Niemand ontkent dat, maar het is niet meer of minder en zeker niet gekoppeld aan homosexualiteit, net zo min als aan heterosexualiteit. Die suggestie wordt m.i. wel gewekt, in de post die ik quote en ook door Kevin Spacey zelf.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 07:07 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Maar daarom kwam en komt het in de heterowereld wel voor. Ontkennen dat zoiets in de homowereld voorkomt is dan ook redelijk naief.
quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 05:13 schreef Beathoven het volgende:
[..]
'Grab them by the pussy' Trump kan na z'n vertrek wel flink wat processen aan z'n broek verwachten.
Misschien heeft Spacey in zijn carriere tig jonge kerels (en vrouwen) geneukt en is Rabb er 1 in een lange rij. Dan vergeet je wel eens wat.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 04:40 schreef Beathoven het volgende:
Spacey was hooguit een beetje tot redelijk dronken, en het kan best dat tijd door het dronken zijn iets anders verstrijkt waardoor je bepaalde details mist maar dit soort dingen vergeet je gewoon niet. Degenen die anders beweren, gebruiken de drank als een excuus om idiote dingen te doen, waar ze vervolgens liever niet de consequenties van willen dragen.
Pedoseksueel niet, dat gaat alleen op voor volwassenen die seks hebben met kinderen die nog niet geslachtsrijp zijn. Met 14 jaar zal het gros van de jongens er al best mannelijk uit zien en voor pedo's niet interessant zijn.quote:Bovendien ken ik niet veel mensen die zich in een aangeschoten / dronken of laveloze situatie ineens op 14 jarigen storten. Dan was deze beste man al pedoseksueel.
Verder wil ik geen ruiten ingooien, maar hoe staat de homogemeenschap eigenlijk tegenover pedoseksualiteit? Want ik heb bij een aantal wel het idee dat ze daar niet al te sterke bezwaren tegen hebben mits zo'n kind ook duidelijk op jongens valt.
Eensquote:Op dinsdag 31 oktober 2017 09:13 schreef jajablahblah het volgende:
[..]
Niemand ontkent dat, maar het is niet meer of minder en zeker niet gekoppeld aan homosexualiteit, net zo min als aan heterosexualiteit. Die suggestie wordt m.i. wel gewekt, in de post die ik quote en ook door Kevin Spacey zelf.
Het gaat hier om het minderjarig zijn, niet om het homo zijn.
Dit gaat niet over pedofilie maar over een 14-jarige. Het gaat ook niet over het debat in de jaren 70 maar over de praktijk in de jaren 80. Volgens de huidige normen is de kaskraker 'Schatjes' kinderporno, dat is waarschijnlijk beter vergelijkbaar.quote:Op maandag 30 oktober 2017 21:48 schreef Niek92 het volgende:
[..]
Volgens mij was dit ook in Nederland niet heel apart gedrag in die tijd. Hier zelfs een PvdA senator die op tv mocht verkondigen waarom seks met kinderen aanvaardbaar was.
https://anderetijden.nl/aflevering/205/Ruimte-voor-de-pedofiel
Niet heel normaal, maar wat normaal was en wat niet kon was toen een nog een stuk minder duidelijk dan nu. Ik vind het wel fout hoor, het leeftijdsverschil is veel te groot voor een gelijkwaardige verhouding. Maar er zijn wel meer dingen die ik fout vind die in die tijd veel meer gebeurden dan nu. De samenleving heeft zich sindsdien ontwikkeld op dat vlak, Spacey hopelijk ook. Indien dat het geval is en het niet meer dan een poging tot verleiden was dan neig ik wel naar vergevingsgezindheid.quote:Op maandag 30 oktober 2017 21:53 schreef mootie het volgende:
[..]
Was de combi 26/14 dan echt zo normaal? Lijkt me sterk.
Die jongen was wel door Spacey zelf uitgenodigd op dat feestje.
Goede post.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 10:05 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dit gaat niet over pedofilie maar over een 14-jarige. Het gaat ook niet over het debat in de jaren 70 maar over de praktijk in de jaren 80. Volgens de huidige normen is de kaskraker 'Schatjes' kinderporno, dat is waarschijnlijk beter vergelijkbaar.
De normen zijn gewoon heel erg veranderd, grotendeels ten goede maar ik denk dat het ook wel eens doorslaat. Vooral qua oordeelzuchtigheid over een ander tijdperk met heel andere normen en het afwezig veronderstellen van elke weerbaarheid.
[..]
Niet heel normaal, maar wat normaal was en wat niet kon was toen een nog een stuk minder duidelijk dan nu. Ik vind het wel fout hoor, het leeftijdsverschil is veel te groot voor een gelijkwaardige verhouding. Maar er zijn wel meer dingen die ik fout vind die in die tijd veel meer gebeurden dan nu. De samenleving heeft zich sindsdien ontwikkeld op dat vlak, Spacey hopelijk ook. Indien dat het geval is en het niet meer dan een poging tot verleiden was dan neig ik wel naar vergevingsgezindheid.
Maar is Rabb de enige tiener geweest die Spacey heeft proberen te neuken? Als Rabb allerlei verhalen kent over andere jongens waar het Spacey wel gelukt is, misschien zelfs wel onder dwang, dan zou Rabb wel een punt hebben om Spacey publiekelijk te schandpalen. Maar als dit het enige geval is waar Spacey heeft geprobeerd een minderjarige tot seks over te halen is, dan had Rabb hem beter persoonlijk kunnen benaderen en het onder 4 ogen te bespreken. Een dergelijk bezopen poging (hoe ranzig ook) zou iemand niet kapot moeten kunnen maken. Daar krijgt Jan-met-de-pet van de rechter immers ook maar een waarschuwing of een taakstrafje voor.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 10:05 schreef Weltschmerz het volgende:
Indien dat het geval is en het niet meer dan een poging tot verleiden was dan neig ik wel naar vergevingsgezindheid.
Dat snap ik wel. Dat komt nu heel beroerd uit.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 10:35 schreef Za het volgende:
Oeuvreprijs Kevin Spacey ingetrokken na aantijging van aanranding
De organisatie achter de Internationale Emmy Awards heeft besloten Kevin Spacey geen oeuvreprijs aan te bieden tijdens de jaarlijkse awardshow volgende maand.
Nja, dat maakt in sommige gevallen pijnlijk duidelijk dat de maatregelen alleen genomen worden uit angst voor gezichtsverlies.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 10:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Goede post.
Wat mij opvalt is dat in dezen er erg veel hypocretie is. Te beginnen bij Weinstein. Al zeker een half jaar hoorde ik van mensen in de entertainmentindustrie dat er een onthulling aan zat te komen over seksueel misbruik van iemand met een hoge functie binnen de industrie. Ze wisten allemaal wie het was.
En dan wordt het op zeker moment in het openbaar gegooid en dan staat iedereen klaar met een mening en worden maatregelen genomen. Zeker die maatregelen hadden een half jaar eerder gekund.
Ja, eens. Ik ben bang dat geen enkele verklaring op zo'n beschuldiging zonder kritiek zal blijven, het is nooit goed.quote:Ook in Nederland met JBC. In het openbaar wordt iemand beschuldigd. Die dan weer in het openbaar zich moet verweren.
En nu dit weer. Kijk, als je direct naar buiten komt, ok. Maar na 30 jaar, wat is dan nog het nut anders dan iemand beschadigen.
En Spacey heeft ten minste nog het fatsoen om het toe te geven dat hij zich inderdaad zo heeft gedragen in het verleden. Dus niet 'ik kan mij niets herinneren', amen.
Maar nee, dan vallen we over dat hij uit de kast komt (ik zie werkelijk niet hoe hij in de kast kon blijven) en staat iedereen weer klaar om hem tot paria te verklaren.
En was het nieuws? No way, ook over Spacey gingen de verhalen al rond blijkbaar.
14 jarigen benaderen is ongepast. Maar dit soort massale hypocretie is net zo goed ongepast.
En mr 'grab m by the pussy' is daar president. Dat kan dan natuurlijk wel. Acteren daarentegen, dan moet je van onbesproken gedrag zijn.
Bizar.
Ja, nu het bekend is geworden kunnen we het niet meer negeren, dus trekken we de prijs in.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 10:35 schreef Za het volgende:
Oeuvreprijs Kevin Spacey ingetrokken na aantijging van aanranding
De organisatie achter de Internationale Emmy Awards heeft besloten Kevin Spacey geen oeuvreprijs aan te bieden tijdens de jaarlijkse awardshow volgende maand.
Jongens van 14 zien er over het algemeen uit als jongetjes van 14. Daar is echt niks mannelijks aan.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 09:24 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Misschien heeft Spacey in zijn carriere tig jonge kerels (en vrouwen) geneukt en is Rabb er 1 in een lange rij. Dan vergeet je wel eens wat.
[..]
Pedoseksueel niet, dat gaat alleen op voor volwassenen die seks hebben met kinderen die nog niet geslachtsrijp zijn. Met 14 jaar zal het gros van de jongens er al best mannelijk uit zien en voor pedo's niet interessant zijn.
Klopt, maar zeker niet als een kind van 8.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 10:51 schreef mootie het volgende:
[..]
Jongens van 14 zien er over het algemeen uit als jongetjes van 14. Daar is echt niks mannelijks aan.
En als ik zie hoe Rabb er nu uitziet, was dat geen enorm mannelijk type op zijn 14e.
Ik was laatst voor werk in Glasgow en daar liep ik begin van de avond over een populaire uitgaansstraat. Overal zag je jonge koppeltjes lopen waarvan het meisje eruit zag alsof ze 17 a 18 was en het jongetje alsof ie 12 was. Waarschijnlijk waren ze allebei 14. Het geldt natuurlijk niet voor iedereen, maar meestal vind ik pubermeisjes er ouder uitzien dan hun echte leeftijd en puberjongens juist jonger.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 10:51 schreef mootie het volgende:
[..]
Jongens van 14 zien er over het algemeen uit als jongetjes van 14. Daar is echt niks mannelijks aan.
En als ik zie hoe Rabb er nu uitziet, was dat geen enorm mannelijk type op zijn 14e.
Of 10 jaar eerder, of 20 jaar. Iedereen die ervan wist maar een oogje toekneep draagt enige verantwoordelijkheid voor het instandhouden ervan. Sowieso stond de entertainmentwereld al bekend om de mogelijkheden je omhoog te neuken, en mensen die zo carriere hebben gemaakt zijn zeker medeschuldig en houden natuurlijk hun mond. Je kunt het een apenrots met alphamannetjes noemen, maar vergeet dan ook de vergelijking met de bonobo's niet, waar met seks sociale en economische relaties worden gevestigd en beheert. Het is altijd op feestjes zus en privé-afspraken zo, in combinatie met drank en drugs. Het gebeurt niet op kantoor, want carrieres worden gemaak in gelegenheden die in het domein van de vrije tijd en ontspanning horen. Er zijn natuurlijk heel veel mensen die gillend wegrennen uit dat wereldje vanwege die vermenging van persoonlijk en zakelijk, en dan zou seks ineens geheel buiten die vermenging staan en puur en schoon zijn in dat wereldje?quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 10:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Goede post.
Wat mij opvalt is dat in dezen er erg veel hypocretie is. Te beginnen bij Weinstein. Al zeker een half jaar hoorde ik van mensen in de entertainmentindustrie dat er een onthulling aan zat te komen over seksueel misbruik van iemand met een hoge functie binnen de industrie. Ze wisten allemaal wie het was.
En dan wordt het op zeker moment in het openbaar gegooid en dan staat iedereen klaar met een mening en worden maatregelen genomen. Zeker die maatregelen hadden een half jaar eerder gekund.
Als je goed luistert naar Trump dan zegt hij juist dat als je maar rijk en beroemd bent het wordt toegelaten. Een soort instemming na de aanranding/lompe versierpoging dus. Die 'instemming' onder het motto van wie zwijgt en blijft zwijgen stemde blijkbaar toe, is ook onderdeel van het probleem. Ik zeg lompe versierpoging omdat de seksuele etiquette, of het gebrek daaraan, sinds de jaren 70 veranderd is.quote:Ook in Nederland met JBC. In het openbaar wordt iemand beschuldigd. Die dan weer in het openbaar zich moet verweren.
En nu dit weer. Kijk, als je direct naar buiten komt, ok. Maar na 30 jaar, wat is dan nog het nut anders dan iemand beschadigen.
En Spacey heeft ten minste nog het fatsoen om het toe te geven dat hij zich inderdaad zo heeft gedragen in het verleden. Dus niet 'ik kan mij niets herinneren', amen.
Maar nee, dan vallen we over dat hij uit de kast komt (ik zie werkelijk niet hoe hij in de kast kon blijven) en staat iedereen weer klaar om hem tot paria te verklaren.
En was het nieuws? No way, ook over Spacey gingen de verhalen al rond blijkbaar.
14 jarigen benaderen is ongepast. Maar dit soort massale hypocretie is net zo goed ongepast.
En mr 'grab m by the pussy' is daar president. Dat kan dan natuurlijk wel. Acteren daarentegen, dan moet je van onbesproken gedrag zijn.
Bizar.
Maar dan heeft hij geen punt om er 35 jaar mee te wachten tot er bandwagon voorbij komt om op te springen.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 10:33 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Maar is Rabb de enige tiener geweest die Spacey heeft proberen te neuken? Als Rabb allerlei verhalen kent over andere jongens waar het Spacey wel gelukt is, misschien zelfs wel onder dwang, dan zou Rabb wel een punt hebben om Spacey publiekelijk te schandpalen.
quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 10:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Of 10 jaar eerder, of 20 jaar. Iedereen die ervan wist maar een oogje toekneep draagt enige verantwoordelijkheid voor het instandhouden ervan. Sowieso stond de entertainmentwereld al bekend om de mogelijkheden je omhoog te neuken, en mensen die zo carriere hebben gemaakt zijn zeker medeschuldig en houden natuurlijk hun mond. Je kunt het een apenrots met alphamannetjes noemen, maar vergeet dan ook de vergelijking met de bonobo's niet, waar met seks sociale en economische relaties worden gevestigd en beheert. Het is altijd op feestjes zus en privé-afspraken zo, in combinatie met drank en drugs. Het gebeurt niet op kantoor, want carrieres worden gemaak in gelegenheden die in het domein van de vrije tijd en ontspanning horen. Er zijn natuurlijk heel veel mensen die gillend wegrennen uit dat wereldje vanwege die vermenging van persoonlijk en zakelijk, en dan zou seks ineens geheel buiten die vermenging staan en puur en schoon zijn in dat wereldje?
[..]
Als je goed luistert naar Trump dan zegt hij juist dat als je maar rijk en beroemd bent het wordt toegelaten. Een soort instemming na de aanranding/lompe versierpoging dus. Die 'instemming' onder het motto van wie zwijgt en blijft zwijgen stemde blijkbaar toe, is ook onderdeel van het probleem. Ik zeg lompe versierpoging omdat de seksuele etiquette, of het gebrek daaraan, sinds de jaren 70 veranderd is.
Net als mannen die zich onaantastbaar voelen omdat ze dat feitelijk zijn. Dat zie je niet alleen in het seksueel verkeer maar ook in het economisch verkeer. Alphamannetjes die het randje opzoeken van waar ze nog mee weg kunnen komen om blijkbaar geen andere reden dan dat randje er is. Het getuigt sowieso van een ongezond gebrek aan 'wie denk je wel dat je bent'-houding bij de mensen zonder machtspositie. Het heeft wellicht ook wat met de Angelsaksische cultuur te maken.
[..]
Maar dan heeft hij geen punt om er 35 jaar mee te wachten tot er bandwagon voorbij komt om op te springen.
Dit dus.quote:Sowieso stond de entertainmentwereld al bekend om de mogelijkheden je omhoog te neuken, en mensen die zo carriere hebben gemaakt zijn zeker medeschuldig en houden natuurlijk hun mond.
Laatste seizoen was toch niet meer om aan te gluren zo slecht.quote:
Ja, want om dat te onderbouwen vraag je iedereen die er meerderjarig uitziet of ie z'n ID kan laten zien zodat jij kunt controleren of ie niet toevallig 14 is.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 07:38 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik moet de eerste 14-jarige jongen nog tegenkomen die er niet uitziet als een minderjarige.
Helaas, is het wel zoals ik het schreef. Mannen die meer als één partner willen of een jongere partner zijn altijd criminelen en geen echte hetero's. En zou men nog slechts varkensvoer mogen voorzetten.quote:
meer dan, sukkel...quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 12:45 schreef torentje het volgende:
[..]
Helaas, is het wel zoals ik het schreef. Mannen die meer als één partner willen of een jongere partner zijn altijd criminelen en geen echte hetero's. En zou men nog slechts varkensvoer mogen voorzetten.
Onzin, alcohol laat je niet wazig zien en zet je niet in een andere dimensie waarin je geen idee hebt wat je doet.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 09:55 schreef kurk_droog het volgende:
Ik weet niet hoe homo's denken maar als je soms ziet hoe meiden zich kleden en opmaken. Iemand van 14 kan er bij lopen als iemand van 19 jaar tegenwoordig met veel bloot en toeten in de lucht. Met alcohol is dat al helemaal niet meer te zien. Bij homo's zal het wel hetzelfde zijn
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |