#ANONIEM | zaterdag 7 oktober 2017 @ 21:30 |
Een groep Amsterdamse studenten heeft een raadgevend referendum aangevraagd over de Sleepwet. De wet die de overheid ontzettend veel bevoegdheden geeft om gevens van haar burgers te verzamelen. Dit om onder andere terrorisme beter aan te kunnen pakken. Echter, deze vergaande bevoegdheden zorgen wel voor ingrijpende veranderingen in onze privacybescherming. Er zijn 300.000 handtekeningen nodig om dit referendum er daadwerkelijk te laten komen. Momenteel staat de teller op 273.000. Er is nog tot 12 oktober de tijd om voldoende handtekeningen te verzamelen en op te sturen naar de Kiesraad. Echter, er moet ook een marge zijn (+/- 10% extra) om te zorgen dat er bij afgekeurde steunbetuigingen ook voldoende handtekeningen zijn. Dit referendum MOET er komen wat mij betreft. Of je nu voor of tegen bent, dat maakt niet uit! Maar dit is waarschijnlijk de ALLERLAATSTE KEER dat wij als burgers onze stem kunnen laten horen tijdens een referendum, aangezien het de aankomende coalitiepartijen het raadgevende referendum hoogstwaarschijnlijk willen gaan afschaffen. Daarom is het belangrijk om dit verzoek vandaag nog te ondertekenen! Onderteken dit Sleepwet-referendum hier en laat ook jouw stem horen! | |
halfway | zaterdag 7 oktober 2017 @ 21:31 |
Je bet het vorige referendum vergeten? | |
#ANONIEM | zaterdag 7 oktober 2017 @ 21:32 |
Oke bedankt Hans. | |
#ANONIEM | zaterdag 7 oktober 2017 @ 21:32 |
Dat was kansloos inderdaad. Zie dit nieuwe referendum als een goede trap na. De uitslag wordt tochwel genegeerd, maar als burgers maken we dan nog wel eenmaal goed gebruik van onze democratische middelen om een statement te kunnen maken. Dan pas hebben we écht recht van klagen dat politiek Den Haag ons keihard en keer op keer negeert. | |
Isabeau | zaterdag 7 oktober 2017 @ 21:33 |
Ik ga naar een referendum voor privacy en dan moet ik al mijn gegevens (naam , geboortedatum, volledige adres, geboorteplaats) invullen. Dat voelt wel een beetje gek, Unites. | |
#ANONIEM | zaterdag 7 oktober 2017 @ 21:34 |
Ik zat er ook net naar te kijken | |
Kloonhommel | zaterdag 7 oktober 2017 @ 21:36 |
Ja poe poe, goed gebruik maken van onze democratische middelen om vervolgens genegeerd te worden. Onze democratie is een wassen neus. | |
Frozen-assassin | zaterdag 7 oktober 2017 @ 21:36 |
En ook nog een handtekening zetten Nee bedankt | |
Pharkus | zaterdag 7 oktober 2017 @ 21:42 |
Helaas zijn dat de spelregels om een referendum te starten. Moest ook voor het Ukraïne referendum. Het liefst had de overheid een compleet papieren formulieren stroom gehad. Als alles goed gaat worden je gegevens verwijderd, maar dat is een kwestie van vertrouwen. Een volgende keer kan het ook wel zo https://speld.nl/2017/10/(...)ders-tegen-sleepwet/ | |
Wantie | zondag 8 oktober 2017 @ 08:43 |
Dus sta je toe dat de overheid straks nog meer van je te weten komt... | |
HPoi | zondag 8 oktober 2017 @ 09:00 |
Nee | |
Kaas- | zondag 8 oktober 2017 @ 09:39 |
Ik onderteken lekker niet. | |
Aaargh! | zondag 8 oktober 2017 @ 09:43 |
Mag ik camera's in jouw huis komen ophangen ? | |
Kaas- | zondag 8 oktober 2017 @ 09:45 |
Wat een scherpe en doortastende vraag. Buitengewoon relevant voor deze casus ook. Misschien toch maar ondertekenen, wat jij?! | |
LintuxCx | zondag 8 oktober 2017 @ 09:48 |
Moet trouwens ook echt als je vanuit het buitenland aan wil melden. Incl. kopie van je fucking paspoort. | |
#ANONIEM | zondag 8 oktober 2017 @ 09:59 |
Het is te hopen dat het er nog doorheen komt dit referendum.... Laatst was er een kickstarter met een spel deze leek te verliezen maar ging in de laatste paar dagen erg hard. | |
Wantie | zondag 8 oktober 2017 @ 10:00 |
Ik kan ook niet wachten totdat de DDR hier werkelijkheid wordt | |
#ANONIEM | zondag 8 oktober 2017 @ 10:07 |
Ik zou het juist fijn vinden als we een referendum kregen waarbij we konden kiezen dat we dit soort checkpoints weer invoeren. | |
Wantie | zondag 8 oktober 2017 @ 10:09 |
Die komen er vanzelf wel als we niets doen | |
#ANONIEM | zondag 8 oktober 2017 @ 10:11 |
Hopelijk mag ik het nog meemaken. Ondertussen documenteer ik al mijn whatsapp gesprekken en loop ik dagelijks met een geluidsrecorder rond. Deze geluidsfragmenten en ook alle documenten stuur ik vrijwillig op naar de AIVD. Ze weten zelfs welke onderbroek ik draag ruim een maand van te voren. Soms heb ik dan ruzie met mijn vriendin dat ze ze niet op tijd in de was heeft gedaan. Omdat ik echter niet verdacht wil overkomen doe ik hem dan maar uit de wasmand vissen en toch nog alsnog aan. | |
Reya | zondag 8 oktober 2017 @ 10:41 |
Kaas- heeft inderdaad wel zo'n fetisj. | |
Kaneelstokje | zondag 8 oktober 2017 @ 10:44 |
Ben benieuwd wat het nieuwe zogenaamde stokpaardje van D66 wordt. | |
Copycat | zondag 8 oktober 2017 @ 10:46 |
Referenda vanuit den boosche burgers . | |
Wantie | zondag 8 oktober 2017 @ 10:46 |
Stasi 2.0 invoeren... | |
HPoi | zondag 8 oktober 2017 @ 10:51 |
Kenniseconomie. 😅 | |
Atak | zondag 8 oktober 2017 @ 11:01 |
Teken om je privacy te redden..... Vul al je gegevens in. Geef je naam, adres, oogkleur, penisformaat, vaginaformaat etc etc. Nee, dank u. | |
#ANONIEM | zondag 8 oktober 2017 @ 11:06 |
ja kan ook uitprinten en zelf inleveren als je de website niet vertrouwt. Die gegevens zijn nodig. | |
Zwansen | zondag 8 oktober 2017 @ 11:12 |
Referenda. Weg ermee. | |
Mortaxx | zondag 8 oktober 2017 @ 11:13 |
Ik heb toch niets te verbergen | |
Geralt | zondag 8 oktober 2017 @ 11:17 |
Hier heb je wat planken om voor je kop te zetten: Jezus man. Hoe dom kan je zijn. IEDEREEN heeft wat te verbergen. | |
Wantie | zondag 8 oktober 2017 @ 11:18 |
Mooie paradox he, mensen willen een petitie om hun privacy te beschermen niet ondertekenen vanwege hun privacy... En zo krijgt de overheid toch nog haar zin... | |
Wantie | zondag 8 oktober 2017 @ 11:19 |
Ik ook niet. Daarom heb ik de toiletdeur altijd wagewijd open en draag ik transparante kleding 👍 | |
#ANONIEM | zondag 8 oktober 2017 @ 11:20 |
pincode? Creditcard nummer plus veiligheids check | |
Wantie | zondag 8 oktober 2017 @ 11:33 |
Ook niet hoe je klaar komt? | |
Mortaxx | zondag 8 oktober 2017 @ 11:38 |
kijk geen porno en fap alleen in bed | |
Kaas- | zondag 8 oktober 2017 @ 11:39 |
Oh chill Dm filmpje dan Mortaxx | |
Wantie | zondag 8 oktober 2017 @ 11:41 |
Gordijnen open neem ik aan? En hoe vaak? Raak je het plafond? Doe je het in stilte of geniet de buurt mee? Proef je ervan? | |
Wantie | zondag 8 oktober 2017 @ 11:42 |
Hoezo dm? Niks te verbergen toch? | |
Kaas- | zondag 8 oktober 2017 @ 11:42 |
Uitstekend punt. | |
Atak | zondag 8 oktober 2017 @ 11:44 |
Denken dat democratie echt is. Vorige referenda heeft toch laten zien dat ze toch doen wat ze willen. Democratie is er alleen om je een gevoel te geven dat je te kiezen hebt en dat je door blijft functioneren in de samenleving. Je mag kiezen tussen een 25 cm of 30 dildo in je reet. Echte keuzes heb je niet. En verwachten dat je privacy krijgt is niet meer realistisch. Enige wat je zelf maar kiezen is die 5 cm. | |
MichaelScott | zondag 8 oktober 2017 @ 11:44 |
Mooi, dat scheelt weer een keertje naar de stembus. | |
ITrade | zondag 8 oktober 2017 @ 11:45 |
Dit is dus al te "eng". Laat staan wat de overheid straks gaat binnen halen van jou, maar gelukkig is in het verleden gebleken dat de overheid goed kan omgaan met ICT projecten en persoonlijke data. | |
Mortaxx | zondag 8 oktober 2017 @ 11:46 |
want de "sleepwet" registreert dit allemaal ja? Dit soort hysterie om zo'n wetje | |
Mortaxx | zondag 8 oktober 2017 @ 11:47 |
fantasie is beter dan de realiteit | |
ITrade | zondag 8 oktober 2017 @ 11:48 |
Nog maar een keer dan: “Arguing that you don’t care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don’t care about free speech because you have nothing to say.” - E. Snowden | |
MichaelScott | zondag 8 oktober 2017 @ 11:48 |
Wat gaan ze straks allemaal binnenhalen dan? | |
Mortaxx | zondag 8 oktober 2017 @ 11:51 |
ja of omdat de meninkjes van het gros totaal debiel zijn Maar denken jullie nu echt dat de AIVD nu van iedereen een dossier gaat aanleggen? | |
Mortaxx | zondag 8 oktober 2017 @ 11:53 |
helemaal niks dat is juist de grap. Ze krijgen alleen de mogelijkheid voor het geval iemand verdacht wordt van terrorisme oid | |
ITrade | zondag 8 oktober 2017 @ 11:53 |
| |
Pharkus | zondag 8 oktober 2017 @ 11:53 |
Theoretisch wel. Overal zitten camera's en microfoons in en alles is verbonden. | |
Mortaxx | zondag 8 oktober 2017 @ 11:55 |
dus de AIVD gaat stiekem je webcam aanzetten en slaat dit allemaal op? Van iedereen? Van iedere pc, tablet etc? Echt? | |
MichaelScott | zondag 8 oktober 2017 @ 11:56 |
Klinkt alsof die mensen iets te veel spannende films hebben gekeken. | |
ITrade | zondag 8 oktober 2017 @ 11:57 |
"Alle geautomatiseerde apparaten mogen gehackt worden. Denk bijvoorbeeld aan uw telefoon, computer of smart-tv." | |
Mortaxx | zondag 8 oktober 2017 @ 11:58 |
mogen | |
Mortaxx | zondag 8 oktober 2017 @ 11:58 |
Jullie zijn echt dom. Challas | |
MichaelScott | zondag 8 oktober 2017 @ 11:59 |
https://www.trouw.nl/demo(...)-sleepwet-~a034d0e4/ | |
#ANONIEM | zondag 8 oktober 2017 @ 12:02 |
Beetje de naaktfoto's van mijn vrouw roven, kankerAIVD | |
Pharkus | zondag 8 oktober 2017 @ 12:03 |
En voor drie jaar opslaan. En dataminen op zoek naar verbanden. | |
ITrade | zondag 8 oktober 2017 @ 12:05 |
Het mag alleen maar, dit gaan ze natuurlijk nooit doen! Wat moeten ze met al deze informatie. | |
Atak | zondag 8 oktober 2017 @ 12:05 |
Op elke telefoon zit gewoon een webcam hoor, pik. | |
Wantie | zondag 8 oktober 2017 @ 12:06 |
Nee, die hebben gezien hoe dat er aan toe ging achter het IJzeren Gordijn en zien nu hoe onze eigen overheid daar een schepje bovenop wil doen... | |
Wantie | zondag 8 oktober 2017 @ 12:07 |
Precies. | |
Wantie | zondag 8 oktober 2017 @ 12:10 |
Stel dat de AIVD besluit om dat alleen bij jou te doen, jou 24/7 te volgen via elk elektronisch apparaat in je buurt die daar de mogelijkheid tot geeft. Dan heb je daar geen moeite mee? | |
ITrade | zondag 8 oktober 2017 @ 15:31 |
Ik vermoed dat je iemand bang gemaakt hebt. | |
HPoi | zondag 8 oktober 2017 @ 15:54 |
Voor je ze kwijtraakt aan de AIVD is het verstandig deze foto's even hier in dit Fok!-topic te posten als backup. | |
Haags | zondag 8 oktober 2017 @ 15:55 |
| |
Aaargh! | zondag 8 oktober 2017 @ 15:56 |
Gericht aftappen mocht al, dus als ze dit nooit gaan doen waarom is deze wet dan nodig ? | |
Ferdii | zondag 8 oktober 2017 @ 20:45 |
Als ze dat besluiten zal ik het er zelf wel naar gemaakt hebben | |
Wantie | zondag 8 oktober 2017 @ 20:48 |
Maar heb je dat ook? | |
Ferdii | zondag 8 oktober 2017 @ 21:11 |
Niet dat ik weet, ga er dan ook vanuit dat ze me met rust laten. Zoniet zal er wel een reden voor zijn | |
#ANONIEM | zondag 8 oktober 2017 @ 22:31 |
Hoe anders moet de overheid controleren of het een geldige steunbeteuging voor het referendum is? | |
ChickenMan | zondag 8 oktober 2017 @ 22:51 |
Als ze de wet aanscherpen en kaders plaatsen is het al winst. Wegkrijgen gaat toch niet gebeuren. De technologie is er al, dus gebruikt worden gaat het zeker. | |
Wantie | zondag 8 oktober 2017 @ 22:52 |
Dus je hebt daar verder geen moeite mee. Maakt niet uit waarom ze dat zouden willen 👍 | |
#ANONIEM | zondag 8 oktober 2017 @ 23:00 |
Als ze er niets mee kunnen, waarom zouden ze het dan bij moeten houden? | |
#ANONIEM | zondag 8 oktober 2017 @ 23:04 |
Inmiddels staat de teller op 287.000 trouwens. | |
#ANONIEM | zondag 8 oktober 2017 @ 23:28 |
Ik hoorde van Vogeltjesdans dat jij altijd pech hebt. Dan zal het referendum het wel net niet halen.. | |
#ANONIEM | zondag 8 oktober 2017 @ 23:34 |
Al die Fok!kers met hun ervaringen met de periode achter het ijzeren gordijn. | |
Gregor1994 | zondag 8 oktober 2017 @ 23:47 |
Voor mijn part mag de AIVD dit wel doen en hun bevoegdheid uitbreiden, geldt dit dan ook voor misdrijven zoals verkrachtingen en moord? Ten aanzien van nationale veiligheid gaat mijn belang ten onder vind ik. En daarnaast hoeft niet iedereen Arjen Lubach na te praten met 'mag ik ook camera's in jouw huis ophangen'. Slechte hypothetische casus, de AIVD houdt niet 17 miljoen mensen 24/7 in de gaten. Dus kijken naar wat elk kind doet en volwassenen. Die wet mag er komen, met name als ze zaken zoals die van Anne Faber bv beter kunnen tackelen, dan vind ik dat boven mijn recht van privacy. Slechte quote van Snowden, inbreuk op recht van meningsuiting is meer feitelijk in die zin dat ons mond moet worden gesnoerd. Recht op privacy is anders, enkel omdat ze beide klassieke grondrechten zijn, maakt het gebruik daarvan niet identiek. | |
MadJackthePirate | zondag 8 oktober 2017 @ 23:53 |
Het verband tussen het aannemen van een dergelijke wet en de afname in misdaden is nooit aangetoond. | |
Gregor1994 | zondag 8 oktober 2017 @ 23:55 |
Nee ikzelf geen moeite mee, maar ik doe ook niets verkeerd. Als ze dat doen dan kan dat. Nationale veiligheid boven alles, als ze hiermee bv ook verkrachters en moordenaars kunnen tackelen, dan is mijn recht op privacy daar zwaar onder. Studeer zelf Human Rights en snap dat mensen er veel waarde aan hechten, maar voor mij geldt nationale veiligheid als prioriteit. Iedereen mag mijn achterlijke gesprekken meelezen, we zijn mensen dus qua prive sfeer zullen ze onwijs vreemde shit tegenkomen. Maar de AIVD heeft een zeer strikte geheimhoudingsplicht. | |
Gregor1994 | zondag 8 oktober 2017 @ 23:57 |
Weet ook niet of ze het toepassen bij enkel kans op terrorisme of ook meer dan dat. Maybe strekken hun bevoegdheden nu niet zo ver als na deze wet. But like I said, als ze hiermee meer kunnen in bv vermissingszaken/verkrachtingszaken en moordzaken, dan kan ik ermee leven. | |
MadJackthePirate | zondag 8 oktober 2017 @ 23:59 |
Ja als als, ondertussen wordt ons recht op privacy verkwanseld in een gok. De overheid hoeft niet alles te lezen wat ik met mijn vrienden bespreek en op welke pornosites ik zit, alleen omdat mijn buurjongen van vroeger zich bekeerd heeft tot de islam bijvoorbeeld. | |
Gregor1994 | maandag 9 oktober 2017 @ 00:05 |
Like I said, de aanname wordt te snel gemaakt dat ze uberhaupt dat zullen lezen. Ze gaan geen tijd besteden aan grappige mensen her en der, 17 mil is teveel. Lijkt me dat ze meer bevoegdheden krijgen wanneer iemand als verdacht wordt aangemerkt. In die zin is er geen redelijkheid vind ik, het is niet zo dat ze expliciet jou 24/7 in de gaten houden, ze hebben er wellicht toegang toe. Maar ook dat is gissen hoever die toegang strekt.. | |
MadJackthePirate | maandag 9 oktober 2017 @ 00:07 |
Gelukkig is de beveiliging van de ICT van de overheid waterdicht | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 00:11 |
289k inmiddels | |
Wantie | maandag 9 oktober 2017 @ 00:35 |
Toch bewonderenswaardig hoeveel vertrouwen je legt in de overheid. Je beseft wel dat het gaat om geforceerde toegang tot je apparatuur, wat betekent dat de beveiliging ervan gecompromitteerd dient te worden en dat kwaadwillenden dat pad ook kunnen volgen, wat in het verleden ook al is gebeurd bij bijv de NSA. En het zijn niet enkel je chat berichtjes, maar letterlijk alles wat je doet. | |
Wantie | maandag 9 oktober 2017 @ 00:39 |
Het is wel schokkend om te zien hoe snel men vergeet en hoe gemakkelijk men de overheid volledig vertrouwt en ongelimiteerde toegang tot al hun data verleent.. | |
lao_tse | maandag 9 oktober 2017 @ 01:03 |
Getekend via de site Amnesty. | |
PabstBlueRibbon | maandag 9 oktober 2017 @ 01:41 |
Volgens mij wordt terrorisme steeds groter als bedreiging. Als je niks op je kerfstok hebt, hoef je niet bang te zijn Dus ik begrijp niet goed waartegen je een referendum wilt | |
PabstBlueRibbon | maandag 9 oktober 2017 @ 01:43 |
Ben je bang dat de overheid het tegen je moeder gaat vertellen als je pr0n kijkt? | |
MadJackthePirate | maandag 9 oktober 2017 @ 01:47 |
Het verband tussen dit soort wetten en de afname van criminaliteit is nooit aangetoond. Je hebt wel naïef veel vertrouwen in de beveiliging van overheidsnetwerken. | |
PabstBlueRibbon | maandag 9 oktober 2017 @ 02:08 |
Ach, rot op zeg! Hoe wil je nou zoiets kunnen aantonen? Welke criteria moet je daarvoor handhaven? Ik heb niet naief veel vertrouwen in de overheid, doch mensen moeten zich eens gaan realiseren dat niet alles om hen draait. Als voorkomen kan worden dat elk moment een gestoorde moslim-terrorist een aanslag pleegt en daarmee onschuldige mensen om zeep helpt door het computergedrag van mensen te registreren, dan moet je niet gaan lopen zeiken om het idee dat de overheid niet aan jouw privacy moet komen. Steek dan eerst moeite om een goed alternatief te vinden voor het bestrijden van terrorisme en waarborgen van veiligheid | |
Mishu | maandag 9 oktober 2017 @ 02:11 |
Dat is omdat je Nederlands staatsburger moet zijn om een referendum aan te vragen. Dat wordt dus officieel gecontroleerd. | |
MadJackthePirate | maandag 9 oktober 2017 @ 02:12 |
Momenteel heeft de overheid al vrij veel vrijheid om mensen te monitoren op persoonlijke basis. Het ingrijpen daarop is de drempel bij veel gevallen. Daarom hoor je bij zoveel aanslagen ook 'de daders waren in beeld bij de veiligheidsdiensten'. Iemand kan wel zeggen dat hij een aanslag gaat plegen, maar is dat genoeg om hem langdurig achter tralies te zetten? Nee. Ga daar eerst maar iets aan veranderen. Bovendien wordt de stapel informatie door deze wet alleen maar groter, wat de werkdruk dus nog meer verhoogd of de kwaliteit van de verwerking van deze informatie verlaagt. Tot slot hecht ik inderdaad waarde aan mijn privacy en wens ik hier geen afstand van te doen, alleen omdat de overheid zegt: "vertrouw ons maar met je info, wij gaan jou beschermen". | |
Mishu | maandag 9 oktober 2017 @ 02:16 |
Met de Sleepwet nemen ze een net en daarmee vangen ze willekeurig heel veel data appgesprekken e.d. op, ook van jou dus. En pas dan gaan ze met algoritmes zoeken naar 'verdachte' dingen, of dat je kanker denkt te hebben ofzo (handig voor zorgverzekeringen enzo). | |
Haags | maandag 9 oktober 2017 @ 05:29 |
mooi zo opbokken met die onzin | |
Aaargh! | maandag 9 oktober 2017 @ 09:50 |
Ja, met de sleepwet mag de AIVD de camera/microfoons in jouw PC, Tablet of telefoon hacken en lekker met je meekijken, puur omdat er 3 straten verderop een gastje woont met een te grote bek die stoer denkt te doen door te beweren dat ie isis steunt, om maar iets te noemen. | |
MichaelScott | maandag 9 oktober 2017 @ 09:57 |
Wat zou een zorgverzekeraar met die informatie kunnen doen volgens jou? | |
LintuxCx | maandag 9 oktober 2017 @ 09:59 |
Er is ook nog zat ruimte voor groei inderdaad, want momenteel is eten nog gevaarlijker dan terreur. Om het over auto rijden maar niet eens te hebben. Als alle uitgaven voor allerlei maatregelen tegen mogelijke doodsoorzaken in verhouding waren tot het gevaar, hoop ik dat het een heeeeel goedkoop sleepnet wordt. Gaat vast goed werken. Of misschien is terreur niet echt de motivatie maar een makkelijke rechtvaardiging om iets idioots er doorheen te drukken, dat zou toch ook wat zijn hè? | |
multifase | maandag 9 oktober 2017 @ 10:18 |
Het lijkt er op dat het referendum er komt (vandaag over de threshold (op het moment 293k). En morgen nog een hele dag voor wat extra marge | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 10:20 |
Plus het vrijwel altijd leugenachtig representeren van het aantal om mensen te pushen toch vooral te blijven tekenen. De 300k is dus allang gehaald kun je vanuit gaan. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-10-2017 10:20:39 ] | |
Mishu | maandag 9 oktober 2017 @ 10:22 |
Je premie verhogen, je weigeren. Geen levensverzekering meer kunnen afsluiten etc. | |
bagpiper001 | maandag 9 oktober 2017 @ 10:26 |
Ik ben het met je eens, dat de geheime diensten haar werk moeten doen en daarvoor informatie nodig hebben. Als daar dan een sprokkeltje van mijn onbeduidende informatie bijzit, dan is dat maar zo. Solve the case, gooi de onbeduidende informatie weg en klaar is Kees (en de AIVD). However, daar beginnen de problemen: • Ze mogen die data tot 3 jaar opslaan en gebruiken om te dataminen op wat voor manier dan ook. En daarbij deze informatie delen met buitenlandse geheime diensten. • CTIVD, de organisatie die de AIVD moet controleren op basis van de wet, of ze het wel doen binnen de gestelde regeltjes, heeft, net als het TIB gezegd dat ze onder hoge tijdsdruk de verzoeken van de diensten moeten verwerken, waarbij de TIB de verzoeken goedkeurt, maar te weinig inzicht heeft in de manier van werken van de AIVD en de CTIVD achteraf niet zo'n verzoek weer in kan trekken. (bronnetje) • Daar komt nog bij dat meer data niet per se beter is. Veel aanslagen komen voor waarna het bericht komt dat deze persoon, of personen, al 'in het vizier waren' bij de autoriteiten. Een duidelijk signaal dus dat de data die ze binnen krijgen al ruim voldoende is om mensen te gaan volgen. Waarom moet je dan nog allerlei ongerichte taps gaan uitvoeren als je het nu al niet voor elkaar krijgt om het allemaal bij te houden? Combineer dus een overheid die de ballen verstand heeft van ICT en lak heeft aan privacyregels, een geheime dienst die meer bevoegdheden wil hebben om data te onderscheppen en die op wil slaan maar ondertussen al een hele bak aan data heeft die ze nog niet volledig verwerkt heeft en een toezichthouder die aangeeft dat de wet te vaag is en dus niet goed de verzoeken kan beoordelen en ik ben tegen de huidige vorm van deze wet ja. | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 10:27 |
Dit kan wettelijk niet. Acceptatieplicht. Maar leuk geprobeerd. Lees je eerst maar eens in. Doeidoei | |
MichaelScott | maandag 9 oktober 2017 @ 10:27 |
Ze hebben een wettelijke acceptatieplicht dus ze mogen je niet weigeren. Je bent nu al verplicht eerlijk te zijn over gezondheidskwalen, verandert dus niets als het goed is. Wil je het nog eens proberen? | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 10:30 |
Bedank Hans | |
Mishu | maandag 9 oktober 2017 @ 10:31 |
Wel voor aanvullende verzekeringen. En hoe weet je dat dat niet veranderd in de toekomst? | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 10:33 |
Dat is nu ook al, doeidoei Hoe weet jij dat de AIVD deze gegevens door gaat spelen aan zorgverzekeraars? Je ziet spoken en gebruikt niet rechtmatige argumenten dommerd [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-10-2017 10:33:24 ] | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 10:39 |
geen* | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 10:40 |
Dankjewel | |
Alfje | maandag 9 oktober 2017 @ 10:40 |
Misschien moet je de betekenis van rechtmatig eens opzoeken voor je iemand anders een dommerd noemt. De AIVD gaat die informatie zeer waarschijnlijk niet met opzet doorspelen, maar als je denkt dat die informatie daarom nooit openbaar zal worden of in ieder geval bij partijen rterecht kan komen die daar niets mee te maken hebben ben je nogal naief. Beveiligen van dergelijke hoeveelheden data is geen gemakkelijke klus en een menselijke fout is snel gemaakt. Je mag een bestaande ziekte niet verzwijgen voor een verzekeraar, maar wel voor bijvoorbeeld een werkgever. Wordt een stuk lastiger solliciteren als ze weten dat je vaak naar de dokter zal moeten. En de verzekeraar mag je wel voor aanvullende verzeringen weigeren. Dan is het niet handig dat ze weten dat je nooit sport, heel veel uren netflix kijkt en elke pizza laat bezorgen. | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 10:45 |
https://www.netkwesties.n(...)ste-feiten-in-strijd | |
Alfje | maandag 9 oktober 2017 @ 10:45 |
https://www.security.nl/posting/12736/Geheime+dienst+verliest+vertrouwelijke+USB+stick | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 10:45 |
Ja want dat is hetzelfde | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 10:54 |
Nee dat is totaal geen demonstratie van hetgeen wat je in je eerst bericht aan gaf maar je bent te dom om iets te snappen over ICT-infrastructuren en ik discussieer niet met mensen die onder mijn niveau zitten, beetje kut is dat je dus eigenlijk nooit wat in NWS kan posten met het rechtsextremistische paniekvolk hier dus ik ga weer DOEIDOEI | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 10:55 |
Dit soort discussies bewijst waarom referenda per definitie kut zijn. Mensen zonder kennis van de materie gaan hun mening ventileren, onderbouwd met onderbuikgevoelens ipv feiten. | |
PabstBlueRibbon | maandag 9 oktober 2017 @ 11:09 |
Dat ben ik ook met je eens. Een eerlijke overheid bestaat niet. In die zin is het inderdaad wel gevaarlijk om je privacy te verliezen. Moeilijk dilemma dit. Want juist in deze tijden moeten dingen gaan veranderen. | |
Joosie200 | maandag 9 oktober 2017 @ 11:21 |
Het is ogv de wet voor het raadgevend referendum wel vereist om die gegevens te verstrekken. Zo niet dan is de handtekening niet geldig om mee te laten tellen. | |
Buurtzwaan | maandag 9 oktober 2017 @ 11:49 |
De teller staat nu zo rond de 295.000 handtekeningen. Had niet gedacht dat er zoveel mensen het zouden gaan ondertekenen eerlijk gezegd. | |
Juup© | maandag 9 oktober 2017 @ 11:50 |
Al meer dan 295.000 keer getekend! Nog 6 dagen de tijd voor de ontbrekende hoeveelheid stemmen. | |
HansvD | maandag 9 oktober 2017 @ 11:51 |
Ik ga dit niet tekenen. Ik blijf hoe dan ook thuis. Tegen referenda. | |
Nobu | maandag 9 oktober 2017 @ 13:22 |
Bedankt voor je buitengewoon waardevolle bijdrage Hans. | |
Juup© | maandag 9 oktober 2017 @ 14:38 |
299.000 al | |
ChickenMan | maandag 9 oktober 2017 @ 14:58 |
Hoe is het mogelijk dat mensen nog steeds zo naief zijn om te denken dat het vergaren van data op internet weer terug in de spreekwoordelijke fles gaat? | |
Mishu | maandag 9 oktober 2017 @ 15:09 |
Wie kickt op macht kan NU tekenen. 299.000 ondertekeningen | |
Cultuur058 | maandag 9 oktober 2017 @ 15:17 |
Ik heb vertrouwen in de goede bedoeling van de overheids instanties, helaas heb ik weinig vertrouwen in de ICT oplossingen van die zelfde instanties. | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 15:23 |
Via de site heb je nog maar tot de 12e. Nog 3 dagen hopen dat er een mooie marge gebouwd gaat worden dus. | |
Nober | maandag 9 oktober 2017 @ 15:30 |
300.000 keer getekend. Er is dus voldoende steun. | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 15:31 |
https://www.raadvanstate.nl/adviezen/advies.html?id=12331 | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 15:32 |
Zitten wss ook nog ongeldige steunbetuigingen tussen, al weet ik niet of ze daar in de teller al rekening mee houden of niet. | |
Haags | maandag 9 oktober 2017 @ 15:38 |
Dat wordt 1 nov bekend gemaakt dacht ik. | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 15:41 |
Klopt, maar ze kunnen al wel 90% van het aantal ingeleverde handtekeningen op de teller zetten i.p.v. 100% om zo een marge in te bouwen. Maar of ze dat gedaan hebben weet ik niet en daar zeggen ze zelf ook niets over. EDIT: Tegenover de NOS hebben ze inmiddels aangegeven dat er een foutmarge is ingebouwd, maar ze willen niet specificeren hoe groot deze is. [ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 09-10-2017 15:45:55 ] | |
HansvD | maandag 9 oktober 2017 @ 16:34 |
Graag gedaan! | |
Juup© | maandag 9 oktober 2017 @ 16:55 |
Ik had eergisteren ergens gelezen dat het 10% zou zijn, even zoeken of ik het terug kan vinden. | |
PabstBlueRibbon | maandag 9 oktober 2017 @ 17:42 |
Nou gefeliciteerd! En is het alternatief ook al bedacht? Wat mij vooral irriteert is dat er een maatregel ingevoerd gaat worden en vervolgens gaat iedereen daarover zeiken. Maar er wordt niet constructief gedacht. Problemen moeten opgelost worden. | |
Wantie | maandag 9 oktober 2017 @ 17:47 |
Wat is het probleem dan? | |
Juup© | maandag 9 oktober 2017 @ 17:53 |
Wat Prince zegt. | |
Themonk5 | maandag 9 oktober 2017 @ 17:55 |
Al ben ik persoonlijk voorstander van de wet, heb ik effe getekend om die 300.000 te halen. | |
Wantie | maandag 9 oktober 2017 @ 18:01 |
Prince is tegen de wet. | |
Juup© | maandag 9 oktober 2017 @ 18:01 |
Ik ook en Prince heeft gelijk. | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 19:12 |
Maar dat maakt dus in principe niet uit. Zelf ben ik ook voorstander van de wet, dus ik zal ook 'voor' stemmen. Als de meerderheid van de bevolking (bij een geldig opkomstpercentage van 30%) als nog positief staat tegenover de wet, dan weet de overheid zich ook voldoende gesteund in het door hen uitgezette beleid. | |
#ANONIEM | dinsdag 10 oktober 2017 @ 10:48 |
Bam blijkbaar gaan de laatste dagen het hardst. | |
Aaargh! | dinsdag 10 oktober 2017 @ 11:00 |
Hahahahahaha. Beetje lobbyen door de verzekeringsindustrie (lees: politici omkopen) en doei acceptatieplicht. | |
Aaargh! | dinsdag 10 oktober 2017 @ 11:00 |
Niet, dat is nu net het punt. De enige manier om zeker te weten dat het niet gebeurt is door het niet te verzamelen. | |
#ANONIEM | dinsdag 10 oktober 2017 @ 13:03 |
Onzin gebruiken om je punt te maken... Jezus wat is FOK! KLB en NWS toch een verzamelplek voor dommeriken geworden. Hetgeen je hier verzint gaat nooit gebeuren. Er zijn ongeveer een miljoen andere argumenten tegen deze wet. Verzinsels zijn niet nodig. [ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2017 13:04:17 ] | |
#ANONIEM | dinsdag 10 oktober 2017 @ 13:06 |
Held. | |
Aaargh! | dinsdag 10 oktober 2017 @ 13:25 |
Zeg jij. De ENIGE manier om 100% zeker te weten dat dat nooit gaat gebeuren is die informatie gewoon helemaal niet verzamelen. Waarom willen ze die informatie überhaupt ? Ze hebben er niks aan. | |
#ANONIEM | dinsdag 10 oktober 2017 @ 13:28 |
Er zijn vijf miljoen manieren om hetgeen jij wil bewerkstelligen simpeler te bereiken, zonder de burgers zó extreem over de rooie te krijgen als zal gebeuren als ze gaan doen wat jij hier propageert. Je moet stoppen met het benoemen van dit soort ridicule argumenten, je vernietigt elk zinnig debat. Willen ze welke informatie überhaupt? En waarom zouden ze niets hebben aan "die" informatie? Wees eens specifiek. Dit gelul hebben we niets aan. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2017 13:28:51 ] | |
Wantie | woensdag 11 oktober 2017 @ 22:15 |
Niet van iedereen op hetzelfde moment, maar waarom de AIVD de mogelijkheid geven om dit te doen? Het is niet alleen dat ze iedereen mogen volgen, ze mogen het ook gewoon doorspelen aan derden. | |
Mojo.jojo | woensdag 11 oktober 2017 @ 23:07 |
En dan zijn er 300.000 handtekeningen. Gaan die allemaal zeggen 'we hebben dit niet gewild' als ook Nederland een aanslag heeft gehad? Nee. Mocht het referendum enig effect hebben, dan wacht men wel even tot de eerste aanslag en drukt men deze wet er dan wel doorheen. Alleen in dat geval heb je twee keer niks. Dus ja, probs voor de oplettendheid, het idealisme voor het beschermen van privacy, maar persoonlijk ben ik van mening dat we het al jaren afleggen tegen culturen waar men meer in 'wij' denkt dan het individualisme hier, en dit is er weer een mooi voorbeeld van. Kwestie van tijd, want individuen leggen het meestal/altijd af tegenover teams/groepen. Een ieder mag er anders over denken. | |
MadJackthePirate | woensdag 11 oktober 2017 @ 23:12 |
Lekker je privacy laten afpakken 'want hun cultuur is anders!!' Zijn genoeg andere oplossingen over te verzinnen, maar goed ik snap je wel, met dit slappe volk | |
#ANONIEM | woensdag 11 oktober 2017 @ 23:23 |
Sowieso dat de uitslag genegeerd gaat worden | |
Mojo.jojo | woensdag 11 oktober 2017 @ 23:25 |
Mijn privacy versus onze veiligheid. Vervelende keuze. Maar het domme is, we maken allemaal gebruik van Google, Facebook en noem het maar op. Die weten zo verschrikkelijk veel van ons. En we hebben er geen enkel probleem mee. Al die buitenlandse bedrijven. En dan komt er een overheid, waarvan je mag aannemen dat die je dat je er baat bij hebt dat die hun werk goed kunnen doen, en dan ligt onze privacy opeens onder een vergrootglas? Een kritische houding, prima hoor. Houdt iedereen scherp. Maar ik vermoed dat men eerder voor een Schijn-Privacy aan het strijden is. En ik vraag me af. Ten koste van wat gaat dat? | |
MadJackthePirate | woensdag 11 oktober 2017 @ 23:27 |
Nee begrijpelijk, als die verschrikkelijke aanslagen in Nederland... Er moet snel wat gebeuren!! | |
Mojo.jojo | woensdag 11 oktober 2017 @ 23:32 |
België, Frankrijk, Duitsland, Engeland, je hoeft geen raketgeleerde te zijn ... | |
#ANONIEM | woensdag 11 oktober 2017 @ 23:34 |
Nee, met deze drogredenparade ben je lekker overtuigend Zolang hele volksstammen hun hele leven op internet pleuren en bijv nog niet eens hun pc locken als ze een kwartiertje gaan schijten hebben ze niks te eisen mbt privacy. | |
MadJackthePirate | woensdag 11 oktober 2017 @ 23:34 |
Schijn-privacy of schijn-veiligheid?... | |
MadJackthePirate | woensdag 11 oktober 2017 @ 23:35 |
Duidelijk. Veel mensen doen iets, dus mensen die dit niet doen moeten hun bek houden en deze mensen volgen. Altijd lachen met dit soort simpele zielen | |
#ANONIEM | woensdag 11 oktober 2017 @ 23:41 |
Och, ik wilde het niet te moeilijk voor je houden. Op basis van je eerdere betogen leek me dat het meest logisch. | |
Mojo.jojo | woensdag 11 oktober 2017 @ 23:42 |
Goede vraag. Ik heb het antwoord niet. Maar voor mijn gevoel is privacy toch al schijn. En als ik dan mag kiezen of ik gebeten wil worden door een kat of een hond, dan kies ik maar voor de eerste | |
MadJackthePirate | woensdag 11 oktober 2017 @ 23:46 |
Geen antwoord dus, domme loser Ik snap het idee van de wet dan ook wel, het stoort me vooral aan het bewaren van de gegevens. | |
very | donderdag 12 oktober 2017 @ 01:09 |
Er gaan in twee dagen gemiddeld meer mensen dood door zelfmoord dan dat er in Europa in de afgelopen tien jaar mensen zijn doodgegaan door terrorisme. Je hebt letterlijk meer kans dood te gaan door te stikken in een boterham dan door een aanslag. Statistisch gezien is terreur eigenlijk gewoon verwaarloosbaar. Maar ja... Wel erg gruwelijk natuurlijk dus logisch dat het aandacht krijgt. Maar laten we vooral niet zo gigantisch hysterisch doen en denken dat dit het ergste is wat de mensheid ooit is overkomen. Bedenk je voor de gein eens hoe makkelijk het eigenlijk is om een aanslag te plegen, vooral wanneer je daar je leven voor bereid bent te geven. Dat kan je vandaag nog doen, mocht je dat willen. Als er echt zoveel potentiële terroristen zouden zijn, dan zou er elke dag wel een aanslag zijn. Het valt dus allemaal wel mee. Maar ondertussen is iedereen zo bang dat het merendeel maar wat graag alle privacy opgeeft. Niet dat dat enig noemenswaardig effect gaat hebben natuurlijk, want die incidentele gek die wél echt een aanslag wil plegen lukt het waarschijnlijk toch wel. En anders lukt het zijn volgeling wel. Daarbij: je hoort elke keer opnieuw dat de aanslagpleger al in het zicht van de inlichtingendienst was. Blijkbaar weten ze zich nu al geen raad met alle aanwezige informatie. Laat staan wanneer die stapel informatie nog tig keer groter is. | |
LintuxCx | donderdag 12 oktober 2017 @ 01:09 |
Weet je wat? Voer dat sleepnet maar in, en na de eerstvolgende aanslag daarna een referendum over het zoals voorspeld niet werkende sleepnet weer afschaffen? | |
TR0LLFAG | donderdag 12 oktober 2017 @ 09:54 |
ee e niffeau welke game is dezens. | |
#ANONIEM | donderdag 12 oktober 2017 @ 16:48 |
Papers please. |