FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Zelf vloeibaar cement maken
cempexodonderdag 12 oktober 2017 @ 09:07
Kun je zelf vloeibaar cement maken? Zoiets als Weber verkoopt.

Het gaat hier om een vloer van totaal 200 mtr. De vloer is reeds van beton maar is oneffen aan de bovenzijde.
Doel is om op die betonnen vloer een houten vloer aan te leggen. Het geheel moet derhalve behoorlijk vlak zijn.

Er wordt dus niet op die betonnen vloer gelopen maar is dragend als doel. Als ik zelf cement met water meng dan heb ik een vloeibaar produkt dat m.i. ook egaliseert door de verhouding water met cement.

Ik weet alleen niet welke verhouding cement en water werkbaar zijn.
goed_volkdonderdag 12 oktober 2017 @ 09:12
Hoe ga je de vloer leggen? Vast verlijmd, of zwevend? Wat voor soort ondervloer?
Dawnbreakerdonderdag 12 oktober 2017 @ 09:14
Je bedoelt dus een soort egaline zelf maken? Geen idee ik koop dat spul gewoon maar mss kan het wel.
Surveillance-Fietsdonderdag 12 oktober 2017 @ 09:32
Koop gewoon profi spul.
cempexodonderdag 12 oktober 2017 @ 09:35
quote:
2s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 09:12 schreef goed_volk het volgende:
Hoe ga je de vloer leggen? Vast verlijmd, of zwevend? Wat voor soort ondervloer?
Het plan is: dwars liggende draagbalkjes op de betonvloer van 1,2 cm dikte en 10 cm breed met daarop in de lengte liggende planken van 1,5 cm dikte en 10 cm breed.

De draagbalkjes los liggend met daarop de planken en ter bevestiging een spijker(tje) van 2,5 cm met luchtdruk erin schieten. Dat heet zwevend ?
cempexodonderdag 12 oktober 2017 @ 09:43
quote:
14s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 09:32 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Koop gewoon profi spul.
Klopt maar dan gaat het om plm 1000-1500 euro (Weber)
nogeenoudebekendedonderdag 12 oktober 2017 @ 09:50
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 09:43 schreef cempexo het volgende:

[..]

Klopt maar dan gaat het om plm 1000-1500 euro (Weber)
Denk je dat die producten bestaansrecht zouden hebben als het zo simpel was om even wat cement met water te mengen?
Ai_KaRaMBadonderdag 12 oktober 2017 @ 09:50
Gewoon portland cement met water mengen werkt niet: het heeft een materiaal nodig om zich aan te binden (zand, grind). Een cementpapje zonder zand wordt heel bros en brokkelt af: daar kun je niets aan bevestigen.

Veel egaline soorten zijn op anhydriet (gips) basis
Vonkenboerdonderdag 12 oktober 2017 @ 09:50
Denk zelf dat een vloeibare dunne cement laag minder makkelijk egaliseert door de aanwezigheid van zand. Egaline heeft dat veel minder en vloeit mooier.

Wat zegt het bedrijf wat de vloer leverd/plaatst ?
cempexodonderdag 12 oktober 2017 @ 10:04
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 09:50 schreef Ai_KaRaMBa het volgende:
Gewoon portland cement met water mengen werkt niet: het heeft een materiaal nodig om zich aan te binden (zand, grind). Een cementpapje zonder zand wordt heel bros en brokkelt af: daar kun je niets aan bevestigen.

Veel egaline soorten zijn op anhydriet (gips) basis
Ik hoef ook niets te bevestigen, het ligt op de grond/vloer met daarop dus los de draagbalkjes
cempexodonderdag 12 oktober 2017 @ 10:05
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 09:50 schreef Vonkenboer het volgende:
Denk zelf dat een vloeibare dunne cement laag minder makkelijk egaliseert door de aanwezigheid van zand. Egaline heeft dat veel minder en vloeit mooier.

Wat zegt het bedrijf wat de vloer leverd/plaatst ?
Het is een reeds bestaande vloer
cempexodonderdag 12 oktober 2017 @ 10:06
quote:
14s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 09:50 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Denk je dat die producten bestaansrecht zouden hebben als het zo simpel was om even wat cement met water te mengen?
Nee dat denk ik niet. Vandaar mijn vraag hier om een alternatief te zoeken
bonkedonderdag 12 oktober 2017 @ 10:13
in mijn keuken heb ik het half om half gedaan
dus zak cement zak egaline :)
werkte goed
Onaniemdonderdag 12 oktober 2017 @ 10:23
Waarschijnlijk ben je beter af als je 'pro' spul neemt zoals Egaline. Dat is bijna waterdun en vloeit goed vlak uit, na uitharding heb je een goede vloer.

Let wel even op dat je alle, en dan bedoel ik ALLE openingen in de vloer dichtmaakt, bij mij is er ooit een paar liter egaline langs een CV buis gelopen en een verdieping lager neergekomen...

Je hebt ongeveer 1,7 kilo per vierkante meter per millimeter laagdikte nodig. Je geeft aan dat je 200 meter vloer hebt (vierkante meter, neem ik aan?). Bij Hornbach betaal je ongeveer ¤1,10 per kilo (is dan wel 'eigen merk' en geen 'Weber'), laat het zo'n 350 euro per millimeter zijn voor je hele vloer.

Hoe oneffen is die vloer? (met andere woorden: hoe dik moet de egaliseer laag zijn?)

Heb je overwogen om het te láten doen? Wellicht dat een bedrijf met bulkprijzen op een gunstigere materiaalkosten uitkomt? (al komt er dan natuurlijk wel weer arbeidsloon bij)
cempexodonderdag 12 oktober 2017 @ 10:35
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 10:13 schreef bonke het volgende:
in mijn keuken heb ik het half om half gedaan
dus zak cement zak egaline :)
werkte goed
Interessant. Maar ik begrijp even niet zak cement en zag egaline. Hoe heb je die cement dan behandeld?
cempexodonderdag 12 oktober 2017 @ 10:37
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 10:23 schreef Onaniem het volgende:
Waarschijnlijk ben je beter af als je 'pro' spul neemt zoals Egaline. Dat is bijna waterdun en vloeit goed vlak uit, na uitharding heb je een goede vloer.

Let wel even op dat je alle, en dan bedoel ik ALLE openingen in de vloer dichtmaakt, bij mij is er ooit een paar liter egaline langs een CV buis gelopen en een verdieping lager neergekomen...

Je hebt ongeveer 1,7 kilo per vierkante meter per millimeter laagdikte nodig. Je geeft aan dat je 200 meter vloer hebt (vierkante meter, neem ik aan?). Bij Hornbach betaal je ongeveer ¤1,10 per kilo (is dan wel 'eigen merk' en geen 'Weber'), laat het zo'n 350 euro per millimeter zijn voor je hele vloer.

Hoe oneffen is die vloer? (met andere woorden: hoe dik moet de egaliseer laag zijn?)

Heb je overwogen om het te láten doen? Wellicht dat een bedrijf met bulkprijzen op een gunstigere materiaalkosten uitkomt? (al komt er dan natuurlijk wel weer arbeidsloon bij)
Ik heb eerder met egaline gewerkt, kleine oppervlakte. Dat gaat prima. Maar hier is het een grote oppervlakte. De laag zal plm 1-1,5 cm zijn, schat ik in. De vloer kent geen leidingen e.d., is geheel egaal.
bonkedonderdag 12 oktober 2017 @ 10:37
gewoon een zak cement in de ton en een zak egaline :)
goed mengen en uitsmeren :)
cempexodonderdag 12 oktober 2017 @ 10:55
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 10:37 schreef bonke het volgende:
gewoon een zak cement in de ton en een zak egaline :)
goed mengen en uitsmeren :)
ok...het wordt er niet trager door als het geheel op de vloer wordt uitgegoten? Het principe van makkelijk uitgieten blijft zo ? Zonder hulpmiddelen e.d.?

Als ik die zak cement met water verdun, blijft de gebruiksmogelijkheid dan hetzelfde?
nogeenoudebekendedonderdag 12 oktober 2017 @ 11:00
Hou er rekening mee dat wanneer je gaat mengen je garantie op de egaline vervalt.
Fogeldonderdag 12 oktober 2017 @ 11:15
Bij zo'n oppervlakte is je eerste deel al hard voordat je de laatste zak in je betonmolen gooit... en daardoor heb je kans dat het misschien toch niet helemaal vlak wordt.

Bij mij was het prijsverschil tussen 1600kg weberspul laten pompen door professionals of zelf bouwmarktspul mixen nihil. Ik heb het dus laten doen. En dat was in Noorwegen alwaar loonkosten idioot hoog zijn.
Zou dus zeker even een paar offerteaanvragen de deur uit doen als ik TS was.
broodjepindakaashagelslagdonderdag 12 oktober 2017 @ 11:16
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 09:43 schreef cempexo het volgende:

[..]

Klopt maar dan gaat het om plm 1000-1500 euro (Weber)
Je kan bij de gamma gewoon zakken egaline kopen die leng je aan met water en giet je over de vloer. voordeeel dat het zich zelf bijna 100 % egaal uitspreidt.
Je kan ook zandcement gebruiken, let wel dit geeft een ruwer oppervlak als eind resultaat, maar is wel wat goedkoper.

Verder zou ik de vloer niet op kleine balkjes leggen dit vergroot de kans op een krakende/bewegende vloer.

[ Bericht 16% gewijzigd door broodjepindakaashagelslag op 12-10-2017 11:32:46 ]
klaaroverdonderdag 12 oktober 2017 @ 11:28
Je kan prima gewone portlandcement gebruiken als vervanging van egaline.
Egaline is een scam.

Een paar dingen om op te letten:
-gebruik voorstrijk op je huidige vloer voor goede hechting van je cementtoplaag. Zonder goede hechting gaat je cementtoplaag brokkelen.
-voeg zeep toe aan je portlandcement, dat werkt als vloeimiddel
-of gebruik een officieel vloeimiddel, bijvoorbeeld van het merk Remmers
goed_volkdonderdag 12 oktober 2017 @ 11:58
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 09:35 schreef cempexo het volgende:

[..]

Het plan is: dwars liggende draagbalkjes op de betonvloer van 1,2 cm dikte en 10 cm breed met daarop in de lengte liggende planken van 1,5 cm dikte en 10 cm breed.

De draagbalkjes los liggend met daarop de planken en ter bevestiging een spijker(tje) van 2,5 cm met luchtdruk erin schieten. Dat heet zwevend ?
Dat is inderdaad zwevend. Maar dan zie ik de noodzaak om te egaliseren niet helemaal. Je rachelwerk kun je toch prima op hoogte maken?
cempexodonderdag 12 oktober 2017 @ 13:00
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 11:58 schreef goed_volk het volgende:

[..]

Dat is inderdaad zwevend. Maar dan zie ik de noodzaak om te egaliseren niet helemaal. Je rachelwerk kun je toch prima op hoogte maken?
Dat zou inderdaad kunnen ware het niet dat de vloer op dit moment overal niet even hoog is. Vandaar egaliseren.
cempexodonderdag 12 oktober 2017 @ 13:03
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 11:28 schreef klaarover het volgende:
Je kan prima gewone portlandcement gebruiken als vervanging van egaline.
Egaline is een scam.

Een paar dingen om op te letten:
-gebruik voorstrijk op je huidige vloer voor goede hechting van je cementtoplaag. Zonder goede hechting gaat je cementtoplaag brokkelen.
-voeg zeep toe aan je portlandcement, dat werkt als vloeimiddel
-of gebruik een officieel vloeimiddel, bijvoorbeeld van het merk Remmers
Klinkt goed. Graag wat verdere informatie:

-Wat bedoel je met voorstrijk? Wat kan dat zijn?
-Wat voor zeep. Welke hoeveelheden?
-Welke hoeveelheid water op hoeveel kg cement ?
cempexodonderdag 12 oktober 2017 @ 15:23
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 11:16 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

Je kan bij de gamma gewoon zakken egaline kopen die leng je aan met water en giet je over de vloer. voordeeel dat het zich zelf bijna 100 % egaal uitspreidt.
Je kan ook zandcement gebruiken, let wel dit geeft een ruwer oppervlak als eind resultaat, maar is wel wat goedkoper.

Verder zou ik de vloer niet op kleine balkjes leggen dit vergroot de kans op een krakende/bewegende vloer.

ik wil de vloerplanken niet op de bodem leggen ivm kou en vocht
Dralingvrijdag 13 oktober 2017 @ 08:24
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 13:00 schreef cempexo het volgende:

[..]

Dat zou inderdaad kunnen ware het niet dat de vloer op dit moment overal niet even hoog is. Vandaar egaliseren.
Dan kun je toch gewoon met een roterende laser of zelfs gewone waterpas het rachelwerk op de juiste hoogte brengen met opvulplaatjes. Voor 200m˛ wel een aardig karwei.

Egaline is voor zover ik weet niet bedoeld om 1-1,5cm dik aangebracht te worden.
nogeenoudebekendevrijdag 13 oktober 2017 @ 08:51
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 08:24 schreef Draling het volgende:

[..]

Egaline is voor zover ik weet niet bedoeld om 1-1,5cm dik aangebracht te worden.
5 - 6 cm is zo'n beetje de max.
Surveillance-Fietsvrijdag 13 oktober 2017 @ 10:53
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 11:28 schreef klaarover het volgende:
Je kan prima gewone portlandcement gebruiken als vervanging van egaline.
Egaline is een scam.

Een paar dingen om op te letten:
-gebruik voorstrijk op je huidige vloer voor goede hechting van je cementtoplaag. Zonder goede hechting gaat je cementtoplaag brokkelen.
-voeg zeep toe aan je portlandcement, dat werkt als vloeimiddel
-of gebruik een officieel vloeimiddel, bijvoorbeeld van het merk Remmers
flesjes dreft hebben niets te zoeken op de bouw. :D ouwe voegspijker dat je daar bent. o|O
bonkezondag 15 oktober 2017 @ 09:24
wat draling zegt :)
ik zou dus gewoon de zwevende vloer op het beton leggen, dis is prima waterpas te leggen met vulstukjes
egaline en dat soort spul gebruik je meestal alleen als je een vloer wil tegelen
Deshaindinsdag 17 oktober 2017 @ 16:09
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 15:23 schreef cempexo het volgende:

[..]

ik wil de vloerplanken niet op de bodem leggen ivm kou en vocht
En dat is anders tov de bovenkant van je zelfgeknutselde egalinelaag op welke manier?
cempexodinsdag 17 oktober 2017 @ 17:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 16:09 schreef Deshain het volgende:

[..]

En dat is anders tov de bovenkant van je zelfgeknutselde egalinelaag op welke manier?
Deze begrijp ik even niet.
goed_volkdinsdag 17 oktober 2017 @ 18:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 17:10 schreef cempexo het volgende:

[..]

Deze begrijp ik even niet.
Als je geen isolatie en dampremmer aanbrengt, gaat je wens niet in vervulling ;)
cempexodinsdag 17 oktober 2017 @ 20:13
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 18:33 schreef goed_volk het volgende:

[..]

Als je geen isolatie en dampremmer aanbrengt, gaat je wens niet in vervulling ;)
Begrijp ik het goed? Onder de houten vloer een vochtafremmer bv een plastic 'zeil' en isolatie aanbrengen (tussen de vloer en de planken dus)
goed_volkwoensdag 18 oktober 2017 @ 12:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 20:13 schreef cempexo het volgende:

[..]

Begrijp ik het goed? Onder de houten vloer een vochtafremmer bv een plastic 'zeil' en isolatie aanbrengen (tussen de vloer en de planken dus)
Als je wilt dat je isolatie onder je vloer hebt wel, maar je hebt toch een nieuwbouw huis? Dan is de vloer al geďsoleerd, dus extra isolatie kun je dan juist beter achterwege laten.
Een egalisatielaag heeft geen enkele isolerende werking.
cempexowoensdag 18 oktober 2017 @ 19:27
quote:
0s.gif Op woensdag 18 oktober 2017 12:24 schreef goed_volk het volgende:

[..]

Als je wilt dat je isolatie onder je vloer hebt wel, maar je hebt toch een nieuwbouw huis? Dan is de vloer al geďsoleerd, dus extra isolatie kun je dan juist beter achterwege laten.
Een egalisatielaag heeft geen enkele isolerende werking.
nee ik heb geen nieuwbouw huis. Dus dan moet ik het optrekkende vocht tegenhouden en de boel ja of nee isoleren.