Aventura | dinsdag 17 december 2002 @ 15:40 |
De laatste tijd zie ik het steeds vaker, jonge, (pas) afgestudeerde mensen kunnen geen passende baan vinden. Zo ken ik alleen al 5 mensen van mijn studiejaar die nu thuiszitten. Eentje werkt er zelfs fulltime in de supermarkt. Vooral in de communicatie/mediabranche is het huilen met de pet op. Ik heb wel eens gesolliciteerd waar ik 1 van de 400 sollicitanten was. Dan is er toch geen beginnen meer aan? In de media lees ik hier eigelijk niet zo veel over, over jonge, slimme, capabele mensen die thuiszitten. Ook mijn ouders reageerden geschokt; die verkeerden altijd in de veronderstelling dat als je ' hebt gestudeerd' dat je dan gegarandeerd een goede (lees goedverdienende) baan kon vinden. Maar de tijden dat de banen voor het oprapen lagen zijn voorlopig voorbij. Hoe zit het hier? Zijn er hier ook jonge werklozen? Wat heb je, of ga je daaraan doen? Ga je toch maar terug, de schoolbanken in om je om te laten scholen? Of kon je gemakkelijk een baan vinden na je afstuderen? | |
gdejong | dinsdag 17 december 2002 @ 15:51 |
Ik heb een hbo diploma informatica en ik zit nu meer dan 5 maanden thuis. Van de bedrijven waar ik gesolliciteerd heb heeft er 1 mij uitgenodigd voor een gesprek. Zonder ervaring wordt het gewoon erg moeilijk. | |
Conflict | dinsdag 17 december 2002 @ 15:58 |
Ik vind het schandalig dat mensen dan maanden thuis gaan zitten wachten tot ze passend werk hebben. Waarom niet (tijdelijk) uitwijken naar een wat lagere baan? | |
Rulin | dinsdag 17 december 2002 @ 15:59 |
quote:precies dan heb je tenminste werk, dus een goede basis en toch de rust om juist goed te zoeken.. en van werken wordt je nooit dommer, je leert er altijd wel wat van.. | |
BarBaar | dinsdag 17 december 2002 @ 15:59 |
quote:Zoals ik al in een ander topique heb lopen ventileren.. Ik ben over een maand afgestudeerd, en heb 2 contracten thuis liggen die ik kan ondertekenen... Tis gewoon sterk afhankelijk van je opleiding/waar je solliciteert/ervaring (ook stages tellen mee!!) | |
stigchel | dinsdag 17 december 2002 @ 15:59 |
Je hebt gelijk. Maar het vinden van een goed verdienende baan is ook het walhalla niet meer. Ik ken mensen met een goed verdienede baan, die ik al maanden niet gezien heb omdat ze steeds moeten overwerken of zo vaak naar de RSI therapie moeten. Je wilt, als moderne jongere, geen negen tot vijf baan en je wilt waarschijnlijk al helemaal geen 50-60 urige werkweek. Je leeft niet om te werken, je werkt om te leven. Werken is een noodzakelijk kwaad. Het is tevens een gotspe om aan te nemen dat je na een studie ook geacht wordt een serieuze, hoogstaande baan te zoeken danwel te vinden. Het gaat er tegenwoordig niet meer om wat je weet (welke opleiding of op welk niveau), maar om hoe je het doet. Als je na je studie voltijd in een supermarkt gaat werken is dat een slimme zet. Je verdient namelijk geld (en waarschijnlijk nog best aardig ook), hebt een regelmatig rooster met voldoende vrije tijd, maar nog belangrijker, je hebt toekomstperspectief. Je vult als HBO-er of academic nooit lang vakken (tenzij je dat wilt). Je profileert je al snel als een waardevolle kracht en krijgt steeds meer verantwoordelijkheden. Voor je het weet ben je filiaalhouder en dat is geen verkeerde betrekking. Het is dus veel en veel slimmer om in functies te beginnen die ver onder je niveua liggen. Waar je je een beetje overheen moet zetten als net afgestudeerde, is het idee dat je bij Cap Gemini of ABNAMRO groots en meeslepend zaken moet gaan doen. Dat ga je niet. Als je er al komt te werken is het in een traineeship of als doodgewone programmeerslaaf. Dat lijkt van een afstandje wel aardig, maar in de realiteit begin je je loopbaan met een sprint richting een burn-out. | |
Aventura | dinsdag 17 december 2002 @ 16:15 |
Dat is zeker waar. Ik ben ook zeker niet te beroerd om, hoe dat dan heet, 'lager' werk te gaan doen. Sterker nog na mijn afstuderen nu een jaar geleden heb ik eerst 6 maanden uitzendwerk gedaan voordat ik in mijn huidige baan begon. Toch is het zuur. Ik weet zeker dat veel mensen met een studie begonnen zijn deels uit interesse, maar ook deels uit een econimisch oogpunt. Je hoopt toch dat het papietje wat deuren voor je opent, zodat je toch in de wat interessantere en beter betaalde funties terechtkomt dan mensen die, laten we zeggen, op hun 18de al begonnen te werken. Want als die 4,5 jaar studie geen enkel gewin zou opleveren, waarom zou dan niet iedereen al na de middelbare school gaan werken? | |
Koningin | dinsdag 17 december 2002 @ 16:19 |
Ik wist al ver genoeg van te voren wanneer ik zou afstuderen! Dus ben ik al 6 maanden voor het afstuderen begonnen met solliciteren. 10 sollicitaties per week de deur uit was niets (krijgt maar van10% iets terug, dus). Gevolg: afgestudeerd - 1 week thuis gezeten - daarna al aan het werk! | |
Navelpluisje | dinsdag 17 december 2002 @ 16:38 |
quote: ![]() Ik ben het er mee eens dat je van een startersfunctie niet teveel moet verwachten, maar het is echt niet zo dat je kansloos bent, al is dat met bepaalde beroepsgroepen meer zo, dan met andere. Ik vind dat Koningin een goede instelling heeft omschreven. Nog iets, het is tegenwoordig ook niet zo eenvoudig meer om ongeschool werk te vinden. Zelfs daar vindt een terugloop aan baantjes plaats. Dan kun je beter je energie kwijt aan het zoeken naar een functie die je wel interesseert. | |
Aventura | dinsdag 17 december 2002 @ 16:50 |
quote:Ik vond dat ook altijd een beetje zwak. Ik kon na mijn afstuderen ook geen passend werk vinden en dus ging ik voor een uitzendbureau werken. Het idee thuis te zitten maakte me helemaal gek. Ook naar mijn omgeving toe vond ik het heel naar staan dat zij wisten dat ik thuis ww zat te vangen. Keek ook wel neer op mensen die na de studie meteen maar de ww indoken. Beetje arrogant ofzo. Zo van' voor minder dan een bepaald bedrag kom ik mijn nest niet uit' . Ik zelf wist ook eigenlijk niet beter. Ik wist vorig jaar echt niet dat ik naar het CWI had kunnen gaan! Ik dacht altijd als je jong en gezond bent, moet je werken. Maar nu moet ik eerlijk zeggen dat het wel een fijn idee is, dat het bestaat. Stel ik wordt straks ontslagen en ik slaag er niet in om een,baan, wat dan ook te vinden. Hoe hoog is een ww-uitkering eigenlijk ![]() | |
Sniper | dinsdag 17 december 2002 @ 17:08 |
quote:OT Jammer dat programmeren weer wat kleinerend wordt neergezet. Ik ben al 13 jaar aan het programmeren (nu wel incl. technische ontwerp en analyse) en heb geen klagen. Dat kan ik niet zeggen van collega's die het standaard carriere pad hebben gevolg (tester-programmeur-(technisch) projectleider-en jawel daar is-ie- consultant). Die zitten nu namelijk in grote getalen op de bank. Terwijl je als eenvoudig ambachtsman, dus iemand die daadwerkelijk iets produceert tijdens zijn werkdag (=zeldzaam!), uit de opdrachten kunt kiezen. Qua werk is het niet saai ofzo (wat veel mensen denken) : je wordt dankzij je jarenlange ervaring vaak lead programmeur op een klus, je kunt je vervelende klusjes uitbesteden aan anderen en je zelf richten op de krenten in de pap. Dankzijde al genoemde jarenlange ervaring en routine weet je vaak al waar de problemen zitten du moment dat ze worden gemeld. Dat levert veel waardering en soms zelfs verwondering op. Leuk. Qua geld zit je dan ook nog eens (ver) boven wat men intern verdient als bijvoorbeeld projectleider. Het is kortom helemaal niet gek om als | |
Wunk | dinsdag 17 december 2002 @ 17:44 |
Programming makes my brain hurt ![]() Ik ben altijd geestelijk doodop na een dag shellscripten of HTML programmeren.., ik vind het weliswaar leuk, maar 'k zou het niet dagelijks willen/kunnen doen | |
Jojogirl | dinsdag 17 december 2002 @ 17:45 |
quote:* Jojogirl wist/weet het wel, maar heeft er toch ook voor gekozen om niet naar het CWI te gaan. Ik ben in augustus afgestudeerd en nu dus nog steeds werkzoekend. Deels omdat het moeilijk is om iets te vinden, deels omdat ik ook van idee ben veranderd over wat voor baan ik wil. | |
Sniper | dinsdag 17 december 2002 @ 19:13 |
quote:Smaken verschillen... Ik vind dat ik dik betaald word om de hele dag te puzzelen. Ik hou mee niet eens meer bezig met sec het oplossen van het probleem, ik heb nu tijd over om waanzinnig mooie (=efficient, snel, minimum aan code etc) algoritmes uit te denken. | |
Fogerty | woensdag 18 december 2002 @ 19:51 |
Het zijn er zoooooveel inderdaad! Ik ben nadat ik mijn baan had opgezegd uitzendbaantjes gaan doen, en ik zit continu tussen de (recentelijk en minder recentelijk) afgestudeerden. Ze zijn dit data-entrybaantje gaan doen om intussen te solliciteren op 'echte' banen, en dat doen ze ook, maar het wil gewoon allemaal niet zo lukken. Je bent inderdaad regelmatig een van de 400 ![]() En omdat al die lui geen werk vinden en dus in de simpele uitzendbaantjes blijven hangen, zijn die OOK al niet zo makkelijk meer te vinden als voorheen. Ik hoorde dat de werkloosheid nog tot 2007 zal stijgen, dus daar zijn we mooi klaar mee Ikzelf zit in de luxe positie dat ik altijd nog terug het onderwijs in kan. Daar is altijd werk. Ik heb er alleen momenteel zo weinig zin in dat ik liever zit te datatypen | |
M.ALTA | woensdag 18 december 2002 @ 20:24 |
quote:Ik vind het nog schandaliger dat bedrijven wachten, todat een ideale sollicitant zich meldt. Sollicitatie-plicht .........ook voor bedrijven ! Zo niet: Vennootsschapsbelasting verhogen ! & boete ! ten gunste van bedrijven die wel een goed personeelsbeleid aantonen. | |
Aventura | woensdag 18 december 2002 @ 20:42 |
Ja! Als ze 400 kandidaten hebben, dan kunnen ze idd gaan selecteren op haarkleur of merk schoenen. | |
Re | woensdag 18 december 2002 @ 21:03 |
het bedrijf waar ik werk heeft nog wel wat hoog opgeleid personeel nodig...medische communicatie | |
Light | woensdag 18 december 2002 @ 22:08 |
quote:Dan zouden de babyboomers dus al over een paar jaar met de VUT kunnen, levert ook weer banen op. Maar dan willen ze zeker weer de mensen hebben die dan afstuderen, dus vissen de mensen die nu afstuderen weer achter het net. | |
Lortnoc | woensdag 18 december 2002 @ 22:20 |
Ik vrees het ergste voor de toekomst aangezien ik juist in de comm. branche wil werken en ik ook die richting studeer. Ik zou overigens niet thuis gaan zitten en weet nog wel een aantal banen voor laag opgeleiden die best in mijn interessegebied liggen dus voor even is het niet zo erg. | |
RuiDaSilva | woensdag 18 december 2002 @ 22:33 |
Ik doe op dit moment HBO Informatica en moet in Februari gaan afstuderen......... Als ik daarna klaar ben hoop ik wel een baan te vinden, niet als Informaticie maar iets anders! En als het niet lukt om een baan te vinden, dan ga ik gewoon fultime aan de slag in de supermarkt, waar ik nu partime werk. Ik sta op een broodafdeling, dus het is niet ouderwets dozen open scheuren, ze hebben me al gevraagd om fulltime te komen werken na m'n studie, maargoed ik probeer eerst wat op HBO niveau te vinden anders ga ik dit wel een tijdje doen en als ik dat niet leuk vind, ga ik iets in de bouw doen ofzo............. Als ik maar kan werken en dat het onder m'n niveau is interreseert me geen hol | |
Dissection | woensdag 18 december 2002 @ 22:59 |
Ik studeer nu 1.5 jaar International Business, en ik moet er dus echt niet aan denken om als ik klaar ben vakken te gaan vullen. Ik wil best werken, daar ben ik echt niet te lui voor, maar ik heb niet gestudeerd om vervolgens een baantje te nemen dat ik met mijn 16 jaar ook had. Ik heb al een hoop "rot"baantjes(maar de collega's waren wel weer leuk) gehad: *werken in een Tomatenkas *Vakkenvuller *Schoonmaakwerk *Administratief ![]() *Magazijnwerk *Callcenteragent bij Spaarslecht Als ik dus ben afgestudeerd en ik kan alleen uit deze baantjes kiezen, dan ga ik dus linea recta thuis zitten en WW trekken, heb ik helemaal geen bezwaar tegen, ik studeer niet om straks weer de klotebaantjes te moeten gaan doen. En bij mij telt ook het motto van "Voor minder kom ik mijn bed niet uit", ik weiger nu al te werken voor het minimumloon, dus is dat later helemaal het geval. Dan doe ik liever vrijwilligerswerk, dan heb ik tenminste een goed gevoel en bouw ik aan mijn ervaring (stichting pantera bijvoorbeeld heeft gebrek aan hoger opgeleid personeel en zo zijn er nog veel van dit soort stichtingen). En anders is altijd de belastingdienst een goeie optie, of gewoon het onderwijs....come to think of it, ik kom wel aan het werk | |
Aventura | woensdag 18 december 2002 @ 23:11 |
quote:Ja, zo denken mijn ouders ook. Die denken, je het gestudeerd DUS krijg je een leuke en goedbetaalde baan. NOT. Een leuke, goedbetaalde baan kun je krijgen als de economie het toelaat natuurlijk, maar ook als jij bewijst dat je buiten je studie in het werkveld zelf ook echt iets kan (studiepuntjes bij elkaar sprokkelen kan zowat elke debiel). Ik zelf zie mijn studietijd als een periode waarin ik mijn blik verruimd heb, veel contacten heb opgedaan en mezelf geestelijk wat meer ontwikkeld heb. Studeren is bovendien ook een privilege, grotendeels gefinancieerd door de Staat (of dacht jij dat je met die 2600 gulden -sorry ik ben nog van de oude lichting) jouw studie helemaal zelf hebt gefinancieerd? Nee, dat is slechts een fractie van wat jij de maatschappij hebt gekost. Dus als jij straks die ww ingaat dan ga je nogmaals op de zak van de belastingbetaler teren. | |
Dissection | woensdag 18 december 2002 @ 23:24 |
quote:Tja, das een verschil van dag&nacht dan tussen ons. Ik breng als ik werk heb weer genoeg geld in het laatje van de staat en mijn ouders hebben ookal ruim meer belasting betaalt dan de staat mij ooit gegeven heeft, dus ik zie liever ww geld op mijn rekening(want het is tenslotte indirect van mijn ouders) komen dan bij een buitenlander.... En zoals ik al zei, ik ga dan niet op mijn luie reet thuis zitten, want dat kan ik niet. Ik speel dan wel veel gitaar, fitness veel, studeer er misschien nog wat bij en doe vrijwilligerswerk, want dat geeft me een goed gevoel, want dan "werk ik voor mijn geld", terwijl ik er vaak ook nog veel plezier bij heb. Heb al een paar keer wat voor stichting pantera gedaan. Mijn ouders hebben me al gewaarschuwd van "vroeger in de jaren '70, toen we ook in een economisch dal zaten, moesten afgestudeerden blij zijn met vakkenvulwerk" en dan retourneer ik snoeihard "ja, maar toen was het sociale stelsel niet zo goed als het nu is". Kortom, als je echt wilt, is er altijd wel werk, maar of het het werk is dat je wilt, meestal niet...daarom ook loop stage bij een bedrijf waar je wilt werken, want vaak zijn de stagebedrijven ook je toekomstige werkplaatsen. | |
M.ALTA | donderdag 19 december 2002 @ 22:07 |
Als ik deze thread bekijk zijn er helemaal geen problemen: Invoeren dus die arbeidstijdverkorting ! en snel ! | |
handige_harry | vrijdag 20 december 2002 @ 01:05 |
ik heb tot mijn 27ste op school gezeten... zit inmiddels al meer als/dan een jaar thuis. sollicteren zie ik voornamelijk als 'pro forma' solliciteren; ben al blij dat ik een bedank briefje krijg! zal binnenkort wel omgeschoold worden met een of andere drie daagse avondcursus tot 'iets' waar ik nu nog even niet over na wil denken ![]() vermaak me trouwens erg goed zonder werk; geen klachten! laatste baantje wat ik had heb ik 14 maanden zwaar betaald uit m'n neus zitten eten en ik moet zeggen dat je dat een stuk beter thuis kunt doen al ga je er inkomentechnisch 60% op achteruit. [Dit bericht is gewijzigd door handige_harry op 20-12-2002 11:06] | |
plopper | zaterdag 21 december 2002 @ 14:02 |
aaaai klinkt niet goed dit. Zal ik maar stoppen met mijn opleiding nu het nog kan? en gelijk bij appie heijn gaan werken? ![]() Toch als ik kijk naar mijn opleiding (accountancy) waar het aantal studenten terug is gelopen van 6 normale klassen en 3 duale klassen naar 3 normale klassen zonder duale klassen, dan heb ik toch het goeie gekozen. Lijkt mij dat accountants toch nodig blijven dus misschien maak ik nog een kans. Maargoed wat maak ik me druk? Tis toch pas over 4 jaar zover. ![]() Maar blijkbaar is het niet bij elke opleiding het geval. Maarja wie wil dan ook accountant worden? ![]() | |
Fliepke | zaterdag 21 december 2002 @ 14:15 |
quote: ![]() dus ze moeten maar gewoon iemand aannemen, daar ben ik het absoluut niet mee eens. Je wilt in je bedrijf toch alleen maar goede krachten die ook goed binnen je bedrijf passen ![]() | |
Fogerty | zaterdag 21 december 2002 @ 14:18 |
Nog een leuke toevoeging op het "400 sollicitanten op 1 baan"-verhaal: ik heb een paar weken terug gesolliciteerd op een helemaal niet bijster verheven functie: medewerker bij een reisbureau dat wandelvakanties organiseert. Ze zochten iemand voor 20 uur op 3 dagen, dus niet eens fulltime en de reisbranche schijnt vrij slecht te betalen. EN TOCH hebben ze daar 53 (!) brieven gekregen, het merendeel van hoger opgeleiden, schreven ze erbij. Nou weet ik niet hoeveel van die briefschrijvers net als ik al voor het gesprek bedachten dat ze er eigenlijk geen zin in hadden ![]() Maar het is toch tekenend: zo'n gemiddeld en helemaal niet interessant baantje, toch 53 reacties! | |
Cheiron | zaterdag 21 december 2002 @ 14:18 |
Ben 2 jaar geleden aan een bedrijfskundige informatica studie begonnen, en ik begin steeds meer in te zien dat ik de goede keuze heb gemaakt door hem duaal te doen. Heb nu een baan, en als ik klaar ben heb ik 4 jaar werkervaring. Maar ik zie om mij heen wel dat het allemaal wat moelijker aan het worden is. | |
Mr_Shoot | zaterdag 21 december 2002 @ 14:25 |
hmmm. Ik ben ook bijna afgestudeerd, maar kan wellicht bij mijn stage adres terecht! ![]() | |
Wez | maandag 23 december 2002 @ 15:18 |
Ik denk dat ik meer geluk heb. Toevallig hebben we op de arbeidsmarkt te kort aan mensen zoals ik ![]() | |
ghettoman | dinsdag 24 december 2002 @ 18:26 |
quote:Omdat je nogal hopeloos overkomt als je elke baan ver onder je niveau accepteert. | |
Wez | dinsdag 24 december 2002 @ 21:50 |
quote:Tja, er zijn landen waar afgestudeerden van de Universiteit zelfs geen baantje hebben. Wat moet je dan. | |
JackRyan | dinsdag 24 december 2002 @ 22:42 |
quote:In de accountancy is het tegenwoordig ook wat minder. Bedrijven gaan failliet en al die extra opdrachten buiten de controleopdrachten om worden nu ook minder, vanwege Enron, bouwfraude en de gehele economische situatie. Tijdens mijn stage, precies een jaar geleden, kon ik een contract, voor onbepaalde tijd tekenen, maar toen wilde ik niet. Nu wil ik wel graag gaan werken (ben over een half jaar klaar, HEAO-RA) maar wordt het nog moeilijk om een contract voor 1 jaar te krijgen. Maar ik heb nog 9 maanden de tijd om werk te zoeken, maar ik maak mij nog niet echt veel zorgen. | |
Wez | dinsdag 24 december 2002 @ 22:56 |
quote:Dat Enron-geval is in de pre-historie mang. Tijden zijn veranderd, genoeg werk nu. Het werk gaat echt niet achteruit hoor. Heb je nog niet van je docenten gehoord dat er kantoren zijn die werk zelfs wijgeren? Ja, wel grappig he. Na je stage en dan gelijk een contract, gebeurd wel vaker, zoals je het wel weet. En hoezo moeilijk om een contract van 1 jaar te krijgen? Tis volgens mij niet al te moeilijk. Misschien moet je gewoon terug naar de kantoor waar je stage hebt gelopen, daar willen ze je meestal wel hebben. | |
Tburg | vrijdag 27 december 2002 @ 16:02 |
Heb Hts werktuigbouwkunde gedaan, en had na mijn studie meteen een baan. Heb wel tijdens mijn studie al 2 maanden gezocht en toen leek het erop dat ik niks zou vinden, de meeste bedrijven reageren op open sollicitaties niet eens en zoveel interessante advertenties met vacatures kwam ik niet tegen in de krant of op internet. | |
Mikrozacht | vrijdag 27 december 2002 @ 16:26 |
quote:wijgeren ![]() gebeurd ![]() Lastig he Nederlands. Hoe heb jij ooit je MAVO diploma gehaald? | |
M.ALTA | vrijdag 27 december 2002 @ 16:58 |
quote: ![]() Dat is voor mij volstrekt nieuw. Als het waar is wat je schrijft was de gehele NS-top allang ontslagen. | |
Mikrozacht | vrijdag 27 december 2002 @ 17:22 |
quote:Oei, jij lult dom | |
slashdotter3 | zaterdag 28 december 2002 @ 00:15 |
Voor de mensen die thuis op de bank zitten met hun mooie papiertje ![]() je kan ook bij een bedrijf binnen komen door te beginnen met suf werk, dus bijvoorbeeld met je IT diploma begin je als balie of helpdeskmedewerker ofzo bij Rabobank, ABN, Whatever. Nu ben je een insider en heb je toegang tot de interne vacatures, oftewel baantjes die ze eerst vervuld proberen te krijgen met mensen van binnen het bedrijf voordat ze gaan adverteren in de Intermediair ofzo. En doordat je reageert op zo'n baantje voordat ie in de krant komt hoef je niet meer met 200 man te concurreren Just try it | |
Fogerty | zaterdag 28 december 2002 @ 00:24 |
quote:Ik weet niet hoe het bij andere bedrijven is, maar in het ABN Amro-krantje staan alleen dingen als 'afdelingshoofd van de Lutjebroekse datatyp-afdeling' en 'hoofd van kantoor Hardegaryp". Voor de hogere functies gaan ze volgens mij wel meteen naar de Intermediair/Volkskrant enzo. Daarmee wil ik niet zeggen dat mensen thuis op de bank moeten gaan zitten met hun mooie papiertje, want van elk dom baantje leer je iets en als je een jaar in een uitkering gaat hangen maak je ook een schijtindruk. Maar het verhaal van 'opklimmen binnen een bedrijf' geloof ik voor wat de ABN aangaat in elk geval niet zo. | |
slashdotter3 | zaterdag 28 december 2002 @ 00:36 |
Fogerty > ABN was idd een ongelukkig voorbeeld ![]() Nog een voordeel van werken bij een groot bedrijf, je kan er ideaal netwerken. Oftewel: vriendjes maken waar je later wat aan hebt, misschien weten zij of hun vrienden een interessantere baan. Je doet er in elk geval meer kennis op dan als vakkenvuller bij AH of thuis op de bank. |