quote:precies dan heb je tenminste werk, dus een goede basis en toch de rust om juist goed te zoeken..
Op dinsdag 17 december 2002 15:58 schreef Conflict het volgende:
Ik vind het schandalig dat mensen dan maanden thuis gaan zitten wachten tot ze passend werk hebben. Waarom niet (tijdelijk) uitwijken naar een wat lagere baan?
en van werken wordt je nooit dommer, je leert er altijd wel wat van..
quote:Zoals ik al in een ander topique heb lopen ventileren.. Ik ben over een maand afgestudeerd, en heb 2 contracten thuis liggen die ik kan ondertekenen...
Op dinsdag 17 december 2002 15:51 schreef gdejong het volgende:
Ik heb een hbo diploma informatica en ik zit nu meer dan 5 maanden thuis. Van de bedrijven waar ik gesolliciteerd heb heeft er 1 mij uitgenodigd voor een gesprek.
Zonder ervaring wordt het gewoon erg moeilijk.
Tis gewoon sterk afhankelijk van je opleiding/waar je solliciteert/ervaring (ook stages tellen mee!!)
Maar het vinden van een goed verdienende baan is ook het walhalla niet meer. Ik ken mensen met een goed verdienede baan, die ik al maanden niet gezien heb omdat ze steeds moeten overwerken of zo vaak naar de RSI therapie moeten. Je wilt, als moderne jongere, geen negen tot vijf baan en je wilt waarschijnlijk al helemaal geen 50-60 urige werkweek. Je leeft niet om te werken, je werkt om te leven. Werken is een noodzakelijk kwaad.
Het is tevens een gotspe om aan te nemen dat je na een studie ook geacht wordt een serieuze, hoogstaande baan te zoeken danwel te vinden. Het gaat er tegenwoordig niet meer om wat je weet (welke opleiding of op welk niveau), maar om hoe je het doet. Als je na je studie voltijd in een supermarkt gaat werken is dat een slimme zet. Je verdient namelijk geld (en waarschijnlijk nog best aardig ook), hebt een regelmatig rooster met voldoende vrije tijd, maar nog belangrijker, je hebt toekomstperspectief. Je vult als HBO-er of academic nooit lang vakken (tenzij je dat wilt). Je profileert je al snel als een waardevolle kracht en krijgt steeds meer verantwoordelijkheden. Voor je het weet ben je filiaalhouder en dat is geen verkeerde betrekking. Het is dus veel en veel slimmer om in functies te beginnen die ver onder je niveua liggen.
Waar je je een beetje overheen moet zetten als net afgestudeerde, is het idee dat je bij Cap Gemini of ABNAMRO groots en meeslepend zaken moet gaan doen. Dat ga je niet. Als je er al komt te werken is het in een traineeship of als doodgewone programmeerslaaf. Dat lijkt van een afstandje wel aardig, maar in de realiteit begin je je loopbaan met een sprint richting een burn-out.
Waar jij als hbo-er of academicus zonder werkervaring en van een nog prille leeftijd (wat ongetwijfeld het geval is) in uitblinkt is beginnen. Waar dan ook. Er is helemaal niets op tegen als je eerst een tijdje kleding gaat verkopen. Je moet wel enorm goed je best doen om juist op te vallen als iemand die ze reeds in dienst hebben, maar die ze niet volledig benutten. En dat kun je overal doen.
Gevolg: afgestudeerd - 1 week thuis gezeten - daarna al aan het werk!
quote:
Op dinsdag 17 december 2002 15:59 schreef stigchel het volgende:
Beetje pessimistisch verhaal
Ik ben het er mee eens dat je van een startersfunctie niet teveel moet verwachten, maar het is echt niet zo dat je kansloos bent, al is dat met bepaalde beroepsgroepen meer zo, dan met andere. Ik vind dat Koningin een goede instelling heeft omschreven.
