Eindelijk: homeopathische onzin aan banden

quote:

Op donderdag 21 september 2017 12:30 schreef Handleiding het volgende:

[..]

als mensen denken dat ze beter worden van dr Vogel prima. Scheelt weer duur huisarts bezoek.

Maar ze worden er niet beter van. Dat kan leiden tot verergering en/of chronisch worden van klachten. Wat weer voor hoge kosten zorgt. Niet zo fijn.

quote:

Op donderdag 21 september 2017 12:45 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Een beetje onduidelijk geschreven, maar het begint hiermee:

[..]

Ik heb mij vergist. Ik dacht dat middelen zonder registratie wel verkocht mochten worden, maar niet vergoed. Dat is dus blijkbaar niet zo.

quote:

Op donderdag 21 september 2017 13:07 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Maar ze worden er niet beter van. Dat kan leiden tot verergering en/of chronisch worden van klachten. Wat weer voor hoge kosten zorgt. Niet zo fijn.

Ach welnee, een verkoudheidje kun je ook gewoon uitzieken, we slikken alleen allerlei rotzooi omdat we geen tijd en zin meer hebben om het uit te zieken.

quote:

Op donderdag 21 september 2017 12:54 schreef deedeetee het volgende:

[..]

De eeuwige bemoeizucht zal in dit geval wel wat met aandelen in de farmaceutische industrie te maken hebben.

Het lijkt erop dat het te maken heeft met de gedeelde markt en het feit dat geneeswijzen die in sommige EU landen verboden zijn, omdat ze niet werken, in andere landen vrij verkrijgbaar zijn, omdat ze niet schadelijk zijn.

quote:

Op donderdag 21 september 2017 13:02 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Een gemodificeerd virus, en er is aangetoond dat dat ook daadwerkelijk wat deed.
Twee dingen die dus niet van toepassing zijn op homeoptahie zijn.

Eerlijk gezegd weet ik niet zoveel van dit onderwerp af. Maar als mensen hier zelf voor kiezen, waarom moet de overheid het dan verbieden?
Is de medische wetenschap dan zo happig om in mensen te snijden? Of ze bloot te stellen aan radioactieve straling?
Artsen weten ook niet alles. Ik kan het weten, ik loop al jarenlang met een pijnlijke schouder. Ik kan bijna niks meer in het huishouden. Stofzuigen en ramen zemen is een hel. Aan- en uitkleden ook.

Mijn huisarts wist het niet en verwees me door naar het ziekenhuis. Niet een keer maar diverse keren. Daar werden foto's gemaakt (zoveel dat je er een klein museum mee kunt volhangen) en daar wisten ze het ook niet.
Het enige wat ze konden doen was hele sterke pijnstillers voorschrijven die in de loop der jaren hun werking verloren.
Slaappillen krijg ik niet meer, want 'dat kan verslavend worden.'

Dus drink ik twee of drie keer per week een paar flessen wijn om fatsoenlijk te kunnen slapen.

Goede zaak toch, die medische wetenschap?

quote:

Op donderdag 21 september 2017 13:07 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Maar ze worden er niet beter van. Dat kan leiden tot verergering en/of chronisch worden van klachten. Wat weer voor hoge kosten zorgt. Niet zo fijn.

En hier ligt volgens mij de kern van het probleem. Artsen horen er te zijn voor de patiënten. Tegenwoordig zijn het de verzekeringsmaatschappijen die de dienst uitmaken.

quote:

Op donderdag 21 september 2017 13:02 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Een gemodificeerd virus, en er is aangetoond dat dat ook daadwerkelijk wat deed.
Twee dingen die dus niet van toepassing zijn op homeoptahie zijn.

Worteltjestaart
Mits rauw, lijkt me lekker voor paarden.

Hier een ander gezond recept voor paardentaart:

quote:

Op donderdag 21 september 2017 13:16 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Goed inhoudelijk argument in de discussie.
Gefeliciteerd

=> NWS / Eindelijk: homeopathische onzin aan banden

quote:

Op donderdag 21 september 2017 13:14 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Omdat het bedrog is.

[..]

Nee, en ik zie niet wat dat er mee te maken heeft. Een medicus zal nooit een behandeling aan een patiënt voorschrijven als dat in zijn ogen zinloos is of méér letsel tot gevolg heeft.
In geval van twijfel zal hij/zij altijd met de patiënt moeten overleggen over de voors en tegens.

[..]

Het feit dat de medici niet weten wat je mankeert kan ook gewoon zijn omdat je iets mankeert wat onbekend is, of niet juist gediagnosticeerd.
Leg mij nou eens uit waarom dat dan een goed argument kan zijn om homeopathische middelen die aantoonbaar niet werken toe te staan?

Omdat ik vast niet de enige ben. En je moet echt niet denken dat artsen altijd gewetensvol tegenover hun patiënten staan.

quote:

Op donderdag 21 september 2017 13:09 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Dat klinkt mij toch heel sterk als een onderbuikreactie Leandra, dat ben ik niet van jou gewend.
Dus... is er ook enig onderzoek gedaan waar uit blijkt dat homeopathie zorgt voor minder huisartesenbezoek én in totaal lagere zorgkosten?

Joh, ik heb al zo'n kleine 40 jaar met een moeder te maken die altijd maar zelf "doktert" met die homeopathische rotzooi, en het liefst ook ongevraagd anderen van een diagnose voorziet en daar gelijk bij vertelt welke meuk van Dr Vogel ze daarvoor nodig hebben.
Dus bij mij is het inmiddels meer een "Zoek het maar uit met je homeopatische shit" reactie.... laat maar gaan, als mensen liever die zooi nemen dan serieus proberen hun klachten te laten oplossen dan moeten ze dat vooral doen.
Het is een bepaald slag mensen dat voor die homeopathische rotzooi gaat, die ga je toch niet aan de pillen krijgen als ze geen dr Vogel meer mogen.

En ja, prima als iemand vindt dat Prrrikweg ook helpt bij een insectenbeet.

Wijsheid gaat voorbij farmacie, want commercie.

Deze draag ik ook bij: http://www.orthokennis.nl/nutrienten

quote:

Op donderdag 21 september 2017 13:14 schreef Worteltjestaart het volgende:


Het feit dat de medici niet weten wat je mankeert kan ook gewoon zijn omdat je iets mankeert wat onbekend is, of niet juist gediagnosticeerd.
Leg mij nou eens uit waarom dat dan een goed argument kan zijn om homeopathische middelen die aantoonbaar niet werken toe te staan?

Of, en deze komt het meest frequent voor, is er geen sprake van een structurele afwijking. En heeft de user door het aannemen van een verkeerde houding (om de pijn te ontwijken) en het zich focussen op de pijnklachten (psychische component) een pijnsyndroom gekregen. Dit is echter voor een arts niet altijd goed uit te leggen (of wordt niet goed uitgelegd) en veel patiënten begrijpen het ook niet. Dit zijn dan ook vaak mensen die hun heil in de alternatieve geneeskunde zoeken.

quote:

Op donderdag 21 september 2017 13:25 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Argumentum ad populum.
Het feit dat jij niet de enige bent, maakt het nog niet waar.

[..]

Ah, een onderbuikargument. Heb je daar enig bewijs van (en dan heb ik het dus niet over 'van horen zeggen' of anekdotisch)?

Mensen: leer eens over de wetenschappelijke methode!

[..]

Wow, een linkdump met een lijst aan stoffen. En nu?

Het feit dat ik niet de enige ben, maakt wat niet waar?
Geen onderbuikargument. Eigen ervaring. Telt niet echt mee als argument, dat weet ik, maar toch he?
Kwam eens terecht bij een arts in een ziekenhuis. Deze man was een enorme vent. Zijn bureau was bezaaid met sigarenpeuken, de kamer was slecht verlicht, hij had een vieze natgezeverde sigarenpeuk in zijn mond.
Deze 'arts' was gynacoloog. Deze 'kampdokter' ramde het speculum echt in mijn lijf en bewoog het heftig op en neer.
Weken later had ik nog last van een opgezwollen buik en vreselijke buikpijn.
Een normale arts heeft me direct doorverwezen naar een echt gynacoloog om me inwendig te laten reinigen.
Die kamparts is aangeklaagd, schuldig bevonden en kreeg een beroepsverbod.
Dat was dus een gediplomeerde arts. Die dus een bloedhekel aan vrouwen had en het leuk vond om ze zo af te straffen.
Echt gebeurd.

quote:

Op donderdag 21 september 2017 12:56 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Homeopathie is iets anders.

[..]

Nee, zo werkt dat niet.
Het is vooral vreemd om toe te staan dat er claims worden gedaan die geen enkele basis hebben.

Het is helemaal niet vreemd om claims toe te staan die geen basis hebben, de hele wereld zit vol met die claims en niet zelden vinden mensen dat ze baat hebben bij dingen waarvoor geen basis is. Het is vreemd om voor homeopathie een uitzondering te maken en dat te verbieden

Boze appels, worteltjestaart en paardentaart.

Dit is een gezond topic....

quote:

Op donderdag 21 september 2017 13:45 schreef Worteltjestaart het volgende:
Gezien de gezondheidsrisico's ben ik het niet met je eens.
Zou je het ook geen probleem vinden als er op sigarettepakjes zou staan "Voor een gezond gebit"?

Ze worden gecontroleerd op veiligheid, dus die risico's zijn er niet.

quote:

Op donderdag 21 september 2017 12:01 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ze worden alleen gecontroleerd op veiligheid en niet op werkzaamheid.