abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 13 oktober 2017 @ 12:56:46 #101
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174394995
99.999 begint populistische trekjes te vertonen... weten we ook weer hoe serieus hij is als hij dat over zijn tegenstanders roept.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  vrijdag 13 oktober 2017 @ 13:07:48 #102
104871 remlof
Europees federalist
pi_174395149
quote:
7s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 22:57 schreef remlof het volgende:
Ben benieuwd of de FvD er in het debat morgen wel wat van maakt. Tot nu toe is het niet veel.

Waardeloos dus. Wat een slechte debater.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 13 oktober 2017 @ 13:15:43 #103
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174395238
quote:
Pechtold? Gelijk heb je. Zit louter weg te lachen wat de grootste kiezersfraude ooit was.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_174395286
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 12:41 schreef Vesz het volgende:

[..]

Ik vind het van beide kanten een kwalijke zaak en ik praat helemaal niets goed, hoe kom je daar in godsnaam bij?
Hoe ik daar in godsnaam bij kom? Heel simpel, jij ging meteen met het vingertje wijzen terwijl je nu blijkbaar erkent dat hij een punt had. Had dat dan gewoon meteen gedaan...
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 13 oktober 2017 @ 13:27:59 #105
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174395453
:')

Jouw aannames zijn geen feiten. Iedereen die fatsoenlijk Nederlands begrijpt zag het zoals het bedoeld was.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  vrijdag 13 oktober 2017 @ 13:30:48 #106
104871 remlof
Europees federalist
pi_174395519
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 13:15 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Pechtold? Gelijk heb je. Zit louter weg te lachen wat de grootste kiezersfraude ooit was.
Begrijpend lezen is kennelijk niet jouw ding.
Net als dat debatteren niet Thierry’s ding is.
pi_174395581
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 13:19 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Hoe ik daar in godsnaam bij kom? Heel simpel, jij ging meteen met het vingertje wijzen terwijl je nu blijkbaar erkent dat hij een punt had. Had dat dan gewoon meteen gedaan...
Dat deed ik ook maar je leest niet goed, ik zei dat er door het ja-kamp OOK leugens zijn verteld. Voor de rest deel ik zijn mening niet. Trouwens een irritante manier van discussieren heb je door zelf in te vullen wat mijn mening is, je kan het ook even vragen voordat je met een rood hoofd de aanval opent.
pi_174395695
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 13:33 schreef Vesz het volgende:

[..]

Dat deed ik ook maar je leest niet goed, ik zei dat er door het ja-kamp OOK leugens zijn verteld. Voor de rest deel ik zijn mening niet. Trouwens een irritante manier van discussieren heb je door zelf in te vullen wat mijn mening is, je kan het ook even vragen voordat je met een rood hoofd de aanval opent.
Laat ik het dan anders formuleren. Ik ben van mening dat als een groep mensen waarde hecht aan een referendum omdat ze volgens eigen zeggen het volk willen laten beslissen over in hun ogen belangrijke zaken dat het cruciaal is dat die groep mensen het volk dan niet gaat voorliegen om het gewenste antwoord te krijgen. Daarmee zouden ze immers dat referendum aanzienlijke schade toebrengen. Deel je die mening?
pi_174395800
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 13:38 schreef Kansenjongere het volgende:
Ik ben van mening dat als een groep mensen waarde hecht aan een referendum omdat ze volgens eigen zeggen het volk willen laten beslissen over in hun ogen belangrijke zaken dat het cruciaal is dat die groep mensen het volk dan niet gaat voorliegen om het gewenste antwoord te krijgen.
Hierbij doel je neem ik aan op het feit dat het VOOR-kamp het associatieverdrag probeerde te verkopen als een "handelsverdrag" ?
pi_174395954
quote:
Ook Ben Bot is geen lid van D66.

Het zou je sieren om om the houden met dit "whataboutism" en kritisch te kijken naar de rol die het FVD hebben gespeeld in het referendum en wat voor een effect dat heeft gehad op het feit dat nu het raadgevend referendum wordt afgeschaft

ik heb geen zin om heel die discussie over het associatie verdrag met Oekraine over te doen omdat ik jouw toch niet ga overtuigen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_174396174
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 13:43 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Hierbij doel je neem ik aan op het feit dat het VOOR-kamp het associatieverdrag probeerde te verkopen als een "handelsverdrag" ?
Ik doel op de groeperingen die voorstander zijn van het raadgevend referendum en er dus een belang bij hadden om het te laten slagen. Maar toch bedankt voor deze zeer zinvolle "ja maar hullie doen het ook"-bijdrage.
pi_174397774
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 08:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dit is precies hoe politiek werkt, van alle partijen. Je bent geen vrienden van elkaar, maar tegenstanders. D66 is altijd de referendumpartij geweest, het FvD heeft dat ook heel hoog op het lijstje staan. Dat het dan zomaar gedropt wordt is gewoon je kiezers laten barsten.

Pas als Baudet er geen woord over gezegd had, was er iets mis.
Puberaal bashen is hoe politiek werkt? :D
pi_174397813
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 13:15 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Pechtold? Gelijk heb je. Zit louter weg te lachen wat de grootste kiezersfraude ooit was.
Aanname.
Dat D66 kiezers dit 'de grootste kiezersfraude ooit' vinden.
Make my day!
pi_174397873
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 15:37 schreef agter het volgende:

[..]

Aanname.
Dat D66 kiezers dit 'de grootste kiezersfraude ooit' vinden.
En als dat echt zo zou zijn moet je dat aan de kiezer zelf overlaten. Dit kinderachtige gebash zorgt alleen maar dat Baudet zelf nog slechter uit de verf komt.
  vrijdag 13 oktober 2017 @ 15:43:57 #115
104871 remlof
Europees federalist
pi_174397896
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 15:37 schreef agter het volgende:

[..]

Aanname.
Dat D66 kiezers dit 'de grootste kiezersfraude ooit' vinden.
Ik vind het heel verstandig van D66 dat ze deze slechte referendumwet willen intrekken.
Als ze all-out voor referenda zouden zijn zoals extreem-rechts is zou ik niet op ze stemmen.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 13 oktober 2017 @ 15:58:20 #116
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174398126
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 15:37 schreef agter het volgende:

[..]

Aanname.
Dat D66 kiezers dit 'de grootste kiezersfraude ooit' vinden.
Wat maakt het uit wat specifiek de kiezers ervan vinden? Zwart op wit hebben ze precies het tegenovergestelde gedaan van wat in hun partijprogramma staat (nog steeds) en waar ze zichzelf mee verkocht hebben. Zat D66 kiezers die er ook absoluut niet blij mee zijn.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_174398183
Is iedereen al lid?
pi_174398194
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 13:38 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Laat ik het dan anders formuleren. Ik ben van mening dat als een groep mensen waarde hecht aan een referendum omdat ze volgens eigen zeggen het volk willen laten beslissen over in hun ogen belangrijke zaken dat het cruciaal is dat die groep mensen het volk dan niet gaat voorliegen om het gewenste antwoord te krijgen. Daarmee zouden ze immers dat referendum aanzienlijke schade toebrengen. Deel je die mening?
Ja die mening deel ik maar dat geldt voor beide kampen. Het is belangrijk dat je goed en volledig wordt ingelicht over de voor- en nadelen om een juiste afweging te kunnen maken. Dat het één keer niet helemaal is gegaan zoals de bedoeling is is voor mij in ieder geen reden om het dan maar direct af te schaffen. Als ze niet eens bereid zijn om de wet aan te passen om het in de toekomst beter te laten verlopen laat zien aan dat er hele andere zaken meespelen dan alleen wat leugens van het ja- en nee-kamp.
pi_174398228
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 13:50 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

Het zou je sieren om om the houden met dit "whataboutism" en kritisch te kijken naar de rol die het FVD hebben gespeeld in het referendum en wat voor een effect dat heeft gehad op het feit dat nu het raadgevend referendum wordt afgeschaft.
FvD werd pas een half jaar na het referendum een politieke partij en voor zover ik weet voerde Baudet campagne op eigen titel en niet namens FvD. Ik heb hem een paar keer gezien in Buitenhof voorafgaand aan het referendum maar is verder niet zo prominent in beeld geweest als GeenPeil/Roos. In het regeerakkoord staat tevens dat voornamelijk de controverse over de wijze van aanvragen en de verschillende interpretaties van de uitslag de reden is dat ze het willen afschaffen.
pi_174398375
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:02 schreef Vesz het volgende:

[..]

Ja die mening deel ik maar dat geldt voor beide kampen. Het is belangrijk dat je goed en volledig wordt ingelicht over de voor- en nadelen om een juiste afweging te kunnen maken. Dat het één keer niet helemaal is gegaan zoals de bedoeling is is voor mij in ieder geen reden om het dan maar direct af te schaffen. Als ze niet eens bereid zijn om de wet aan te passen om het in de toekomst beter te laten verlopen laat zien aan dat er hele andere zaken meespelen dan alleen wat leugens van het ja- en nee-kamp.
Maar hoe wil je precies voorkomen dat bijvoorbeeld een partij als GeenStijl allerlei leugens de wereld in helpt als het om toekomstige referenda gaat?
pi_174398431
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:12 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Maar hoe wil je precies voorkomen dat bijvoorbeeld een partij als GeenStijl allerlei leugens de wereld in helpt als het om toekomstige referenda gaat?
Zoiets als wat ze bij de verkiezingen hadden lijkt me wel wat. Factcheck ofzo heette dat volgens mij. Zeg maar ee soort van tussenpartij die middels feiten de leugens er tussenuit kan filteren.
pi_174398459
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:04 schreef Vesz het volgende:

[..]

FvD werd pas een half jaar na het referendum een politieke partij en voor zover ik weet voerde Baudet campagne op eigen titel en niet namens FvD. Ik heb hem een paar keer gezien in Buitenhof voorafgaand aan het referendum maar is verder niet zo prominent in beeld geweest als GeenPeil/Roos. In het regeerakkoord staat tevens dat voornamelijk de controverse over de wijze van aanvragen en de verschillende interpretaties van de uitslag de reden is dat ze het willen afschaffen.
het FvD was een van de drijvende krachten achter Geenpeil.

https://nl.wikipedia.org/wiki/GeenPeil

en Baudet was zeker net zo vaak in beeld als Jan Roos
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_174398468
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:15 schreef Vesz het volgende:

[..]

Zoiets als wat ze bij de verkiezingen hadden lijkt me wel wat. Factcheck ofzo heette dat volgens mij. Zeg maar ee soort van tussenpartij die middels feiten de leugens er tussenuit kan filteren.
Maar het gaat niet zozeer om de feiten. Genoeg mensen die zich nauwelijks hebben geïnformeerd op de inhoud. Waarom zouden die mensen dan ineens waarde gaan hechten aan een factcheck?
pi_174398488
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:02 schreef Vesz het volgende:

[..]

Ja die mening deel ik maar dat geldt voor beide kampen. Het is belangrijk dat je goed en volledig wordt ingelicht over de voor- en nadelen om een juiste afweging te kunnen maken. Dat het één keer niet helemaal is gegaan zoals de bedoeling is is voor mij in ieder geen reden om het dan maar direct af te schaffen. Als ze niet eens bereid zijn om de wet aan te passen om het in de toekomst beter te laten verlopen laat zien aan dat er hele andere zaken meespelen dan alleen wat leugens van het ja- en nee-kamp.
Samenvattend erken je dus dat het kamp dat ervoor koos om direct toe te slaan bij de eerste mogelijkheid tot een raadplegend referendum er willens en wetens voor heeft gekozen om de boel te bedriegen. Dat lijkt mij buitengewoon onverstandig en niet te verdedigen met de "ja, maar hullie doen het ook" waarmee je nu wederom komt aanzetten.
pi_174398493
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:17 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

het FvD was een van de drijvende krachten achter Geenpeil.

https://nl.wikipedia.org/wiki/GeenPeil

en Baudet was zeker net zo vaak in beeld als Jan Roos
Wel frisse figuren allemaal. :')
pi_174398686
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:17 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Maar het gaat niet zozeer om de feiten. Genoeg mensen die zich nauwelijks hebben geïnformeerd op de inhoud. Waarom zouden die mensen dan ineens waarde gaan hechten aan een factcheck?
Dat hou je toch, er zijn genoeg mensen die zich wel goed willen laten informeren.
pi_174398742
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:30 schreef Vesz het volgende:

[..]

Dat hou je toch, er zijn genoeg mensen die zich wel goed willen laten informeren.
Nou ja, volgens mij heeft het laatste referendum prima laten zien dat de inhoud er niet zo toe doet voor een te groot deel mensen. Dus is het ook logisch dat het bestaan ervan onder de loep wordt gelegd. Juist bij een referendum waarbij het om 1 vraag / thema gaat zou de inhoud er wel toe moeten doen en als dat wordt verhinderd door volksmenners, tja.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 13 oktober 2017 @ 16:35:59 #128
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174398768
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:17 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

het FvD was een van de drijvende krachten achter Geenpeil.

https://nl.wikipedia.org/wiki/GeenPeil

en Baudet was zeker net zo vaak in beeld als Jan Roos
Je zou haast denken dat die twee met een reden uit elkaar zijn gegaan.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_174398817
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:34 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nou ja, volgens mij heeft het laatste referendum prima laten zien dat de inhoud er niet zo toe doet voor een te groot deel mensen.
Waar heb je dit vandaan?
pi_174398875
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:18 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Samenvattend erken je dus dat het kamp dat ervoor koos om direct toe te slaan bij de eerste mogelijkheid tot een raadplegend referendum er willens en wetens voor heeft gekozen om de boel te bedriegen. Dat lijkt mij buitengewoon onverstandig en niet te verdedigen met de "ja, maar hullie doen het ook" waarmee je nu wederom komt aanzetten.
Het heeft weinig zin om te discussieren als je constant blijft hameren op de leugens van het nee-kamp en de leugens van het ja-kamp afdoet als hullie doen het ook. Alsof je het over een voetbalwedstrijd hebt tussen Feyenoord en Ajax maar Ajax niet genoemd mag worden.
pi_174398935
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:18 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wel frisse figuren allemaal. :')
En dat rijtje, met Baudet, heeft het referendum om zeep geholpen.
Gefeliciteerd FvD. :+
Make my day!
pi_174398980
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:46 schreef agter het volgende:

[..]

En dat rijtje, met Baudet, heeft het referendum om zeep geholpen.
Gefeliciteerd FvD. :+
Het kabinet geeft een hele andere reden, namelijk de controverse over de wijze van aanvragen en de verschillende interpretaties van de uitslag is de reden dat ze het willen afschaffen.
pi_174399098
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:39 schreef Vesz het volgende:

[..]

Waar heb je dit vandaan?
De hele aanloop naar het referendum. Ik ben nauwelijks echt inhoudelijke argumenten tegengekomen op de meeste media. Zeker in de podia die de initiatiefnemers kregen niet. Het draaide vooral om de 'proteststem' en de hoge corruptie en angst voor toetreding. Tja.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 13 oktober 2017 @ 17:09:52 #134
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174399253
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:58 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De hele aanloop naar het referendum. Ik ben nauwelijks echt inhoudelijke argumenten tegengekomen op de meeste media. Zeker in de podia die de initiatiefnemers kregen niet. Het draaide vooral om de 'proteststem' en de hoge corruptie en angst voor toetreding. Tja.
Je denkt nog steeds dat het een simpel handelsverdrag is?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_174399596
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:58 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De hele aanloop naar het referendum. Ik ben nauwelijks echt inhoudelijke argumenten tegengekomen op de meeste media. Zeker in de podia die de initiatiefnemers kregen niet. Het draaide vooral om de 'proteststem' en de hoge corruptie en angst voor toetreding. Tja.
Corruptie en angst voor toetreding zijn geen goede argumenten?
Wat dacht je anders van militaire samenwerking wat de relatie met Rusland kan beschadigen?
Voorlopig komen de voorstanders niet verder dan "het is goed voor de economie" terwijl de Nederlandse handel met Oekraïne verwaarloosbaar is.
Maar goed je hebt je zin gekregen, Rutte wist er een mooie draai aan te geven en het verdrag is geratificeerd en als kers op de taart word ook nog eens het referendum de nek om gedraaid.
De politiek weet wel wat goed voor ons is, daar hoeft de burger zich helemaal niet druk om te maken.
pi_174399631
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:49 schreef Vesz het volgende:

[..]

Het kabinet geeft een hele andere reden, namelijk de controverse over de wijze van aanvragen en de verschillende interpretaties van de uitslag is de reden dat ze het willen afschaffen.
De uitslag hoeft helemaal niet geïnterpreteerd te worden. Het was ja of nee, geen ja maar..... of nee maar......
Men stemde of voor het hele verdrag of tegen het hele verdrag, ja of nee laat geen ruimte voor interpretaties.
pi_174399668
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 13:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Begrijpend lezen is kennelijk niet jouw ding.
Net als dat debatteren niet Thierry’s ding is.
Je kan veel zeggen, maar dit slaat echt objectief nergens op.
pi_174399872
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 17:36 schreef Chivaz het volgende:

[..]

De uitslag hoeft helemaal niet geïnterpreteerd te worden. Het was ja of nee, geen ja maar..... of nee maar......
Men stemde of voor het hele verdrag of tegen het hele verdrag, ja of nee laat geen ruimte voor interpretaties.
Maar het was ook raadgevend.
  vrijdag 13 oktober 2017 @ 18:26:37 #139
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_174400403
Van baalen en Verhofstadt die met lokaal extreemrechts staan te koketteren op het maidanplein. Maar heey, toetreding tot de eu was nooit het doel. Want het stond niet expliciet in het verdrag.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_174402504
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 17:50 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Maar het was ook raadgevend.
Precies.
Een gedrocht was het.
Make my day!
pi_174404448
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 17:50 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Maar het was ook raadgevend.
En met de huidige huichelaars in de politiek dus behoorlijk nutteloos.
pi_174404450
Verademing die Baudet in de kamer, eindelijk iemand die Rutte durft aan te pakken op zijn holle frasen. :)
pi_174410258
quote:
Ik deel zijn standpunten niet maar hij pakt het in ieder geval een stuk volwassener aan dan die kinderachtige WhatsApp actie van Baudet.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 14 oktober 2017 @ 11:07:42 #145
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174410966
quote:
D66'ers die zwaar teleurgesteld zijn, iets wat helemaal niet aan de orde was volgens enkelen hier.

Prachtig hoe die partij keihard afgerekend wordt.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_174411106
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 oktober 2017 11:07 schreef Nattekat het volgende:

[..]

D66'ers die zwaar teleurgesteld zijn, iets wat helemaal niet aan de orde was volgens enkelen hier.

Prachtig hoe die partij keihard afgerekend wordt.
Opmerkelijke conclusie trek je daar uit de brief van een PVDA'er.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 14 oktober 2017 @ 11:17:40 #147
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174411131
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 oktober 2017 11:16 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Opmerkelijke conclusie trek je daar uit de brief van een PVDA'er.
Ik lees meer dan alleen de brief.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_174411166
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 oktober 2017 11:17 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik lees meer dan alleen de brief.
Zolang je je er maar bewust van bent dat wat je tussen de regels meent te lezen zich alleen in je hoofd afspeelt...
pi_174411220
Ik ben constant bij die partij over de vloer en m’n meeste vrienden zijn D66’ers, maar ik moet het eerste teleurgestelde lid nog spreken hoor. :P Sterk staaltje wensdenken.

Dit overigens met uitzondering van Wichard de Wolf. Mooie vent is dat, die deze week in NRC oproept tot een verandering van partijcultuur. Is z’n goed recht natuurlijk.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 14 oktober 2017 @ 11:35:05 #150
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174411392
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rd-13489133-a1577288

Jep, die partij mag het PvdA achterna :')
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')