Nog iets, het is tegenwoordig ook niet zo eenvoudig meer om ongeschool werk te vinden. Zelfs daar vindt een terugloop aan baantjes plaats. Dan kun je beter je energie kwijt aan het zoeken naar een functie die je wel interesseert.
quote:Ik vond dat ook altijd een beetje zwak. Ik kon na mijn afstuderen ook geen passend werk vinden en dus ging ik voor een uitzendbureau werken. Het idee thuis te zitten maakte me helemaal gek. Ook naar mijn omgeving toe vond ik het heel naar staan dat zij wisten dat ik thuis ww zat te vangen. Keek ook wel neer op mensen die na de studie meteen maar de ww indoken. Beetje arrogant ofzo. Zo van' voor minder dan een bepaald bedrag kom ik mijn nest niet uit' . Ik zelf wist ook eigenlijk niet beter. Ik wist vorig jaar echt niet dat ik naar het CWI had kunnen gaan! Ik dacht altijd als je jong en gezond bent, moet je werken. Maar nu moet ik eerlijk zeggen dat het wel een fijn idee is, dat het bestaat. Stel ik wordt straks ontslagen en ik slaag er niet in om een,baan, wat dan ook te vinden. Hoe hoog is een ww-uitkering eigenlijk
Op dinsdag 17 december 2002 15:58 schreef Conflict het volgende:
Ik vind het schandalig dat mensen dan maanden thuis gaan zitten wachten tot ze passend werk hebben. Waarom niet (tijdelijk) uitwijken naar een wat lagere baan?
quote:OT
Op dinsdag 17 december 2002 15:59 schreef stigchel het volgende:
Waar je je een beetje overheen moet zetten als net afgestudeerde, is het idee dat je bij Cap Gemini of ABNAMRO groots en meeslepend zaken moet gaan doen. Dat ga je niet. Als je er al komt te werken is het in een traineeship of als doodgewone programmeerslaaf.
Qua werk is het niet saai ofzo (wat veel mensen denken) : je wordt dankzij je jarenlange ervaring vaak lead programmeur op een klus, je kunt je vervelende klusjes uitbesteden aan anderen en je zelf richten op de krenten in de pap. Dankzijde al genoemde jarenlange ervaring en routine weet je vaak al waar de problemen zitten du moment dat ze worden gemeld. Dat levert veel waardering en soms zelfs verwondering op. Leuk.
Qua geld zit je dan ook nog eens (ver) boven wat men intern verdient als bijvoorbeeld projectleider.
Het is kortom helemaal niet gek om als "programmeerslaaf" programmeur te beginnen...
Ik ben altijd geestelijk doodop na een dag shellscripten of HTML programmeren.., ik vind het weliswaar leuk, maar 'k zou het niet dagelijks willen/kunnen doen
quote:* Jojogirl wist/weet het wel, maar heeft er toch ook voor gekozen om niet naar het CWI te gaan.
Op dinsdag 17 december 2002 16:50 schreef Aventura het volgende:[..]
Ik vond dat ook altijd een beetje zwak. Ik kon na mijn afstuderen ook geen passend werk vinden en dus ging ik voor een uitzendbureau werken. Het idee thuis te zitten maakte me helemaal gek. Ook naar mijn omgeving toe vond ik het heel naar staan dat zij wisten dat ik thuis ww zat te vangen. Keek ook wel neer op mensen die na de studie meteen maar de ww indoken. Beetje arrogant ofzo. Zo van' voor minder dan een bepaald bedrag kom ik mijn nest niet uit' . Ik zelf wist ook eigenlijk niet beter. Ik wist vorig jaar echt niet dat ik naar het CWI had kunnen gaan! Ik dacht altijd als je jong en gezond bent, moet je werken. Maar nu moet ik eerlijk zeggen dat het wel een fijn idee is, dat het bestaat. Stel ik wordt straks ontslagen en ik slaag er niet in om een,baan, wat dan ook te vinden. Hoe hoog is een ww-uitkering eigenlijk
Ik ben in augustus afgestudeerd en nu dus nog steeds werkzoekend. Deels omdat het moeilijk is om iets te vinden, deels omdat ik ook van idee ben veranderd over wat voor baan ik wil.
