!
Kom op... die uitspraak kun je toch wel in de context zien.quote:
In dit filmpje zegt Jelle zelf dat hij totaal onbetrouwbaar is -vanaf 6.55
Ja, dit toont wederom om aan dat Jelle echt alles bij elkaar heeft gelogen. Zaak kan gesloten worden.quote:
In dit filmpje zegt Jelle zelf dat hij totaal onbetrouwbaar is -vanaf 6.55
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Zoals wel meer via #MeToo beschuldigde lieden al virtueel gelynched zijn..quote:
[..]
omdat GvD daarmee toch wel gepakt zou worden in het wereldje...
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Hopelijk zal een ervaren psycholoog of psychiater zijn licht eens over Jelle Brandt Corstius laten schijnen. Net zo openbaar als meneertje iemand totaal vernietigt. Je hoeft niet veel mensenkennis te hebben om te zien dat er iets niet aan hem klopt. Heel érg niet klopt...
Vooral blijven herhalen.quote:
Hopelijk zal een ervaren psycholoog of psychiater zijn licht eens over Jelle Brandt Corstius laten schijnen. Net zo openbaar als meneertje iemand totaal vernietigt. Je hoeft niet veel mensenkennis te hebben om te zien dat er iets niet aan hem klopt. Heel érg niet klopt...
En dat lijkt me het hoofddoel van die onzin.quote:
[..]
Zoals wel meer via #MeToo beschuldigde lieden al virtueel gelynched zijn..
Tenminste veel zure vrouwen maken gretig gebruik van de mogelijkheid.
Ik vraag me af hoe je als hetero man, lacherig kunt vertellen over gedwongen tot orale sex met een homo man, tegen je ouders.quote:
Naar eigen zeggen heeft hij over de seks met GvD lacherig gesproken met zijn familie. Dat wijst toch niet direct op verkrachting, zou ik denken als ik een rechter was.
een van de doelen is duidelijk maken dat t geen onzin is..quote:
[..]
En dat lijkt me het hoofddoel van die onzin.
Tenminste veel zure vrouwen maken gretig gebruik van de mogelijkheid.
compact en kleverig.
Ja dat blijktquote:
Ik vind echt zo schandelijk dat zijn verhaal in twijfel wordt getrokken. Echt. Wtf.
Ik vind het raar dat mensen klakkeloos verhalen geloven zonder hoor en wederhoor.
With the stars as her umbrella
doen we lekker toch. Zoals de meerderheid van Nederland die een smoel op waarachtigheid kan beoordelen.quote:
Ik vind echt zo schandelijk dat zijn verhaal in twijfel wordt getrokken. Echt. Wtf.
Waarom zou je klakkeloos automatisch maar het slachtoffer moeten geloven, zeker als er enkel indirect bewijs is? Er zijn in zedenzaken wel vaker mensen beschuldigd die later onschuldig zijn gebleken.quote:
Ik vind echt zo schandelijk dat zijn verhaal in twijfel wordt getrokken. Echt. Wtf.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dat vind ik nogal een uitspraak.quote:
[..]
Ja dat blijkt
Ik vind het raar dat mensen klakkeloos verhalen geloven zonder hoor en wederhoor.
Als een vriendin je vertelt dat ze is aangerand door bijvoorbeeld een collega, ga je dan ook eerst even met die collega praten, of geloof je je vriendin op haar woord?
o, dat vind ik niet. Ik vind dat terecht.quote:
Ik vind echt zo schandelijk dat zijn verhaal in twijfel wordt getrokken. Echt. Wtf.
De manier waarop echter niet.
En daarnaast moeten mensen wmb ook gewoon beseffen dat een verhaal meerdere kanten heeft die ook gewoon beide waar kunnen zijn...
compact en kleverig.
Sinds wanneer is het schandelijk om aan waarheidsvinding te doen en niet iedereen klakkeloos op zijn of haar woord te geloven?quote:
Ik vind echt zo schandelijk dat zijn verhaal in twijfel wordt getrokken. Echt. Wtf.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik zou mijn vriendin in ieder geval adviseren om niet een vaag verhaal in de openbaarheid te gooien zodat dat vervolgens een eigen leven gaat leidenquote:
[..]
Dat vind ik nogal een uitspraak.
Als een vriendin je vertelt dat ze is aangerand door bijvoorbeeld een collega, ga je dan ook eerst even met die collega praten, of geloof je je vriendin op haar woord?
With the stars as her umbrella
Dat is ook helemaal niet erg eigenlijk. Maar het ridiculiseren, bagatelliseren is nou niet echt heel erg netjes.quote:
[..]
Sinds wanneer is het schandelijk om aan waarheidsvinding te doen en niet iedereen klakkeloos op zijn of haar woord te geloven?
Da's wel een leuke, uit jouw mond....quote:
Maar het ridiculiseren, bagatelliseren is nou niet echt heel erg netjes.
kun je je wel voorstellen dat je het zou wíllen na een verkrachting waarmee degene die het gedaan heeft gewoon wegkomt?quote:
[..]
Ik zou mijn vriendin in ieder geval adviseren om niet een vaag verhaal in de openbaarheid te gooien zodat dat vervolgens een eigen leven gaat leiden
Dat je op de een of andere manier toch ‘wraak’ wil en wil dat hij/zij beseft wat hij je aangedaan heeft?
compact en kleverig.
Dat is wat ik net zei.quote:
[..]
Dat is ook helemaal niet erg eigenlijk. Maar het ridiculiseren, bagatelliseren is nou niet echt heel erg netjes.
With the stars as her umbrella
Ik heb de herhaling van Pauw maar eens gezien waar al de ophef voor nodig is. Maar jezus zeg ik heb nog nooit twee van die mietjes bij elkaar gezien. ( sorry voor mijn woordkeuze, wel toepasselijk overigens )
Het begint al bij de opzet waarbij Jeroen Pauw de advocaat en zijn client als anoniem introduceert. en nog geen 5 minuten later zit de advocaat hem met volle naam aan te spreken. Ik vraag me af, wordt daar bij Pauw niks voorbereid hoe ze het interview ingaan? Dan is er het verhaal van die Gijs.
Eerst heeft hij het over flirten zoenen in een dronken bui. Dan heeft hij het over seks. Make up you mind man. En dan was er de leeftijdsverschil van fucking 1 jaar. Mijn god waar hebben we het over.
Jelle kan toch wel van zich afslaan wanneer je 24 jaar bent, gedrogeerd of niet, het is geen wijf. Na de seks heb je geen contact met elkaar, dat vond ik ook zoiets vreemds. En dan zegt die Gijs als verdediging hij was mijn type niet. Is dat een slettebak ofzo?
En tot slot de functies die ze hadden dat stelt immers ook al bar weinig voor de een is een manusje van alles en de ander een stagair. . Maar wat kun je verwachten als je zelf nog maar 25 jaar oud bent.
Als ik hier mijn mening over mag geven, dan denk ik dat Jelle een ongelooflijke dramaqueen is. En Gijs mag wel eens aan zijn waarheid werken. Verkrachting nee, Jelle heeft een blauwtje gelopen ja...
Het begint al bij de opzet waarbij Jeroen Pauw de advocaat en zijn client als anoniem introduceert. en nog geen 5 minuten later zit de advocaat hem met volle naam aan te spreken. Ik vraag me af, wordt daar bij Pauw niks voorbereid hoe ze het interview ingaan? Dan is er het verhaal van die Gijs.
Eerst heeft hij het over flirten zoenen in een dronken bui. Dan heeft hij het over seks. Make up you mind man. En dan was er de leeftijdsverschil van fucking 1 jaar. Mijn god waar hebben we het over.
Jelle kan toch wel van zich afslaan wanneer je 24 jaar bent, gedrogeerd of niet, het is geen wijf. Na de seks heb je geen contact met elkaar, dat vond ik ook zoiets vreemds. En dan zegt die Gijs als verdediging hij was mijn type niet. Is dat een slettebak ofzo?
En tot slot de functies die ze hadden dat stelt immers ook al bar weinig voor de een is een manusje van alles en de ander een stagair. . Maar wat kun je verwachten als je zelf nog maar 25 jaar oud bent.
Als ik hier mijn mening over mag geven, dan denk ik dat Jelle een ongelooflijke dramaqueen is. En Gijs mag wel eens aan zijn waarheid werken. Verkrachting nee, Jelle heeft een blauwtje gelopen ja...
Ja natuurlijk kan ik me dat voorstellen.quote:
[..]
kun je je wel voorstellen dat je het zou wíllen na een verkrachting waarmee degene die het gedaan heeft gewoon wegkomt?
Dat je op de een of andere manier toch ‘wraak’ wil en wil dat hij/zij beseft wat hij je aangedaan heeft?
Maar voor eigen rechter spelen en het oog-om-oog-tand-om-tand-principe hang ik niet aan.
Dat is vooral heel schadelijk voor jezelf. Er zijn echt andere manieren om gerechtigheid op te eisen.
With the stars as her umbrella
begin jij daar eens mee dan?quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 20:26 schreef mootie het volgende:
[..]
Ga je eens leuk op een ander richten, mop.
Dus jij trekt het verhaal van de vermeende dader in twijfel? Ze kunnen niet allebei waar ze.quote:
Ik vind echt zo schandelijk dat zijn verhaal in twijfel wordt getrokken. Echt. Wtf.
Het zou extreem bizar zijn als je verkrachtingsverhaal niet in twijfel zou mogen trekken.
Duidelijk is iig dat een van de twee het iig niet zo nauw met de waarheid neemt, zonder verder bewijs zal het gewoon een welles-nietes kwestie blijven. In ieder geval vind ik dat JBC het niet slim aan heeft gepakt om het op deze manier naar buiten te brengen, met een mediacircus tot gevolg.
Tja, als je zo'n onderwerp vermediatiseert, is dat de collateral damage die je voor lief moet nemen.quote:
Dat is ook helemaal niet erg eigenlijk. Maar het ridiculiseren, bagatelliseren is nou niet echt heel erg netjes.
Les één in medialand: houd het kort en luchtig!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
ik zeg niet dat t goed is, ik zeg alleen dat ik t wel begrijp.quote:
[..]
Ja natuurlijk kan ik me dat voorstellen.
Maar voor eigen rechter spelen en het oog-om-oog-tand-om-tand-principe hang ik niet aan.
Dat is vooral heel schadelijk voor jezelf. Er zijn echt andere manieren om gerechtigheid op te eisen.
compact en kleverig.
joh die mootie zit me de hele dag al op de hielen, nerve-wracking is dat. Is verliefd op me denk ik.
Dat zeg ik dus ookquote:
[..]
ik zeg niet dat t goed is, ik zeg alleen dat ik t wel begrijp.
With the stars as her umbrella
Ja? Zoals het drogeren, daar kunnen ze beiden gelijk in hebben?quote:
[..]
o, dat vind ik niet. Ik vind dat terecht.
De manier waarop echter niet.
En daarnaast moeten mensen wmb ook gewoon beseffen dat een verhaal meerdere kanten heeft die ook gewoon beide waar kunnen zijn...
Ik vind het raar dat jij dat schandelijk vind.quote:
Ik vind echt zo schandelijk dat zijn verhaal in twijfel wordt getrokken. Echt. Wtf.
Alsof je gevrijwaard bent van kritische vragen en meningen als je iemand in de media beschuldigt van een zedenmisdrijf......
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Jij doet even aan waarheidsvinding vanachter je schermquote:
[..]
Sinds wanneer is het schandelijk om aan waarheidsvinding te doen en niet iedereen klakkeloos op zijn of haar woord te geloven?
Een naaste is wat anders dan een willekeurig persoon van tv of iemand anders die je niet persoonlijk kent. Er zijn twee tegenstrijdige verhalen, verder geen enkel bewijs voor of tegen een van de twee, waarom zou je dan het ene verhaal boven het andere moeten classificeren? Als je stelt dat het verhaal van GvD ook waar zou kunnen zijn, dan trek je die van JBC al in twijfel. Als je het verhaal van JBC niet in twijfel trekt, dan zeg je dat GvD hoe dan ook schuldig is.quote:
[..]
Dat vind ik nogal een uitspraak.
Als een vriendin je vertelt dat ze is aangerand door bijvoorbeeld een collega, ga je dan ook eerst even met die collega praten, of geloof je je vriendin op haar woord?
Ik kom net binnen. Hoe is de naam nou bekend geworden?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Ondanks jullie goede bedoelingen zijn types als jij degenen die het de slachtoffers moeilijk maken.quote:
Ik vind echt zo schandelijk dat zijn verhaal in twijfel wordt getrokken. Echt. Wtf.
Door een mediafiguur met een slecht verhaal te verheffen tot slachtoffer zonder tussenkomst van de rechter, is het nu moeilijker dan ooit om je mond open te trekken. En nu de realiteit laat zien dat je de rechter niet zonder consequenties kunt passeren gooit men de handdoek in de ring:
twitter:aafkeromeijn twitterde op dinsdag 31-10-2017 om 11:40:53 Het is zover. Jarenlang heb ik me in de media, en in mijn omgeving bekommerd om slachtoffers van seksueel misbruik. Ik ben moe. reageer retweet
Het is zover. Jarenlang heb ik me in de media, en in mijn omgeving bekommerd om slachtoffers van seksueel misbruik. Ik ben moe. Bedankt voor de moeite!twitter:aafkeromeijn twitterde op dinsdag 31-10-2017 om 11:50:22 Mijn five cents: op de lange termijn gaat dit allemaal nuttig blijken te zijn geweest, dit hele proces, maar right now: I'm out. reageer retweet
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
doordat die gluiperd die naam stiekem heeft laten doorsijpelen natuurlijk.Wie anders? Allah?quote:
Ik kom net binnen. Hoe is de naam nou bekend geworden?
Nee, ik zit me vooral te verkneukelen, respectloze hond die ik ben. Schandalig!quote:
Jij doet even aan waarheidsvinding vanachter je scherm
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Mishu heeft mij verkracht.quote:
Ik vind echt zo schandelijk dat zijn verhaal in twijfel wordt getrokken. Echt. Wtf.
Iedereen die bovenstaande in twijfel trekt is volgens Mishu schandelijk bezig.
Of wat wil je nou eigenlijk zeggen?
quote] Op dinsdag 31 oktober 2017 20:33 schreef Ringo het volgende:
Nee, ik zit me vooral te verkneukelen, respectloze hond die ik ben. Schandalig!
[/quote]
Nou ja half Holland verkneukelt mee, hoor
Op dinsdag 31 oktober 2017 20:33 schreef Ringo het volgende:Nee, ik zit me vooral te verkneukelen, respectloze hond die ik ben. Schandalig!
[/quote]
Nou ja half Holland verkneukelt mee, hoor
zo vermoeiend dit. Het gaat niet om extra aangiften maar om een cultuur omslag, die dan hopelijk ook het proces van aangifte doen veranderd. En dat is nog lang niet zo. Sterker nog, we zitten er nu zo midden in dat de mensen die zich in durven zetten voor die cultuuromslag een bak stront moeten verwerken waar de meeste mensen nog steeds voor passenquote:
[..]
Inderdaad...
Jullie zijn nooit verkracht dus jullie weten er niets van. Ook zo'n dooddoener.
Hoeveel extra aangiftes heeft de politie opgetekend sinds de start van # metoo? Ik denk geen een, iemand enig idee?
Ja, dat zou je onder je echte naam zeggen publiekelijk?quote:
[..]
Mishu heeft mij verkracht.
Iedereen die bovenstaande in twijfel trekt is volgens Mishu schandelijk bezig.
Of wat wil je nou eigenlijk zeggen?
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Heb je ooit gehoord van mattress girl?quote:
Ik vind echt zo schandelijk dat zijn verhaal in twijfel wordt getrokken. Echt. Wtf.
Ik vind het echt ongelofelijk dat er nog steeds mensen zijn die vinden dat je niks terug mag zeggen als je beschuldigd wordt.
Ik zie het ook hoor, 😎quote:
joh die mootie zit me de hele dag al op de hielen, nerve-wracking is dat. Is verliefd op me denk ik.
Totaal oneerlijke vergelijking. Als jij zegt ik ben verkracht door een mannelijke collega bij bedrijf Y in jaar X is de lijst een stuk kleiner. Hij had verder nog wat kenmerken genoemd waardoor het lijstje nog kleiner werd en er nog maar een paar namen overbleven. Als het daarbij was gebleven hadden meerdere onschuldige mannen de rest van hun leven bij een google zoektocht naar hun naam een verkrachtingsbeschuldiging gehad. Jelle is een eikel. Dit soort verhalen geef je maar eerst bij de politie.quote:
Dus als ik zeg: ik ben ooit eens verkracht, dan pleeg ik smaad?
Ondanks dat het 6 miljard mensen kunnen zijn?
Er zijn mensen die zo zijn, ja. Net als dat er verkrachters bestaan.quote:
[..]
Ja, dat zou je onder je echte naam zeggen publiekelijk?
Hoe krijg je het in je hoofd om het schandalig te vinden om te twijfelen aan het verhaal van JBC? Maar twijfelen aan het verhaal van de vermeende dader mag dus wel? Verkrachters kunnen wel liegen, mensen die zichzelf slachtoffer noemen niet?
Als je het twijfelen aan JBC's verhaal schandalig vindt, vind ik je maar eng. GvD is dus schuldig, wat de feiten ook mogen zijn. Omdat iemand dat zegt op televisie.
Heel vermoeiend, iedere kerel op het schavot willen hebben die na een slechte ONS niet direct wil trouwen..quote:
[..]
zo vermoeiend dit. Het gaat niet om extra aangiften maar om een cultuur omslag, die dan hopelijk ook het proces van aangifte doen veranderd. En dat is nog lang niet zo. Sterker nog, we zitten er nu zo midden in dat de mensen die zich in durven zetten voor die cultuuromslag een bak stront moeten verwerken waar de meeste mensen nog steeds voor passen
Om over de bazen en managers maar te zwijgen... Mogen die nog wel goedemorgen zeggen of is dat ook al helemaal fout?
Ik snap echt niet dat er mensen in dit topic zijn die op een belachelijke en kinderachtige manier willen discussiëren. Uitspraken als 'ze waren even oud dan loop je toch weg?' Slaan werkelijk nergens op
Dingen belachelijk maken door te roepen 'die users heeft mij verkracht'
Dit is een heel reëel onderwerp mer reële slachtoffers die gekwetst worden door het feit dat hier altijd zo belachelijk en kortzichtig over word gedaan
Neem nou eens gewoon even je verantwoordelijkheid als volwassene met een toetsenbord en denk 2 seconde na. Verplaats je in een ander, roep niet alleen vanuit je onderbuik over zaken die gewoon aantoonbaar zijn zoals het feit dat mensen soms wel jaren last hebben van misbruik en geen aangifte doen, maak dingen niet belachelijk
Denk gewoon eens als mens over een onderwerp als dit en als mens kun je er toch niet serieus op tegen zijn dat er een verandering in cultuur komt?
En voor iemand dat weet tot in het belachelijke door trekt: nee dat betekend niet dat mensen zonder bewijs veroordeeld moeten worden of aan een schandpaal genageld moeten worden
Dingen belachelijk maken door te roepen 'die users heeft mij verkracht'
Dit is een heel reëel onderwerp mer reële slachtoffers die gekwetst worden door het feit dat hier altijd zo belachelijk en kortzichtig over word gedaan
Neem nou eens gewoon even je verantwoordelijkheid als volwassene met een toetsenbord en denk 2 seconde na. Verplaats je in een ander, roep niet alleen vanuit je onderbuik over zaken die gewoon aantoonbaar zijn zoals het feit dat mensen soms wel jaren last hebben van misbruik en geen aangifte doen, maak dingen niet belachelijk
Denk gewoon eens als mens over een onderwerp als dit en als mens kun je er toch niet serieus op tegen zijn dat er een verandering in cultuur komt?
En voor iemand dat weet tot in het belachelijke door trekt: nee dat betekend niet dat mensen zonder bewijs veroordeeld moeten worden of aan een schandpaal genageld moeten worden
petje af. Prachtig voorbeeld van iets in het belachelijke trekkenquote:
[..]
Heel vermoeiend, iedere kerel op het schavot willen hebben die na een slechte ONS niet direct wil trouwen..
Om over de bazen en managers maar te zwijgen... Mogen die nog wel goedemorgen zeggen of is dat ook al helemaal fout?
Cultuur omslag, rot op zeg.
Als een kerel ongewenst aan je zit, geef hem dan een flinke klap of trap.
Werk aan je zelfvertrouwen en sterkte. Ga op karate en hoek hem neer.
Maar ga niet zitten prediken dat anderen anders moeten gaan denken omdat jij dan wil.
Als een kerel ongewenst aan je zit, geef hem dan een flinke klap of trap.
Werk aan je zelfvertrouwen en sterkte. Ga op karate en hoek hem neer.
Maar ga niet zitten prediken dat anderen anders moeten gaan denken omdat jij dan wil.
Het is hier gewoon mannen tegen de vrouwen.
Mannen -> empathieloze honden
Vrouwen -> emotionele slachtoffers
De wereld is zo simpel
Mannen -> empathieloze honden
Vrouwen -> emotionele slachtoffers
De wereld is zo simpel
Lol, dit referentiekader.quote:
Cultuur omslag, rot op zeg.
Als een kerel ongewenst aan je zit, geef hem dan een flinke klap of trap.
Werk aan je zelfvertrouwen en sterkte. Ga op karate en hoek hem neer.
Maar ga niet zitten prediken dat anderen anders moeten gaan denken omdat jij dan wil.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Ben je het er dan ook niet mee eens dat mannen ook wel eens kunnen nadenken over hun handelingen?quote:
Cultuur omslag, rot op zeg.
Als een kerel ongewenst aan je zit, geef hem dan een flinke klap of trap.
Werk aan je zelfvertrouwen en sterkte. Ga op karate en hoek hem neer.
Maar ga niet zitten prediken dat anderen anders moeten gaan denken omdat jij dan wil.
De enige met een verantwoordelijkheid is de vrouw, zij moet haar grenzen aangeven?
ik weet hier echt niets anders op te zeggen als dat je niet begrepen hebt hoe deze situaties werken en dat je een tikje van de pot gerukt bentquote:
Cultuur omslag, rot op zeg.
Als een kerel ongewenst aan je zit, geef hem dan een flinke klap of trap.
Werk aan je zelfvertrouwen en sterkte. Ga op karate en hoek hem neer.
Maar ga niet zitten prediken dat anderen anders moeten gaan denken omdat jij dan wil.
Fijn voor jou dat je het nooit mee hebt moeten maken, dat dan weer wel
Ik hoop bijna dat je een troll bent. Maar trollen over iets als dit is ook weer zo laag dat ik het weer jiet hoop maar dan ben je gewoon kakdom
Arme dochter van jequote:
Cultuur omslag, rot op zeg.
Als een kerel ongewenst aan je zit, geef hem dan een flinke klap of trap.
Werk aan je zelfvertrouwen en sterkte. Ga op karate en hoek hem neer.
Maar ga niet zitten prediken dat anderen anders moeten gaan denken omdat jij dan wil.
Ja inderdaad, tegenovergestelde van zweefteverij en aandachtsgeil gedrag, dat heb je goed.quote:
[..]
petje af. Prachtig voorbeeld van iets in het belachelijke trekken
Ik vind dat teveel jonge dames momenteel te graag in een slachtofferrol willen kruipen. Zich dingen te snel "laten" overkomen, ten koste van echte slachtoffers.
