NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Na 9 jaar. Als je naar 18 jaar kijk, zit je op 30%. Het gaat dan ook om de 'zeer ernstige delicten' als recidive.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 10:01 schreef la-casera het volgende:
De tbs-behandeling kost gemiddeld 1,5 miljoen euro. Andere kosten zijn recidive na behandeling,
die met 21,2% na 9 jaar veel lager is dan die van ex-gedetineerden (63,8%), en de impact op de
betrokkenen. Baten zijn: afname van psychopathologische symptomen, van (overige) risicofactoren en
van heropnames (zowel justitieel als niet-justitieel en zowel vrijwillig als gedwongen) en toename van
beschermende factoren.
het is zelfs "maar" 1/5de na tbs... natuurlijk zijn dat wel zware misdrijven, dus of je dat risico wil nemen hangt af van jezelf
hoe kan je iemand fout beoordelen als deze bekend is en de bewijzen ook naar hem wijzen?quote:
[..]
Misschien. En wat nu als er iemand fout veroordeeld wordt?
Weet ik veel, maar het gebeurt toch wel eens:quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 10:14 schreef b_engeltje het volgende:
[..]
hoe kan je iemand fout beoordelen als deze bekend is en de bewijzen ook naar hem wijzen?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)men-5381805-a1532735
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Veel medelanders zullen er fel op tegen zijn maar..ik vind echt dat we de doodstraf weer uit moeten voeren, zij het in extreme gevallen uiteraard. (massamoord & verkachtingen) en Michael is zo'n iemand die je het best uit de weg kunt ruimen.
Hey
1/3 is ontzettend veel in mijn ogen. Deze statistieken kijken ook naar recidive 'binnen 2 jaar'. Dat percentage kan dus over een langere periode alleen maar stijgen, niet dalen.quote:
[..]
Ruwweg dus 1/3.
Wat betekent dat 2/3 wel goed gaat. Het grote overgrote deel.
De emotie dat het bijna altijd weer mis gaat kan dus de prullenbak in. Laten we weer vanuit feiten denken.
Elke keer als ik die selfie ziet van haar, zo'n 15 min voordat haar telefoon uitviel, krijg ik enorme brok in mijn keel en word ik overrompeld met angst/verdriet. Bizar, nooit ervaren bij iemand die ik totaal niet ken
Hebben meerdere dit?
Hebben meerdere dit?
Hey
Tja, dat kan bij het hanteren van beide opties gezegd worden natuurlijk.quote:
Hoe verrot klote het ook is dat dat niet altijd 100% goed gaat,
Daarom zijn we zo blij dat jij het niet voor het zeggen hebt.quote:
Veel medelanders zullen er fel op tegen zijn maar..ik vind echt dat we de doodstraf weer uit moeten voeren, zij het in extreme gevallen uiteraard. (massamoord & verkachtingen) en Michael is zo'n iemand die je het best uit de weg kunt ruimen.
Verdiep je eerst eens in de maatregel. Er zal een reden zijn tenslotte waarom het in de US niet werkt en in de meeste landen afgeschaft is.
ik vind dat er ruimte moet zijn voor deze discussie.quote:
Veel medelanders zullen er fel op tegen zijn maar..ik vind echt dat we de doodstraf weer uit moeten voeren, zij het in extreme gevallen uiteraard. (massamoord & verkachtingen) en Michael is zo'n iemand die je het best uit de weg kunt ruimen.
Buiten het feit dat deze ooit wordt uitgevoerd, kan het ook werken als ultiem afschrikmiddel...
Michael en consorten lachen toch de ballen uit hun broek met dit softe beleid. Volkert van der Goot idem.
Kennen de regels en wetten waarschijnlijk beter dan hun advocaten.
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Tja, dat kan bij het hanteren van beide opties gezegd worden natuurlijk.
ja al vanaf het begin bij de foto..quote:
Elke keer als ik die selfie ziet van haar, zo'n 15 min voordat haar telefoon uitviel, krijg ik enorme brok in mijn keel en word ik overrompeld met angst/verdriet. Bizar, nooit ervaren bij iemand die ik totaal niet ken
Hebben meerdere dit?
Niet om de ik zie theorien waar te maken ..
Nee de emotie *ik zit midden in die hoosbui* is al genoeg
Sorry maar we zien liever dat ze eens gaan kijken naar het reilen en zeilen in die klinieken. Afgelopen week weer bewezen dat dat systeem ook niet "werkt".quote:
[..]
Verdiep je eerst eens in de maatregel. Er zal een reden zijn tenslotte waarom het in de US niet werkt en in de meeste landen afgeschaft is.
Stop toch eens met het verdedigen van het huidige systeem.
1/3 is teveel. Het is ook veel.quote:
[..]
1/3 is ontzettend veel in mijn ogen. Deze statistieken kijken ook naar recidive 'binnen 2 jaar'. Dat percentage kan dus over een langere periode alleen maar stijgen, niet dalen.
Maar het valt in het niet bij de 2/3 waarbij het blijkbaar wel goed gaat.
En bij TBS praat je zelfs maar over 1/5 waarbij het weer mis gaat, en 4/5 waar het goed gaat. Nog grotere verschillen.
Maar hoe brengen we die 1/3 en 1/5 nog verder naar beneden, dat is de vraag.
Op
Herken ik me in ja. Waarom weet ik ook niet. Wellicht omdat ik zelf ook graag zulke tochten fiet maar het geluk heb dat ik man ben.quote:
Elke keer als ik die selfie ziet van haar, zo'n 15 min voordat haar telefoon uitviel, krijg ik enorme brok in mijn keel en word ik overrompeld met angst/verdriet. Bizar, nooit ervaren bij iemand die ik totaal niet ken
Hebben meerdere dit?
De doodstraf werkt niet?quote:
[..]
Daarom zijn we zo blij dat jij het niet voor het zeggen hebt.
Verdiep je eerst eens in de maatregel. Er zal een reden zijn tenslotte waarom het in de US niet werkt en in de meeste landen afgeschaft is.
Veroordeelden die na hun executie recidiveren. 🤔 Heb je daar cijfers van?
Waarom heb ik constant het gevoel dat je geen idee hebt waar je het over hebt en enkel vanuit emotie kan reageren?quote:
[..]
Sorry maar we zien liever dat ze eens gaan kijken naar het reilen en zeilen in die klinieken. Afgelopen week weer bewezen dat dat systeem ook niet "werkt".
Stop toch eens met het verdedigen van het huidige systeem.
De kliniek(en) kunnen hier niets aan doen. Die voeren slechts uit wat hun opgedragen wordt. Met beperkte middelen, want bezuinigingen zijn aan de orde van de dag.
'Het systeem' waar je over praat moet inderdaad nodig aangepakt worden. Dan hebben we het over rechters en straffen. Feit dat iemand doodrijden 60 uur werkstraf oplevert of gruweldaden als die van Michael P. slechts 12 jaar zonder TBS is het probleem.
Ik hoop dat dit tragische geval in elk geval leidt tot een onderzoek om te kijken of we dit in de toekomst kunnen voorkomen.quote:
[..]
Dat ben ik voor 100% met je eens. Die vraagtekens moeten zeker geplaatst worden, maar we moeten niet vergeten dat we niet alles kunnen voorkomen. We kunnen er wel van leren en hopelijk beter leren omgaan met dit soort zieke mensen.
Jammer genoeg zijn wij niet bekend met de exacte informatie. Maar ik ga er vanuit dat MP de behandelende artsen succesvol voor de gek heeft weten te houden en zich uiteindelijk niet kon inhouden en weer een vreselijke daad begaan heeft.
Ik denk niet dat de privileges die hij nu blijkbaar had enig verschil maken. Het had ook na zijn 12 jaar kunnen gebeuren, of over 34 jaar. Ik vind dan ook dat we ons niet moeten focussen op enkel deze resocialisatie maar op hoe we dit in het algemeen beter kunnen behandelen en voorkomen.
Als dit na 12 of 34 jaar ook had kunnen gebeuren, had deze patïent na 12 of 34 jaar ook niet deze privileges moeten hebben. We weten op dit moment helemaal niets, maar je krijgt de indruk dat MP zijn begeleiders om de tuin heeft weten te leiden. Dan kan er dus iets schorten aan de opleiding, ervaring of protocollen. Ik zeg niet dat het zo is, maar het moet wel onderzocht worden.
Ja. 0.quote:
[..]
De doodstraf werkt niet?
Veroordeelden die na hun executie recidiveren. 🤔 Heb je daar cijfers van?
Waar het om gaat is dat niemand zich laat stoppen door de doodstraf. Het maakt het zelfs nog erger, je kan namelijk slechts 1 keer gedood worden. Dus of je nu 1 meisje verkracht of 59 mensen doodschiet, het doet niet ter zake. Leef je uit tot je gepakt wordt.
Sommigen zijn voor de doodstraf, in het geval van structureel gevaarlijke types. Het kan gebeuren dat daarbij een onschuldig type wordt geslachtofferd. Dan kan gezegd worden:quote:
Anderen noemen die structureel gevaarlijke types 'ziek' en pleiten voor behandeling en resocialisatie. Het kan gebeuren dat daarbij opnieuw onschuldige slachtoffers vallen. Ook daarbij kan gezegd worden:quote:Hoe verrot klote het ook is dat dat niet altijd 100% goed gaat,
quote:Hoe verrot klote het ook is dat dat niet altijd 100% goed gaat,
In dit geval was er geen TBS, en dat betekent dat alles erop gericht is om iemand weer in de maatschappij te krijgen. TBS is iets wat verlengd kan worden en staat los van de straf.quote:
[..]
Ik hoop dat dit tragische geval in elk geval leidt tot een onderzoek om te kijken of we dit in de toekomst kunnen voorkomen.
Als dit na 12 of 34 jaar ook had kunnen gebeuren, had deze patïent na 12 of 34 jaar ook niet deze privileges moeten hebben. We weten op dit moment helemaal niets, maar je krijgt de indruk dat MP zijn begeleiders om de tuin heeft weten te leiden. Dan kan er dus iets schorten aan de opleiding, ervaring of protocollen. Ik zeg niet dat het zo is, maar het moet wel onderzocht worden.
In dit geval had de kliniek dus geen andere opties dan resocialisatie, dat is wat ze moeten doen volgens de rechters.
Als je ergens de schuld wil neerleggen dan moet je dat ten eerste doen bij de dader en ten tweede bij de regeltjes die rechters moeten hanteren.
Toch vind ik dat er bij uitzonderingen naar moet worden gekeken. In ieder geval, geen playstation, boeken, tv en internet meer op de kamertjes. Geef maar een blokkendoos.quote:
Als je een doodstraf invoert maak je van rechters moordenaars.
Totale versobering dus
Hey
De doodstraf is definitief. Het dood maken van een onschuldig persoon is moord.quote:
[..]
Sommigen zijn voor de doodstraf, in het geval van structureel gevaarlijke types. Het kan gebeuren dat daarbij een onschuldig type wordt geslachtofferd. Dan kan gezegd worden:
[..]
Anderen noemen die structureel gevaarlijke types 'ziek' en pleiten voor behandeling en resocialisatie. Het kan gebeuren dat daarbij opnieuw onschuldige slachtoffers vallen. Ook daarbij kan gezegd worden:
[..]
Ik mag toch hopen dat we de tijd van oog-om-oog-tand-om-tand in de geciviliseerde wereld achter ons gelaten hebben.