Maar totdat ik een leuke baan vind, werk ik dus voor een uitzendburo. En dat dat betekent dat ik ongeschoold werk doe, boeit me niet. Beter dan thuis zitten, ww vangen en moeten voldoen aan alle eisen van het CWI.
quote:Smaken verschillen...
Op dinsdag 17 december 2002 17:44 schreef Wunk het volgende:
Programming makes my brain hurtIk ben altijd geestelijk doodop na een dag shellscripten of HTML programmeren.., ik vind het weliswaar leuk, maar 'k zou het niet dagelijks willen/kunnen doen
Ik vind dat ik dik betaald word om de hele dag te puzzelen. Ik hou mee niet eens meer bezig met sec het oplossen van het probleem, ik heb nu tijd over om waanzinnig mooie (=efficient, snel, minimum aan code etc) algoritmes uit te denken.
Zoals bijvoorbeeld het berekenen van de 365e machtswortel (tbv een dagpercentage) met alleen +, -, /, en * beschikbaar als rekenkundige operatoren. 't is maar een voorbeeldje. De taal waar ik meestal in werk is nogal primitief zodat je wel creatief moet zijn. Afijn, leuk werk dus.
En omdat al die lui geen werk vinden en dus in de simpele uitzendbaantjes blijven hangen, zijn die OOK al niet zo makkelijk meer te vinden als voorheen. Ik hoorde dat de werkloosheid nog tot 2007 zal stijgen, dus daar zijn we mooi klaar mee Maar vanaf 2010 gaan alle babyboomers met pensioen en hebben we de banen voor het uitzoeken, moeten we maar denken
Ikzelf zit in de luxe positie dat ik altijd nog terug het onderwijs in kan. Daar is altijd werk. Ik heb er alleen momenteel zo weinig zin in dat ik liever zit te datatypen Maar toch vind ik het idee van dit 'vangnet' wel prettig, sommige mensen op mijn werk zijn namelijk al aardig gefrustreerd omdat ze echt niets anders kunnen vinden en gewoon al meer dan een jaar werk zitten te doen dat echt veel te geestdodend voor ze is.
quote:Ik vind het nog schandaliger dat bedrijven wachten, todat een ideale sollicitant zich meldt.
Op dinsdag 17 december 2002 15:58 schreef Conflict het volgende:
Ik vind het schandalig dat mensen dan maanden thuis gaan zitten wachten tot ze passend werk hebben. Waarom niet (tijdelijk) uitwijken naar een wat lagere baan?
Sollicitatie-plicht .........ook voor bedrijven !
Zo niet: Vennootsschapsbelasting verhogen ! & boete ! ten gunste van bedrijven die wel een goed personeelsbeleid aantonen.
quote:Dan zouden de babyboomers dus al over een paar jaar met de VUT kunnen, levert ook weer banen op. Maar dan willen ze zeker weer de mensen hebben die dan afstuderen, dus vissen de mensen die nu afstuderen weer achter het net.
Op woensdag 18 december 2002 19:51 schreef Fogerty het volgende:Ik hoorde dat de werkloosheid nog tot 2007 zal stijgen, dus daar zijn we mooi klaar mee
Maar vanaf 2010 gaan alle babyboomers met pensioen en hebben we de banen voor het uitzoeken, moeten we maar denken
Als ik daarna klaar ben hoop ik wel een baan te vinden, niet als Informaticie maar iets anders!
En als het niet lukt om een baan te vinden, dan ga ik gewoon fultime aan de slag in de supermarkt, waar ik nu partime werk. Ik sta op een broodafdeling, dus het is niet ouderwets dozen open scheuren, ze hebben me al gevraagd om fulltime te komen werken na m'n studie, maargoed ik probeer eerst wat op HBO niveau te vinden anders ga ik dit wel een tijdje doen en als ik dat niet leuk vind, ga ik iets in de bouw doen ofzo.............
Als ik maar kan werken en dat het onder m'n niveau is interreseert me geen hol
Als ik dus ben afgestudeerd en ik kan alleen uit deze baantjes kiezen, dan ga ik dus linea recta thuis zitten en WW trekken, heb ik helemaal geen bezwaar tegen, ik studeer niet om straks weer de klotebaantjes te moeten gaan doen. En bij mij telt ook het motto van "Voor minder kom ik mijn bed niet uit", ik weiger nu al te werken voor het minimumloon, dus is dat later helemaal het geval.
Dan doe ik liever vrijwilligerswerk, dan heb ik tenminste een goed gevoel en bouw ik aan mijn ervaring (stichting pantera bijvoorbeeld heeft gebrek aan hoger opgeleid personeel en zo zijn er nog veel van dit soort stichtingen). En anders is altijd de belastingdienst een goeie optie, of gewoon het onderwijs....come to think of it, ik kom wel aan het werk
quote:Ja, zo denken mijn ouders ook. Die denken, je het gestudeerd DUS krijg je een leuke en goedbetaalde baan. NOT. Een leuke, goedbetaalde baan kun je krijgen als de economie het toelaat natuurlijk, maar ook als jij bewijst dat je buiten je studie in het werkveld zelf ook echt iets kan (studiepuntjes bij elkaar sprokkelen kan zowat elke debiel). Ik zelf zie mijn studietijd als een periode waarin ik mijn blik verruimd heb, veel contacten heb opgedaan en mezelf geestelijk wat meer ontwikkeld heb.
Op woensdag 18 december 2002 22:59 schreef Dissection het volgende:
Ik studeer nu 1.5 jaar International Business, en ik moet er dus echt niet aan denken om als ik klaar ben vakken te gaan vullen.
Ik wil best werken, daar ben ik echt niet te lui voor, maar ik heb niet gestudeerd om vervolgens een baantje te nemen dat ik met mijn 16 jaar ook had.Als ik dus ben afgestudeerd en ik kan alleen uit deze baantjes kiezen, dan ga ik dus linea recta thuis zitten en WW trekken, heb ik helemaal geen bezwaar tegen, ik studeer niet om straks weer de klotebaantjes te moeten gaan doen. En bij mij telt ook het motto van "Voor minder kom ik mijn bed niet uit", ik weiger nu al te werken voor het minimumloon, dus is dat later helemaal het geval.
Dan doe ik liever vrijwilligerswerk, dan heb ik tenminste een goed gevoel en bouw ik aan mijn ervaring (stichting pantera bijvoorbeeld heeft gebrek aan hoger opgeleid personeel en zo zijn er nog veel van dit soort stichtingen). En anders is altijd de belastingdienst een goeie optie, of gewoon het onderwijs....come to think of it, ik kom wel aan het werk
Dus als jij straks die ww ingaat dan ga je nogmaals op de zak van de belastingbetaler teren.
Nee in jouw houding kan ik me nou totaal niet vinden.
quote:Tja, das een verschil van dag&nacht dan tussen ons. Ik breng als ik werk heb weer genoeg geld in het laatje van de staat en mijn ouders hebben ookal ruim meer belasting betaalt dan de staat mij ooit gegeven heeft, dus ik zie liever ww geld op mijn rekening(want het is tenslotte indirect van mijn ouders) komen dan bij een buitenlander....
Op woensdag 18 december 2002 23:11 schreef Aventura het volgende:[..]
-Blaat-
Dus als jij straks die ww ingaat dan ga je nogmaals op de zak van de belastingbetaler teren.
Nee in jouw houding kan ik me nou totaal niet vinden.
Mijn ouders hebben me al gewaarschuwd van "vroeger in de jaren '70, toen we ook in een economisch dal zaten, moesten afgestudeerden blij zijn met vakkenvulwerk" en dan retourneer ik snoeihard "ja, maar toen was het sociale stelsel niet zo goed als het nu is".
Daarbij, werk is er ALTIJD. Ga langs bij een manage, die hebben altijd menners nodig, of administratief personeel. Doe je recht, ga dan voor een boer werken want die hebben altijd het aan de stok met die milieugroeperingen.
Bliepmiep en vakkenvuller zijn de baantjes die overblijven als je ECHT nix meer kan vinden, of alleen 's avonds een beetje wilt bijverdienen.
In de bouw zoeken ze nog genoeg mensen, nachtwakers worden ook altijd gezocht, etcetc.
Kortom, als je echt wilt, is er altijd wel werk, maar of het het werk is dat je wilt, meestal niet...daarom ook loop stage bij een bedrijf waar je wilt werken, want vaak zijn de stagebedrijven ook je toekomstige werkplaatsen.
Invoeren dus die arbeidstijdverkorting !
en snel !
[Dit bericht is gewijzigd door handige_harry op 20-12-2002 11:06]
quote:
Op woensdag 18 december 2002 20:24 schreef M.ALTA het volgende:[..]
Ik vind het nog schandaliger dat bedrijven wachten, todat een ideale sollicitant zich meldt.
Sollicitatie-plicht .........ook voor bedrijven !
Zo niet: Vennootsschapsbelasting verhogen ! & boete ! ten gunste van bedrijven die wel een goed personeelsbeleid aantonen.
Maar ik zie om mij heen wel dat het allemaal wat moelijker aan het worden is.
quote:Omdat je nogal hopeloos overkomt als je elke baan ver onder je niveau accepteert.
Op dinsdag 17 december 2002 15:58 schreef Conflict het volgende:
Ik vind het schandalig dat mensen dan maanden thuis gaan zitten wachten tot ze passend werk hebben. Waarom niet (tijdelijk) uitwijken naar een wat lagere baan?
quote:Tja, er zijn landen waar afgestudeerden van de Universiteit zelfs geen baantje hebben. Wat moet je dan.
Op dinsdag 24 december 2002 18:26 schreef ghettoman het volgende:[..]
Omdat je nogal hopeloos overkomt als je elke baan ver onder je niveau accepteert.
quote:In de accountancy is het tegenwoordig ook wat minder. Bedrijven gaan failliet en al die extra opdrachten buiten de controleopdrachten om worden nu ook minder, vanwege Enron, bouwfraude en de gehele economische situatie.
Op zaterdag 21 december 2002 14:02 schreef plopper het volgende:
aaaai klinkt niet goed dit. Zal ik maar stoppen met mijn opleiding nu het nog kan? en gelijk bij appie heijn gaan werken?
Toch als ik kijk naar mijn opleiding (accountancy) waar het aantal studenten terug is gelopen van 6 normale klassen en 3 duale klassen naar 3 normale klassen zonder duale klassen, dan heb ik toch het goeie gekozen. Lijkt mij dat accountants toch nodig blijven dus misschien maak ik nog een kans.
Maargoed wat maak ik me druk? Tis toch pas over 4 jaar zover.
Maar blijkbaar is het niet bij elke opleiding het geval. Maarja wie wil dan ook accountant worden?
Tijdens mijn stage, precies een jaar geleden, kon ik een contract, voor onbepaalde tijd tekenen, maar toen wilde ik niet. Nu wil ik wel graag gaan werken (ben over een half jaar klaar, HEAO-RA) maar wordt het nog moeilijk om een contract voor 1 jaar te krijgen. Maar ik heb nog 9 maanden de tijd om werk te zoeken, maar ik maak mij nog niet echt veel zorgen.
quote:Dat Enron-geval is in de pre-historie mang. Tijden zijn veranderd, genoeg werk nu. Het werk gaat echt niet achteruit hoor. Heb je nog niet van je docenten gehoord dat er kantoren zijn die werk zelfs wijgeren? Ja, wel grappig he. Na je stage en dan gelijk een contract, gebeurd wel vaker, zoals je het wel weet. En hoezo moeilijk om een contract van 1 jaar te krijgen? Tis volgens mij niet al te moeilijk. Misschien moet je gewoon terug naar de kantoor waar je stage hebt gelopen, daar willen ze je meestal wel hebben.
Op dinsdag 24 december 2002 22:42 schreef JackRyan het volgende:[..]
In de accountancy is het tegenwoordig ook wat minder. Bedrijven gaan failliet en al die extra opdrachten buiten de controleopdrachten om worden nu ook minder, vanwege Enron, bouwfraude en de gehele economische situatie.
Tijdens mijn stage, precies een jaar geleden, kon ik een contract, voor onbepaalde tijd tekenen, maar toen wilde ik niet. Nu wil ik wel graag gaan werken (ben over een half jaar klaar, HEAO-RA) maar wordt het nog moeilijk om een contract voor 1 jaar te krijgen. Maar ik heb nog 9 maanden de tijd om werk te zoeken, maar ik maak mij nog niet echt veel zorgen.
quote:wijgeren
Op dinsdag 24 december 2002 22:56 schreef Wez het volgende:[..]
Dat Enron-geval is in de pre-historie mang. Tijden zijn veranderd, genoeg werk nu. Het werk gaat echt niet achteruit hoor. Heb je nog niet van je docenten gehoord dat er kantoren zijn die werk zelfs wijgeren? Ja, wel grappig he. Na je stage en dan gelijk een contract, gebeurd wel vaker, zoals je het wel weet. En hoezo moeilijk om een contract van 1 jaar te krijgen? Tis volgens mij niet al te moeilijk. Misschien moet je gewoon terug naar de kantoor waar je stage hebt gelopen, daar willen ze je meestal wel hebben.
Lastig he Nederlands. Hoe heb jij ooit je MAVO diploma gehaald?
quote:
Op zaterdag 21 december 2002 14:15 schreef Fliepke het volgende:[..]
Je wilt in je bedrijf toch alleen maar goede krachten die ook goed binnen je bedrijf passen
Als het waar is wat je schrijft was de gehele NS-top allang ontslagen.
Hetzelfde geldt voor: Enron, Arthur Anderson, Worldcom, KPN, Getronics, etc etc, kortom het gehele zooitje.
quote:Oei, jij lult dom
Op vrijdag 27 december 2002 16:58 schreef M.ALTA het volgende:[..]
Dat is voor mij volstrekt nieuw.Als het waar is wat je schrijft was de gehele NS-top allang ontslagen.
Hetzelfde geldt voor: Enron, Arthur Anderson, Worldcom, KPN, Getronics, etc etc, kortom het gehele zooitje.
Nu ben je een insider en heb je toegang tot de interne vacatures, oftewel baantjes die ze eerst vervuld proberen te krijgen met mensen van binnen het bedrijf voordat ze gaan adverteren in de Intermediair ofzo.
En doordat je reageert op zo'n baantje voordat ie in de krant komt hoef je niet meer met 200 man te concurreren
Just try it
quote:Ik weet niet hoe het bij andere bedrijven is, maar in het ABN Amro-krantje staan alleen dingen als 'afdelingshoofd van de Lutjebroekse datatyp-afdeling' en 'hoofd van kantoor Hardegaryp". Voor de hogere functies gaan ze volgens mij wel meteen naar de Intermediair/Volkskrant enzo.
Op zaterdag 28 december 2002 00:15 schreef slashdotter3 het volgende:
Nu ben je een insider en heb je toegang tot de interne vacatures, oftewel baantjes die ze eerst vervuld proberen te krijgen met mensen van binnen het bedrijf voordat ze gaan adverteren in de Intermediair ofzo.
Daarmee wil ik niet zeggen dat mensen thuis op de bank moeten gaan zitten met hun mooie papiertje, want van elk dom baantje leer je iets en als je een jaar in een uitkering gaat hangen maak je ook een schijtindruk.
Maar het verhaal van 'opklimmen binnen een bedrijf' geloof ik voor wat de ABN aangaat in elk geval niet zo.
Nog een voordeel van werken bij een groot bedrijf, je kan er ideaal netwerken. Oftewel: vriendjes maken waar je later wat aan hebt, misschien weten zij of hun vrienden een interessantere baan.
Je doet er in elk geval meer kennis op dan als vakkenvuller bij AH of thuis op de bank.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |