NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zelfs als iemand in een bezette bus met een "stevig metalen buis" (wat dat dan ook moge zijn) loopt te zwaaien, verdient zo iemand niet een tuintje op zijn buik.quote:Op zaterdag 23 september 2017 04:38 schreef Hdero het volgende:
[..]
Natuurlijk is get best spijtig als iemand daardoor het leven erbij moet inschieten, maar dit was niet zomaar, met een stevig metalen buis kan je iem flink verwonden, ooit zoiets oo je hoofd gekregen?
Maar wellicht ben jij iets meer geindoctrineerd dan ik, dat kan natuurlijk...
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
En als je niet gehoorzaamt mag er niet per definitie dodelijk geweld worden toegepast. Op zich niet veel anders dan in Nederland.quote:
[..]
Dat klopt, een bevel wordt niet voor niets gegeven. Het is bedoeld om de agenten en de omgeving te beschermen. Daar heb je geen zeggenschap over, je dient te gehoorzamen, ook dit is talloze keer geaffirmeerd door het Hooggerechtshof dat je zo graag aanhaalt.
Proud member of the IDGAF+FU2 community
Dat mag, als dat niet mocht, droegen geen agenten vuurwapens. Je krijgt alleen zoveel waarschuwingen. Agentenlevens zijn belangrijker dan criminelenlevens in de ogen van de wet.quote:
[..]
En als je niet gehoorzaamt mag er niet per definitie dodelijk geweld worden toegepast. Op zich niet veel anders dan in Nederland.
Geindoctrineerd?quote:Op zaterdag 23 september 2017 04:40 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Zelfs als iemand in een bezette bus met een "stevig metalen buis" (wat dat dan ook moge zijn) loopt te zwaaien, verdient zo iemand niet een tuintje op zijn buik.
Maar wellicht ben jij iets meer geindoctrineerd dan ik, dat kan natuurlijk...
Wat zit jij te babbelen? Is de politie de as van bet kwaad of zo? 
Niet die arme platte petjes. Wel hun baasjes.quote:
[..]
Geindoctrineerd?
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
Het gaat niet eens om het aantal waarschuwingen.quote:
[..]
Dat mag, als dat niet mocht, droegen geen agenten vuurwapens. Je krijgt alleen zoveel waarschuwingen. Agentenlevens zijn belangrijker dan criminelenlevens in de ogen van de wet.
Nogmaals:
quote:The Court then outlined a non-exhaustive list of factors for balancing an individual's rights and an officer's: "the severity of the crime at issue," "whether the suspect poses an immediate threat to the safety of the officers or others," "whether he is actively resisting arrest or attempting to evade arrest by flight."
The Graham Court cautioned, "The "reasonableness" of a particular use of force must be judged from the perspective of a reasonable officer on the scene, rather than with the 20/20 vision of hindsight." It also reinforced, "As in other Fourth Amendment contexts... the 'reasonableness' inquiry in an excessive force case is an objective one: the question is whether the officers' actions are 'objectively reasonable' in light of the facts and circumstances confronting them, without regard to their underlying intent or motivation."
Proud member of the IDGAF+FU2 community
Klopt niet. Verzet is geen reden. En verzetten alleen hoeft geen gevaar voor de agent te vormen. Dat snap je zelf ook wel. Anders raad ik je aan onderzoek te doen naar dit onderwerp.quote:
[..]
Verzet tegen arrestatie is voldoende reden voor een agent om alle geweldsmiddelen toe te passen die hij noodzakelijk acht om de verdachten uitgeschakeld (geen gevaar meer) te krijgen.
Wanneer iemand de agent bedreigd wordt het een ander verhaal dan mag de agent zich proportioneel verdedigen. Net als iedere burger dat mag. Dus komt iemand met een tandenstoker dan mag je niet het magazijn van je AR15 legen op de schedel van de verdachte.
Amerika, eerst schieten, dan kijken. 
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Maar politie mensen komen verdomd vaak en er verdomd makkelijk van af als ze al veroordeeld worden. Wellicht heeft dat iets te maken met dat ze onderdeel zijn van het gehele rechtsysteem, toch n beetje collega's onder elkander ?
Het grootste deel is gestaged, maar inderdaad, wiens brood men eet, diens woord men spreekt.quote:Op zaterdag 23 september 2017 05:14 schreef khochner het volgende:
Maar politie mensen komen verdomd vaak en er verdomd makkelijk van af als ze al veroordeeld worden. Wellicht heeft dat iets te maken met dat ze onderdeel zijn van het ge rechtsysteem toch n beetje collega's onder elkander ?
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
Dat mag dan het beleid zijn van dat specifieke bureau maar vergeet niet dat ieder bureau van het land zijn eigen beleid mag bepalen. En het is geen overtreding van de wet als de agent zijn vuurwapen gebruikt tegen een zich verzettende verdachte (negeren van bevel valt hieronder). Zolang het niet tegen de wet is, zullen deze schietpartijen plaatsvinden.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bron: https://static1.squarespa(...)+of+Force+Policy.pdf
Vergeet bovendien niet dat wat er papier staat wel zo mooi kan zijn, maar in de praktijk zijn die fijne regels en alinea's nutteloos als ze niet realistisch zijn of praktisch of makkelijk uit te voeren.
Nou ieder 'bureau' lijkt me ietwat overdreven.quote:
[..]
Dat mag dan het beleid zijn van dat specifieke bureau maar vergeet niet dat ieder bureau van het land zijn eigen beleid mag bepalen. En het is geen overtreding van de wet als de agent zijn vuurwapen gebruikt tegen een zich verzettende verdachte (negeren van bevel valt hieronder). Zolang het niet tegen de wet is, zullen deze schietpartijen plaatsvinden.
Vergeet bovendien niet dat wat er papier staat wel zo mooi kan zijn, maar in de praktijk zijn die fijne regels en alinea's nutteloos als ze niet realistisch zijn of praktisch of makkelijk uit te voeren.
Deze directive is trouwens van de Oklahoma City PD en dus relevant voor deze zaak. Ik dacht ik haal die maar even aan aangezien je kritiek had op de vorige bron.
Maar goed je wringt je in allerlei bochten om je ongelijk maar niet toe te hoeven geven. Feit is dat ze, zelfs in de VS, niet zomaar burgers voor hun flikker mogen schieten wanneer bevelen niet worden opgevolgd. Dat was het enige punt dat ik wilde maken, maar jij bleef volhouden dat de politie dat recht wel heeft.
Proud member of the IDGAF+FU2 community
Volgrns Hdero bestaat het hele concept proportioneel handelen niet volgens mij.
Binnen hoeveel seconden moet je trouwen het bevel opvolgen ? Is wel handig voor mij om te weten voor de volgende keer dat ik er ben. Stel ik ben net n seconde te laat. Toch n stuk of 6 kogels in m'n mik...
Binnen hoeveel seconden moet je trouwen het bevel opvolgen ? Is wel handig voor mij om te weten voor de volgende keer dat ik er ben. Stel ik ben net n seconde te laat. Toch n stuk of 6 kogels in m'n mik...
Je overdrijft en negeert de feiten. Je vergeet toe te voegen dat jd geen dikke stalen pijp in je handen hebt. Dat er eerst wapens op je gericht worden en dat je blijft gek doen. Totaal andere situatie lijkt me.quote:
Volgrns Hdero bestaat het hele concept proportioneel handelen niet volgens mij.
Binnen hoeveel seconden moet je trouwen het bevel opvolgen ? Is wel handig voor mij om te weten voor de volgende keer dat ik er ben. Stel ik ben net n seconde te laat. Toch n stuk of 6 kogels in m'n mik...
Als het een bevel is om je wapen neer te zetten en ne luistert niet, kun je vergif op innemen dat er wat drastische geweldstoepassing van de politie volgt.quote:
[..]
Nou ieder 'bureau' lijkt me ietwat overdreven.
Deze directive is trouwens van de Oklahoma City PD en dus relevant voor deze zaak. Ik dacht ik haal die maar even aan aangezien je kritiek had op de vorige bron.
Maar goed je wringt je in allerlei bochten om je ongelijk maar niet toe te hoeven geven. Feit is dat ze, zelfs in de VS, niet zomaar burgers voor hun flikker mogen schieten wanneer bevelen niet worden opgevolgd. Dat was het enige punt dat ik wilde maken, maar jij bleef volhouden dat de politie dat recht wel heeft.
Nee hoor ontken ik niet. Zie m'n andere posts. Ik acht een stalenbuis alleen niet genoeg aanleiding om dodelijk geweld toe te passen. Wanneer de man aanviel met de buis wellicht is het dan anders ja.quote:
[..]
Je overdrijft en negeert de feiten. Je vergeet toe te voegen dat jd geen dikke stalen pijp in je handen hebt. Dat er eerst wapens op je gericht worden en dat je blijft gek doen. Totaal andere situatie lijkt me.
quote:
[..]
Nee hoor ontken ik niet. Zie m'n andere posts. Ik acht een stalenbuis alleen niet genoeg aanleiding om dodelijk geweld toe te passen. Wanneer de man aanviel met de buis wellicht is het dan anders ja.
Mijn Engels is niet voortreffelijk, maar volgens mij betekent amble dat hij het portiek af was gelopen naar de agenten. Dat kan worden gezien als een aanval. Als een bewapend iem zo op mij afkomt lopen schiet ik ook.quote:The officer’s commands did not register with Mr. Sanchez. He ambled off the porch toward the officer, waving the pipe in his right hand, according to the police and a witness
Waar baseer je dit op... Mentaal gehandicaptquote:
[..]
Euhm, dat was hij inderdaad. Ze hebben een mentaal gehandicapte doofstomme man neergekogeld.
En doofstom? Dat is een zeer verouderde term wat niet gewaardeerd wordt
Hoe konden de agenten weten dat hij dat niet van plan was ?quote:
De man was trouwens niet aan het aanvallen met die buis.
Neerschieten was natuurlijk onnodig, maar ze hadden hem van mij best mogen taseren.
Hij stond erom bekend in de buurt dat hij communiceerde terwijl hij zwaaide met die pijp in zijn hand.quote:
Waar baseer je dit op... Mentaal gehandicapt
Helemaal 100% ben je dan niet in je bovenkamer hoor
quote:En doofstom? Dat is een zeer verouderde term wat niet gewaardeerd wordt
Sinds wanneer niet, doofstom is toch niet als je doof bent en niet kunt praten ?[ Bericht 46% gewijzigd door bluemoon23 op 23-09-2017 08:55:03 ]
In Nederland is dat net zo natuurlijk.quote:
Maar politie mensen komen verdomd vaak en er verdomd makkelijk van af als ze al veroordeeld worden. Wellicht heeft dat iets te maken met dat ze onderdeel zijn van het gehele rechtsysteem, toch n beetje collega's onder elkander ?
Daar heb je ook het LAF principe (Leugen+Ambtseed=Feit)
Een agent kan jou in zijn vrije tijd een bekeuring geven als hij vindt dat jij je misdraagt in het verkeer, daar hoeft hij geen enkel bewijs voor te leveren.
Het is idd oude term waarbij doof en niet kan praten. Maar tegenwoordig beschouw de dove deze term als grove belediging. Alsof ze doof is en te stom mee denken of leren of communiceren.quote:[..]
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Ik vraag zich af als de bestuurder in deze geval een dashboard camera op heeft en bewijs opgenomen.. Kan de bestuurder hiermee wel tegen agent(e) winnen?quote:
[..]
In Nederland is dat net zo natuurlijk.
Daar heb je ook het LAF principe (Leugen+Ambtseed=Feit)
Een agent kan jou in zijn vrije tijd een bekeuring geven als hij vindt dat jij je misdraagt in het verkeer, daar hoeft hij geen enkel bewijs voor te leveren.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Als rondlopen met een 60cm stalen buis al genoeg reden is om neer geknald te worden door de politie, volgens sommige users hier, dan zouden loodgieter en bouwvakker toch wel de gevaarlijkste beroepen in de VS zijn zou je denken....
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