Je eerste zin heb je gelijk mee.quote:
Ik snap echt niet dat er mensen in dit topic zijn die op een belachelijke en kinderachtige manier willen discussiëren. Uitspraken als 'ze waren even oud dan loop je toch weg?' Slaan werkelijk nergens op
Dingen belachelijk maken door te roepen 'die users heeft mij verkracht'
Dit is een heel reëel onderwerp mer reële slachtoffers die gekwetst worden door het feit dat hier altijd zo belachelijk en kortzichtig over word gedaan
Neem nou eens gewoon even je verantwoordelijkheid als volwassene met een toetsenbord en denk 2 seconde na. Verplaats je in een ander, roep niet alleen vanuit je onderbuik over zaken die gewoon aantoonbaar zijn zoals het feit dat mensen soms wel jaren last hebben van misbruik en geen aangifte doen, maak dingen niet belachelijk
Denk gewoon eens als mens over een onderwerp als dit en als mens kun je er toch niet serieus op tegen zijn dat er een verandering in cultuur komt?
En voor iemand dat weet tot in het belachelijke door trekt: nee dat betekend niet dat mensen zonder bewijs veroordeeld moeten worden of aan een schandpaal genageld moeten worden
Wat je verder post over "die user heeft mij verkracht", dat moet wel over mij gaan. Dat was een versimpeld voorbeeld omvaan te geven hoe krankzinng haar denkwijze was.
Er wordt hier gesteld dat zelfs TWIJFELEN aan de verklaring van JBC schandalig is. Dat is gewoon zo krankzinnig, iemand die dat weet te posten moet met hele simpele woorden benaderd worden. Niet mogen twijfelen aan dat verhaal is letterlijk zeggen dat wat er ook gebeurd is, de vermeende dader altijd schuldig is. Maar vanwege emotie hebben bepaalde users hier moeite met begrijpend lezen. Elke vorm vangwijfel wordt gezien als goedpraten van verkrachting.
En dát is kwalijk.
De mannen en Ootje danquote:
Het is hier gewoon mannen tegen de vrouwen.
Mannen -> empathieloze honden
Vrouwen -> emotionele slachtoffers
De wereld is zo simpel
Ik vind trouwens een uitspraak als "Wie weet hoe vaak deze persoon nog eens iets in het drankje gooit van een kwetsbare jongeling" vrij vreemd als je het over een leeftijdsgenoot hebt. (bron: https://www.jellebc.nl/ik-ook-maar-ik-kan-het-niet-vertellen/)
Ook wat hij zegt in het gesprek bij DWDD, dat hij obsessief het gebeuren over Bill Cosby volgde en zich afvroeg waarom hij dat toch deed en toen er achter kwam "oh ja dit is er gebeurd", vind ik vrij vreemd. Als je iets over een verkrachtingszaak hoort, dan hoef je zelf toch niet diep na te denken om je te herinneren dat jou hetzelfde is overkomen? Aangezien hij moest graven in zijn geheugen kan het natuurlijk ook zo zijn dat hij details zelf vele jaren na dato heeft ingekleurd.
Waarmee ik niet wil zeggen dat hij het verhaal verzonnen heeft (geen idee), maar het lijkt me wel iemand die het iig erg verhalend brengt.
Ook wat hij zegt in het gesprek bij DWDD, dat hij obsessief het gebeuren over Bill Cosby volgde en zich afvroeg waarom hij dat toch deed en toen er achter kwam "oh ja dit is er gebeurd", vind ik vrij vreemd. Als je iets over een verkrachtingszaak hoort, dan hoef je zelf toch niet diep na te denken om je te herinneren dat jou hetzelfde is overkomen? Aangezien hij moest graven in zijn geheugen kan het natuurlijk ook zo zijn dat hij details zelf vele jaren na dato heeft ingekleurd.
Waarmee ik niet wil zeggen dat hij het verhaal verzonnen heeft (geen idee), maar het lijkt me wel iemand die het iig erg verhalend brengt.
Mannen horen met hun vingers van vrouwen af te blijven. Mijn mening is dat vrouwen zelf ook wat assertiever mogen zijn.quote:
[..]
Ben je het er dan ook niet mee eens dat mannen ook wel eens kunnen nadenken over hun handelingen?
De enige met een verantwoordelijkheid is de vrouw, zij moet haar grenzen aangeven?
Wie laat zich in godsnaam neuken voor een baan, door zo'n vieze dikke ouwe kerel? Dan spoor je toch niet. En dan jaren later zielige gaan zitten doen in de media.
Ik ben tijdens mijn studie een keer boos geworden op een meisje. Mijn handen op meer dan een meter afstand en met 5 andere mensen om ons heen. 5 minuten later riep ze dat ik haar had aangerand. Heb nog nooit zo'n mix van angst en woedde tegelijk meegemaakt.quote:
Ik snap echt niet dat er mensen in dit topic zijn die op een belachelijke en kinderachtige manier willen discussiëren. Uitspraken als 'ze waren even oud dan loop je toch weg?' Slaan werkelijk nergens op
Dingen belachelijk maken door te roepen 'die users heeft mij verkracht'
Dit is een heel reëel onderwerp mer reële slachtoffers die gekwetst worden door het feit dat hier altijd zo belachelijk en kortzichtig over word gedaan
Neem nou eens gewoon even je verantwoordelijkheid als volwassene met een toetsenbord en denk 2 seconde na. Verplaats je in een ander, roep niet alleen vanuit je onderbuik over zaken die gewoon aantoonbaar zijn zoals het feit dat mensen soms wel jaren last hebben van misbruik en geen aangifte doen, maak dingen niet belachelijk
Denk gewoon eens als mens over een onderwerp als dit en als mens kun je er toch niet serieus op tegen zijn dat er een verandering in cultuur komt?
En voor iemand dat weet tot in het belachelijke door trekt: nee dat betekend niet dat mensen zonder bewijs veroordeeld moeten worden of aan een schandpaal genageld moeten worden
Sindsdien heb ik wat tegen mensen die maar even wat roepen zonder naar de politie te gaan. Mensen die op Twitter en TV maar even voor de bus worden gegooid zonder bewijs verdienen ook medelijden. Sterker nog ik vind de meeste van die vermeende slachtoffers laf. In sommige gevallen na 20!! jaar je bek opentrekken met een tranentrekkend verhaal over volgende slachtoffers voorkomen. Waar was jij 20 jaar geleden?
Oh en ik ben zelf ook een keertje achterna gezeten door een meute geile gescheiden vrouwen op een personeelsfeest toen ik 20 was. Ze trokken aan mijn kleren om ze uit te trekken. De rest maar lachen. Vandaag is hier ook al een verhaal van Jan Roos geplaatst met een vergelijkbare strekking. Was alsnog minder vervelend dan die valse beschuldiging. #metoo
Hier kan ik me wel in vinden.quote:
[..]
Mannen horen met hun vingers van vrouwen af te blijven. Mijn mening is dat vrouwen zelf ook wat assertiever mogen zijn.
Wie laat zich in godsnaam neuken voor een baan, door zo'n vieze dikke ouwe kerel? Dan spoor je toch niet. En dan jaren later zielige gaan zitten doen in de media.
With the stars as her umbrella
"Iedereen die twijfelt aan het verhal van GvD is schandalig bezig."
Als iemand dat zegt dan snapoen jullie zeker opeens wel dat die uitspraak niet helemaal in orde is. Maar vervang GvD met JBC en het is volgens sommige users opeens een doodnormale uitspraak.
Want zonder bewijs moet degene die zegt verkracht te zijn wel de waarheid spreken, kan niet anders.
Echt, die denkwijze …
Als iemand dat zegt dan snapoen jullie zeker opeens wel dat die uitspraak niet helemaal in orde is. Maar vervang GvD met JBC en het is volgens sommige users opeens een doodnormale uitspraak.
Want zonder bewijs moet degene die zegt verkracht te zijn wel de waarheid spreken, kan niet anders.
Echt, die denkwijze …
ik heb dit al eerder gezegd in dit topic, ik denk dat je de stap van beleving naar dader niet op die manier moet makenquote:
[..]
Je eerste zin heb je gelijk mee.
Wat je verder post over "die user heeft mij verkracht", dat moet wel over mij gaan. Dat was een versimpeld voorbeeld omvaan te geven hoe krankzinng haar denkwijze was.
Er wordt hier gesteld dat zelfs TWIJFELEN aan de verklaring van JBC schandalig is. Dat is gewoon zo krankzinnig, iemand die dat weet te posten moet met hele simpele woorden benaderd worden. Niet mogen twijfelen aan dat verhaal is letterlijk zeggen dat wat er ook gebeurd is, de vermeende dader altijd schuldig is. Maar vanwege emotie hebben bepaalde users hier moeite met begrijpend lezen. Elke vorm vangwijfel wordt gezien als goedpraten van verkrachting.
En dát is kwalijk.
Als ik zeg 'ik ben misbruikt' dan zegt dat niets over de dader. Zijn naam niet, of die dat expres deed, zelf door had etc
Schuld is iets juridisch en wij 'menigte' moeten ons daar niet zo mee bezighouden vind ik. Volgens mij zijn veel slachtoffers daar ook niet op die manier mee bezig
Er moet gewoon ruimte zijn voor iemands verhaal zonder meteen naar de hooivorken te grijpen. En er moet ruimte zijn voor grijze gebieden
De vraag 'door wie' is gek genoeg vaak vraag 1 en niet 'Jezus hoe gaat het met je?' Als iemand een verhaal over misbruik hoort
Nogmaals, cultuuromslag
Blijft toch raar dat een (naar ik vermoed) intelligente man als HBC zomaar iemand beschuldigt, terwijl hij weet dat hij niets kan bewijzen en dus kansloos is als het op een rechtszaak aankomt. Hetgeen nu ook lijkt te gebeuren. Lijkt wel een actie van iemand die ergens geen uitweg meer ziet.
Hij móet toch iets in gedachten hebben gehad met zijn daad?
Hij móet toch iets in gedachten hebben gehad met zijn daad?
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Deze denker vat het mooi samen:quote:
"Iedereen die twijfelt aan het verhal van GvD is schandalig bezig."
Als iemand dat zegt dan snapoen jullie zeker opeens wel dat die uitspraak niet helemaal in orde is. Maar vervang GvD met JBC en het is volgens sommige users opeens een doodnormale uitspraak.
Want zonder bewijs moet degene die zegt verkracht te zijn wel de waarheid spreken, kan niet anders.
Echt, die denkwijze …
twitter:henkwestbroek twitterde op dinsdag 31-10-2017 om 19:57:28 Bizar dat serieus wordt beweerd dat ontkennen van een beschuldiging akelig is omdat het andere beschuldigers ontmoedigt om te beschuldigen?? reageer retweet
Bizar dat serieus wordt beweerd dat ontkennen van een beschuldiging akelig is omdat het andere beschuldigers ontmoedigt om te beschuldigen??
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Gebruik jezelf en je omgeving wat minder als referentiekader en dan blijkt niet iedereen gek te zijn hoor.quote:
De hele wereld is gek geworden:
https://www.facebook.com/rtlnieuws/posts/10157235350814852
Nou ik heb me eindelijk eens in deze zaak verdiept door 2 youtubefilmpjes te kijken van beide heren En ik kan toch wel met 95% zekerheid concluderen dat Corstius een leugenachtig mediageiil mannetje is.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Niet iedereen is vals en berekenend.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 21:01 schreef Cynix ® het volgende:
Blijft toch raar dat een (naar ik vermoed) intelligente man als HBC zomaar iemand beschuldigt, terwijl hij weet dat hij niets kan bewijzen en dus kansloos is als het op een rechtszaak aankomt. Hetgeen nu ook lijkt te gebeuren. Lijkt wel een actie van iemand die ergens geen uitweg meer ziet.
Hij móet toch iets in gedachten hebben gehad met zijn daad?
Nee ik ben geen trol. Ben jij die Anke die gisterenavond jankend en kotshalzend boven de pot hing na de uitzending van Pauw?quote:
[..]
ik weet hier echt niets anders op te zeggen als dat je niet begrepen hebt hoe deze situaties werken en dat je een tikje van de pot gerukt bent
Fijn voor jou dat je het nooit mee hebt moeten maken, dat dan weer wel
Ik hoop bijna dat je een troll bent. Maar trollen over iets als dit is ook weer zo laag dat ik het weer jiet hoop maar dan ben je gewoon kakdom
Iets over zaken in perspectief kunnen zetten.
Je beticht iemand van iets heel ergste, ook door Jelle zomaar op zijn blauwe ogen te geloven.
Wel eens 1 tel erover nagedacht dat het verhaal fictief was? Dat Jelle de waarheid een beetje heeft verdraaid?
Hoe zou iedereen het vinden als je niet meer aangifte zou kunnen doen van een mishandeling met 1 slachtoffer en 1 dader?
wat een onzin weerquote:
Ik vind trouwens een uitspraak als "Wie weet hoe vaak deze persoon nog eens iets in het drankje gooit van een kwetsbare jongeling" vrij vreemd als je het over een leeftijdsgenoot hebt. (bron: https://www.jellebc.nl/ik-ook-maar-ik-kan-het-niet-vertellen/)
Ook wat hij zegt in het gesprek bij DWDD, dat hij obsessief het gebeuren over Bill Cosby volgde en zich afvroeg waarom hij dat toch deed en toen er achter kwam "oh ja dit is er gebeurd", vind ik vrij vreemd. Als je iets over een verkrachtingszaak hoort, dan hoef je zelf toch niet diep na te denken om je te herinneren dat jou hetzelfde is overkomen? Aangezien hij moest graven in zijn geheugen kan het natuurlijk ook zo zijn dat hij details zelf vele jaren na dato heeft ingekleurd.
Waarmee ik niet wil zeggen dat hij het verhaal verzonnen heeft (geen idee), maar het lijkt me wel iemand die het iig erg verhalend brengt.
Het is heel goed mogelijk dat je iets eerst zelf niet als seksueel misbruik zag. Je probeer redenen te zoeken waarom die ander deed wat hij/zij deed en de grensoverschrijding kleiner te maken
Waarom doe je dit soort uitspraken als leek? Je voegt alleen maar negatief toe op deze manier. Je maakt het proces voor slachtoffers nog lastiger. Als iemand niet meteen beseft wat er gebeurde is het niet gebeurd. Fantastische boodschap
En omdat ze leeftijdgenoten waren is het niet mogelijk dat de dader herhaalt?
ik beticht niemand, alleen jou van het in stand houden van een negatieve cultuur en het leven van slachtoffers lastiger maken met je debiele uitsprakenquote:
[..]
Nee ik ben geen trol. Ben jij die Anke die gisterenavond jankend en kotshalzend boven de pot hing na de uitzending van Pauw?
Iets over zaken in perspectief kunnen zetten.
Je beticht iemand van iets heel ergste, ook door Jelle zomaar op zijn blauwe ogen te geloven.
Wel eens 1 tel erover nagedacht dat het verhaal fictief was? Dat Jelle de waarheid een beetje heeft verdraaid?
Henk weet het treffend te omschrijven.quote:
[..]
Deze denker vat het mooi samen:twitter:henkwestbroek twitterde op dinsdag 31-10-2017 om 19:57:28 Bizar dat serieus wordt beweerd dat ontkennen van een beschuldiging akelig is omdat het andere beschuldigers ontmoedigt om te beschuldigen?? reageer retweet
quote:
[..]
ik beticht niemand, alleen jou van het in stand houden van een negatieve cultuur en het leven van slachtoffers lastiger maken met je debiele uitspraken
Jezus......quote:
[..]
Nee ik ben geen trol. Ben jij die Anke die gisterenavond jankend en kotshalzend boven de pot hing na de uitzending van Pauw?
Iets over zaken in perspectief kunnen zetten.
Je beticht iemand van iets heel ergste, ook door Jelle zomaar op zijn blauwe ogen te geloven.
Wel eens 1 tel erover nagedacht dat het verhaal fictief was? Dat Jelle de waarheid een beetje heeft verdraaid?
Is dat zo?
kan het iets vriendelijker ?quote:
[..]
ik beticht niemand, alleen jou van het in stand houden van een negatieve cultuur en het leven van slachtoffers lastiger maken met je debiele uitspraken
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
JBC heeft die vent uitgescholden. Gezegd dat hij een verkrachter IS. Daarnaast heeft hij gezegd dat hij hem gedrogeerd heeft. Dat heeft niets met beleving te maken, dat heeft ofwel met bewust verdraaien van de werkelijkheid, ofwel met valse herinneringen. Van een van de twee betrokken personen. Wat boeit beleving nou in het geval van stiekem drogeren? Dat is wel of niet gebeurd, daarin kunnen niet beiden een eigen echte waarheid bij hebben.quote:
[..]
ik heb dit al eerder gezegd in dit topic, ik denk dat je de stap van beleving naar dader niet op die manier moet maken
Als ik zeg 'ik ben misbruikt' dan zegt dat niets over de dader. Zijn naam niet, of die dat expres deed, zelf door had etc
Schuld is iets juridisch en wij 'menigte' moeten ons daar niet zo mee bezighouden vind ik. Volgens mij zijn veel slachtoffers daar ook niet op die manier mee bezig
Er moet gewoon ruimte zijn voor iemands verhaal zonder meteen naar de hooivorken te grijpen. En er moet ruimte zijn voor grijze gebieden
De vraag 'door wie' is gek genoeg vaak vraag 1 en niet 'Jezus hoe gaat het met je?' Als iemand een verhaal over misbruik hoort
Nogmaals, cultuuromslag
Wow. Lekkere trap na naar iedere man die misbruikt of geslagen wordt in een relatie ook.quote:
Cultuur omslag, rot op zeg.
Als een kerel ongewenst aan je zit, geef hem dan een flinke klap of trap.
Werk aan je zelfvertrouwen en sterkte. Ga op karate en hoek hem neer.
Maar ga niet zitten prediken dat anderen anders moeten gaan denken omdat jij dan wil.
Idioot.
Zou het misschien ook kunnen dat een verdachte een verkeerde perceptie heeft van het begrip verkrachting?quote:
[..]
Nee ik ben geen trol. Ben jij die Anke die gisterenavond jankend en kotshalzend boven de pot hing na de uitzending van Pauw?
Iets over zaken in perspectief kunnen zetten.
Je beticht iemand van iets heel ergste, ook door Jelle zomaar op zijn blauwe ogen te geloven.
Wel eens 1 tel erover nagedacht dat het verhaal fictief was? Dat Jelle de waarheid een beetje heeft verdraaid?
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Ik weet niet, maar daar komt het gewoon op neer als je tegen mannen in een situatie waarin ze misbruikt of geslagen worden zegt: "werk maar gewoon een beetje aan je zelfvertrouwen".quote:
Kan het wat vriendelijker naar slachtoffers en met wat minder victim blaming?quote:
Ik word echt na meerdere delen van dit topic nu pas onvriendelijk maar dit topic neemt ook echt een bizarre en schadelijke wending
als er klachten zijn ga je toch in FB klagen ?quote:
[..]
Kan het wat vriendelijker naar slachtoffers en met wat minder victim blaming?
Ik word echt na meerdere delen van dit topic nu pas onvriendelijk maar dit topic neemt ook echt een bizarre en schadelijke wending
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Anders ga jij dat toch doen als je het niet vriendelijk genoeg vindt.quote:
[..]
als er klachten zijn ga je toch in FB klagen ?
je moet de discussie niet steeds versmallen en verbreden wanneer het jou uit kwam. Het ging over het algemeen. Ik betoog in dit topic alleen maar keer op keer een cultuurverandering in het algemeenquote:
[..]
JBC heeft die vent uitgescholden. Gezegd dat hij een verkrachter IS. Daarnaast heeft hij gezegd dat hij hem gedrogeerd heeft. Dat heeft niets met beleving te maken, dat heeft ofwel met bewust verdraaien van de werkelijkheid, ofwel met valse herinneringen. Van een van de twee betrokken personen. Wat boeit beleving nou in het geval van stiekem drogeren? Dat is wel of niet gebeurd, daarin kunnen niet beiden een eigen echte waarheid bij hebben.
Of JBC de waarheid verteld of niet is voor mij ook niet relevant. Deze hele discussie en de manier waarop mensen er mee om gaan toont een cultuur en een dynamiek aan direct moet veranderen.
Slachtoffer? Jelle wordt momenteel verdacht van smaad en laster.quote:
[..]
ik beticht niemand, alleen jou van het in stand houden van een negatieve cultuur en het leven van slachtoffers lastiger maken met je debiele uitspraken
Jelle is imo pas slachtoffer als hij aangifte gedaan heeft, en een eenduidig verhaal vertelt.En zelfs dan is hij een "vermeend" slachtoffer of zelf uitgeroepen slachtoffer.
Doe die oogkleppen af, en gooi die hooivork weg. Gijs hoeft vanavond nog niet op de brandstapel, dame.
Als je het tijdens de daad niet als misbruik zag, maar achteraf toen je er spijt van kreeg er het labeltje misbruik of zelfs verkrachting op plakt maakt het natuurlijk nog geen misbruik of verkrachting.quote:
[..]
wat een onzin weer
Het is heel goed mogelijk dat je iets eerst zelf niet als seksueel misbruik zag.
De woorden 'kwetsbare jongeling' suggereert in deze context toch een groter leeftijdsverschil. We weten dat GvD seks met een leeftijdsgenoot heeft gehad, volgens JBC was het verkrachting, en vervolgens stelt JBC dat GvD het mogelijk veel vaker heeft gedaan met 'een kwetsbare jongeling'. Dus ja, de woordkeuze is vrij vreemd in deze context.quote:En omdat ze leeftijdgenoten waren is het niet mogelijk dat de dader herhaalt?
En wat als het wel waar is?quote:
[..]
Nee ik ben geen trol. Ben jij die Anke die gisterenavond jankend en kotshalzend boven de pot hing na de uitzending van Pauw?
Iets over zaken in perspectief kunnen zetten.
Je beticht iemand van iets heel ergste, ook door Jelle zomaar op zijn blauwe ogen te geloven.
Wel eens 1 tel erover nagedacht dat het verhaal fictief was? Dat Jelle de waarheid een beetje heeft verdraaid?
Waar sta jij dan met al je beschuldigingen en aantijgingen?
Er zijn hier genoeg mensen die Gijs en iedereen die enige sympathie hebben voor hem beschuldigen voor alles en nogwat. Is dat ook victim blaming? Beschuldigde onschuldige mensen bang maken om op te staan voor hun rechten vind ik net zo goor.quote:
[..]
Kan het wat vriendelijker naar slachtoffers en met wat minder victim blaming?
Ik word echt na meerdere delen van dit topic nu pas onvriendelijk maar dit topic neemt ook echt een bizarre en schadelijke wending
Je weet dat je nu ook smaad heb gepleegd?quote:
Iemand schreef vanochtend dat JBC een fabulerende narcist is, ik ben het daarmee eens, ik zou alleen willen toevoegen: gewetenloze fabulerende narcist.
En Jelle wel. Blijkbaar.quote:
[..]
Slachtoffer? Jelle wordt momenteel verdacht van smaad en laster.
Jelle is imo pas slachtoffer als hij aangifte gedaan heeft, en een eenduidig verhaal vertelt.En zelfs dan is hij een "vermeend" slachtoffer of zelf uitgeroepen slachtoffer.
Doe die oogkleppen af, en gooi die hooivork weg. Gijs hoeft vanavond nog niet op de brandstapel, dame.
Wie en waar zie je dat doen hier?quote:
[..]
Er zijn hier genoeg mensen die Gijs en iedereen die enige sympathie hebben voor hem beschuldigen voor alles en nogwat. Is dat ook victim blaming? Beschuldigde onschuldige mensen bang maken om op te staan voor hun rechten vind ik net zo goor.
Dus je bent pas slachtoffer van misbruik of verkrachting als je daar aangifte van hebt gedaan?quote:
Jelle is imo pas slachtoffer als hij aangifte gedaan heeft
Nog een mooie trap na.
ik wil geen van beide op de brandstapelquote:
[..]
Slachtoffer? Jelle wordt momenteel verdacht van smaad en laster.
Jelle is imo pas slachtoffer als hij aangifte gedaan heeft, en een eenduidig verhaal vertelt.En zelfs dan is hij een "vermeend" slachtoffer of zelf uitgeroepen slachtoffer.
Doe die oogkleppen af, en gooi die hooivork weg. Gijs hoeft vanavond nog niet op de brandstapel, dame.
En ik snap niet dat jou meerdere keren uit gelegd moet worden dat jouw manier van reageren precies de reden is waarom slachtoffers (niet jbc) niet uit durven te komen voor hun verhaal. Jij houd die cultuur in stand met je reacties. Je bent een typisch en helaas triest voorbeeld
Dan zien we binnenkort blijkbaar een omslag in de posts van Ootje, aangezien JBC aangifte gaat doen.quote:
[..]
Dus je bent pas slachtoffer van misbruik of verkrachting als je daar aangifte van hebt gedaan?
Nog een mooie trap na.
Dit topic zo een beetje doorlezend kan ik maar 1 ding concluderen, wat een slappe geesten zijn er ondertussen geproduceerd in dit land, echt, kweek eelt.
een of de verdachte?quote:
[..]
Zou het misschien ook kunnen dat een verdachte een verkeerde perceptie heeft van het begrip verkrachting?
Even specifieker; welke posts doel je op?quote:
[..]
Mishu is de eerste in dit topic. Pagina 1. TS.
Zo hee, koekoek! Jij reageert op mij. In een topic dat nota bene over JCB gaat. Jij bent bezig met dat versmallen en verbreden waarover je praat, door telkens als je klem zit het te gaan hebben over het grotere plaatje van cultuuromslag.quote:
[..]
je moet de discussie niet steeds versmallen en verbreden wanneer het jou uit kwam. Het ging over het algemeen. Ik betoog in dit topic alleen maar keer op keer een cultuurverandering in het algemeen
Of JBC de waarheid verteld of niet is voor mij ook niet relevant. Deze hele discussie en de manier waarop mensen er mee om gaan toont een cultuur en een dynamiek aan direct moet veranderen.
Dat er een cultuuromslag nodig is ben ik met je eens. Maar dat neemt niet weg dat je niet goed leest wat anderen zeggen en ook in deze post mij iets verwijt terwijl jij zelf degene bent die zich daaraan schuldig maakt.
quote:
[..]
Mishu is de eerste in dit topic. Pagina 1. TS.
Ja hoor, zeker. Maar denk je dat een man die een ander een drogeert en vervolgens met dwang verkracht niet weet dat wat hij doet strafbaar is? Wat gaat een 'cultuuromslag' veranderen aan het feit dat er mensen bestaan die daar en aan de gevoelens van een slachtoffer weinig waarde hechten?quote:
[..]
Ben je het er dan ook niet mee eens dat mannen ook wel eens kunnen nadenken over hun handelingen?
Nee, de vrouw (of beter: slachtoffer) is niet de enige met verantwoordelijkheid. Ja, zij moet wel haar grenzen aangeven.quote:De enige met een verantwoordelijkheid is de vrouw, zij moet haar grenzen aangeven?
en ik kan niet in de kop van je doordringen dat je niet iedereen die zegt te zijn verkracht direct moet geloven.quote:
[..]
ik wil geen van beide op de brandstapel
En ik snap niet dat jou meerdere keren uit gelegd moet worden dat jouw manier van reageren precies de reden is waarom slachtoffers (niet jbc) niet uit durven te komen voor hun verhaal. Jij houd die cultuur in stand met je reacties. Je bent een typisch en helaas triest voorbeeld
Misschien zou je het zelf eens moeten ervaren, beticht worden van een gruwelijk misdrijf terwijl je onschuldig bent. Gewoon omdat iemand dat roept...
aandacht voor het onderwerp, wat hem wel gelukt is.quote:
Wat heeft JBC te winnen met dit verhaal?
Maar betekent dat dan ook dat je alle verhalen van slachtoffers in twijfel moet trekken.quote:
[..]
en ik kan niet in de kop van je doordringen dat je niet iedereen die zegt te zijn verkracht direct moet geloven.
Misschien zou je het zelf eens moeten ervaren, beticht worden van een gruwelijk misdrijf terwijl je onschuldig bent. Gewoon omdat iemand dat roept...
ik zeg nergens dat je een concrete beschuldiging direct moet geloven. Ik zeg dat er gepaste en ongepaste manieren zijn van reageren op iemand die een traumatische beleving verteldquote:
[..]
en ik kan niet in de kop van je doordringen dat je niet iedereen die zegt te zijn verkracht direct moet geloven.
Misschien zou je het zelf eens moeten ervaren, beticht worden van een gruwelijk misdrijf terwijl je onschuldig bent. Gewoon omdat iemand dat roept...
'Ik ben verkracht' en 'ik ben verkracht door jan' zijn 2 verschillende dingen
Persoonlijk denk ik dat dit allemaal een schreeuw is om aandacht. Dat hebben die figuren op televisie ( BNers ) allemaal.quote:
Blijft toch raar dat een (naar ik vermoed) intelligente man als HBC zomaar iemand beschuldigt, terwijl hij weet dat hij niets kan bewijzen en dus kansloos is als het op een rechtszaak aankomt. Hetgeen nu ook lijkt te gebeuren. Lijkt wel een actie van iemand die ergens geen uitweg meer ziet.
Hij móet toch iets in gedachten hebben gehad met zijn daad?
BNers zijn allemaal egocentrisch
Want door Jan ben je iets minder verkracht ofzo?quote:
'Ik ben verkracht' en 'ik ben verkracht door jan' zijn 2 verschillende dingen
quote:
[..]
Even specifieker; welke posts doel je op?
Geen nee zeggen hoor.quote:
Ik vind echt zo schandelijk dat zijn verhaal in twijfel wordt getrokken. Echt. Wtf.
quote:
Het is hier gewoon mannen tegen de vrouwen.
Mannen -> empathieloze honden
Vrouwen -> emotionele slachtoffers
De wereld is zo simpel
Aandacht trekken met een vermeende verkrachting?quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat dit allemaal een schreeuw is om aandacht. Dat hebben die figuren op televisie ( BNers ) allemaal.
BNers zijn allemaal egocentrisch
Er zijn vast wel makkelijker manieren om aandacht te krijgen.
nee, gelukkig wordt er anno 2017 hard gewerkt in ziekenhuizen en onderzoek centra om bewijslast zo goed mogelijk te kunnen traceren.quote:
[..]
Maar betekent dat dan ook dat je alle verhalen van slachtoffers in twijfel moet trekken.
Om slachtoffers zo goed en snel mogelijk bij te staan.
Daarom dient die focus nu te liggen op meiden/dames/kinderen en heren die slachtoffer zijn van een seksueel misdrijf zo snel mogelijk naar dit soort centra te krijgen.
Hysterisch op Social media #metoo schreeuwen draagt hier imo niets aan bij. Maar daar hoor ik die jankers hier niet over, die beschuldigingen alleen maar mannen.
Lekker effectief deze " cultuur omslag"
het eerste is geen beschuldiging maar spreek je vanuit je eigen ervaring en doe je daarmee een ander geen schade je deelt alleen je verhaal om het te verwerkenquote:
[..]
Want door Jan ben je iets minder verkracht ofzo?
Ja boek schrijven zoals die Mosterd bijvoorbeeld.quote:
[..]
Aandacht trekken met een vermeende verkrachting?
Er zijn vast wel makkelijker manieren om aandacht te krijgen.
om iemand naar zo'n centrum te krijgen moeten ze wel spreken. Juist jij met je belachelijk maken zorgt er voor dat mensen dat niet zomaar doenquote:
[..]
nee, gelukkig wordt er anno 2017 hard gewerkt in ziekenhuizen en onderzoek centra om bewijslast zo goed mogelijk te kunnen traceren.
Om slachtoffers zo goed en snel mogelijk bij te staan.
Daarom dient die focus nu te liggen op meiden/dames/kinderen en heren die slachtoffer zijn van een seksueel misdrijf zo snel mogelijk naar dit soort centra te krijgen.
Hysterisch op Social media #metoo schreeuwen draagt hier imo niets aan bij. Maar daar hoor ik die jankers hier niet over, die beschuldigingen alleen maar mannen.
Lekker effectief deze " cultuur omslag"
Zou het kunnen dat JBC een verkeerde perceptie heeft van het begrip verkrachting? Wat betreft verjaring en smaad zat hij er ook naast, dus ik kan me voorstellen dat hij ook over de juridische betekenis van verkrachting onjuist is geinformeerd.quote:
[..]
Zou het misschien ook kunnen dat een verdachte een verkeerde perceptie heeft van het begrip verkrachting?
Mensen die langer dan een dag wachten zijn dus de klos.quote:
[..]
nee, gelukkig wordt er anno 2017 hard gewerkt in ziekenhuizen en onderzoek centra om bewijslast zo goed mogelijk te kunnen traceren.
Om slachtoffers zo goed en snel mogelijk bij te staan.
Daarom dient die focus nu te liggen op meiden/dames/kinderen en heren die slachtoffer zijn van een seksueel misdrijf zo snel mogelijk naar dit soort centra te krijgen.
Hysterisch op Social media #metoo schreeuwen draagt hier imo niets aan bij. Maar daar hoor ik die jankers hier niet over, die beschuldigingen alleen maar mannen.
Lekker effectief deze " cultuur omslag"
Had die aangifte moeten gaan doen.quote:
[..]
En wat als het wel waar is?
Waar sta jij dan met al je beschuldigingen en aantijgingen?
Wederom vandaag niet gebeurt... Gaat ook niet gebeuren let maar op
Nee muts, ze hoeven niets te bespreken of te delen op Facebook, twitter of Instagram.quote:
[..]
om iemand naar zo'n centrum te krijgen moeten ze wel spreken. Juist jij met je belachelijk maken zorgt er voor dat mensen dat niet zomaar doen
Ze moeten handelen, en naar de juiste instanties. En met die mensen praten.
Niet met jou, niet met mij en al helemaal niet eerst met de media.
Kan iemand hier niet even een petitie tegen die sneue smaad aangifte beginnen? Als dit serieus wordt genomen is het hek van de dam. Dan gaat elke crimineel huilie huilie lopen doen bij de politie.
Nee hoor, dat was vroeger zo. En per zaak verschillend.quote:
[..]
Mensen die langer dan een dag wachten zijn dus de klos.
Ze kunnen met een huidschilfer al een moordenaar traceren.
Dit moet je me echt uitleggen hoor... Je doet een ander geen "schade" zeg je, maar als je een ander schade kunt berokkenen met je verhaal dan is die ander dus geen dader in mijn ogen... Of ben jij van mening dat je een verkrachter schade kunt berokkenen ofzo? Hoe moet ik dit allemaal zien?quote:
[..]
het eerste is geen beschuldiging maar spreek je vanuit je eigen ervaring en doe je daarmee een ander geen schade je deelt alleen je verhaal om het te verwerken
Daadwerkelijk iemand beschadigen lukt alleen als je iemand vals beschuldigt imo.
JBC had zijn verhaal ook kunnen delen zonder daarbij bepaalde aanwijzingen te geven. Dan had hij toch zijn verhaal kunnen doen, als dat voor hem zo belangrijk was.quote:
[..]
Nee muts, ze hoeven niets te bespreken of te delen op Facebook, twitter of Instagram.
Ze moeten handelen, en naar de juiste instanties. En met die mensen praten.
Niet met jou, niet met mij en al helemaal niet eerst met de media.
Eens.quote:
[..]
JBC had zijn verhaal ook kunnen delen zonder daarbij bepaalde aanwijzingen te geven. Dan had hij toch zijn verhaal kunnen doen, als dat voor hem zo belangrijk was.
Doe het lekker zelf.quote:
Kan iemand hier niet even een petitie tegen die sneue smaad aangifte beginnen? Als dit serieus wordt genomen is het hek van de dam. Dan gaat elke crimineel huilie huilie lopen doen bij de politie.
Het liefst met je naam er bij.
elke beschuldiging doet iemand schade en er zijn gevolgen. Als het terrecht is noemen we dat echter juist. Iemand krijgt straf of word met de nek aan gekeken maar dat vinden we dan goed omdat ie iets slechts heeft gedaan maar het blijft schadequote:
[..]
Dit moet je me echt uitleggen hoor... Je doet een ander geen "schade" zeg je, maar als je een ander schade kunt berokkenen met je verhaal dan is die ander dus geen dader in mijn ogen... Of ben jij van mening dat je een verkrachter schade kunt berokkenen ofzo? Hoe moet ik dit allemaal zien?
Daadwerkelijk iemand beschadigen lukt alleen als je iemand vals beschuldigt imo.
Juist daarop is strafrecht gebaseerd. Een gestructureerde en overheidsgestuurde vorm van onder andere vergelding
Maar ik bedoelde dat iemand zijn ervaring niet geloven omdat die persoon een dader aanwijst, mogelijk vals, als je geen dader aan wijst is dus geen reden om iemand niet te geloven
Maar daarnaast: in mijn ogen is daderschap ook niet zwart wit. Wat als die ander niet door had dat hij over een grens ging? Misschien moest hij het wel weten maar dat wil niet zeggen dat het ook zo is. Bijvoorbeeld
Wat als hij het wel wist maar in het moment te ver ging en het nu inziet en enorme spijt heeft? Moeten we die dan ook zwart wit als dader zien inclusief aan de schandpaal nagelen?
Als je die jacht naar een dader een een (publieke) veroordeling los laat geef je denk ik veel meer ruimte voor de verwerking voor het slachtoffer
Slachtoffers willen ook niet altijd de dader weer iets aan doen. Misschien willen ze alleen erkenning voor hun pijn en hun verhaal maar niet dat de dader ook alles kwijt raakt of zo
Nou als het om aandacht gaat dan kun je bij BNers wel hele moeilijke manieren verwachten hoor.quote:
[..]
Aandacht trekken met een vermeende verkrachting?
Er zijn vast wel makkelijker manieren om aandacht te krijgen.
Wie wilde ook alweer röntgenfoto's maken van haar borsten om aan te tonen dat ze echt waren.
Wie stond er laatst in het nieuws als het plas in mijn mond vrouwtje. Er gebeuren nu eenmaal vreemde dingen in televisieland die ik niet zo snel zie gebeuren bij mijn eigen vrienden en kennissen.
JBC had zijn aangifte ook zonder de media kunnen doen, dat leek mij beter overigens.
Vergeet de klysma serie met Patty niet...quote:
[..]
Nou als het om aandacht gaat dan kun je bij BNers wel hele moeilijker manieren verwachten hoor.
Wie wilde ook alweer röntgenfoto's maken van haar borsten om aan te tonen dat ze echt waren.
Wie stond er laatst in het nieuws als het plas in mijn mond vrouwtje. Er gebeuren nu eenmaal vreemde dingen in televisieland die ik niet zo snel zie gebeuren bij mijn eigen vrienden en kennissen.
JBC had zijn aangifte ook zonder de media kunnen doen, dat leek mij beter overigens.
iddquote:
[..]
Vergeet de klysma serie met Patty niet...
Ik wil een behandeling voor mijn dader, dat hij zijn wandaad erkent en dat hij overtuigend zijn leven betert. Met toezicht van een hulpverlener.quote:
[..]
elke beschuldiging doet iemand schade en er zijn gevolgen. Als het terrecht is noemen we dat echter juist. Iemand krijgt straf of word met de nek aan gekeken maar dat vinden we dan goed omdat ie iets slechts heeft gedaan maar het blijft schade
Juist daarop is strafrecht gebaseerd. Een gestructureerde en overheidsgestuurde vorm van onder andere vergelding
Maar ik bedoelde dat iemand zijn ervaring niet geloven omdat die persoon een dader aanwijst, mogelijk vals, als je geen dader aan wijst is dus geen reden om iemand niet te geloven
Maar daarnaast: in mijn ogen is daderschap ook niet zwart wit. Wat als die ander niet door had dat hij over een grens ging? Misschien moest hij het wel weten maar dat wil niet zeggen dat het ook zo is. Bijvoorbeeld
Wat als hij het wel wist maar in het moment te ver ging en het nu inziet en enorme spijt heeft? Moeten we die dan ook zwart wit als dader zien inclusief aan de schandpaal nagelen?
Als je die jacht naar een dader een een (publieke) veroordeling los laat geef je denk ik veel meer ruimte voor de verwerking voor het slachtoffer
Slachtoffers willen ook niet altijd de dader weer iets aan doen. Misschien willen ze alleen erkenning voor hun pijn en hun verhaal maar niet dat de dader ook alles kwijt raakt of zo
ik ben het eens met Henk Westbroek,quote:
Cultuur omslag, rot op zeg.
Als een kerel ongewenst aan je zit, geef hem dan een flinke klap of trap.
Werk aan je zelfvertrouwen en sterkte. Ga op karate en hoek hem neer.
Maar ga niet zitten prediken dat anderen anders moeten gaan denken omdat jij dan wil.
en vind het ook bizar dat mensen zo iets stoms als
" ER IS HIER EEN SLACHTOFFER EN JIJ BESCHERMT DE DADER" zeggen,
komop mensen, bespaar iedereen de cringe ; wij weten helemaal niet wie de dader of het slachtoffer is.
daarnaast vind ik de anderen die nu allemaal precies denken te weten dat alles een leugen is van JBC net zo stom.
en deze post van ootjekatootje ook.
jezus menschen
Een valse aangifte van smaad is ook strafbaar, dus jij zou toch juist moeten juichen van al die verkrachters die extra straf krijgen?quote:
Kan iemand hier niet even een petitie tegen die sneue smaad aangifte beginnen? Als dit serieus wordt genomen is het hek van de dam. Dan gaat elke crimineel huilie huilie lopen doen bij de politie.
Volgens mij is Jelle verliefd op zijn eigen spiegelbeeld en is er sprake van een narcistische persoonlijkheidsstoornis.
Zijn grootheidswaanzin is te lezen in dit stukje:
Ik ben wel gewend dat mensen me herkennen of bespieden, maar nu gebeurt het door mensen die ik zelf ook ken. Het moeilijkste vind ik het als je mensen die ook bekend zijn ontmoet. Je kent elkaar niet, maar je weet wel van elkaar wie de ander is. Hoe ga je daar mee om?
Ik had het een keer met Mart Smeets, die ik vrij enthousiast begroette. Hij keek op zijn horloge.
Het kan natuurlijk ook zijn dat hij mij niet herkende.”
Zijn grootheidswaanzin is te lezen in dit stukje:
Ik ben wel gewend dat mensen me herkennen of bespieden, maar nu gebeurt het door mensen die ik zelf ook ken. Het moeilijkste vind ik het als je mensen die ook bekend zijn ontmoet. Je kent elkaar niet, maar je weet wel van elkaar wie de ander is. Hoe ga je daar mee om?
Ik had het een keer met Mart Smeets, die ik vrij enthousiast begroette. Hij keek op zijn horloge.
Het kan natuurlijk ook zijn dat hij mij niet herkende.”
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Een dader die een grens overging...quote:
[..]
elke beschuldiging doet iemand schade en er zijn gevolgen. Als het terrecht is noemen we dat echter juist. Iemand krijgt straf of word met de nek aan gekeken maar dat vinden we dan goed omdat ie iets slechts heeft gedaan maar het blijft schade
Juist daarop is strafrecht gebaseerd. Een gestructureerde en overheidsgestuurde vorm van onder andere vergelding
Maar ik bedoelde dat iemand zijn ervaring niet geloven omdat die persoon een dader aanwijst, mogelijk vals, als je geen dader aan wijst is dus geen reden om iemand niet te geloven
Maar daarnaast: in mijn ogen is daderschap ook niet zwart wit. Wat als die ander niet door had dat hij over een grens ging? Misschien moest hij het wel weten maar dat wil niet zeggen dat het ook zo is. Bijvoorbeeld
Wat als hij het wel wist maar in het moment te ver ging en het nu inziet en enorme spijt heeft? Moeten we die dan ook zwart wit als dader zien inclusief aan de schandpaal nagelen?
Als je die jacht naar een dader een een (publieke) veroordeling los laat geef je denk ik veel meer ruimte voor de verwerking voor het slachtoffer
Slachtoffers willen ook niet altijd de dader weer iets aan doen. Misschien willen ze alleen erkenning voor hun pijn en hun verhaal maar niet dat de dader ook alles kwijt raakt of zo
Ff terug naar Jelle en Gijs.
Gijs is een vrijgezelle homo van 25 jaar, werkt nog geen jaar bij dat programma. Ze slapen allemaal in het hotel.
Gijs drinkt wat met Jelle in de hotelbar, rode wijn zo blijkt.
Jelle gaat met Gijs mee naar zijn kamer
1 had Jelle niet moeten doen
2 Gijs kan denken dat Jelle wel in is voor seks
Er wordt gezoend, dat zegt Jelle zelf want de baard prikte.
Vervolgens zit de piemel van Gijs in de mond van Jelle.
Tja, ik denk dan wat doet Jelle Überhaupt in de kamer van Gijs?
En in hoeverre is er dan sprake van dwang?
Dan moeten die verkrachters wel eerst veroordeeld worden.. helaas worden verreweg de meeste verkrachters nooit veroordeeld..quote:
[..]
Een valse aangifte van smaad is ook strafbaar, dus jij zou toch juist moeten juichen van al die verkrachters die extra straf krijgen?
okéquote:
[..]
ik ben het eens met Henk Westbroek,
en vind het ook bizar dat mensen zo iets stoms als
" ER IS HIER EEN SLACHTOFFER EN JIJ BESCHERMT DE DADER" zeggen,
komop mensen, bespaar iedereen de cringe ; wij weten helemaal niet wie de dader of het slachtoffer is.
daarnaast vind ik de anderen die nu allemaal precies denken te weten dat alles een leugen is van JBC net zo stom.
en deze post van ootjekatootje ook.
jezus menschen
De meeste valse beschuldigers ook niet.quote:
[..]
Dan moeten die verkrachters wel eerst veroordeeld worden.. helaas worden verreweg de meeste verkrachters nooit veroordeeld..
je bent slachtoffer wanneer je dit is aangedaan, alleen zonder bewijs weten alleen jij en de ander dat, dus voor de buitenwereld is er geen slachtoffer of dader, tot het wordt bewezen.quote:
[..]
Dus je bent pas slachtoffer van misbruik of verkrachting als je daar aangifte van hebt gedaan?
Nog een mooie trap na.
mensen die dus nu al gaan zeggen dat Jelle het slachtoffer is snappen er niets van en vind ik een beetje eng, andersom ook.
waarom mensen "de kant van Gijs " kiezen (ik zelf kies geen kant) is omdat Jelle zijn reputatie heeft vernietigd voor het leven terwijl hij wist dat hij geen bewijs had en er niets mee kon doen.
en natuurlijk de wijze waarop : door het via de media te doen.
das een beetje raar en dom.
Waar zie jij precies grootheidswaanzin?quote:
Volgens mij is Jelle verliefd op zijn eigen spiegelbeeld en is er sprake van een narcistische persoonlijkheidsstoornis.
Zijn grootheidswaanzin is te lezen in dit stukje:
Ik ben wel gewend dat mensen me herkennen of bespieden, maar nu gebeurt het door mensen die ik zelf ook ken. Het moeilijkste vind ik het als je mensen die ook bekend zijn ontmoet. Je kent elkaar niet, maar je weet wel van elkaar wie de ander is. Hoe ga je daar mee om?
Ik had het een keer met Mart Smeets, die ik vrij enthousiast begroette. Hij keek op zijn horloge.
Het kan natuurlijk ook zijn dat hij mij niet herkende.”
quote:
[..]
Waar zie jij precies grootheidswaanzin?
Dat zijn naam bij dit soort dingen rondgaat zegt misschien ook wel iets eigenlijk. Mijn naam zou dus nooit geassocieerd worden met zedendelicten.quote:
[..]
Precies dit. Als ik morgen de Trouw bel, of DWDD, met het verhaal dat ik 15 jaar geleden verkracht ben door een collega dan gaan ze daar dus echt geen aandacht aan besteden zonder ook maar enige vorm van bewijs cq een aangifte.
Jbc wist maar al te goed zijn ingangen in de media te gebruiken, en ook wat voor gevolgen dit voor GvD kon hebben. Juist JbC zou beter moeten weten. Hij had gewoon aangifte moeten doen, als hij dan eventueel later (na een veroordeelding) de media opzoekt om zijn verhaal te doen is dan meer dan prima. Maar bewust eerst de media opzoeken is gewoon kansloos en bewust een poging om iemand te beschadigen.
En dan kunnen wij en JbC wel stommertje spelen en roepen dat GvD zelf zich openbaar heeft gemaakt. Maar JbC wist maar al te goed dat zijn naam in “het wereldje” maar al te snel zou rondgaan en hem dit zowel zakelijk als privé zou raken.
Stiekem vind ik dat bericht van Irene Moors pervers interessant, in die zin dat het zo shockerend is dat ik hoop dat dit een proefproces wordt.
alle vrouwenquote:
Is het al bekend wie de leugenaar is? Ik heb niet alles doorgelezen.
Zou ik nog kunnen vergeven als dat een edel doel zou dienen. Maar ik zie een onwaarachtig mens zich in rare bochten wringen om leugens aan de man te brengen...quote:
omdat Jelle zijn reputatie heeft vernietigd voor het leven terwijl hij wist dat hij geen bewijs had en er niets mee kon doen.en natuurlijk de wijze waarop : door het via de media te doen. das een beetje raar en dom.
wat vind je er zo interessant en shockerend aan?quote:
Stiekem vind ik dat bericht van Irene Moors pervers interessant, in die zin dat het zo shockerend is dat ik hoop dat dit een proefproces wordt.
edit : en bedoel je hiermee het AD artikel?
Het artikel met de drogredering: hij is mijn vriend, dus hij kan het niet gedaan hebben.quote:
[..]
wat vind je er zo interessant en shockerend aan?
edit : en bedoel je hiermee het AD artikel?
Maar die manieren zijn vaak minder effectief.quote:
Aandacht trekken met een vermeende verkrachting?
Er zijn vast wel makkelijker manieren om aandacht te krijgen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Net zo pervers als jouw idee dat jb wel slachtoffer moet zijn.quote:
[..]
Het artikel met de drogredering: hij is mijn vriend, dus hij kan het niet gedaan hebben.
Nee, interessant aan Irene Moors is in deze context waarschijnlijk dat niemand van haar verwachtte de beentjes wijd te doen, omdat ze niet te chanteren is. En dat ze dus objectief blijft. Al die andere BN sterretjes staan op de achterste poten. Katja Herbers vindt de affaire "zum Kotzen". Welja. Wel een indicatie voor wat ze heeft gedaan om te komen waar ze is. Zum Kotzen, jawoll jawoll.... das kann man laut sagen.
idd.quote:
[..]
Net zo pervers als jouw idee dat jb wel slachtoffer moet zijn.
Ga jij even lekker uitmaken wat andere mensen 'moeten'.quote:
[..]
Nee muts, ze hoeven niets te bespreken of te delen op Facebook, twitter of Instagram.
Ze moeten handelen, en naar de juiste instanties. En met die mensen praten.
Niet met jou, niet met mij en al helemaal niet eerst met de media.
lekker ding ben je...quote:
[..]
Dat zijn naam bij dit soort dingen rondgaat zegt misschien ook wel iets eigenlijk. Mijn naam zou dus nooit geassocieerd worden met zedendelicten.
1 hij viel op mannen
2 ze sliepen in dat hotel
3 er werkten maar een x aantal mannen bij dat programma
4 Jelle gaf een hele specifieke periode aan
Gek hè dat ze bij hem uitkomen.
Voor de zekerheid heeft Jelle het nog ff later vallen bij minimaal 1 oudcollega, bron Berends radio 1
En bij collega's bij Trouw.
Tja
Correct, maar voor beschuldigingen die bewust en uitsluitend buiten die gestructureerde en overheidsgestuurde vorm worden geuit ligt dat anders. Er is dan geen proces waarin wordt vastgesteld of de beschuldigingen terecht zijn. Ondanks dat heeft de samenleving al in meerdere voorvallen laten zien dat die vaststelling voor veel mensen niet nodig is om de beschuldigde toch te 'straffen', bijvoorbeeld in de vorm van bedreigingen. Juist de mensen die dicht bij de beschuldigde staan, kunnen voor de grootste gevolgen zorgen (denk aan werk, familie, buurtbewoners, etc.). Dat lijkt me niet de bedoeling.quote:
[..]
elke beschuldiging doet iemand schade en er zijn gevolgen. Als het terrecht is noemen we dat echter juist. Iemand krijgt straf of word met de nek aan gekeken maar dat vinden we dan goed omdat ie iets slechts heeft gedaan maar het blijft schade
Juist daarop is strafrecht gebaseerd. Een gestructureerde en overheidsgestuurde vorm van onder andere vergelding
Klopt. Als JBC gewoon zijn verhaal had gedaan, zonder informatie te geven waarmee de vermeende dader was te achterhalen (zowel tegen de journalist als in het stuk zelf) en daar later ook in interviews geen antwoord op had gegeven, dan was het allemaal heel anders gelopen.quote:Maar ik bedoelde dat iemand zijn ervaring niet geloven omdat die persoon een dader aanwijst, mogelijk vals, als je geen dader aan wijst is dus geen reden om iemand niet te geloven
Helaas waren er dan ongetwijfeld ook mensen geweest met reacties als "ongeloofwaardig omdat je er pas zo laat mee komt" en "je had toch gewoon van je af kunnen slaan?!" Die mensen hadden we dan kunnen uitleggen dat pas na jaren openlijk durven te praten over misbruik en niet van je af durven slaan het verhaal helemaal niet ongeloofwaardig maakt, maar dat je dat juist heel vaak ziet bij slachtoffers. Het zou een groot voordeel zijn als meer mensen zouden beseffen dat slachtoffers over het algemeen heel anders reageren in zo'n situatie dan voor een buitenstaander (of het slachtoffer zelf) objectief gezien 'logisch' lijkt.
Dan had JBC zijn verhaal duidelijk alleen gedaan om bijvoorbeeld andere mannelijke (heteroseksuele) slachtoffers te laten weten dat ze niet alleen zijn. JBC wilde meer dan dat, en dan moet er met meer dingen rekening gehouden worden.
Als de ander niet doorhad dat hij een grens over ging en dat ook nergens uit zou zijn gebleken, dan lijkt me die persoon niets te verwijten.quote:Maar daarnaast: in mijn ogen is daderschap ook niet zwart wit. Wat als die ander niet door had dat hij over een grens ging? Misschien moest hij het wel weten maar dat wil niet zeggen dat het ook zo is.
Ja, maar daar is in het geval van JBC dus geen sprake van.quote:Als je die jacht naar een dader een een (publieke) veroordeling los laat geef je denk ik veel meer ruimte voor de verwerking voor het slachtoffer
[ Bericht 1% gewijzigd door Physsic op 31-10-2017 22:44:02 ]
Er was in dit topic iemand die je beschuldigde van een zedendelict.quote:
[..]
Dat zijn naam bij dit soort dingen rondgaat zegt misschien ook wel iets eigenlijk. Mijn naam zou dus nooit geassocieerd worden met zedendelicten.
Nog zo'n thuisdokter...quote:
[..]
Ga jij even lekker uitmaken wat andere mensen 'moeten'.
Bijna net zo slecht als "ik kan geen reden bedenken waarom JBC zou liegen, dus het zal wel de waarheid zijn".quote:
[..]
Het artikel met de drogredering: hij is mijn vriend, dus hij kan het niet gedaan hebben.
Oei, nou dat zegt wel wat.quote:
[..]
Er was in dit topic iemand die je beschuldigde van een zedendelict.
Vijf juridische vragen:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)jn-13779500-a1579440
"[..]
5. Moeten slachtoffers die aangifte willen doen, zich zorgen maken dat ze vervolgd worden wegens smaad?
Gijs van Dam dreigde in Pauw om Brandt Corstius wegens smaad aan te klagen. Maar, zeggen advocaten, zo’n aangifte leidt zelden tot een zaak, laat staan tot een veroordeling. Smaad en laster zijn moeilijk te bewijzen, en andere belangen, zoals het publieke belang of het recht op vrije uiting, kunnen zwaarder wegen. Strafpleiter Leenhouwers wijst cliënten in zedenzaken vaak op de nadelige gevolgen van zo’n aangifte wegens smaad. „Het leidt vaak nergens toe, maakt de geleden schade niet ongedaan, en vestigt wel de aandacht op de verdachte.” Rechtspsycholoog Horselenberg: „Wie geknipt en geschoren wordt, moet stil zitten.”
[..]
"
https://www.nrc.nl/nieuws(...)jn-13779500-a1579440
"[..]
5. Moeten slachtoffers die aangifte willen doen, zich zorgen maken dat ze vervolgd worden wegens smaad?
Gijs van Dam dreigde in Pauw om Brandt Corstius wegens smaad aan te klagen. Maar, zeggen advocaten, zo’n aangifte leidt zelden tot een zaak, laat staan tot een veroordeling. Smaad en laster zijn moeilijk te bewijzen, en andere belangen, zoals het publieke belang of het recht op vrije uiting, kunnen zwaarder wegen. Strafpleiter Leenhouwers wijst cliënten in zedenzaken vaak op de nadelige gevolgen van zo’n aangifte wegens smaad. „Het leidt vaak nergens toe, maakt de geleden schade niet ongedaan, en vestigt wel de aandacht op de verdachte.” Rechtspsycholoog Horselenberg: „Wie geknipt en geschoren wordt, moet stil zitten.”
[..]
"
Make my day!
Ik denk dat je hier gewoon nooit uit gaat komen. Het kan best zo zijn dat JBC het wellicht als een verkrachting is gaan zien in retroperspectief en dat GvD het in zijn beleving als een leuke seksdate beschouwt... die waarheid ga je nooit meer boven tafel krijgen omdat het woord tegen woord is.
Ik kwam er trouwens net achter dat JBC op dit moment een vriendin en kind heeft, wellicht zit daar ook nog wel een verklaring. Wellicht ziet hij zichzelf dusdanig als heteroseksueel dat hij na zoveel jaar concludeert dat zo'n homoseksuele ervaring in zijn hoofd niet anders te verklaren valt dan dat het onder dwang is gebeurd... een soort excuus, maar da's spuur speculatie van mijn kant
Ik kwam er trouwens net achter dat JBC op dit moment een vriendin en kind heeft, wellicht zit daar ook nog wel een verklaring. Wellicht ziet hij zichzelf dusdanig als heteroseksueel dat hij na zoveel jaar concludeert dat zo'n homoseksuele ervaring in zijn hoofd niet anders te verklaren valt dan dat het onder dwang is gebeurd... een soort excuus, maar da's spuur speculatie van mijn kant
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ja strikt de juribus valt dat moeilijk concreet te maken. Maar 15 jaar lang was de naam van Gijs van Dijk alleen in JBC's brein aan die nacht verbonden. Dus is die naam recentelijk uit dat brein ontsproten. Waarschijnlijk op slinkse wijze de media in gesluist. De juridische bewijsbaarheid is mij wurscht. Voor mij is het evidente smaad. Vooral vanwege die gluiperige naming-and-shaming.quote:
Vijf juridische vragen:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)jn-13779500-a1579440
Smaad en laster zijn moeilijk te bewijzen
Dat zoiets zelfs op het journaal komt.
JBC zou achteraf toch denk ik wel liever zijn mond gehouden hebben. Maar dat is natuurlijk achteraf.
JBC zou achteraf toch denk ik wel liever zijn mond gehouden hebben. Maar dat is natuurlijk achteraf.
Hij had beter zijn mond 15 jaar geleden kunnen dichthoudenquote:
Dat zoiets zelfs op het journaal komt.
JBC zou achteraf toch denk ik wel liever zijn mond gehouden hebben. Maar dat is natuurlijk achteraf.
Alleen misschien ondat de vermeende dader zich blijkt te verweren. Hij wilde dat het uitgebreid in de media kwam, anders schrijf je er niet over enga je daarna bij DWDD zitten.quote:
Dat zoiets zelfs op het journaal komt.
JBC zou achteraf toch denk ik wel liever zijn mond gehouden hebben. Maar dat is natuurlijk achteraf.
Ik denk dat hij dacht dat iedereen met hem mee zou leven en niet dat er zoveel twijfelaars aan zijn verhaal zouden zijn (ook voor gisteren al).quote:
[..]
Alleen misschien ondat de vermeende dader zich blijkt te verweren. Hij wilde dat het uitgebreid in de media kwam, anders schrijf je er niet over enga je daarna bij DWDD zitten.
Dat denk ik ook, tenzij er binnenkort nog meer slachtoffers blijken te zijn o.i.d.quote:
Ik denk dat je hier gewoon nooit uit gaat komen. Het kan best zo zijn dat JBC het wellicht als een verkrachting is gaan zien in retroperspectief en dat GvD het in zijn beleving als een leuke seksdate beschouwt... die waarheid ga je nooit meer boven tafel krijgen omdat het woord tegen woord is.
Tja, misschien is GvD wel enorm dominant in bed en werd JBC daardoor overdonderd (hoewel dat nog steeds het verschil in de verhalen over het 'vluchten' zou verklaren). Dan is zo'n zware beschuldiging nog steeds niet terecht.
😆quote:
[..]
Hij had beter zijn mond 15 jaar geleden kunnen dichthouden
En dit is dus precies de reden dat die kerel een aanklacht van smaad ingediend heeft.quote:
[..]
Dat zijn naam bij dit soort dingen rondgaat zegt misschien ook wel iets eigenlijk.
Als jij een man was geweest die 15 jaar geleden bij die redactie werkte, dan zou ook jouw naam geassocieerd worden met dit (vermeende) zedendelict.quote:Mijn naam zou dus nooit geassocieerd worden met zedendelicten.
"Pools are perfect for holding water"
Andersom kan je zeggen dat de dader ruchtbaarheid wilde geven aan zijn beschuldiging, door bij dwdd te zitten.quote:
[..]
Alleen misschien ondat de vermeende dader zich blijkt te verweren. Hij wilde dat het uitgebreid in de media kwam, anders schrijf je er niet over enga je daarna bij DWDD zitten.
Voor hetzelfde geld is het totaal iemand andersquote:
[..]
En dit is dus precies de reden dat die kerel een aanklacht van smaad ingediend heeft.
[..]
Als jij een man was geweest die 15 jaar geleden bij die redactie werkte, dan zou ook jouw naam geassocieerd worden met dit (vermeende) zedendelict.
Dochter van Theodor Holman, heeft ie mee, dacht ik.quote:
Ik denk dat je hier gewoon nooit uit gaat komen. Het kan best zo zijn dat JBC het wellicht als een verkrachting is gaan zien in retroperspectief en dat GvD het in zijn beleving als een leuke seksdate beschouwt... die waarheid ga je nooit meer boven tafel krijgen omdat het woord tegen woord is.
Ik kwam er trouwens net achter dat JBC op dit moment een vriendin en kind heeft, wellicht zit daar ook nog wel een verklaring. Wellicht ziet hij zichzelf dusdanig als heteroseksueel dat hij na zoveel jaar concludeert dat zo'n homoseksuele ervaring in zijn hoofd niet anders te verklaren valt dan dat het onder dwang is gebeurd... een soort excuus, maar da's spuur speculatie van mijn kant
Make my day!
Hij zat bij Pauw...quote:
[..]
Andersom kan je zeggen dat de dader ruchtbaarheid wilde geven aan zijn beschuldiging, door bij dwdd te zitten.
kloptquote:
[..]
Dochter van Theodor Holman, heeft ie mee, dacht ik.
Mehh. Ik denk niet dat het verkeerd is om te benadrukken dat misbruik maken je machtspositie maatschappelijk wordt afgekeurd.quote:
Hopelijk zijn we nu wel van #metoo af.
#metoo
Ik ben 3 keer verkracht.
Ik ben 3 keer verkracht.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat kan alleen als JBC sls hetero in die periode met meer dan één man seks heeft gehad, want dat JBC enGvD seks hebben gehad staat vast. En hij was het dus wel.quote:
[..]
Voor hetzelfde geld is het totaal iemand anders
Hij wilde alle mensen bereiken die al bereikt waren met de in zijn ogen valse beschuldigingen, dankzij JBC.quote:
[..]
Andersom kan je zeggen dat de dader ruchtbaarheid wilde geven aan zijn beschuldiging, door bij dwdd te zitten.
En ook al zou dat zo zijn, wat dan nog …
Slap excuus.quote:
[..]
Hij wilde alle mensen bereiken die al bereikt waren met de in zijn ogen valse beschuldigingen, dankzij JBC.
En ook al zou dat zo zijn, wat dan nog …
quote:
#metoo
Ik ben 3 keer verkracht.geloof er helemaal niks van.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
#metoo
Ik ben 3 keer verkracht.Wat verschrikkelijk voor je. Bah.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat zul je je machteloos gevoeld hebben. Als ook de politie de aangifte afraadt.
Word boos van je verhaal, het onrecht. Waar halen ze het lef vandaan.
Ik vind het knap van je dat je dit vertelt.
Sterkte.Make my day!
Vind je dat grappig?quote:
[..]
geloof er helemaal niks van.
Misbruik maken van een hype om mannen met naam en zelfs foto's zonder enige vorm van proces, hoor en wederhoor openbaar te maken is echt een stap te ver.quote:
[..]
Mehh. Ik denk niet dat het verkeerd is om te benadrukken dat misbruik maken je machtspositie maatschappelijk wordt afgekeurd.
Statement maken prima, maar elke onschuldige die aan de openbare schandpaal wordt genageld is er 1 teveel.
Nee. Als ik tegen de hele schaakclub zeg dat jij mij verkracht hebt, en jij wilt niet dat de hele schaakclub denkt dat dat waar is, dan probeer je de de hele schaakclub te bereiken met jouw kant van het verhaal.quote:
Als ik dat op nationale tv doe, en jij wilt niet dat half Nederland alleen mijn kant van het verhaal hoort, dan zul je dus hetzelfde middel moeten gebruiken.
Snap je?
Je vader zal maar in het nieuws zijn met een op zijn minst aangedikt verhaal dat hij door een man 'verkracht' is nadat hij met hem mee naar zijn hotelkamer is gegaan om een potje te patiencen
Laffe huichelaar
op je 14e mag je nog helemaal niet in de horeca waar alcohol wordt geschonken werken.quote:
en de politie die een aangifte van verkrachting af raad? sure.
ook vreemd dat het altijd een groep jongens betrof.
Dus die Gijs had gewoon helemaal niets moeten doen?quote:
Wat zou jij doen wanneer iemand op nationale TV een beschuldiging van verkrachting uit, die vrij makkelijk terug te leiden is tot een kleine groep mensen waar jij er één van bent?
[ Bericht 16% gewijzigd door probeer op 31-10-2017 23:30:59 ]
"Pools are perfect for holding water"
quote:
#metoo
Ik ben 3 keer verkracht.Nee, drie keer een Gangrape zijn dan toch minimaal 6 verkrachtingen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Is Suske en Wiske's lezen een synoniem voor kontseks? Ik vond die dingen niet echt meer boeiend in mijn 20-er jaren. Toen ik het las dacht ik ook echt .. mis ik iets ofzo?quote:
Je vader zal maar in het nieuws zijn met een op zijn minst aangedikt verhaal dat hij door een man 'verkracht' is nadat hij met hem mee naar zijn hotelkamer is gegaan om een potje te patiencen
"Pools are perfect for holding water"
Er werd daar geen alcohol geschonken, geen idee hoe je daarbij komt?quote:
[..]
op je 14e mag je nog helemaal niet in de horeca waar alcohol wordt geschonken werken. en de politie die een aangifte van verkrachting af raad? sure.
Dat is eigenlijk standaardprocedure bij de politie, slachtoffers afraden om de aangifte door te zetten.. het is te bizar voor woorden maar wel de realiteit..
Strips te lezen en zijn dochter Mae is geboren in 2015.quote:
Je vader zal maar in het nieuws zijn met een op zijn minst aangedikt verhaal dat hij door een man 'verkracht' is nadat hij met hem mee naar zijn hotelkamer is gegaan om een potje te patiencen
Die krijgt er niet zoveel van mee nu.
Hoe fucking kansloos en smerig kun je zijnquote:
[..]
Nee, drie keer een Gangrape zijn dan toch minimaal 6 verkrachtingen?
Hij noemde geen namen vriend.quote:
[..]
Nee. Als ik tegen de hele schaakclub zeg dat jij mij verkracht hebt, en jij wilt niet dat de hele schaakclub denkt dat dat waar is, dan probeer je de de hele schaakclub te bereiken met jouw kant van het verhaal.
Als ik dat op nationale tv doe, en jij wilt niet dat half Nederland alleen mijn kant van het verhaal hoort, dan zul je dus hetzelfde middel moeten gebruiken.
Snap je?
Ze heeft dat verhaal meerdere malen vertelt hier.quote:
[..]
op je 14e mag je nog helemaal niet in de horeca waar alcohol wordt geschonken werken.
en de politie die een aangifte van verkrachting af raad? sure.
ook vreemd dat het altijd een groep jongens betrof.
Het is niet voor het eerst hoor.
Ff dimmen.
Hij gaf informatie die terug te leiden is tot een select groepje mensen.quote:
Anonimiseren is meer dan 'geen namen noemen'.
"Pools are perfect for holding water"
Wie?quote:
[..]
Dus die Gijs had gewoon helemaal niets moeten doen?
Wat zou jij doen wanneer iemand op nationale TV een beschuldiging van verkrachting uit, die vrij makkelijk terug te leiden is tot een kleine groep mensen waar jij er één van bent?
Nee ik ben 3 keer verkracht. De eerste en de derde keer door meerdere daders. De tweede keer was er maar een dader maar stonden er meerdere bij te kijken en lachen.quote:
[..]
Nee, drie keer een Gangrape zijn dan toch minimaal 6 verkrachtingen?
Een verhaal is worthless zonder op zijn minst enige context.quote:
[..]
Hij gaf informatie die terug te leiden is tot een select groepje mensen.
Anonimiseren is meer dan 'geen namen noemen'.
Huh, is een gewone vraag op een heel heftig verhaal.quote:
[..]
Hoe fucking kansloos en smerig kun je zijn
Ik ben nogal nuchter aangelegd, reacties zoals die van Anke zie je me niet zo snel doen.
Wil niet zeggen dat ik het niet veroordeel.
Iemand post wat, ik stel vragen. Logisch toch?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |