Anne Faber #93 Anne's lichaam gevonden

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:18 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Prachtig populistisch PVV gelul.
Kom eens met cijfers.

Overigens ben ik er wel voor om chemische castratie in te voeren voor bepaalde veroordeelde daders. Het is een grote maatregel en het zal ook wel een keer mis gaan, maar de impact is uiteindelijk wel laag. Iemand een spuitje geven is nogal definitief en maakt ons net zulke grote monsters als de daders. Buiten het feit dat het ook geen flikker helpt die doodstraf, moet je in de US eens kijken hoe lekker het daar werkt.

Waar wil je precies cijfers van dan?
Hoeveel zedendelinqenten er onder de mensen die nooit meer vrij zouden moeten komen zijn?
Hoeveel van die mensen ziek en niet te genezen zijn?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:20 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Dus familie hoeft dan ook niet gecompenseerd te worden? Is maar gewoon de domme fout van het systeem?

Lekker humaan.

Begrijp me niet verkeerd, ik wil gewoon dat de maatschappij wordt beschermd tegen gekken die zoiets flikken als dit (vermoedelijk), maar er zijn gewoon zoveel dingen waarmee je rekening moet houden..

Volkert hebben ze anders prima gecompenseerd, met vrouw en al. Maar goed, die leeft ook nog. Weer zo'n succesverhaal uit het Hollandse rechtssysteem.

Doorgaans denk ik niet dat dit soort mensen gemist worden. Doorgaans. En dat ene hert... laten we het daar maar niet over hebben.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:22 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Weer de emotionele kaart trekken

Er is geen verschil tussen mensen die psychisch en lichamelijk ziek zijn nee. Ziek = ziek. En bij ziekte geven wij geen spuitjes (gelukkig).

Er zijn genoeg mensen die in de slaapkamer elkaar expres pijn doen voor eigen genot trouwens.

Dat is wel met elkaars toestemming, klein verschilletje.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:23 schreef Budapestenaar het volgende:
Zoals met alles is er ook hier een middenweg. Daders om zeep helpen is een uiterste waar ik niet voor ben. Maar dat iemand als Michael P. na 6 jaar weer genoeg vrijheden heeft om dit soort dingen te doen is een ander uiterste. Daar vraagtekens bij plaatsen lijkt me niet meer dan normaal.

Dat ben ik voor 100% met je eens. Die vraagtekens moeten zeker geplaatst worden, maar we moeten niet vergeten dat we niet alles kunnen voorkomen. We kunnen er wel van leren en hopelijk beter leren omgaan met dit soort zieke mensen.

Jammer genoeg zijn wij niet bekend met de exacte informatie. Maar ik ga er vanuit dat MP de behandelende artsen succesvol voor de gek heeft weten te houden en zich uiteindelijk niet kon inhouden en weer een vreselijke daad begaan heeft.

Ik denk niet dat de privileges die hij nu blijkbaar had enig verschil maken. Het had ook na zijn 12 jaar kunnen gebeuren, of over 34 jaar. Ik vind dan ook dat we ons niet moeten focussen op enkel deze resocialisatie maar op hoe we dit in het algemeen beter kunnen behandelen en voorkomen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:23 schreef Eliah het volgende:

[..]

Dat denk ik niet. Van die verkrachtingen heeft hij ook geen moment spijt gehad, hij was er zelfs trots op.
Maar je bent deskundige zeg je..?

Ik vraag me af of ze er precies achter gaan komen wat er exact gebeurd is en in welke volgorde. Heeft hij Anne opgepikt met de auto en meegenomen naar Zeewolde toen ze dus nog leefde? En waar heeft hij haar dan opgepikt? Of was hij te voet en heeft hij eerst van alles met haar uitgespookt, haar toen vermoord en later haar lichaam opgehaald met de auto? En waar heeft hij haar dan aangevallen? Dat kan dan nog steeds even goed ook bij dat fietspad bij HTH (welke uitkomt op de Amersfoortseweg) geweest zijn toch? Dat soort vragen laten me niet los...

Oh sorry, ik vergat "geen" (ik ben geen deskundige)

Ik ben niet voor de doodstraf maar ik kan niet begrijpen dat iemand die voor straf dus zit zo enorm veel vrijheden kan hebben. Bibliotheek,internet, telefoon, verlof, etc.Ik zou graag zien dat dat aangepakt word. De doodstraf zal niet terug worden ingevoerd, moet je ook niet willen denk ik maar je kunt de tijd dat er straf opgelegd is wel behoorlijk onaangenaam maken. Met de doodstraf komt ie er gewoon te makkelijk af, wel goedkoper dan TBS dat dan weer wel. TBS kost gewoon ff 900 euro per dag.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:26 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Dat is wel met elkaars toestemming, klein verschilletje.

Dat is zeker een verschil, en geen kleintje ook.
Maar het toont wel aan dat er in veel mensen blijkbaar iets leeft wat genot geeft bij het pijn doen van andere mensen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:25 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Je ligt achter, op moment van schrijven al 82.337 handtekeningen.

https://www.petities24.com/annefaber

Gaat hard. 1 refresh en 200 handtekeningen verder. Kan mijn eigen handtekening van 10 seconden eerder niet meer terugvinden.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:13 schreef ootjekatootje het volgende:
Sommige personen kunnen gewoonweg niet functioneren in een maatschappij als de onze. Gewoon omdat die hersenen dat niet aankunnen.

En dat is wat er speelde toen MP 20 jaar was: zijn hersenen waren nog niet volgroeid.
Een jongen van 20 kan gezien worden als een hormonenbom, eigenlijk nog niet echt volwassen.
Niet dat dit die verkrachting goedpraat; daar heeft hij dan ook straf voor gekregen.

Maar ik kan begrijpen dat een rechter, om die redenen, terughoudend is geweest met een verplichte TBS maatregel.
Waarbij nu, achteraf, blijkt dat dit toch nodig was geweest.

Ik denk dat men in het geval van jongeren die al echt rot zijn voor hun 18de, dieren mishandelen, mensen beroven en uiteindelijk een echt ernstig misdrijf plegen, ten alle tijden TBS moeten krijgen. Want dan worden ze in elk geval behandeld.

Maar goed, ook dan heb je geen garanties. Zat gevallen bekend die tijdens hun TBS, op proefverlof, toch weer de fout ingaan.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:18 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Prachtig populistisch PVV gelul.
Kom eens met cijfers.

Overigens ben ik er wel voor om chemische castratie in te voeren voor bepaalde veroordeelde daders. Het is een grote maatregel en het zal ook wel een keer mis gaan, maar de impact is uiteindelijk wel laag. Iemand een spuitje geven is nogal definitief en maakt ons net zulke grote monsters als de daders. Buiten het feit dat het ook geen flikker helpt die doodstraf, moet je in de US eens kijken hoe lekker het daar werkt.

Waar heb ik het over de doodstraf?

En cijfers? Er zijn tal van voorbeelden waarbij ex-TBS'ers opnieuw de fout ingaan.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:12 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Misschien maar eens een andere maatschappij oprichten, een parallelle maatschappij naast die van ons waar we alle zware criminelen kunnen dumpen na het uitzitten van hun straf. We zijn al goed in eilanden opspuiten, maak een eiland voor alleen crimineel volk en wens ze succes. Vroeger werden er ook mensen uit samenlevingen verbannen, in het dierenrijk is het ook standaard, alleen de mens moet weer tegen de natuur in gaan. Rotte appelen dienen uit deze maatschappij gesneden te worden.

Kost allemaal weg gegooid geld. Misschien moet de discussie over de doodstraf weer eens gevoerd worden. Niet vanuit een emotioneel oogpunt maar vanuit een pragmatisch oogpunt.

Want valt een psychopaat, zedendelinquent of lustmoordenaar altijd wel te genezen of te behandelen? Blijf je als samenleving kiezen voor een long stay model wat de samenleving bakken met geld kost en waar al meerdere malen is aangetoond dat de voorzieningen binnen die klinieken ver te wensen overlaat? (zoals het binnensmokkelen van drugs, telefoons, kinderporno, relaties met behandelaars en begeleiders, etc. )

Kijk, ik propageer hier niet om iedereen een spuitje te geven, maar er zijn gevallen waar de samenleving beter af is, zoals bij het geval van het monster van Assen die onmiddellijk weer een kind ging verkrachten en vermoorden. Dan spreek je niet over mensen maar over beesten met een menselijk uiterlijk. Een genetisch defecte. Die valt niet te behandelen, die valt niet te genezen. Stop dan dat verkwiste geld in die delen van de samenleving die het werkelijk nodig heeft, zoals de thuiszorg en het onderwijs. Dan is een gegeven spuitje zoveel goedkoper, zoveel rechtvaardiger.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:27 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Dat ben ik voor 100% met je eens. Die vraagtekens moeten zeker geplaatst worden, maar we moeten niet vergeten dat we niet alles kunnen voorkomen. We kunnen er wel van leren en hopelijk beter leren omgaan met dit soort zieke mensen.

Jammer genoeg zijn wij niet bekend met de exacte informatie. Maar ik ga er vanuit dat MP de behandelende artsen succesvol voor de gek heeft weten te houden en zich uiteindelijk niet kon inhouden en weer een vreselijke daad begaan heeft.

Ik denk niet dat de privileges die hij nu blijkbaar had enig verschil maken. Het had ook na zijn 12 jaar kunnen gebeuren, of over 34 jaar. Ik vind dan ook dat we ons niet moeten focussen op enkel deze resocialisatie maar op hoe we dit in het algemeen beter kunnen behandelen en voorkomen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:29 schreef Gia het volgende:

[..]

En dat is wat er speelde toen MP 20 jaar was: zijn hersenen waren nog niet volgroeid.
Een jongen van 20 kan gezien worden als een hormonenbom, eigenlijk nog niet echt volwassen.
Niet dat dit die verkrachting goedpraat; daar heeft hij dan ook straf voor gekregen.

Maar ik kan begrijpen dat een rechter, om die redenen, terughoudend is geweest met een verplichte TBS maatregel.
Waarbij nu, achteraf, blijkt dat dit toch nodig was geweest.

Ik denk dat men in het geval van jongeren die al echt rot zijn voor hun 18de, dieren mishandelen, mensen beroven en uiteindelijk een echt ernstig misdrijf plegen, ten alle tijden TBS moeten krijgen. Want dan worden ze in elk geval behandeld.

Maar goed, ook dan heb je geen garanties. Zat gevallen bekend die tijdens hun TBS, op proefverlof, toch weer de fout ingaan.

Hmm, nee? De rechter (eerste aanleg) wilde wel graag TBS opleggen, maar MP weigerde mee te werken aan onderzoek en eerdere rapporten ontbraken.
De 'jonge' leeftijd van de verdachten werd juist negatief meegewogen in de veroordeling.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:33 schreef Physsic het volgende:
Hmm, nee? De rechter (eerste aanleg) wilde wel graag TBS opleggen, maar MP weigerde mee te werken aan onderzoek en eerdere rapporten ontbraken.
De 'jonge' leeftijd van de verdachten werd juist negatief meegewogen in de veroordeling.

Gisteren is op tv uitgelegd dat, zelfs zonder meewerken van de verdachte, toch TBS opgelegd kan worden. De rechter heeft in dit geval, toch anders besloten.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:33 schreef Physsic het volgende:

[..]

Hmm, nee? De rechter (eerste aanleg) wilde wel graag TBS opleggen, maar MP weigerde mee te werken aan onderzoek en eerdere rapporten ontbraken.
De 'jonge' leeftijd van de verdachten werd juist negatief meegewogen in de veroordeling.

Dit dus. Ik vind dat niet meewerken aan psychiatrisch onderzoek per definitie zou moeten leiden tot TBS.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:33 schreef Physsic het volgende:

[..]

Hmm, nee? De rechter (eerste aanleg) wilde wel graag TBS opleggen, maar MP weigerde mee te werken aan onderzoek en eerdere rapporten ontbraken.
De 'jonge' leeftijd van de verdachten werd juist negatief meegewogen in de veroordeling.

Onze rechtstaat is teveel gefocust op de wensen en grillen van daders.

M. wilde geen onderzoek dus kwam er geen onderzoek.

Soms heb je niets te willen, gewoon omdat je zover over grenzen van anderen heen stapt.

Die twee verkrachtte meiden hadden ook niets te willen, waren compleet overgeleverd aan zijn grillen.

Ik ben blij dat die idiote wet op zeer korte termijn wordt aangepast.

quote:

Kan een verdachte geen tbs krijgen als hij niet meewerkt?

De stelling dat een rechter geen tbs op kan leggen omdat een verdachte niet mee wil werken aan onderzoek, klopt niet. Als de rechter besluit dat verdachten voor onderzoek naar het Pieter Baan Centrum (PBC) in Utrecht moeten, dan gaan ze. Of ze nu willen of niet. Op basis van het rapport van het PBC en de mening van deskundigen kan een rechter vervolgens ook 'zelfstandig' een tbs opleggen. Toenmalig staatssecretaris Fred Teeven (Veiligheid en Justitie) stelde in 2012 vast dat het aantal rapportages over weigerachtige verdachten was gestegen van 22 naar 36 procent.

Bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)bs-krijgen~adef9888/

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:40 schreef Gia het volgende:

[..]

Gisteren is op tv uitgelegd dat, zelfs zonder meewerken van de verdachte, toch TBS opgelegd kan worden. De rechter heeft in dit geval, toch anders besloten.

Nou, dan ben ik benieuws waar op tv dat te zien was. Het kan ook zonder medewerking van de dader, maar enkel voor zover op een andere manier kan worden vastgesteld dat er sprake is van een stoornis of gebrekkige ontwikkeling.

Enkeltje Bang Kwang voor Michael P.

Die petitie he, is dat in overleg met de ouders van anne gestart of gewoon door een Hyves huismoedertje die denkt dat ze nu in de hemel komt?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)bs-krijgen~adef9888/

Ja, slechts in 22 tot 36% van de gevallen dus. Niet per definitie. Zo'n rapport wordt dan vaak ook mede gebaseerd op eerdere rapporten en onderzoeken. Als die er niet zijn, wordt dat ook lastiger.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 08:59 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ik denk dat een psychopaat (let op ik ben geen deskundige) echt 2 persoonlijkheden heeft. Wanneer hij de psychopaat is handelt hij puur zonder na te denken...hij doet het in een roes. Pas later is hij weer gewoon normaal en kan hij er ontzettend emotioneel onder zijn. Zo van jezus wat heb ik gedaan en hoe kon dat zo gebeuren..ik denk dat hij in een emotionele bui het heeft opgebiecht.. Die mensen zijn echt niet te begrijpen, ene moment stoer, andere moment zielig en medelijden met zichzelf..

Of zie ik dat helemaal verkeerd?

*'geen' toegevoegd

https://nl.wikipedia.org/wiki/Psychopathie

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:30 schreef PicoMMP het volgende:
En cijfers? Er zijn tal van voorbeelden waarbij ex-TBS'ers opnieuw de fout ingaan.

Kom eens met cijfers dan als je dat zo goed weet.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:49 schreef Habbezak het volgende:
Die petitie he, is dat in overleg met de ouders van anne gestart of gewoon door een Hyves huismoedertje die denkt dat ze nu in de hemel komt?

https://www.ad.nl/dossier(...)anne-faber~a60672a9/

Ik vermoed het laatste

https://www.rijksoverheid(...)verminderen-recidive

ik heb helemaal een account aanmoeten maken voor je cijfers die overigens zó te googlen waren