SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik dacht meer aan het leventje van Homer Simpson? Hij doet hetzelfde werk. Of is het niet zoals dat?quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 11:13 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je als procesoperator ook urenlang geconcentreerd moet zijn? Alle inputs en outputs in de gaten houden enzo. Kun je het dan wel?
Of moet je alleen op de rode knop drukken als er iets fout gaat?
Nee, tuurlijk. Dat ga ik gewoon uiterst serieus nemen allemaal. Vandaar ook dat ik me wil laten testen op add i.v.m concentratieproblemen.
Hoeveel verdient dat dan? Ik had een maat die dat deed en die was er wel snel klaar mee.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 11:10 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Waarmee vergelijkbaar? Met steigerbouw?
Ten eerste sta je met je kop in de frisse lucht.. ten tweede krijg je er een flinke conditie van.. en ten derde verdient het minimaal twee keer zo veel als fabriekswerk..
Ik zie niet op welk punt het vergelijkbaar zou zijn...
En processoperator.. dat word je toch automatisch als je langer dan een paar week in een fabriek werkt? Is ook niet iets waar toekomst in zit lijkt me..
Of je moet zoals al die lui je machine aanbidden en er alles voor doen.. om dan de laan uit te vliegen als het proces verplaatst of gemoderniseerd word..
Het is net wat je wilt.. ik moet persoonlijk altijd een beetje huilen om mensen die hun hele leven hebben gewijd aan hun machine en zelfs kwaad worden als je er een geintje over maakt..
Die zitten elke dag na hun werk in de kroeg, om de dag daarna weer vol goede moed die fabriek in te lopen.. (daar zou ik gewoon afsterven..)
En stel dat je alle vormen hebt.. wat veranderd dat dan precies?quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 11:16 schreef F__Societyyy het volgende:
[..]
Ik dacht meer aan het leventje van Homer Simpson? Hij doet hetzelfde werk. Of is het niet zoals dat?
Nee, tuurlijk. Dat ga ik gewoon uiterst serieus nemen allemaal. Vandaar ook dat ik me wil laten testen op add i.v.m concentratieproblemen.
Is het een goed idee? Ik zie bij je opleiding technische natuurkunde dus je weet wel een beetje hoe of wat.quote:
Pilletje erin en gaan. Nee, weet ik veel. Zal vast wel iets tegen te doen lijkt me.quote:
[..]
En stel dat je alle vormen hebt.. wat veranderd dat dan precies?
Veel... de meeste mensen trekken het fysiek niet.. daarom zijn ze er snel klaar mee..quote:
[..]
Hoeveel verdient dat dan? Ik had een maat die dat deed en die was er wel snel klaar mee.
Maar als je in een impasse zit van: kan niks wil niks alles is kut, dan is het ideaal om de motivatie wat op te krikken..
Simpelweg omdat je conditie meestal 0 en je bankrekening bijna leeg is als je begint.. die twee dingen veranderen na de eerste week al..
Het enige wat je krijgt is een stempel.. werkt heerlijk motiverend dat soort testen en uitslagen...quote:
[..]
Pilletje erin en gaan. Nee, weet ik veel. Zal vast wel iets tegen te doen lijkt me.
Je hebt er werkelijk geen hol aan..
De welbekende stempels ben ik onderhand wel gewend.quote:
[..]
Het enige wat je krijgt is een stempel.. werkt heerlijk motiverend dat soort testen en uitslagen...
Je hebt er werkelijk geen hol aan..
Het is trouwens ook wel weer niet zo erg. Me aandacht erbij houden kost me gewoon wat meer moeite dan bij anderen.quote:
[..]
Het enige wat je krijgt is een stempel.. werkt heerlijk motiverend dat soort testen en uitslagen...
Je hebt er werkelijk geen hol aan..
Nooit echt geleerd? Omdat vmbo geen inspanning was.quote:
[..]
Het is trouwens ook wel weer niet zo erg. Me aandacht erbij houden kost me gewoon wat meer moeite dan bij anderen.
FOK! is net een groot tijdschrift
Grootste inspanning op het vmbo was, daadwerkelijk erheen gaan.quote:
[..]
Nooit echt geleerd? Omdat vmbo geen inspanning was.
Vaste baan en een mogelijkheid om door te groeien, zonder dat er al te veel gevraagd wordt van je voor een opleiding. Ja, dat lijkt me een prima begin. En als je eenmaal wat gegroeid bent, dan kun je er in de avonduren aan gaan denken om iets te gaan studeren wat je wel erg leuk vindt. Langzaam beginnen.quote:
[..]
Is het een goed idee? Ik zie bij je opleiding technische natuurkunde dus je weet wel een beetje hoe of wat.
De toekomst ligt in de techniek, maar het vraagt gewoon kruim om de juiste papieren daar voor te krijgen. Hard werken en investeren, maar wel op je eigen tempo en eigen niveau.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat was bij mij gewoon een kwestie van te weinig uitdaging/stress..quote:
[..]
Het is trouwens ook wel weer niet zo erg. Me aandacht erbij houden kost me gewoon wat meer moeite dan bij anderen.
Ik ben op mn 16e maar gewoon gestopt met school omdat het me echt niet kon boeien.. (en nog steeds niet, ik vind dat je er enkel oogkleppen van krijgt)
Zodra het kon ben ik een bedrijf begonnen.. dat is nu 15 jaar geleden en de beste beslissing die ik ooit gemaakt heb..
Mmmm. Ik had een beetje dezelfde instelling, en ben op mijn 20e begonnen. Veel te vroeg.quote:
[..]
Dat was bij mij gewoon een kwestie van te weinig uitdaging/stress..
Ik ben op mn 16e maar gewoon gestopt met school omdat het me echt niet kan boeien.. (en nog steeds niet, ik vind dat je er enkel oogkleppen van krijgt)
Zodra het kon ben ik een bedrijf begonnen.. dat is nu 15 jaar geleden en de beste beslissing die ik ooit gemaakt heb..
Het is voor iedereen anders.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat lijkt me ook echt tof man, eigen bedrijf. Wat voor soort bedrijf heb je nu?quote:
[..]
Dat was bij mij gewoon een kwestie van te weinig uitdaging/stress..
Ik ben op mn 16e maar gewoon gestopt met school omdat het me echt niet kon boeien.. (en nog steeds niet, ik vind dat je er enkel oogkleppen van krijgt)
Zodra het kon ben ik een bedrijf begonnen.. dat is nu 15 jaar geleden en de beste beslissing die ik ooit gemaakt heb..
Hij zit in de fleshlightsquote:
[..]
Dat lijkt me ook echt tof man, eigen bedrijf. Wat voor soort bedrijf heb je nu?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ja, in omvang.quote:
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
Is net hoe het loopt idd.. mijn ouders scheidden een jaar voordat ik stopte met school..quote:
[..]
Mmmm. Ik had een beetje dezelfde instelling, en ben op mijn 20e begonnen. Veel te vroeg.
Het is voor iedereen anders.
Ik ben gelukkig in een branche gerold waar een opleiding niets zegt.. (zelfde als journalisten met een opleiding maar qua persoonlijkheid niet genoeg sociaal zijn om goede interviews af te nemen bijv.)
Vooral doen wat je leuk vind.. dat gaat het gemakkelijkste..
Ik heb trouwens ook wel de meest uiteenlopende baantjes gehad voor ik mn bedrijf begon.. best goede herinneringen aan...
Sta je opeens voor een Australiër op een containerterminal in Hamburg wegbelijning aan te leggen... Gewoon zwart werk.. achter de douane (die geen vraag stelde) met kost en inwoning in een appartement met tuin op een kazerne van het Duitse leger.. (die blijkbaar uitgezonden waren) En dan met 1200euro cash thuiskomen na 6 dagen werken..
Ik heb best vreemde baantjes gehad...
quote:
Ik heb wel voor Flashlight gewerkt...
Iets met evenementen en concerten..quote:
[..]
Dat lijkt me ook echt tof man, eigen bedrijf. Wat voor soort bedrijf heb je nu?
Eigen bedrijf is tof als het allemaal lekker loopt. Reken maar dat het stressen is als het een klein beetje tegen zit.quote:
[..]
Dat lijkt me ook echt tof man, eigen bedrijf. Wat voor soort bedrijf heb je nu?
Kleine stapjes F_S. Maak eerst die opleiding maar eens af, laat de wereld eerst maar eens zien dat je de discipline hebt om iets af te maken. Dan kun je weer verder kijken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Vaak ook ploegendiensten, heb je daar ervaring mee?quote:
[..]
Jaaa, voor de lol werken zal er nooit inzitten. Maar het lijkt me wel chill om verantwoordelijk te voor een proces en dat goed te laten verlopen. Het verdient goed en ik kan nog verder gaan met vapro-c erna.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Jaquote:
[..]
Vaak ook ploegendiensten, heb je daar ervaring mee?
IQ zegt vrij weinig. Het is niet een soort van garantiebewijs dat zegt 'oke nu kan je ook een hoge opleiding aan'. Dat vraagt namelijk meer dan kunnen denken, vooral ook: moeite doen. En willen doen. Je verhaal lijkt namelijk op dat van heel vmbo-scholieren: 'ja ik kon wel havo doen, maar'. Niets gemaar, als je het kon had je het gedaan. En dat geldt ook voor jou: als je meer wilt bereiken moet je meer moeite doen en als dat niet helpt moet je tevreden zijn met wat je nu hebt.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Hoezo wajong? Je kunt werken of niet. Als je arbeidsgehandicapt bent, dan kun je dus niet werken en zal alles in een "hogere functie" lastig worden. Dus als je een wajonger bent, dan kom je in een compleet ander traject.quote:
[..]
De motivatie was er wel maar, ook weer niet. Ik denk dat je het ook op een realistisch niveau moet bekijken en mijn huidige situatie moet begrijpen. Ik ben uitwonend, vandaar dat mijn opmerking "wajong + studeren ideaal" wel relevant is. Ik heb er gewoon de tijd en energie niet voor om en me huur en vaste lasten te kunnen blijven betalen + nog genoeg tijd en energie in me studie te blijven steken. Hard knock life.
Vandaar zoek ik nu gewoon een soort van upgrade van me huidige situatie. Als ik rijke ouders had die alles voor me betaalde had ik de opleiding wel kunnen halen denken ik.
Je kunt als niet-wajonger op zoek gaan naar ander werk, bij een bedrijf dat investeert in je opleiding en je eventueel intern opleidt. Maar dan moet je wel gemotiveerd zijn en er energie in willen steken. Als je energie ergens in wilt steken, is het het beste dat je iets kiest waar JIJ energie van krijgt, waar JIJ blij van wordt, dat jij vrijwel elke dag met een fijn gevoel thuiskomt. Die zak met geld aan het einde van de maand maakt niet gelukkig als je elke dag uitgeput en ontevreden op de bank ploft.
Dat als je ouders genoeg geld hadden is blah blah smoesjes. Je hebt gewoon niet genoeg je best gedaan, en dat is the story of your life. Als je niet harder kunt, laat je dan eens testen zodat je inderdaad wajonger of wat dan ook kunt worden, zodat je part-time kunt werken met een part-time uitkering.
Uit de OP blijkt dat de TS dat ook wel inziet.
Waar men een beetje aan voorbij gaat is dat het Nederlandse onderwijs k met p is. De onderwijzers staan te springen om te staken voor meer geld, maar ze bakken er natuurlijk niet zo veel van.
Er zijn landen waar leerlingen wel massaal naar de universiteit gaan, en waar iemand als de TS wel in een academische omgeving terecht kan komen, waar hij op een juiste manier wordt uitgedaagd om iets met zijn capaciteiten te doen. In Nederland blijft het toch vooral bij conformeren en in de groep passen, dat onderwijs.
Ik heb eens een les op Harvard mogen volgen, en dat was eigenlijk voor het eerst dat ik iemand zag die voor het vak geschikt was. In Nederland zijn het net Melkert-banen, het onderwijs. Man o man o man, wat was dat slecht zeg.
Ik ben er nog genadig van af gekomen, omdat mijn ouders ook een opleiding gevolgd hebben, en me op tijd bij hebben gespijkerd. Een goede vriend van me die hetzelfde traject volgde had het talent, maar niet de luxe van ouders met een opleiding, en die zit nu thuis.
Waar men een beetje aan voorbij gaat is dat het Nederlandse onderwijs k met p is. De onderwijzers staan te springen om te staken voor meer geld, maar ze bakken er natuurlijk niet zo veel van.
Er zijn landen waar leerlingen wel massaal naar de universiteit gaan, en waar iemand als de TS wel in een academische omgeving terecht kan komen, waar hij op een juiste manier wordt uitgedaagd om iets met zijn capaciteiten te doen. In Nederland blijft het toch vooral bij conformeren en in de groep passen, dat onderwijs.
Ik heb eens een les op Harvard mogen volgen, en dat was eigenlijk voor het eerst dat ik iemand zag die voor het vak geschikt was. In Nederland zijn het net Melkert-banen, het onderwijs. Man o man o man, wat was dat slecht zeg.
Ik ben er nog genadig van af gekomen, omdat mijn ouders ook een opleiding gevolgd hebben, en me op tijd bij hebben gespijkerd. Een goede vriend van me die hetzelfde traject volgde had het talent, maar niet de luxe van ouders met een opleiding, en die zit nu thuis.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Wat dat betreft leidt het Nederlands onderwijs prima op voor het Nederlands bedrijfsleven.quote:
In Nederland blijft het toch vooral bij conformeren en in de groep passen, dat onderwijs.
Ten eerste moet je uit die negatieve spiraal komen. Motivatie krijgen, zin krijgen om weer aan de slag te gaan, kom op! Je hebt (zoals je zegt) een goed stel hersens, het ontbreekt hem alleen nog in het doel. Dat je nu aangeeft dat je iets wilt veranderen, is al het halve werk.
Ga je eens verdiepen in jezelf, wat vind ik leuk, waar word ik warm van, wat lijkt me nou écht tof om te doen als alles mogelijk was? Kijk of je dan op een richting uit komt die je interessant lijkt en probeer te kijken of je daar via een laagdrempelige baan binnen kan komen. Er zijn bedrijven die open staan om in je te investeren, soms krijgen ze er zelfs subsidie voor. Als je de motivatie maar hebt. Ga met recruiters praten of leg je probleem voor bij de gemeente (die hebben ook vaak van die begeleidingscoaches). Je bent nooit te oud om te leren (je bent zelfs nog jong), dus ook daar liggen nog kansen.
Succes!
Ga je eens verdiepen in jezelf, wat vind ik leuk, waar word ik warm van, wat lijkt me nou écht tof om te doen als alles mogelijk was? Kijk of je dan op een richting uit komt die je interessant lijkt en probeer te kijken of je daar via een laagdrempelige baan binnen kan komen. Er zijn bedrijven die open staan om in je te investeren, soms krijgen ze er zelfs subsidie voor. Als je de motivatie maar hebt. Ga met recruiters praten of leg je probleem voor bij de gemeente (die hebben ook vaak van die begeleidingscoaches). Je bent nooit te oud om te leren (je bent zelfs nog jong), dus ook daar liggen nog kansen.
Succes!
Als je kunt studeren krijg je geen wajong natuurlijk.quote:
[..]
Studeren met een wajong lijkt me echt ideaal.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Een goede diploma geeft meer kansen, maar is absoluut geen garantie op een goede baan of carriere. Wat telt is hoe je je werk doet. Als je een passende baan vind waarin je goed kan functioneren, komen de kansen vanzelf.
Ik was 30 voordat ik mijn eerste echte baan kreeg. Ik zat dan tussen anderen met meerdere jaren werkervaring. Door hard werken en inzet heb ik hun kunnen "inhalen". Er zijn genoeg mensen die met een mooi papiertje bij een bedrijf binnenkomen en stranden in hun functie. Ik ken ook voldoende mensen die zich letterlijk vanaf de werkvloer zich hebben opgewerkt tot een plek in de directie van een miljarden bedrijf.
Lijkt procesoperator je wat, ga er gewoon voor. Laat zien wat je kan en dan komen de kansen vanzelf om hoger op te komen.
Ik was 30 voordat ik mijn eerste echte baan kreeg. Ik zat dan tussen anderen met meerdere jaren werkervaring. Door hard werken en inzet heb ik hun kunnen "inhalen". Er zijn genoeg mensen die met een mooi papiertje bij een bedrijf binnenkomen en stranden in hun functie. Ik ken ook voldoende mensen die zich letterlijk vanaf de werkvloer zich hebben opgewerkt tot een plek in de directie van een miljarden bedrijf.
Lijkt procesoperator je wat, ga er gewoon voor. Laat zien wat je kan en dan komen de kansen vanzelf om hoger op te komen.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
De ironie droop ook van me opmerking af volgens mij?quote:
[..]
Als je kunt studeren krijg je geen wajong natuurlijk.
Wat lyrebird aanhaalde herken ik me eigen wel heel erg in "het niet passen in de groep". Ik kom uit een ander soort milieu. HBO is ook vaak werken in groepen. Wil het ook weer niet overdrijven. Het is namelijk niet zo alsof ik van een andere planeet kom. Toch leek het me wel makkelijker als ik was opgegroeid in een omgeving met mensen die meer lijken op de mensen waarmee je moet omgaan om goed te kunnen functioneren op een bepaald niveau.quote:
Wat ging er concreet mis op het hbo? In mijn ervaring draait dat vooral op inzet.
Hoe bedoel je? Plek waar mensen geen opleiding hebben ofzo?quote:
[..]
Wat lyrebird aanhaalde herken ik me eigen wel heel erg in "het niet passen in de groep". Ik kom uit een ander soort milieu. HBO is ook vaak werken in groepen. Wil het ook weer niet overdrijven. Het is namelijk niet zo alsof ik van een andere planeet kom. Toch leek het me wel makkelijker als ik was opgegroeid in een omgeving met mensen die meer lijken op de mensen waarmee je moet omgaan om goed te kunnen functioneren op een bepaald niveau.
Nou dat hoeft geen probleem te zijn hoor, genoeg mensen die niet uit een hooggeleide familie komen en gewoon hun studie halen, soms ook nog met goede cijfers.
25 valt trouwens best mee, ken best mensen die een stuk ouder zijn als ze een opleiding afronden.
Dat klopt. Een nadeel is dat er nogal veel mensen onnodig afhaken, of hun niveau niet halen. Je berooft daarmee mensen van een vruchtbare toekomst. Ergens is dat crimineel.quote:
[..]
Wat dat betreft leidt het Nederlands onderwijs prima op voor het Nederlands bedrijfsleven.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik snap hem niet?quote:
[..]
De gulden middenweg is soms helemaal niet zo gul...
de gulden middenweg (houden/bewandelen/verkiezen) (=een tussenstandpunt of tussenoplossing verkiezen)quote:
[..]
Het is gulden middenweg.. geen gulle middenweg
Toch vind ik gulle duidelijker dan gulden.
Me DM-systeem is nog niet geactiveerd. Zal aankomende week kijken wat mensen hebben gestuurd, als ie geactiveerd is.
Gulle klinkt meer logisch als gulden voor die betekenis. Zal wel aan mij liggen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 09:24 schreef Elvenpath het volgende:
[..]
de gulden middenweg (houden/bewandelen/verkiezen) (=een tussenstandpunt of tussenoplossing verkiezen)
Toch vind ik gulle duidelijker dan gulden.
Het is juist wel een garantiebewijs dat zegt 'oké nu kan je ook een hoge opleiding aan'. Daarom kwam ik ook zo makkelijk het HBO binnen. Het is helaas geen garantiebewijs dat zegt 'oké, nu ga je je diploma ook zekerste weten halen'quote:
IQ zegt vrij weinig. Het is niet een soort van garantiebewijs dat zegt 'oke nu kan je ook een hoge opleiding aan'. Dat vraagt namelijk meer dan kunnen denken, vooral ook: moeite doen. En willen doen. Je verhaal lijkt namelijk op dat van heel vmbo-scholieren: 'ja ik kon wel havo doen, maar'. Niets gemaar, als je het kon had je het gedaan. En dat geldt ook voor jou: als je meer wilt bereiken moet je meer moeite doen en als dat niet helpt moet je tevreden zijn met wat je nu hebt.
Ik las de eerste pagina aan reacties, en niemand die kwam met het meest logische en verantwoordelijke antwoord:quote:
Begonnen op havo, afgezakt naar mavo, jaartje blijven zitten nog.
..
Zelf dacht ik aan een procesoperator opleiding. Dit schijnt wel leuk te verdienen? Verdere suggesties en tips zijn enorm welkom.
Ja, procesoperator lijkt me echt een goede keuze. Als je nu lopende band werk doet, dan is het echt een goede stap omhoog qua werk en inkomen. Die antwoorden van "is universiteit niets voor je" of "wat zou je doen als geld niets uitmaakt" snap ik niet, neem gewoon baby-stapjes met een goede kans dat je slaagt in plaats van nieuwe avonturen te beginnen.
Precies, avonturen beginnen met kans op dikke schulden bij falen, geen zin in.quote:
[..]
Ik las de eerste pagina aan reacties, en niemand die kwam met het meest logische en verantwoordelijke antwoord:
Ja, procesoperator lijkt me echt een goede keuze. Als je nu lopende band werk doet, dan is het echt een goede stap omhoog qua werk en inkomen. Die antwoorden van "is universiteit niets voor je" of "wat zou je doen als geld niets uitmaakt" snap ik niet, neem gewoon baby-stapjes met een goede kans dat je slaagt in plaats van nieuwe avonturen te beginnen.
"Wat zou je doen als geld niks uitmaakt" gaat in op TS wiens enige motivatie is om "meer geld te verdienen". Dat is geen echte motivatie.quote:
Die antwoorden van "is universiteit niets voor je" of "wat zou je doen als geld niets uitmaakt" snap ik niet
Als je niet naar het inkomen kijkt, wat voor werk zou je dan kiezen? Wat zoek je in werk, behalve inkomsten? Waar ligt je hart, je ziel? Werk (en studie) is zoveel makkelijker vol te houden als je het echt leuk vindt en het bij je kwaliteiten past.
En als je gedreven bent om iets te doen is er een grote kans het af te ronden, of om hogerop te komen. Gezien het verleden van TS ontbreekt kennelijk die gedrevenheid, die passie.
|
|
