abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 22:24:03 #101
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174267717
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 22:21 schreef bluemoon23 het volgende:
Ah, en jij denkt dat dit puur met hun afkomst te maken heeft ?
Die werkgevers hebben zeker geen negatieve ervaringen met Marokkanen, Turken of Surinamers gehad ?
Het is systematische discriminatie. Of dat begrijpelijk is of niet doet er niet toe
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 8 oktober 2017 @ 01:56:54 #102
416931 yats
(non) Average Joe
pi_174271677
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 22:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is systematische discriminatie. Of dat begrijpelijk is of niet doet er niet toe
Lekker makkelijk klopkoek. Juist de reden waarom dit gebeurt doet er toe omdat je dan pas het onderscheid kunt maken tussen daadwerkelijk racisme of gewoon het selecteren van de beste kandidaat voor de functie. Sowieso zouden werkgevers daar wat mij betreft meer naar mogen kijken. Positieve discriminatie is natuurlijk heel leuk, maar daardoor zitten helaas veel mensen niet op de juiste plek gezien hun capaciteiten (of eigenlijk juist het gebrek daaraan).
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_174273456
  zondag 8 oktober 2017 @ 10:07:16 #104
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174275314
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 01:56 schreef yats het volgende:

[..]

Lekker makkelijk klopkoek. Juist de reden waarom dit gebeurt doet er toe omdat je dan pas het onderscheid kunt maken tussen daadwerkelijk racisme of gewoon het selecteren van de beste kandidaat voor de functie. Sowieso zouden werkgevers daar wat mij betreft meer naar mogen kijken. Positieve discriminatie is natuurlijk heel leuk, maar daardoor zitten helaas veel mensen niet op de juiste plek gezien hun capaciteiten (of eigenlijk juist het gebrek daaraan).
Waar het mij om gaat is dat zoals gebruikelijk excuses worden gezocht voor systematische discriminatie.

Iemand riep hierboven dat wat in de VS gebeurt, hier helemaal niet plaats vindt. Ik toon aan dat het niet zo is.

Om gewoon bij voorbaat Turkse, Surinaamse en Marokkaanse namen eruit te filteren, dat is racisme.

Het mag misschien wel rationeel zijn, en begrijpelijk, net zoals in de 19e eeuw men weigerde om de handen van loonarbeiders te schudden en het loon als kippenvoer op de grond werd gegooid, maar het blijft systematische discriminatie.

Verder zijn de lieden die er excuses voor verzinnen ("dragen enge ziektes") ook de figuren die er helemaal niets aan willen doen en zelfs de apartheid en politiegeweld verder willen opvoeren (in Nederland vuurt de politie relatief veel kogels af, met relatief veel slachtoffers).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174277100
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 10:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waar het mij om gaat is dat zoals gebruikelijk excuses worden gezocht voor systematische discriminatie.

Iemand riep hierboven dat wat in de VS gebeurt, hier helemaal niet plaats vindt. Ik toon aan dat het niet zo is.

Om gewoon bij voorbaat Turkse, Surinaamse en Marokkaanse namen eruit te filteren, dat is racisme.
Het is niet dat Nederland geen racismeprobleem heeft, maar dat is wel heel anders van aard en schaal dan dat in de VS. Racisme in Nederland is bijna altijd huidskleur in combinatie met iets anders, puur en alleen vanwege huidskleur haten, neerkijken op of bang zijn dat komt in Nederland bijna niet voor.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_174277167
Omdat Nederland zoals de titel insinueert ondertussen dependance is van Duitsland die net als ons helaas zich nog op veel manieren laat beperken door grijze christenen en hun verderfelijke ideologie. Nederland is gewoon een beetje een schoothondje en de afgelopen eindbazen van het land hebben vooral gretig gelikt bij andere, grotere landen.
Conscience do cost.
  zondag 8 oktober 2017 @ 13:28:33 #107
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174278532
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 12:02 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het is niet dat Nederland geen racismeprobleem heeft, maar dat is wel heel anders van aard en schaal dan dat in de VS. Racisme in Nederland is bijna altijd huidskleur in combinatie met iets anders, puur en alleen vanwege huidskleur haten, neerkijken op of bang zijn dat komt in Nederland bijna niet voor.
Dat er verschillen in gradaties zijn kan ik nog wel in komen, maar in de VS is het net zo goed vermengd met andere problemen en vooroordelen. Zonder die combinatie met andere problematiek zou de aanhang van de KKK slechts één tiende bedragen.

Racisten die puur en alleen om kleur haten vormen in de VS een kleine minderheid. Daarom ook zien veel racisten zichzelf ook niet als racist...

Helaas lijkt dat wel het voorland te zijn van de Nederlandse bestuurselite
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 8 oktober 2017 @ 15:14:18 #108
416931 yats
(non) Average Joe
pi_174280364
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 10:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waar het mij om gaat is dat zoals gebruikelijk excuses worden gezocht voor systematische discriminatie.

Iemand riep hierboven dat wat in de VS gebeurt, hier helemaal niet plaats vindt. Ik toon aan dat het niet zo is.

Om gewoon bij voorbaat Turkse, Surinaamse en Marokkaanse namen eruit te filteren, dat is racisme.

Het mag misschien wel rationeel zijn, en begrijpelijk, net zoals in de 19e eeuw men weigerde om de handen van loonarbeiders te schudden en het loon als kippenvoer op de grond werd gegooid, maar het blijft systematische discriminatie.

Verder zijn de lieden die er excuses voor verzinnen ("dragen enge ziektes") ook de figuren die er helemaal niets aan willen doen en zelfs de apartheid en politiegeweld verder willen opvoeren (in Nederland vuurt de politie relatief veel kogels af, met relatief veel slachtoffers).
Oh, begrijp me niet verkeerd, ik ben ook tegen (selectief) racisme. Ik ben een groot voorstander van blind solliciteren, en daarmee bedoel ik dus zonder naam of geboorteplaats maar puur kijkend naar cv, opleiding, ervaring en capaciteiten.

Maar Nederland is zeker niet zo racistisch als jij het hier laat lijken. Sterker nog, ook de types die het hardste schreeuwen dat ze gediscrimineerd worden hebben alle kansen in Nederland. Maar dan zul je je wel enigszins moeten gedragen zoals hier van mensen verwacht word. En dat betekent bijvoorbeeld westerse waarden zoals gelijkheid van beide seksen en gelijkheid van geloof en geaardheid naleven. En dus niet bijvoorbeeld weigeren de hand van een vrouw te schudden of oproepen tot homohaat.

Ik snap niet zo goed wat je met die laatste zinnen bedoeld. Die zijn namelijk onjuist. In Nederland word juist in verhouding tot vergelijkbare Europese landen weinig gebruik van geweld gemaakt door de politie (of geschoten). Laat staan dat we veel slachtoffers hebben. Sterker nog, veel van die slachtoffers hebben dat aan hun eigen gedrag te danken. De VS tel ik overigens hierin niet mee vanwege hun achterlijke wapenwetten waarbij het nog te begrijpen is als men (te) snel schiet.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_174280546
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 13:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat er verschillen in gradaties zijn kan ik nog wel in komen, maar in de VS is het net zo goed vermengd met andere problemen en vooroordelen. Zonder die combinatie met andere problematiek zou de aanhang van de KKK slechts één tiende bedragen.

Racisten die puur en alleen om kleur haten vormen in de VS een kleine minderheid. Daarom ook zien veel racisten zichzelf ook niet als racist...

Helaas lijkt dat wel het voorland te zijn van de Nederlandse bestuurselite
VS hebben wel een heel andere geschiedenis en sociologie, onvergelijkbaar met NL. Ik denk dat het helaas gebeurt uit een vorm van onbekendheid met de geschiedenis van zowel VS als NL dat men eea verbindend verklaart. En uiteraard komt de activistische theorie uit de VS. Dan krijg je dus zoiets absurds als Freedom riders bij de intocht van Sinterklaas in Meppel vorig jaar. Of een Amerikaanse documentaire maker van Afro-Amerikaanse afkomst, die in Zwarte Piet een 'blackface' en een 'little dirty secret' ziet en verwacht dat het toerisme eronder gaat lijden. (Wat menig Amsterdammer wrs niet echt erg vindt).

[ Bericht 12% gewijzigd door Ryan3 op 08-10-2017 15:33:05 ]
I´m back.
pi_174298509
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 12:02 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het is niet dat Nederland geen racismeprobleem heeft, maar dat is wel heel anders van aard en schaal dan dat in de VS. Racisme in Nederland is bijna altijd huidskleur in combinatie met iets anders, puur en alleen vanwege huidskleur haten, neerkijken op of bang zijn dat komt in Nederland bijna niet voor.
Hoe zit dat eigenlijk met de buurlanden, Belgie of Duitsland?
  maandag 9 oktober 2017 @ 13:39:56 #111
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_174299869
quote:
Amerika blijft natuurlijk zwaar consvervatief (een deel ervan) maar ondanks Trump lijken ze daar een inhaalslag te maken sinds Obama.
Wat nou ondanks Trump. President Trump is de eerste die vanaf dag 1 pro-homohuwelijk is. Obama en Clinton zijn pas vrij recent van standpunt gewisseld.

Ook heeft Trump actief gepushed voor meer kansen voor ondernemende vrouwen en afro-amerikaanse initiatieven. Misschien gecoached door Ivanka, maar kom op, een heleboel van wat Obama deed was ook duidelijk aangestuurd door Michelle.
  maandag 9 oktober 2017 @ 13:44:33 #112
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_174299955
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 13:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Racisten die puur en alleen om kleur haten vormen in de VS een kleine minderheid. Daarom ook zien veel racisten zichzelf ook niet als racist...
De definitie van racisme is dan ook simpelweg iemand haten en benadelen vanwege zijn kleur, meer niet.

Marxistische idioten als jij proberen continu aan die definitie te sleutelen, en betrekken cultuur erbij, en institutionele macht, en andere 'intersectionele' waandenkbeelden, maar op een klein clubje activisten en 'sociale academici' na accepteert niemand dat.

Juist die mentaliteit van continu het begrip 'racisme' proberen te verbreden en een grotere groep mensen proberen te omvatten, zorgt ervoor dat de term aan waarde en impact verliest en men niet meer let op echt racisme, dat wel degelijk nog steeds in beperkte mate een probleem vormt in de samenleving.
pi_174301046
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 13:39 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Wat nou ondanks Trump. President Trump is de eerste die vanaf dag 1 pro-homohuwelijk is. Obama en Clinton zijn pas vrij recent van standpunt gewisseld.

Ja de ban op transgenders in het leger is ook zeer progressief te noemen zeker?

Oh het kosten aspect is nu niet echt een argument in deze want die kosten zijn iets hoger dan 1 golf tripje van Trump.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-10-2017 14:44:32 ]
pi_174302215
Oh, dus omdat de kosten net iets hoger zijn dan een golf tripje van Trump is het blijkbaar niet belangrijk meer ?
Veel transgenders kiezen juist voor een defensiebaan in de VS omdat hun geslachtsverandering dan betaald wordt.
Met dat in het achterhoofd lijkt het mij geen rare gedachte dat je geen mensen aanneemt die alleen in dienst willen omdat ze hun medisch niet-noodzakelijke operaties vergoed willen hebben.

Geweldig psychisch stabiel zijn de meeste transgenders natuurlijk ook niet......
  maandag 9 oktober 2017 @ 15:32:12 #115
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174302225
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 15:14 schreef yats het volgende:

[..]

Oh, begrijp me niet verkeerd, ik ben ook tegen (selectief) racisme. Ik ben een groot voorstander van blind solliciteren, en daarmee bedoel ik dus zonder naam of geboorteplaats maar puur kijkend naar cv, opleiding, ervaring en capaciteiten.

Maar Nederland is zeker niet zo racistisch als jij het hier laat lijken. Sterker nog, ook de types die het hardste schreeuwen dat ze gediscrimineerd worden hebben alle kansen in Nederland. Maar dan zul je je wel enigszins moeten gedragen zoals hier van mensen verwacht word. En dat betekent bijvoorbeeld westerse waarden zoals gelijkheid van beide seksen en gelijkheid van geloof en geaardheid naleven. En dus niet bijvoorbeeld weigeren de hand van een vrouw te schudden of oproepen tot homohaat.
Dit is de bekende "wij zijn beschaafd en zij niet" val zoals Maarten van Rossem dat terecht aan kaartte wanneer hij het dominante blikveld op de VS en Verenigd Koninkrijk analyseerde.

Kijk je naar bijvoorbeeld de OESO en hun PISA onderzoek, dan zie je dat Nederland matig scoort voor wat betreft 'equity' en 'migrants'. In feite niet significant beter dan de Amerikanen. Jij en vele andere Nederlanders denken nog steeds dat Nederland het 'Scandinavië-light' van de jaren 60 tot 90 was ('toevalligerwijs' ook de hoogtijdagen van het Nederlandse voetbal, de volkssport bij uitstek). Dat is een mythe. Daarvoor is er teveel kapot gemaakt door neoliberale apartheidspolitiek, is Nederland teveel een renteniersstaat en bubbelmachine geworden.

http://www.oecd.org/netherlands/pisa-2015-netherlands.htm
http://www.oecd.org/pisa/pisa-2015-united-states.htm

Mensen zijn sowieso vaak blind voor hun eigen land. Niet in het minst 'rechtse' landen zoals de Amerikanen zelf.

quote:
Ik snap niet zo goed wat je met die laatste zinnen bedoeld. Die zijn namelijk onjuist. In Nederland word juist in verhouding tot vergelijkbare Europese landen weinig gebruik van geweld gemaakt door de politie (of geschoten). Laat staan dat we veel slachtoffers hebben. Sterker nog, veel van die slachtoffers hebben dat aan hun eigen gedrag te danken. De VS tel ik overigens hierin niet mee vanwege hun achterlijke wapenwetten waarbij het nog te begrijpen is als men (te) snel schiet.
Dat is gewoonweg niet waar.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ool-1413912-a1000467
https://www.nrc.nl/nieuws(...)3215824-2-2-a1511322
https://en.wikipedia.org/wiki/Police_firearm_use_by_country

Past helemaal binnen de verrechtsing, verloedering en verpaupering van Nederland.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 9 oktober 2017 @ 15:34:41 #116
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174302294
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 13:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Marxistische idioten als jij
Untermensch
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 9 oktober 2017 @ 19:16:40 #117
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174308467
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')