Het is een ongeschreven regel dat je geen grote beleidswijzigingen er door hern duuwt terwijl partijen onderhandelen!quote:Op woensdag 20 september 2017 17:32 schreef vigen98 het volgende:
Het eigen risico voor de zorg blijft volgend jaar 385 euro en gaat dus niet omhoog naar 400 euro zoals in de begroting stond op Prinsjesdag. Dat heeft informateur Zalm bekend gemaakt namens de formerende partijen VVD, CDA, D66 en CU.
De Tweede Kamer moet een spoedprocedure in gang zetten om dit voor elkaar te krijgen. Het is namelijk bij wet geregeld dat het eigen risico bij een stijging van de zorgkosten vanzelf verhoogd wordt.
https://nos.nl/artikel/21(...)jft-op-385-euro.html
Waar blijft het CDA dan met verlaagde eigen risico dan?
quote:Op woensdag 20 september 2017 17:37 schreef TjjWester het volgende:
Ik vraag me wel af wat precies in de wet veranderd moet worden?
In die wet zal wel een formule staan die het eigen risico beschrijft.quote:Op woensdag 20 september 2017 17:32 schreef vigen98 het volgende:
Het is namelijk bij wet geregeld dat het eigen risico bij een stijging van de zorgkosten vanzelf verhoogd wordt.
Het kabinet kan ook via een truc in de bgroting de stijging compenseren. Dat lijkt mij gemakkelijker.quote:Op woensdag 20 september 2017 17:47 schreef jatochneetoch het volgende:
[..]
[..]
In die wet zal wel een formule staan die het eigen risico beschrijft.
bedankt he, hier hebben nóg meer mensen last vanquote:Het terugdraaien van de verhoging van 15 euro wordt betaald uit een verhoging van de ziektekostenpremies voor iedereen. Volgens minister Schippers kost dat iedereen 10 euro extra premie per jaar.
Dat heb ik al jaren, werkt prima tot nu toequote:Op woensdag 20 september 2017 17:46 schreef Hyaenidae het volgende:
Gewoon max eigen risico nemen, krijg je korting.
Ja kom nou, je dacht toch niet dat ze het zelf gingen betalen he....quote:Op woensdag 20 september 2017 18:03 schreef hugecooll het volgende:
[..]
bedankt he, hier hebben nóg meer mensen last van
Dat is toch waar de sp voor pleit.....quote:Op woensdag 20 september 2017 18:03 schreef hugecooll het volgende:
[..]
bedankt he, hier hebben nóg meer mensen last van
Een gelijkblijvende eigen risico is in feite al een verlaging door de inflatie.quote:Op woensdag 20 september 2017 17:32 schreef vigen98 het volgende:
Het eigen risico voor de zorg blijft volgend jaar 385 euro en gaat dus niet omhoog naar 400 euro zoals in de begroting stond op Prinsjesdag. Dat heeft informateur Zalm bekend gemaakt namens de formerende partijen VVD, CDA, D66 en CU.
De Tweede Kamer moet een spoedprocedure in gang zetten om dit voor elkaar te krijgen. Het is namelijk bij wet geregeld dat het eigen risico bij een stijging van de zorgkosten vanzelf verhoogd wordt.
https://nos.nl/artikel/21(...)jft-op-385-euro.html
Waar blijft het CDA dan met verlaagde eigen risico dan?
Precies, volgens mij doen de meeste dit. Mits je gewoon gezond bent.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:04 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dat heb ik al jaren, werkt prima tot nu toe
Nee het is niet aan dit kabinet om nog met een grote wijziging te komen, dat is niet respectvol tegenover de onderhandelaars, daarom kiest het kabinet er , netjes, voor om een sobere begroting te presenteren die doet wat hij moet doen maar niks meer.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:07 schreef VeX- het volgende:
Het feit dat ze dit moesten terugdraaien laat al zien dat ze dit er gewoon doorheengedrukt hadden als de media en het volk hier niet zo'n ophef over hadden gemaakt. Tuig.
Kom maar op....... Nationaal zorgfonds.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:14 schreef Janneke141 het volgende:
Wat een nondiscussie over die vijftien euro.
ER is een prima concept.
Zijlstra:quote:Op woensdag 20 september 2017 18:03 schreef hugecooll het volgende:
[..]
bedankt he, hier hebben nóg meer mensen last van
Wees blij!quote:Tegen de mensen die vrijwel nooit zorgkosten hebben en nu wel een premieverhoging krijgen, zegt hij: "Wees blij dat je het eigen risico zelf niet hoeft te betalen want dat betekent dat je gezond door het leven gaat."
Uiteraard dat is wel een voorwaardequote:Op woensdag 20 september 2017 18:10 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Precies, volgens mij doen de meeste dit. Mits je gewoon gezond bent.
En dat idd. Zolang mensen nog met een kuchje of een sneetje bij de huisarts zitten of meteen naar de SEH hebben we nog een wereld te winnen.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:14 schreef Janneke141 het volgende:
Wat een nondiscussie over die vijftien euro.
ER is een prima concept.
Dat valt helaas niet onder eigen risico, is "gratis"quote:Op woensdag 20 september 2017 18:17 schreef karr-1 het volgende:
[..]
En dat idd. Zolang mensen nog met een kuchje of een sneetje bij de huisarts zitten of meteen naar de SEH hebben we nog een wereld te winnen.
Als je denkt dat je daarmee minder gaat betalen moet ik je teleurstellen. Misschien wordt het ergens anders verstopt, maar het wordt echt niet goedkoper van een nationaal overheids ambtelijk zorgfonds.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:15 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Kom maar op....... Nationaal zorgfonds.
Gratis bestaat niet in de wereld, het komt altijd wel ergens vandaan. En anders zou dit soort onzin ook snel onder het ER moeten vallen.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:18 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Dat valt helaas niet onder eigen risico, is "gratis"
Ja veel van die allochtoonse moeders en kersverse ouders gaan voor elk bultje richting de huisarts.. Maar mensen met ernstigere problemen worden niet veel beter geholpen hoor.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:17 schreef karr-1 het volgende:
[..]
En dat idd. Zolang mensen nog met een kuchje of een sneetje bij de huisarts zitten of meteen naar de SEH hebben we nog een wereld te winnen.
Dan zou ik eens op zoek gaan naar een andere huisartsquote:Op woensdag 20 september 2017 18:19 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Ja veel van die allochtoonse moeders en kersverse ouders gaan voor elk bultje richting de huisarts.. Maar mensen met ernstigere problemen worden niet veel beter geholpen hoor.
Mee eens, ik zei het niet voor niksop deze manier.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als je denkt dat je daarmee minder gaat betalen moet ik je teleurstellen. Misschien wordt het ergens anders verstopt, maar het wordt echt niet goedkoper van een nationaal overheids ambtelijk zorgfonds.
Nee maar voor de verzekerde lijkt het wel gratis.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:19 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Gratis bestaat niet in de wereld, het komt altijd wel ergens vandaan. En anders zou dit soort onzin ook snel onder het ER moeten vallen.
Ah, okee. Twijfelde al een beetje.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:21 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Mee eens, ik zei het niet voor niksop deze manier.
[..]
Nee maar voor de verzekerde lijkt het wel gratis.
Ik zit nu bij een derde en het is overal hetzelfde blijkbaar. Temeer omdat huisartsen blijkbaar per "behandelde" afspraak geld krijgen? Zij plannen hun agenda dan zo vol dat er geen tijd meer is voor de klachten. Zij denken met 15 minuten per klant te kunnen volstaan. Maar je ziet ze veelal stressen en uitlopen en excuses maken, dat moet je ook wel opgevallen zijn. En dáár begint het probleem dus ook al.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:20 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dan zou ik eens op zoek gaan naar een andere huisarts
Totale onzin er is al zovaak uitgezocht tot het overgrote deel van de winst opgepot moet worden van de dnb, wat er over blijft is relatief weinig.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:22 schreef Adrenaline0182 het volgende:
De bestaande partijen zouden zich eens druk moeten maken over de miljarden winst die bovenop de verplichte reserve wordt gemaakt. Er gaat namelijk niet te weinig, maar te veel geld naar de zorg. De verzekeringsmaatschappijen lachen zich rot. De tactiek van hen werkt overigens prima, zie de hierboven begripvolle reacties. Ik ben blij dat het FvD zich hard wil maken voor een verplichting voor de zorgverzekeraars om de winst linea recta terug te brengen naar de zorg ipv de diepe zakken van de zorg bobo's. Maar de VVD blijft hier aan de macht door de slapende bevolking, dus elk jaar mag er meer worden betaald en potten de reserves op.
Relatief ten opzichte van de uitgaven hebben ze helemaal niet zo veel reserve. Bovendien wordt eventuele winst niet uitgekeerd.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:22 schreef Adrenaline0182 het volgende:
De bestaande partijen zouden zich eens druk moeten maken over de miljarden winst die bovenop de verplichte reserve wordt gemaakt. Er gaat namelijk niet te weinig, maar te veel geld naar de zorg. De verzekeringsmaatschappijen lachen zich rot. De tactiek van hen werkt overigens prima, zie de hierboven begripvolle reacties. Ik ben blij dat het FvD zich hard wil maken voor een verplichting voor de zorgverzekeraars om de winst linea recta terug te brengen naar de zorg ipv de diepe zakken van de zorg bobo's. Maar de VVD blijft hier aan de macht door de slapende bevolking, dus elk jaar mag er meer worden betaald en potten de reserves op.
Geen enkel bedrijf kan overleven zonder een fatsoenlijke winst.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:26 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Relatief ten opzichte van de uitgaven hebben ze helemaal niet zo veel reserve. Bovendien wordt eventuele winst niet uitgekeerd.
quote:Op woensdag 20 september 2017 18:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ah, okee. Twijfelde al een beetje.
Als je eigen risico 'op' is, dan is de rest van het jaar je zorg ook 'gratis'. Mensen hebben echt geen benul. Wat dat betreft mogen we best wel weer terug naar het systeem dat je eerst de rekening mag betalen en daarna kan declareren bij de verzekering.
Een stichting wel.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:28 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Geen enkel bedrijf kan overleven zonder een fatsoenlijke winst.
Geen idee, ik kom niet zo vaak bij de huisarts maar als ik er al kom dan neemt ze toch echt zoveel tijd als ik nodig heb. Of het nu 5 minuten of een half uur is, we gaan pas uit elkaar als we allebei naar tevredenheid geholpen zijn.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:24 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Ik zit nu bij een derde en het is overal hetzelfde blijkbaar. Temeer omdat huisartsen blijkbaar per "behandelde" afspraak geld krijgen? Zij plannen hun agenda dan zo vol dat er geen tijd meer is voor de klachten. Zij denken met 15 minuten per klant te kunnen volstaan. Maar je ziet ze veelal stressen en uitlopen en excuses maken, dat moet je ook wel opgevallen zijn. En dáár begint het probleem dus ook al.
Wat mij betreft hoeft echt niet elk bezoek aan de HA onder het eigen risico te vallen, maar als je serieus naar de huisarts gaat met een simpel verkoudheidje of een sneetje in je vinger dan heb je het echt niet helemaal begrepen.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:27 schreef Glazenmaker het volgende:
Als iemand ooit nog aan mij vraagt waarom opleidingen en ervaring goed zijn voor iets laat ik ze een fok topic zien. Even uit de losse pols willen jullie dat de huisarts onder het eigen risico gaat vallen. Ooit wel eens nagedacht over waarom dat nog niet is? Ik heb dit jaar een moedervlek weg laten snijden door de huisarts. Dat waren alweer twee bezoeken. Ik had ook kunnen denken dat het wel los zou lopen en dat het mij die 40 euro voor een consult niet waard was. Dan hadden jullie vrolijke zeikers een jaartje later tienduizenden euro's aan kankerbehandelingen kunnen lappen.
De meeste zorgverzekeraars hebben als hoogste rechtspersoon een stichting.quote:
Een stichting hoeft geen grote vervangingskosten en investeringen te doen? Of gaat het je voornamelijk om het eng klinkende labeltje winst, in plaats van de gewoonte meer geld binnen te harken dan direct uit te geven?quote:
Denk dit eens door. Jij gaat naar de huisarts en vertel je dan je klachten of maak je het net wat erger om de kosten te ontlopen?quote:Op woensdag 20 september 2017 18:32 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Wat mij betreft hoeft echt niet elk bezoek aan de HA onder het eigen risico te vallen, maar als je serieus naar de huisarts gaat met een simpel verkoudheidje of een sneetje in je vinger dan heb je het echt niet helemaal begrepen.
Huisartsen lossen handelen ongeveer 96% van alle zorgvraag af en kosten slechts 4% van het totale zorgbudget.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:19 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Gratis bestaat niet in de wereld, het komt altijd wel ergens vandaan. En anders zou dit soort onzin ook snel onder het ER moeten vallen.
Ik vind het niet eng als zorgverzekeraars winst maken, wel als ze winst zouden gaan uitkeren. Ziekenhuizen maken zelf als het goed gaat ook winst.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:33 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Een stichting hoeft geen grote vervangingskosten en investeringen te doen? Of gaat het je voornamelijk om het eng klinkende labeltje winst, in plaats van de gewoonte meer geld binnen te harken dan direct uit te geven?
Ehh? 10 euro per jaar per persoon.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:34 schreef Fredgroes het volgende:
Dus ik moet 2x¤120 extra betalen voor eigenlijk een extra stijging van 2x¤15?
Goed geregeld not
Ik weet niet hoe jij naar de HA gaat maar ik vertel gewoon wat ik voel of gedaan heb en dan verteld hij/zij me wat ik heb. Wat heeft het voor zin om iets te gaan overdrijven? Of ga je meteen half dood als je een keer hoest?quote:Op woensdag 20 september 2017 18:35 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Denk dit eens door. Jij gaat naar de huisarts en vertel je dan je klachten of maak je het net wat erger om de kosten te ontlopen?
Precies dit. Huisartsen oefenen op een fantastische manier een poortwachter functie uit.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:35 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Huisartsen lossen handelen ongeveer 96% van alle zorgvraag af en kosten slechts 4% van het totale zorgbudget.
En zowel de zorgverzekeraars als de ziekenhuizen mogen dat niet.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:36 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Ik vind het niet eng als zorgverzekeraars winst maken, wel als ze winst zouden gaan uitkeren. Ziekenhuizen maken zelf als het goed gaat ook winst.
En de winst uitkeren aan wie? Aan de verzekerden? Dan zit volgend jaar iedereen bij de verzekeraar met de hoogste uitkering zodat we als echte Nederlanders het meeste geld kunnen vangen.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:36 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Ik vind het niet eng als zorgverzekeraars winst maken, wel als ze winst zouden gaan uitkeren. Ziekenhuizen maken zelf als het goed gaat ook winst.
98% van de nederlanders zijn verzekerd bij een non profit maatschappij eigendom van een stichting of coöperatie.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:36 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Ik vind het niet eng als zorgverzekeraars winst maken, wel als ze winst zouden gaan uitkeren. Ziekenhuizen maken zelf als het goed gaat ook winst.
Dus? Dan nog steeds zouden meer dingen onder het ER moeten vallen die dat nu niet doen.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:35 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Huisartsen lossen handelen ongeveer 96% van alle zorgvraag af en kosten slechts 4% van het totale zorgbudget.
Aandeelhouders, dat leek me logisch.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:37 schreef karr-1 het volgende:
[..]
En de winst uitkeren aan wie? Aan de verzekerden? Dan zit volgend jaar iedereen bij de verzekeraar met de hoogste uitkering zodat we als echte Nederlanders het meeste geld kunnen vangen.
Die elk jaar meer geld willen ontvangen en waar moet dat vandaan komen?quote:Op woensdag 20 september 2017 18:38 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Aandeelhouders, dat leek me logisch.
Zo'n beetje alles behalve een consult bij de huisarts valt gewoon onder eigen risico.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:38 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dus? Dan nog steeds zouden meer dingen onder het ER moeten vallen die dat nu niet doen.
Weet je dat zeker? waarom zou iemand dan investeren in het slotervaart ziekenhuis?quote:Op woensdag 20 september 2017 18:37 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
als de ziekenhuizen mogen dat niet.
Anders lees je mijn posts even, ik zou het een slechte zaak vinden als ze winst uit zouden (mogen) keren.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:39 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Die elk jaar meer geld willen ontvangen en waar moet dat vandaan komen?
quote:Op woensdag 20 september 2017 18:38 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Aandeelhouders, dat leek me logisch.
Die zijn er niet 98% van de mensen zit bij een non profit organisatie eigendom van een stichting of coöperatie, die kunnen geen winst uitkeren!quote:Op woensdag 20 september 2017 18:39 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Die elk jaar meer geld willen ontvangen en waar moet dat vandaan komen?
Ik ga net zoals jou naar de HA, maar we hebben het nu over het land. In het land wonen mensen met weinig geld die misschien wel wat anders moeten laten staan als ze de huisarts moeten betalen, omdat ze volgens jou onnodig bij de HA zitten. Voor deze mensen gaat het onder jouw plan lonen om dingen erger te maken dan ze zijn. Wil je die prijsprikkel invoeren?quote:Op woensdag 20 september 2017 18:36 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe jij naar de HA gaat maar ik vertel gewoon wat ik voel of gedaan heb en dan verteld hij/zij me wat ik heb. Wat heeft het voor zin om iets te gaan overdrijven? Of ga je meteen half dood als je een keer hoest?
Ja. Geen idee. Heb mij nooit zo bezig gehouden met ziekenhuizen financieren. Je lokale voetbalclub krijgt waarschijnlijk ook niet zoveel investeringen met de verwachting bakken met geld terug te zien. Toch bestaan ze nog.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:39 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Weet je dat zeker? waarom zou iemand dan investeren in het slotervaart ziekenhuis?
Klopt maar het slotervaart ziekenhuis is begeven moment een privaat ziekenhuis geworden met commerciele aandeelhouders, volgens mij is toen ook het winstverbod opgeheven.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ja. Geen idee. Heb mij nooit zo bezig gehouden met ziekenhuizen financieren. Je lokale voetbalclub krijgt waarschijnlijk ook niet zoveel investeringen met de verwachting bakken met geld terug te zien. Toch bestaan ze nog.
Hé na googelen mogen ze dat tegenwoordig wel. Mijn wereldbeeld ineen!quote:Op woensdag 20 september 2017 18:44 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Klopt maar het slotervaart ziekenhuis is begeven moment een privaat ziekenhuis geworden met commerciele aandeelhouders, volgens mij is toen ook het winstverbod opgeheven.
Ik zou er geen enkele probleem mee hebben als er volledig private ziekenhuizen ontstaan NAAST de staats gefinancierde ziekenhuizen.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:47 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hé na googelen mogen ze dat tegenwoordig wel. Mijn wereldbeeld ineen!
Na nog even verder googelen toch niet. Het is ze al zo'n 5 jaar beloofd, maar iedere keer loopt het toch weer fout.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:49 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Ik zou er geen enkele probleem mee hebben als er volledig private ziekenhuizen ontstaan NAAST de staats gefinancierde ziekenhuizen.
Ziekenhuizen worden primair gefinancierd door zorgverzekeraars.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:49 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Ik zou er geen enkele probleem mee hebben als er volledig private ziekenhuizen ontstaan NAAST de staats gefinancierde ziekenhuizen.
Die weer werken volgens de regels die de staat ze heeft opgelegd.....quote:Op woensdag 20 september 2017 18:57 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Ziekenhuizen worden primair gefinancierd door zorgverzekeraars.
Ah, en die worden dan niet gefinancierd door zorgverzekeraars?quote:Op woensdag 20 september 2017 18:58 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Die weer werken volgens de regels die de staat ze heeft opgelegd.....
Ik heb het over volledige commerciele ziekenhuizen gefinancieerd door commerciele aandeelhouders.
Nee afspraken maken met zorgverzekeraars is op vrijwillige basis, inprincipe moeten ze hun eigen broek ophouden.quote:Op woensdag 20 september 2017 19:00 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Ah, en die worden dan niet gefinancierd door zorgverzekeraars?
Hoe willen ze dan de exorbitante salarissen van de leden van het Koningshuis, parlementariërs en oud politici die in groten getale het bestuur van de zorgverzekeringen vertegenwoordigen, gaan betalen?quote:Op woensdag 20 september 2017 17:32 schreef vigen98 het volgende:
Het eigen risico voor de zorg blijft volgend jaar 385 euro en gaat dus niet omhoog naar 400 euro zoals in de begroting stond op Prinsjesdag. Dat heeft informateur Zalm bekend gemaakt namens de formerende partijen VVD, CDA, D66 en CU.
De Tweede Kamer moet een spoedprocedure in gang zetten om dit voor elkaar te krijgen. Het is namelijk bij wet geregeld dat het eigen risico bij een stijging van de zorgkosten vanzelf verhoogd wordt.
https://nos.nl/artikel/21(...)jft-op-385-euro.html
Waar blijft het CDA dan met verlaagde eigen risico dan?
Het is prima verklaarbaar alleen vereist het een minimale analyse van feiten waar je dan weer een basaal niveau logisch nadenken voor nodig hebt.quote:Op woensdag 20 september 2017 19:01 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Nee het is gewoon onverklaarbaar, domme parasiet
Hoe willen ze dan de exorbitante salarissen van de leden van het Koningshuis, parlementariërs en oud politici die in groten getale het bestuur van de zorgverzekeringen vertegenwoordigen, gaan betalen? Dat kun je deze arme stakkers toch niet aandoen?quote:Op woensdag 20 september 2017 18:38 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dus? Dan nog steeds zouden meer dingen onder het ER moeten vallen die dat nu niet doen.
tenzij je overdrijft is iets te vaak naar een huisarts gaan op de lange termijn goedkoperquote:Op woensdag 20 september 2017 18:17 schreef karr-1 het volgende:
[..]
En dat idd. Zolang mensen nog met een kuchje of een sneetje bij de huisarts zitten of meteen naar de SEH hebben we nog een wereld te winnen.
Bron?quote:Op woensdag 20 september 2017 19:29 schreef Adames het volgende:
[..]
tenzij je overdrijft is iets te vaak naar een huisarts gaan op de lange termijn goedkoper
juist die stugge 'echte mannen' die pas naar de arts gaan als ze omvallen leiden tot veel duurdere behandelingen
Nee.quote:Op woensdag 20 september 2017 18:38 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dus? Dan nog steeds zouden meer dingen onder het ER moeten vallen die dat nu niet doen.
quote:Na 2018
Over de jaren na 2018 willen de vier formerende partijen nog niets zeggen. "We vertellen zo snel mogelijk wat we de jaren daarna van plan zijn", zegt D66-leider Pechtold.
Het verzoek om informatie over het eigen risico kwam van GroenLinks-leider Klaver; hij kreeg unanieme steun in de Tweede Kamer.
Denk dat het niet zo vreemd is hoor. 1 op de 5 jaren heb je wel een operatie, behandeling of kuur die het eigen risico opmaakt. Daarnaast zijn er ook vijf miljoen (zo'n 30% van de Nederlandse bevolking) chronisch zieken in Nederland, die vaak ook het eigen risico opmaken.quote:Op woensdag 20 september 2017 19:55 schreef Piger het volgende:
Precies de reden waarom we zeker het eigen risico moeten behouden. Met deze belachelijke berekening zouden we straks ruim 20 euro in de maand extra moeten gaan betalen om geen eigen risico te hebben. Jezelf dus gewoon laten naaien waar je bij staat.
Ze gaan er dus vanuit dat 66% van de mensen het eigen risico volledig opmaakt, terwijl dit in 2015 45% was (overigens ook absurd veel, hoe fucking ongezond leven mensen???)
Zijn ook dingen als anti conceptie en zwangerschapskosten.quote:Op woensdag 20 september 2017 19:55 schreef Piger het volgende:
(overigens ook absurd veel, hoe fucking ongezond leven mensen???)
Eigenlijk zou je die personen uit het sociaal systeem moeten schoppen. Er kan hun immers toch nooit iets gebeuren en maken nooit kosten. Laat zij net zoals in de VS zelf maar bepalen. Kijken of ze nog staan te springen als ze 750 euro per persoon moeten gaan betalen zonder collectief. Of niet verzekerd zijn en dan plots een lening kunnen afsluiten voor de kosten te betalen bij een ongeluk😁quote:Op woensdag 20 september 2017 19:17 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Het is prima verklaarbaar alleen vereist het een minimale analyse van feiten waar je dan weer een basaal niveau logisch nadenken voor nodig hebt.
Schijnbaar snap jij niet dat (1) zorgkosten stijgen, en (2) dat verzekeren vooral een collectieve sociale gedachte is.
Het feit dat je het dan vooral oneerlijk vindt dat voor de gezonde mensen de kosten evenveel stijgen alles voor de minder fortuinlijke medemens is een flagrante vertoning van asociaal egoïstisch denken.
Of nog leuker: als MadJackPirate zijn moeder opeens een dure operatie moet ondergaan en dat allemaal zelf mag betalen. Bij dit soort collectieve dingen moet je ook bedenken dat je ook betaalt voor de gezondheid van je naasten. Je ziet toch ook hen graag in goede gezondheid?quote:Op woensdag 20 september 2017 20:22 schreef Cherna het volgende:
[..]
Eigenlijk zou je die personen uit het sociaal systeem moeten schoppen. Er kan hun immers toch nooit iets gebeuren en maken nooit kosten. Laat zij net zoals in de VS zelf maar bepalen. Kijken of ze nog staan te springen als ze 750 euro per persoon moeten gaan betalen zonder collectief. Of niet verzekerd zijn en dan plots een lening kunnen afsluiten voor de kosten te betalen bij een ongeluk😁
Precies.quote:Op woensdag 20 september 2017 20:29 schreef Falco het volgende:
[..]
Of nog leuker: als MadJackPirate zijn moeder opeens een dure operatie moet ondergaan en dat allemaal zelf mag betalen. Bij dit soort collectieve dingen moet je ook bedenken dat je ook betaalt voor de gezondheid van je naasten. Je ziet toch ook hen graag in goede gezondheid?
Jij bent niet helemaal lekker ofzo?quote:Op woensdag 20 september 2017 20:41 schreef Tomatenboer het volgende:
Lekker janken om 20 euro per maand extra premie.
Wees blij dat je gezond bent.
Waar velen bovendien niet bij stilstaan is dat de hele maatschappij baat heeft bij betaalbare zorg voor iedereen zodat niemand zich aan de benodigde zorg onttrekt.
Want dat leidt enerzijds veelal later tot hogere zorgkosten, en anderzijds kunnen mensen die hun zorgkosten kunnen blijven betalen optimaal blijven participeren in de maatschappij, wat de economie ten goede komt.
Niet zo kortzichtig dus mensen.
Die premieverhoging geldt als het gehele eigen risico wordt afgeschaft geloof ik.quote:Op woensdag 20 september 2017 20:42 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Jij bent niet helemaal lekker ofzo?
Ja prima, dan hoek ik wel een paar keer een bejaarde en beroof hem om mijn achterlijk hoge premie te betalen Ik maak nauwelijks gebruik van die ziektekosten, dus opeens moet ik evenveel betalen als iemand die chronisch ziek is !quote:Op woensdag 20 september 2017 20:45 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Die premieverhoging geldt als het gehele eigen risico wordt afgeschaft geloof ik.
Hoe dan ook, dat zou wat mij betreft zeker te overwegen zijn boven het in stand houden van het eigen risico.
is wel eerlijker. Zeker voor chronisch zieke mensen voelt het eigen risico als een boete op ziek zijn. Ik kom zelf gelukkig nooit bij de dokter of het ziekenhuis, maar toch betaal ik graag mee voor de mensen die het wel nodig hebbenquote:Op woensdag 20 september 2017 18:03 schreef hugecooll het volgende:
[..]
bedankt he, hier hebben nóg meer mensen last van
Jongen, ik zou 10 jaar lang jouw zorgpremie én al je eigen risico voor je betalen als ik daarmee mijn lichamelijke problemen gegarandeerd kwijt zou zijn.quote:Op woensdag 20 september 2017 20:42 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Jij bent niet helemaal lekker ofzo?
Iemand die chronisch ziek is heeft daar doorgaans niet voor gekozen, iemand dus straffen omdat ie chronisch ziek is is belachelijk.quote:Op woensdag 20 september 2017 20:47 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ja prima, dan hoek ik wel een paar keer een bejaarde en beroof hem om mijn achterlijk hoge premie te betalen Ik maak nauwelijks gebruik van die ziektekosten, dus opeens moet ik evenveel betalen als iemand die chronisch ziek is !
Is prima maar dan ga ik ook echt zo vaak mogelijk naar de dokter
Misschien zouden ze iets moeten bedenken dat iemand er niet opeens 30 euro per maand op achteruit gaat (wat ik dus eigenlijk niet kan betalen). 2,50 is ook al kut aangezien ik mijn best doe om niet voor elk wissewasje naar de dokter te gaan, maar goed voor chronisch zieken heb ik dat over. Maar dwingen iedereen een zelfde ziektekostenpremie te betalen ongeacht wat? Nee dankje, bindt het dan aan inkomen.quote:Op woensdag 20 september 2017 20:49 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Jongen, ik zou 10 jaar lang jouw zorgpremie én al je eigen risico voor je betalen als ik daarmee mijn lichamelijke problemen gegarandeerd kwijt zou zijn.
Wees blij dat je blijkbaar gezond bent.
Nee ik snap je, maar ik laat me niet opeens 30 euro o.i.d. afpakken, heb bewust gekozen voor maximaal eigen risico. Bindt het dan, zoals ik in de post eerder al zei, aan inkomen. Dat vind ik meer fair.quote:Op woensdag 20 september 2017 20:50 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Iemand die chronisch ziek is heeft daar doorgaans niet voor gekozen, iemand dus straffen omdat ie chronisch ziek is is belachelijk.
Het zou eerder nut hebben om mensen met een diagnose van een chronische ziekte tegemoet te komen in de eigen risico indien dat problematisch is. Bij lage inkomens bijvoorbeeld.
Dat zul je toch ook doen als je 70 jaar bent? Wat een idiote reactie weer.quote:Op woensdag 20 september 2017 20:47 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ja prima, dan hoek ik wel een paar keer een bejaarde en beroof hem om mijn achterlijk hoge premie te betalen Ik maak nauwelijks gebruik van die ziektekosten, dus opeens moet ik evenveel betalen als iemand die chronisch ziek is !
Is prima maar dan ga ik ook echt zo vaak mogelijk naar de dokter
Een belangrijk deel van de totale premie ís al inkomensafhankelijk en wordt van je bruto inkomen geïnd als premie.quote:Op woensdag 20 september 2017 20:51 schreef MadJackthePirate het volgende:
Nee dankje, bindt het dan aan inkomen.
Is niet per se eerlijker.quote:Op woensdag 20 september 2017 20:49 schreef Evertjan het volgende:
[..]
is wel eerlijker. Zeker voor chronisch zieke mensen voelt het eigen risico als een boete op ziek zijn. Ik kom zelf gelukkig nooit bij de dokter of het ziekenhuis, maar toch betaal ik graag mee voor de mensen die het wel nodig hebben
Ja ik snap jou ook hoor het is op dit moment een scheef systeem imoquote:Op woensdag 20 september 2017 20:53 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Nee ik snap je, maar ik laat me niet opeens 30 euro o.i.d. afpakken, heb bewust gekozen voor maximaal eigen risico. Bindt het dan, zoals ik in de post eerder al zei, aan inkomen. Dat vind ik meer fair.
Een eigen risico van 380 of 400 maakt 0 verschil voor mensen die zorg ontwijken i.v.m. de kosten. Zij kunnen wel de premie betalen maar niet de kosten die onder het eigen risico vallen. Die gaan voor iets dus niet naar de dokter omdat ze weten dat het resultaat zal zijn dat het ze uiteindelijk zestig euro die ze niet kunnen betalen gaat kosten. Maar ze betalen wel mee aan de zorgkosten van anderen.quote:Op woensdag 20 september 2017 20:41 schreef Tomatenboer het volgende:
Lekker janken om 20 euro per maand extra premie.
Wees blij dat je gezond bent.
Waar velen bovendien niet bij stilstaan is dat de hele maatschappij baat heeft bij betaalbare zorg voor iedereen zodat niemand zich aan de benodigde zorg onttrekt.
Want dat leidt enerzijds veelal later tot hogere zorgkosten, en anderzijds kunnen mensen die hun zorgkosten kunnen blijven betalen optimaal blijven participeren in de maatschappij, wat de economie ten goede komt.
Niet zo kortzichtig dus mensen.
Maar gun je niet iedereen of in nauwere zin je famile en/of vrienden een goede gezondheid? Overall gezien is het gewoon het optimaalst als iedereen een redelijk niveau van gezondheid heeft en dat tegen een betaalbaar niveau. Een maatschappij met onnodig veel zieken functioneert in the end gewoon niet goed en gaat ten koste van welzijn en welvaart. Vind het maar debiel dat er zo verongelijkt over gedaan wordt, terwijl 90% van de ziekenhuis- en doktersbezoeken geheel legitiem zijn. Dat doe je toch vaak niet voor de lol.quote:Op woensdag 20 september 2017 20:59 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Is niet per se eerlijker.
Ik ben nooit ziek maar betaal steeds andermans zorgkosten
Jij bent chronisch ziek en betaalt minder (dan de werkelijke kosten) omdat anderen meebetalen. In ruil daarvoor wordt van jou een eigen bijdrage in je kosten gevraagd.
Jij vindt het oneerlijk dat die bijdrage aan jou wordt gevraagd en vindt dat ik daar maar aan mee moet betalen. Word ik nou gestraft voor andermans ziek zijn?
Ik heb jou nu btw als voorbeeld een chronische ziekte gegeven, hoef je je nie tegen te verdedigen of zo, het praatte makkelijker
Maar ze ontwijken zorg vanwege het eigen risico, dat schijnbaar voor degenen de druppel is.quote:Op woensdag 20 september 2017 21:01 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Een eigen risico van 380 of 400 maakt 0 verschil voor mensen die zorg ontwijken i.v.m. de kosten. Zij kunnen wel de premie betalen maar niet de kosten die onder het eigen risico vallen. Die gaan voor iets dus niet naar de dokter omdat ze weten dat het resultaat zal zijn dat het ze uiteindelijk zestig euro die ze niet kunnen betalen gaat kosten. Maar ze betalen wel mee aan de zorgkosten van anderen.
Maar die worden grotendeels gecompenseerd door (een hogere) zorgtoeslag.quote:En ook de minderbedeelden moeten die twintig euro per maand (in jouw voorbeeld(?)) ophoesten he
Ik gun iedereen wel een goede gezondheid, maar door een verhoging van de premie verhoog je dus ook het aantal zorgontwijkers. Waarom zouden zij geslachtofferd moeten worden dan?quote:Op woensdag 20 september 2017 21:06 schreef Falco het volgende:
[..]
Maar gun je niet iedereen of in nauwere zin je famile en/of vrienden een goede gezondheid? Overall gezien is het gewoon het optimaalst als iedereen een redelijk niveau van gezondheid heeft en dat tegen een betaalbaar niveau. Een maatschappij met onnodig veel zieken functioneert in the end gewoon niet goed en gaat ten koste van welzijn en welvaart. Vind het maar debiel dat er zo verongelijkt over gedaan wordt, terwijl 90% van de ziekenhuis- en doktersbezoeken geheel legitiem zijn. Dat doe je toch vaak niet voor de lol.
Daarmee bepleit ik overigens niet dat het eigen risico afgeschaft moet worden, want een lichte drempel mag heus wel opgeworpen worden al snap ik wel dat chronisch zieken dat eigen risico als een boete op ziek zijn zien.
ja tuurlijk. Het is iets of niets. Niet heel veel of een beetje minder.quote:Op woensdag 20 september 2017 21:07 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Maar ze ontwijken zorg vanwege het eigen risico, dat schijnbaar voor degenen de druppel is.
Dan kun je beter het eigen risico afschaffen.
Tuurlijk. Maar ook dan is dat blijkbaar nog een te hoge drempelquote:Maar die worden grotendeels gecompenseerd door (een hogere) zorgtoeslag.
Ja daar is het eigen risico voor slimmerik Ik ga ook niet voor elk pijntje naar de dokter e.d.quote:Op woensdag 20 september 2017 21:07 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Maar ze ontwijken zorg vanwege het eigen risico, dat schijnbaar voor degenen de druppel is.
Dan kun je beter het eigen risico afschaffen.
[..]
Maar die worden grotendeels gecompenseerd door (een hogere) zorgtoeslag.
Huisarts valt buiten eigen risicoquote:Op woensdag 20 september 2017 21:08 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ja daar is het eigen risico voor slimmerik Ik ga ook niet voor elk pijntje naar de dokter e.d.
En prima als de toeslag van de minst verdienende groep dan ook met 18 euro o.i.d verhoogt wordt.
Maar eigenlijk best treurig dat het nodig is..quote:Op woensdag 20 september 2017 21:09 schreef hugecooll het volgende:
Overigens wel pluspunten voor gemeenten en verzekeraars die samenwerken en voor (relatief) weinig geld collectieve zorgverzekeringen aanbieden met veel dekking
Het is precies andersom: de zorgtoeslag zorgt er juist voor dat je vanaf een bepaald inkomen exponentieel zwaarder belast wordt.quote:Op woensdag 20 september 2017 21:01 schreef MadJackthePirate het volgende:
Zorgtoeslag zorgt ervoor dat je tot een bepaald niveau inderdaad evenveel afdraagt, dan wel aan misgelopen zorgtoeslag, dan wel aan onvoldoende inkomsten.
Dus huisarts is compleet gratis? Serieuze vraag aangezien ik al minstens 5 jaar niet voor mezelf geweest ben.quote:Op woensdag 20 september 2017 21:10 schreef Falco het volgende:
[..]
Huisarts valt buiten eigen risico
En zo gaat het elk jaar.quote:Op woensdag 20 september 2017 21:10 schreef Injetta het volgende:
En de premie gaat meer omhoog dan die beoogde 15 pp eigen risico. We zijn dus slechter af.
Ja, die krijgen geloof ik standaard per ingeschreven patiënt een bepaald bedrag. Wat voortvloeit uit zo'n gesprek is trouwens niet per se gratis (medicatie of doorverwijzing)quote:Op woensdag 20 september 2017 21:12 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Dus huisarts is compleet gratis? Serieuze vraag aangezien ik al minstens 5 jaar niet voor mezelf geweest ben.
But great succes, want de de chronisch zieken hoeven die 15 euro extra niet af te tikken!! (wel graag 3 euro per maand extra betalen, net als de rest van NL).quote:Op woensdag 20 september 2017 21:10 schreef Injetta het volgende:
En de premie gaat meer omhoog dan die beoogde 15 pp eigen risico. We zijn dus slechter af.
Interessant, deed de tandarts zo'n controle maar gratis, dan was helemaal het feestje compleet als je gezond leefde. (JAAAA chronisch zieken kunnen er niet altijd iets aan doen, maar enige stimulans voor gezond leven mag er ook zijn toch?)quote:Op woensdag 20 september 2017 21:13 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Ja, die krijgen geloof ik standaard per ingeschreven patiënt een bepaald bedrag. Wat voortvloeit uit zo'n gesprek is trouwens niet per se gratis (medicatie of doorverwijzing)
Zou het niet een idee zijn je eerst de inhoud eigen te maken voor je met gesterkt ben ergens tegen in gaat?quote:Op woensdag 20 september 2017 21:12 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Dus huisarts is compleet gratis? Serieuze vraag aangezien ik al minstens 5 jaar niet voor mezelf geweest ben.
Zou je niet de Nederlandse taal.... Maar euh nee, een huisarts kan enkel een doorverwijzing regelen die dus wel altijd geld kost. Alleen advies heb je niks aan. Maar goed, het gaat ook om het principe. Iedereen wordt nu een beetje genaaid opdat de chronisch zieken minder genaaid worden. Zou het niet eerlijker zijn als de gezonde mensen die meer dan genoeg verdienen zwaarder belast werden dan de gezonde armere mensen? Ja je hebt toeslagen, maar uiteindelijk is die winst niet heel veel omdat je steeds minder toeslag krijgt naarmate je meer verdient (en dat is niet bijzonder veel).quote:Op woensdag 20 september 2017 21:14 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Zou het niet een idee zijn je eerst de inhoud eigen te maken voor je met gesterkt ben ergens tegen in gaat?
't Is maar een idee.
Beide hij krijgt een basisbedrag per patient plus een bedrag per consult.quote:Op woensdag 20 september 2017 21:13 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Ja, die krijgen geloof ik standaard per ingeschreven patiënt een bepaald bedrag. Wat voortvloeit uit zo'n gesprek is trouwens niet per se gratis (medicatie of doorverwijzing)
Ah, allebei. Daarom plant ie vast 3 mensen op dezelfde tijd inquote:Op woensdag 20 september 2017 21:18 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Beide hij krijgt een basisbedrag per patient plus een bedrag per consult.
Zeg maar gerust dat chronisch zieken vrijwel nooit iets aan hun aandoening kunnen doen (als in voorkomen van de aandoening).quote:Op woensdag 20 september 2017 21:14 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
(JAAAA chronisch zieken kunnen er niet altijd iets aan doen, maar enige stimulans voor gezond leven mag er ook zijn toch?)
Ik vind het echt jammer voor die mensen hoor. Maar is het nou echt zo absurd dat mensen die er meer gebruik van maken er iets meer voor betalen? Tis niet alsof je opeens alles zelf hoeft te betalenquote:Op woensdag 20 september 2017 21:20 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Zeg maar gerust dat chronisch zieken vrijwel nooit iets aan hun aandoening kunnen doen (als in voorkomen van de aandoening).
Dat gezond leven en 'eigen schuld' denken is weliswaar een hype, maar mensen hebben maar in zeer beperkte mate zelf invloed op hun gezondheid. 90% van de aandoeningen overkomen je gewoon.
Ja een HA plant alles strak in, geld per patient is niet zoveel, hij moet het hebben van consult.quote:Op woensdag 20 september 2017 21:20 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Ah, allebei. Daarom plant ie vast 3 mensen op dezelfde tijd in
De minister bepaalt de standaardpremie. Daaraan is bijvoorbeeld ook de bestuursrechtelijke premie voor wanbetalers (stond eerst in dat artikel 2) gelinkt.quote:Op woensdag 20 september 2017 21:23 schreef TjjWester het volgende:
De minister bepaalt de premies toch niet?
Dat heb ik al jaren. Maar wat bedoel je met korting?quote:Op woensdag 20 september 2017 17:46 schreef Hyaenidae het volgende:
Gewoon max eigen risico nemen, krijg je korting.
Eh nee....quote:Op woensdag 20 september 2017 20:15 schreef Falco het volgende:
[..]
Denk dat het niet zo vreemd is hoor. 1 op de 5 jaren heb je wel een operatie, behandeling of kuur die het eigen risico opmaakt.
Dat je minder premie betaaltquote:Op woensdag 20 september 2017 21:33 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat heb ik al jaren. Maar wat bedoel je met korting?
Je doet het inderdaad voor de korting.quote:Op woensdag 20 september 2017 21:41 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Oh zo. Ja dat is logisch, daar doe je het voor.
Bloedverdunners en cholesterol pillen die zowat iedereen boven de 55 slikt als voorzorg en je verbruikt net je eigen risico inclusief bloedprikken. En dan nog kun je super gezond zijn en verder nooit een huisarts bezoeken. Verder maak je totaal geen gebruik van andere zorg.quote:Op woensdag 20 september 2017 22:07 schreef bloodymary1 het volgende:
Toch ben ik altijd wel verbaasd hoeveel mensen (die gewoon gezond lijken) toch elk jaar hun eigen risico volledig benutten.
De meeste chronische aandoeningen zijn dan ook niet meteen zichtbaar.quote:Op woensdag 20 september 2017 22:07 schreef bloodymary1 het volgende:
Toch ben ik altijd wel verbaasd hoeveel mensen (die gewoon gezond lijken) toch elk jaar hun eigen risico volledig benutten.
Op dit moment: eindeloos en koste wat kost, omdat alleen al de vraag stellen of kosten en baten nog in verhouding zijn bij bepaalde behandelingen, ervoor zorgt dat iedereen en zijn moeder over je heen valt met een hoop grote woorden.quote:Op woensdag 20 september 2017 22:45 schreef karr-1 het volgende:
Los van dit alles hebben we het ook gewoon te goed in dit land. We houden mensen ten koste van zo ongeveer alles in leven, want iedereen heeft het recht om te leven. Maakt niet uit wat het kost, als je iemand nog een jaar langer in leven kunt houden zullen we het niet nalaten.
Ik leerde vroeger op school altijd dat je een paar 100 jaar geleden blij mocht zijn als je de 40 haalde zonder te sterven, tegenwoordig worden we allemaal over de 90 jaar oud en vinden we nog dat we recht op van alles en nog wat hebben.
Waar leggen we de grens? Hoe lang gaan we mensen in leven houden en ten koste van wat?
Allemaal over de 90. Was dat maar waar althans in goede gezondheid. Het aantal collega's die niet eens hun pensioen halen zijn al lang niet meer op 2 handen te tellen.quote:Op woensdag 20 september 2017 22:45 schreef karr-1 het volgende:
Los van dit alles hebben we het ook gewoon te goed in dit land. We houden mensen ten koste van zo ongeveer alles in leven, want iedereen heeft het recht om te leven. Maakt niet uit wat het kost, als je iemand nog een jaar langer in leven kunt houden zullen we het niet nalaten.
Ik leerde vroeger op school altijd dat je een paar 100 jaar geleden blij mocht zijn als je de 40 haalde zonder te sterven, tegenwoordig worden we allemaal over de 90 jaar oud en vinden we nog dat we recht op van alles en nog wat hebben.
Waar leggen we de grens? Hoe lang gaan we mensen in leven houden en ten koste van wat?
Het verschil tussen nul euro zorg consumeren en een ton per jaar zorg consumeren is twee tientjes per maand voor de zorggebruiker. Wie ooit bedacht heeft om dat een 'boete' te noemen is niet helemaal goed bij zijn hoofd.quote:Op woensdag 20 september 2017 22:57 schreef Bottendaal het volgende:
Als chronisch zieke vind ik het terecht dat het eigen risico niet omhoog gaat, de ziektes zijn al geen pretje en dan wordt je ook nog afgestraft qua geld
Wil ik wel wat geld terug hebben als ik niet naar de dokter ga en doodga....quote:Op woensdag 20 september 2017 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het verschil tussen nul euro zorg consumeren en een ton per jaar zorg consumeren is twee tientjes per maand voor de zorggebruiker. Wie ooit bedacht heeft om dat een 'boete' te noemen is niet helemaal goed bij zijn hoofd.
1 op de 5 jaar? in mijn geval eerder 0,25 op de 5 jaar.quote:Op woensdag 20 september 2017 20:15 schreef Falco het volgende:
[..]
Denk dat het niet zo vreemd is hoor. 1 op de 5 jaren heb je wel een operatie, behandeling of kuur die het eigen risico opmaakt. Daarnaast zijn er ook vijf miljoen (zo'n 30% van de Nederlandse bevolking) chronisch zieken in Nederland, die vaak ook het eigen risico opmaken.
Verkeerde manier van denken. De staat kan er namelijk ook niets aan doen dat die persoon chronisch ziek is. Sowieso moeten we af van de filosofie dat Vader Overheid maar voortdurend al onze problemen oplost. Er zijn veel dingen die op ons pad komen en die zeer vervelend of pijnlijk zijn, waar we (ook indirect) niet zelf voor kiezen. Sommige dingen overkomen je gewoon, dat is het leven en daar moet je ook zelf als volwassen man of vrouw mee dealen.quote:Op woensdag 20 september 2017 22:57 schreef Bottendaal het volgende:
Als chronisch zieke vind ik het terecht dat het eigen risico niet omhoog gaat, de ziektes zijn al geen pretje en dan wordt je ook nog afgestraft qua geld
quote:Op woensdag 20 september 2017 22:45 schreef karr-1 het volgende:
Los van dit alles hebben we het ook gewoon te goed in dit land. We houden mensen ten koste van zo ongeveer alles in leven, want iedereen heeft het recht om te leven. Maakt niet uit wat het kost, als je iemand nog een jaar langer in leven kunt houden zullen we het niet nalaten.
Ik leerde vroeger op school altijd dat je een paar 100 jaar geleden blij mocht zijn als je de 40 haalde zonder te sterven, tegenwoordig worden we allemaal over de 90 jaar oud en vinden we nog dat we recht op van alles en nog wat hebben.
Waar leggen we de grens? Hoe lang gaan we mensen in leven houden en ten koste van wat?
Eens. Wellicht zou er iets veranderd kunnen worden voor een verhoging van de kosten van een eenmalige operatie (want eenmalig, dat zou je in termijnen kunnen afbetalen) en een verlaging of het gelijk houden van de kosten voor medicijnen voor chronisch zieken.quote:Op woensdag 20 september 2017 23:31 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Verkeerde manier van denken. De staat kan er namelijk ook niets aan doen dat die persoon chronisch ziek is. Sowieso moeten we af van de filosofie dat Vader Overheid maar voortdurend al onze problemen oplost. Er zijn veel dingen die op ons pad komen en die zeer vervelend of pijnlijk zijn, waar we (ook indirect) niet zelf voor kiezen. Sommige dingen overkomen je gewoon, dat is het leven en daar moet je ook zelf als volwassen man of vrouw mee dealen.
Er is dan ook helemaal niets mis mee dat je dan ook zelf bijdraagt aan een oplossing, therapie, of medische behandeling om zelf te genezen. En of het eigen risico nou 385 euro, 400 euro of 500 euro is, als je echt in de problemen komt (IC, operatie, etc.) gaan de kosten al snel richting de 50K die dan dus op die 400-500 euro na door de staat/verzekeringsmaatschappij wordt neergelegd.
goed idee. Even je eigen kankerbestrijding voorschietenquote:Op woensdag 20 september 2017 18:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ah, okee. Twijfelde al een beetje.
Als je eigen risico 'op' is, dan is de rest van het jaar je zorg ook 'gratis'. Mensen hebben echt geen benul. Wat dat betreft mogen we best wel weer terug naar het systeem dat je eerst de rekening mag betalen en daarna kan declareren bij de verzekering.
Beetje dom. Behalve dat de meeste zorgkosten aan het einde van iemand leven ontstaan, hoe de neuk wil je 50.000 euro terugbetalen in termijnen? Das twee keer een gemiddeld jaarloon. Mag je er dan 30 jaar over doen zoals een hypotheek?quote:Op woensdag 20 september 2017 23:40 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Eens. Wellicht zou er iets veranderd kunnen worden voor een verhoging van de kosten van een eenmalige operatie (want eenmalig, dat zou je in termijnen kunnen afbetalen).
Geen 50k, maar bijvoorbeeld 900 euro i.p.v. de normale 300. Ik opper maar een idee he.quote:Op woensdag 20 september 2017 23:49 schreef Oscar. het volgende:
[..]
Beetje dom. Behalve dat de meeste zorgkosten aan het einde van iemand leven ontstaan, hoe de neuk wil je 50.000 euro terugbetalen in termijnen? Das twee keer een gemiddeld jaarloon. Mag je er dan 30 jaar over doen zoals een hypotheek?
De bedoeling is gewoon je eigen huis opvreten als je dan nog zorg wil genieten. Gewoon omdat het kan.quote:Op woensdag 20 september 2017 23:49 schreef Oscar. het volgende:
[..]
Beetje dom. Behalve dat de meeste zorgkosten aan het einde van iemand leven ontstaan, hoe de neuk wil je 50.000 euro terugbetalen in termijnen? Das twee keer een gemiddeld jaarloon. Mag je er dan 30 jaar over doen zoals een hypotheek?
Iedereen noemt het een boete omdat het zo lekker zielig klinkt natuurlijk, maar het slaat natuurlijk compleet nergens op.quote:Op woensdag 20 september 2017 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het verschil tussen nul euro zorg consumeren en een ton per jaar zorg consumeren is twee tientjes per maand voor de zorggebruiker. Wie ooit bedacht heeft om dat een 'boete' te noemen is niet helemaal goed bij zijn hoofd.
Maar hoe zit bij je moeder of andere naaste familieleden of vrienden? Gaan die ook maar eens in de 25 jaar hun eigen risico opmaken? Bij mij zit het ook richting dat percentage maar vorig jaar kreeg ik toch onverwacht iets (uiteindelijk allemaal redelijk onbenullig gelukkig) waardoor ik een beroep moest doen op de gezondheidszorg. Ben blij dat het bij ons in de regel zo goed geregeld is.quote:Op woensdag 20 september 2017 23:20 schreef Piger het volgende:
[..]
1 op de 5 jaar? in mijn geval eerder 0,25 op de 5 jaar.
Vind dat toch wel erg vaak.
Je hebt in dit topic meerdere malen gedemonstreerd dat je geen reet van deze materie snaptquote:Op woensdag 20 september 2017 23:50 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Geen 50k, maar bijvoorbeeld 900 euro i.p.v. de normale 300. Ik opper maar een idee he.
wat had je piere??quote:Op donderdag 21 september 2017 06:48 schreef Falco het volgende:
[..]
Maar hoe zit bij je moeder of andere naaste familieleden of vrienden? Gaan die ook maar eens in de 25 jaar hun eigen risico opmaken? Bij mij zit het ook richting dat percentage maar vorig jaar kreeg ik toch onverwacht iets (uiteindelijk allemaal redelijk onbenullig gelukkig) waardoor ik een beroep moest doen op de gezondheidszorg. Ben blij dat het bij ons in de regel zo goed geregeld is.
Ik typ volledig normaal Nederlands, met uitzondering van een typo links of rechts als gevolg van posten op mobiel, Maar hé, als de argumenten op zijn kun je altijd nog op de man spelen natuurlijk.quote:Op woensdag 20 september 2017 21:18 schreef MadJackthePirate het volgende:
Zou je niet de Nederlandse taal....
Klopt, doorverwijzen gebeurt vaak. Echter, in de praktijk zorgt de huisarts voor een flink mindere belasting van de specialistische zorg, bijvoorbeeld als je alleen een zalfje nodig hebt.quote:Maar euh nee, een huisarts kan enkel een doorverwijzing regelen die dus wel altijd geld kost.
Je hebt echt geen idee hè, wat de zorg kost en wat je er echt voor betaalt?quote:Iedereen wordt nu een beetje genaaid opdat de chronisch zieken minder genaaid worden. Zou het niet eerlijker zijn als de gezonde mensen die meer dan genoeg verdienen zwaarder belast werden dan de gezonde armere mensen? Ja je hebt toeslagen, maar uiteindelijk is die winst niet heel veel omdat je steeds minder toeslag krijgt naarmate je meer verdient (en dat is niet bijzonder veel).
Sigaar uit eigen doos.quote:
als ik het niet verkeerd heb begrepen, stijgt de maximumzorgtoeslag met meer dan dat de premie stijgtquote:Op donderdag 21 september 2017 07:34 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Ik typ volledig normaal Nederlands, met uitzondering van een typo links of rechts als gevolg van posten op mobiel, Maar hé, als de argumenten op zijn kun je altijd nog op de man spelen natuurlijk.
[..]
Klopt, doorverwijzen gebeurt vaak. Echter, in de praktijk zorgt de huisarts voor een flink mindere belasting van de specialistische zorg, bijvoorbeeld als je alleen een zalfje nodig hebt.
[..]
Je hebt echt geen idee hè, wat de zorg kost en wat je er echt voor betaalt?
Voorbeelden ter vergelijking?
Ik begrijp aan alle kanten dat jij het niet breed hebt. Dat is oprecht vervelend voor je.
Zal ik even voorrekenen wat je onder de streep betaalt en dat vergelijken met wat ik betaal?
1)
Inkomen 20k¤ per jaar, ik noem maar wat.
Premie ZFW via brutoloon: 6.65% van ¤20.000 is ¤1330
Eigen premie per jaar ¤1200
Zorgtoeslag ¤1056
Werkelijke kosten ¤1474 per jaar of ¤123 per maand
2)
Inkomen 60k¤ per jaar (hoger middeninkomen)
Premie ZFW via brutoloon: 6.65% van ¤53.701 (gemaximeerd) is ¤3490
Eigen premie per jaar ¤1200
Zorgtoeslag ¤0
Werkelijke kosten ¤4690 per jaar of ¤391 per maand
En let op, want ik heb de arbeidskorting nog niet eens meegenomen.
Als de verhoging van de premie in 2018 doorgaat en inderdaad de zorgtoeslag meestijgt, kost het jou misschien ¤2 per maand méér dan nu.
In mijn geval mag ik ook de stijging van de premie voor eigen rekening nemen, wat neerkomt op een tientje per maand.
Dus dan klaag jij, met je lage inkomen, dat je 5x minder stijgt dan iemand met een hoger middeninkomen, en zegt er even bij dat de zorg nog wel wat méér inkomensafhankelijk moet worden?
Echt, lees je eens in in de materie voordat je wat zegt.
Het was beter geweest het eigen risico te verhogen. De zorgtoeslag stijgt altijd met de premie mee als het goed is. Als je de goedkoopste zorgverzekering neemt hou je nog geld over ook.quote:Op donderdag 21 september 2017 09:13 schreef hugecooll het volgende:
[..]
als ik het niet verkeerd heb begrepen, stijgt de maximumzorgtoeslag met meer dan dat de premie stijgt
ik bedoel in 2018 meer, niet altijdquote:Op donderdag 21 september 2017 09:25 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het was beter geweest het eigen risico te verhogen. De zorgtoeslag stijgt altijd met de premie mee als het goed is. Als je de goedkoopste zorgverzekering neemt hou je nog geld over ook.
Voor mensen net over de grens dat ze geen zorgtoeslag meer krijgen is dit zeer nadelig.
Nog erger als je dan gaat klagen over dat de zorg nog méér inkomensafhankelijk moet zijn... (geldt dus niet voor jou hè )quote:Op donderdag 21 september 2017 09:13 schreef hugecooll het volgende:
[..]
als ik het niet verkeerd heb begrepen, stijgt de maximumzorgtoeslag met meer dan dat de premie stijgt
Het is inderdaad al inkomensafhankelijk. Ik ben ten alle tijde voor een collectief systeem waarbij ik wel vind dat de premie niet moet stijgen maar het eigen risico moet stijgen als de zorgkosten inderdaad uit de pan rijzen.quote:Op donderdag 21 september 2017 10:45 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Nog erger als je dan gaat klagen over dat de zorg nog méér inkomensafhankelijk moet zijn... (geldt dus niet voor jou hè )
Is ook, maar dan moet je daar dus wel van op de hoogte zijnquote:Op donderdag 21 september 2017 10:45 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Nog erger als je dan gaat klagen over dat de zorg nog méér inkomensafhankelijk moet zijn... (geldt dus niet voor jou hè )
Ja maar.... op school krijg je toch altijd geleerd dat je overal een mening over moet hebben en moet verkondigen, zonder dat je er ook maar iets vanaf weet....quote:Op donderdag 21 september 2017 07:34 schreef Worteltjestaart het volgende:
Echt, lees je eens in in de materie voordat je wat zegt.
dat doorheen drukken doen ze ook op een manier die meer oplevert, gezonde mensen die hun eigen risico niet gebruiken kunnen nu die 'terug gedraaide' kosten gaan betalen. uiteindelijk zijn er meer mensen die niet of niet hun volledige eigen risico gebruiken maar die mogen nu allemaal wel meer premie gaan betalen. Geen sigaar uit eigen doos dus maar uit andermans doos :/quote:Op woensdag 20 september 2017 18:07 schreef VeX- het volgende:
Het feit dat ze dit moesten terugdraaien laat al zien dat ze dit er gewoon doorheengedrukt hadden als de media en het volk hier niet zo'n ophef over hadden gemaakt. Tuig.
Is gewoon typisch inderdaad. Geen wonder dat zoveel mensen cynisch zijn over de huidige politiek.quote:Op donderdag 21 september 2017 09:02 schreef Elzies het volgende:
[..]
Sigaar uit eigen doos.
Onze Kartel-politici die tijdens de verkiezingen nog beloofde dat de eigen premie omlaag zou gaan proberen nu met behoud van dit eigen risico ermee weg te komen?
Laten we nieuwe verkiezingen gaan uitschrijven. Voordat dit kabinet is begonnen is het vertrouwen al weer zoek.
En kiezer, een ezel die zich voor de vierde maal stoot aan dezelfde steen blijft voorgoed een ezel. Die valt niet meer te helpen.
Die belofte over een lagere premie werd gedaan door GroenLinks. En zoals je misschien wel weet, maakt die partij geen onderdeel uit van het nieuwe kabinet.quote:Op vrijdag 22 september 2017 11:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Is gewoon typisch inderdaad. Geen wonder dat zoveel mensen cynisch zijn over de huidige politiek.
Waarom iedere keer weer hetzelfde stemmen?
twitter:hellahueck twitterde op vrijdag 22-09-2017 om 09:43:07 Mijn plaatje van de dag: We betalen in 2018 gemiddeld ¤5.721 aan collectief gefinancierde zorg.… https://t.co/PXbkXKXtWM reageer retweet
Verder stijgt ook de zorgtoeslag mee voor diegenen die het niet kunnen betalen.... Kortom we hebben een best solidair systeem.twitter:Royovitz twitterde op vrijdag 22-09-2017 om 09:52:49 @hellahueck ¤5.721 euro betaalt de gemiddelde NL'er per jaar aan zorg. Eigen betalingen vormen minder dan 10% daarv… https://t.co/xsaorxaDBh reageer retweet
CDA en CU beloofden een forse verlaging van het eigen risico.quote:Op vrijdag 22 september 2017 11:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die belofte over een lagere premie werd gedaan door GroenLinks. En zoals je misschien wel weet, maakt die partij geen onderdeel uit van het nieuwe kabinet.
Zozo, verkiezingsbeloften sneuvelen tijdens het formatieproces. Het is wat.quote:Op vrijdag 22 september 2017 11:34 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
CDA en CU beloofden een forse verlaging van het eigen risico.
Niet alleen GL.quote:Op vrijdag 22 september 2017 11:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die belofte over een lagere premie werd gedaan door GroenLinks. En zoals je misschien wel weet, maakt die partij geen onderdeel uit van het nieuwe kabinet.
Dat is dan toch hetzelfde als nu? Dat betaal ik nu ook als ik iets krijg, omdat ik een verhoogd eigen risico heb (en daardoor dus minder premie betaal).quote:Op woensdag 20 september 2017 23:50 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Geen 50k, maar bijvoorbeeld 900 euro i.p.v. de normale 300. Ik opper maar een idee he.
Weet je wat ik zo krom vind? Dat die premie ZVW over het inkomen niet meer ingehouden wordt. Die betaalt de werkgever namelijk.quote:Op donderdag 21 september 2017 07:34 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Ik typ volledig normaal Nederlands, met uitzondering van een typo links of rechts als gevolg van posten op mobiel, Maar hé, als de argumenten op zijn kun je altijd nog op de man spelen natuurlijk.
[..]
Klopt, doorverwijzen gebeurt vaak. Echter, in de praktijk zorgt de huisarts voor een flink mindere belasting van de specialistische zorg, bijvoorbeeld als je alleen een zalfje nodig hebt.
[..]
Je hebt echt geen idee hè, wat de zorg kost en wat je er echt voor betaalt?
Voorbeelden ter vergelijking?
Ik begrijp aan alle kanten dat jij het niet breed hebt. Dat is oprecht vervelend voor je.
Zal ik even voorrekenen wat je onder de streep betaalt en dat vergelijken met wat ik betaal?
1)
Inkomen 20k¤ per jaar, ik noem maar wat.
Premie ZFW via brutoloon: 6.65% van ¤20.000 is ¤1330
Eigen premie per jaar ¤1200
Zorgtoeslag ¤1056
Werkelijke kosten ¤1474 per jaar of ¤123 per maand
2)
Inkomen 60k¤ per jaar (hoger middeninkomen)
Premie ZFW via brutoloon: 6.65% van ¤53.701 (gemaximeerd) is ¤3490
Eigen premie per jaar ¤1200
Zorgtoeslag ¤0
Werkelijke kosten ¤4690 per jaar of ¤391 per maand
En let op, want ik heb de arbeidskorting nog niet eens meegenomen.
Als de verhoging van de premie in 2018 doorgaat en inderdaad de zorgtoeslag meestijgt, kost het jou misschien ¤2 per maand méér dan nu.
In mijn geval mag ik ook de stijging van de premie voor eigen rekening nemen, wat neerkomt op een tientje per maand.
Dus dan klaag jij, met je lage inkomen, dat je 5x minder stijgt dan iemand met een hoger middeninkomen, en zegt er even bij dat de zorg nog wel wat méér inkomensafhankelijk moet worden?
Echt, lees je eens in in de materie voordat je wat zegt.
Aan de stijging van het verplichte eigen risico zit ook een grens (verwacht ik). Hoe hoger dat verplichte eigen risico wordt, des te interessanter wordt het voor steeds meer mensen om dan maar meteen het maximale eigen risico te nemen, waarmee je weer korting krijgt op de premie. Vervolgens betekent dat weer minder inkomsten, tegen steeds weer stijgende kosten.quote:Op donderdag 21 september 2017 11:23 schreef Cherna het volgende:
Het is inderdaad al inkomensafhankelijk. Ik ben ten alle tijde voor een collectief systeem waarbij ik wel vind dat de premie niet moet stijgen maar het eigen risico moet stijgen als de zorgkosten inderdaad uit de pan rijzen.
De zorg is maar gedeeltelijk inkomensafhankelijk, alleen voor wat betreft het werkgeversdeel toch?quote:Op donderdag 21 september 2017 11:23 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het is inderdaad al inkomensafhankelijk. Ik ben ten alle tijde voor een collectief systeem waarbij ik wel vind dat de premie niet moet stijgen maar het eigen risico moet stijgen als de zorgkosten inderdaad uit de pan rijzen.
Inderdaad. Zorg is bij uitstek iets waarbij solidariteit erg belangrijk is.quote:Op maandag 25 september 2017 20:35 schreef Tomatenboer het volgende:
Verder vind ik het niet solidair om de stijgende zorgkosten volledig bij chronisch zieken en gehandicapten te leggen en dus alleen in een stijging van het eigen risico te verwerken.
Dan kun je beter de zorgpremie laten stijgen waarbij je de pijn over een veel grotere groep kunt verdelen.
Premie ZFW is onderdeel van de loonheffing.quote:Op maandag 25 september 2017 17:55 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Weet je wat ik zo krom vind? Dat die premie ZVW over het inkomen niet meer ingehouden wordt. Die betaalt de werkgever namelijk.
En ik als ondernemer zijnde betaal die wel zelf op een aanslag.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
quote:Op dinsdag 26 september 2017 07:24 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Premie ZFW is onderdeel van de loonheffing.Nee hoor, niet meer. Kijk maar op je loonstrook. Die wordt volledig door de werkgever betaald, niets door de werknemer.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je hebt gelijk. Dat heb ik gemist.quote:Op dinsdag 26 september 2017 08:57 schreef bloodymary1 het volgende:
Nee hoor, niet meer. Kijk maar op je loonstrook. Die wordt volledig door de werkgever betaald, niets door de werknemer.
quote:Op dinsdag 26 september 2017 07:24 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Premie ZFW is onderdeel van de loonheffing.Maar jij hebt ook gelijk. Ik heb even opgezocht wat er nu weer fout is aan "als zijnde" maar dat moet inderdaad gewoon zijn "ik als ondernemer". Nooit geweten, terwijl ik best wel een taalnazi ben. Weer wat geleerd dus.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er is geen debat vanmiddag, er is een plenaire afronding op verzoek van de pvda! Alle andere partijen hebben aangegeven daar geen behoefte aan te hebben dus is het snel afgelopen.quote:Op dinsdag 26 september 2017 12:11 schreef Dutchguy het volgende:
Verrassende zet van DSW. Benieuwd hoe de politiek hier op gaat reageren (vanmiddag debat).
Zo zie je maar weer wat met loonmatiging mogelijk is.quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:27 schreef maryen65 het volgende:
]DSW varlaagd de premie
Zorgverzekeraar DSW gaat de zorgpremie en het verplichte eigen risico in 2018 verlagen. Dat staat haaks op de verwachting van het kabinet dat de zorgpremies juist zouden gaan stijgen.
De verlaging bij DSW bedraagt 6 euro per jaar naar een jaarbedrag van 1.290 euro (maandelijks 107,50 euro) voor zowel individueel als collectief verzekerden. Het eigen risico wordt met 10 euro verlaagd naar 375 euro.
Het kabinet liet op Prinsjesdag weten te verwachten dat de maandelijkse premie voor een basisverzekering volgend jaar ongeveer 6 euro hoger zal zijn dan dit jaar, een stijging van gemiddeld 81 euro op jaarbasis.
DSW komt zoals elk jaar als eerste met de premie voor het nieuwe jaar. De premies van andere zorgverzekeraars komen vaak overeen met die van DSW.
Volgens DSW-directeur Chris Oomen zijn de zorgkosten in de Miljoenennota te hoog begroot. "We hebben nu een aardig beeld van dit jaar en dat beeld is heel duidelijk: kostendaling", zegt hij tegen de NOS. Dat komt volgens DSW onder meer doordat de lonen in de zorg minder hard zijn gestegen.
Eigen risico
De verlaging van het eigen risico is voor de DSW-directeur een principekwestie. "Het is een symbolisch bedrag om te laten zien dat we vinden dat de hoogte van het eigen risico zijn doel voorbijschiet."
Volgens DSW is er geen rechtvaardiging meer voor het huidige niveau van het eigen risico en moeten de kosten eerlijker verdeeld worden tussen chronisch zieke en gezonde mensen. De hoogte van het eigen risico is overigens wettelijk bepaald. "Maar in een aantal gevallen mag een verzekeraar daar toch van afwijken", aldus de directeur.
Het kabinet wil het verplichte eigen risico op 385 euro houden. Daarover wordt dinsdagmiddag gedebatteerd en gestemd in de Eerste en Tweede Kamer.
https://www.nu.nl/zorgver(...)2018.html?redirect=1
Dat is jammer. Was benieuwd hoe partijen hier op zouden reageren aangezien het eigen risico verlagen best een uitzonderlijke stap is.quote:Op dinsdag 26 september 2017 12:17 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Er is geen debat vanmiddag, er is een plenaire afronding op verzoek van de pvda! Alle andere partijen hebben aangegeven daar geen behoefte aan te hebben dus is het snel afgelopen.
Gisteren is er een debat geweest van 17:00 uur tot 21:00 uur, technisch gezien word er natuurlijk niks verlaagd want alle abonnementen worden verworpen.quote:Op dinsdag 26 september 2017 13:28 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat is jammer. Was benieuwd hoe partijen hier op zouden reageren aangezien het eigen risico verlagen best een uitzonderlijke stap is.
Het probleem bij het stijgen van de zorgkosten is dat ook de zorgtoeslag meestijgt waardoor mensen die net boven de grens zitten al is het maar 5 euro centen altijd maar weer de klos zijn. Die grijpen net overal naast. Voor hun stijgen de kosten terwijl mensen net onder die grens er niets van merken vanwege de zorgtoeslag. Dat noem ik nu niet solidariteit. Bovendien zou het eigen risico naar 400 euro gaan. Dan praten we over 15 euro. Als je optimale zorg kunt genieten vind ik het wel op zijn plaats daar die 15 euro per jaar maar voor te betalen.quote:Op maandag 25 september 2017 20:35 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
De zorg is maar gedeeltelijk inkomensafhankelijk, alleen voor wat betreft het werkgeversdeel toch?
Verder vind ik het niet solidair om de stijgende zorgkosten volledig bij chronisch zieken en gehandicapten te leggen en dus alleen in een stijging van het eigen risico te verwerken.
Dan kun je beter de zorgpremie laten stijgen waarbij je de pijn over een veel grotere groep kunt verdelen.
Tja alleen moet je afwachten wat nog in het pakket zit bij die verzekeraar. Ik kan de premie verlagen maar kan daardoor met de inhoud van een zorgpakket rommelen. Het gaat natuurlijk niet alleen om de premie maar ook wat het zorgpakket voor die prijs dan nog te bieden heeft. En verzekeringen weten daar wel weg mee. Water is nat en regenwater blijkt plots grondwater te worden en daardoor ben je plots niet verzekerd. 😁quote:Op dinsdag 26 september 2017 12:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zo zie je maar weer wat met loonmatiging mogelijk is.
Wat in de basiszorg zit, is wettelijk vastgesteld. Aanvullende verzekering is een ander verhaal.quote:Op dinsdag 26 september 2017 18:16 schreef Cherna het volgende:
[..]
Tja alleen moet je afwachten wat nog in het pakket zit bij die verzekeraar. Ik kan de premie verlagen maar kan daardoor met de inhoud van een zorgpakket rommelen. Het gaat natuurlijk niet alleen om de premie maar ook wat het zorgpakket voor die prijs dan nog te bieden heeft. En verzekeringen weten daar wel weg mee. Water is nat en regenwater blijkt plots grondwater te worden en daardoor ben je plots niet verzekerd. 😁
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |