WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Situatie 1: Stel persoon A is psychisch niet in orde en gebruikt medicatie voor ernstige psychotische problemen. Stel dat persoon A door een of ander reden in een ruzie terecht komt tegen persoon B die gewoon psychisch wel in orde is, waarbij persoon B knock out wordt geslagen of paar tanden eruit door persoon A die psychisch niet in orde is, wat voor straf zal de persoon A die psychisch niet in orde is krijgen? Bij deze situatie loopt de situatie uit de hand en is persoon A die dus psychisch niet in orde is de gene die de eerste stoot levert.
Situatie 2: Persoon A die psychisch is , krijgt de eerste stoot van persoon B. Achteraf wordt persoon B wel knock out geslagen of paar tanden eruit. Wat voor straf kan persoon A die psychisch is , maar niet de eerste stoot gaf , verwachten?
(Persoon A heeft onder andere extreme geweldneiging klachten en tal van andere ernstige psychische klachten , een hele waslijst dus. Hiervoor gebruikt persoon A een anti psychoticum)
Situatie 2: Persoon A die psychisch is , krijgt de eerste stoot van persoon B. Achteraf wordt persoon B wel knock out geslagen of paar tanden eruit. Wat voor straf kan persoon A die psychisch is , maar niet de eerste stoot gaf , verwachten?
(Persoon A heeft onder andere extreme geweldneiging klachten en tal van andere ernstige psychische klachten , een hele waslijst dus. Hiervoor gebruikt persoon A een anti psychoticum)
koop
Ik vraag het voor iemand anders. Er is trouwens niks gebeurd , het is meer een ''stel dat'' situatie.quote:Op woensdag 20 september 2017 14:54 schreef maily het volgende:
Gezien je PoHi; was je strafbaar bezig?
koop
Ik mag hopen een fikse taakstraf, schadevergoeding en verplichte behandeling, desnoods klinisch (dus opgenomen). Maar dat is niets meer dan een gok.
"Pools are perfect for holding water"
Dus hiermee suggereer je eigenlijk dat als iemand die psychisch niet in orde is en in een vechtpartij verzeild raakt direct opgenomen moet worden? Dat kan waar zijn alleen is dat in de praktijk ook zo?quote:
Ik mag hopen een fikse taakstraf, schadevergoeding en verplichte behandeling, desnoods klinisch (dus opgenomen). Maar dat is niets meer dan een gok.
Ik zelf acht die kans wel groot maar weet het niet zeker. Persoon A heeft op papier duidelijk staan dat hij ernstige psychische klachten heeft.
koop
Wellicht moet persoon A dan (opnieuw) opgenomen worden voor een uitgebreid behandeltraject.quote:
Situatie 1: Stel persoon A is psychisch niet in orde en gebruikt medicatie voor ernstige psychotische problemen. Stel dat persoon A door een of ander reden in een ruzie terecht komt tegen persoon B die gewoon psychisch wel in orde is, waarbij persoon B knock out wordt geslagen of paar tanden eruit door persoon A die psychisch niet in orde is, wat voor straf zal de persoon A die psychisch niet in orde is krijgen? Bij deze situatie loopt de situatie uit de hand en is persoon A die dus psychisch niet in orde is de gene die de eerste stoot levert.
Hij kan zich altijd beroepen op ontoerekeningsvatbaarheid.
Als persoon B weet dat persoon A psychisch niet in orde is, moet hij daar geen ruzie mee maken, maar aanlopen.
Denk dat persoon B een aanklacht aan zijn broek krijgt voor mishandelen van een persoon waarvan hij weet dat die psychisch niet in orde is.quote:Situatie 2: Persoon A die psychisch is , krijgt de eerste stoot van persoon B. Achteraf wordt persoon B wel knock out geslagen of paar tanden eruit. Wat voor straf kan persoon A die psychisch is , maar niet de eerste stoot gaf , verwachten?
Persoon A valt niets te verwijten. Is zelfverdediging en dan nog kan die makkelijk aanvoeren dat hij een blackout had, nadat persoon B hem sloeg.
Nogmaals, als persoon B dit weet, moet ie geen ruzie uitlokken of aanwakkeren met persoon A.quote:(Persoon A heeft onder andere extreme geweldneiging klachten en tal van andere ernstige psychische klachten , een hele waslijst dus. Hiervoor gebruikt persoon A een anti psychoticum)
Geen flauw idee. Is allemaal maatwerk dus dat kan je niet zo vanuit een simpele hypothetische situatie stellen.quote:
[..]
Dus hiermee suggereer je eigenlijk dat als iemand die psychisch niet in orde is en in een vechtpartij verzeild raakt direct opgenomen moet worden? Dat kan waar zijn alleen is dat in de praktijk ook zo?
Ik zelf acht die kans wel groot maar weet het niet zeker. Persoon A heeft op papier duidelijk staan dat hij ernstige psychische klachten heeft.
"Pools are perfect for holding water"
Anders geef je persoon A gewoon het advies dat hij/zij verantwoordelijkheid neemt voor zijn aandeel in die vechtpartij (en zich dus iig meldt bij de politie) en dan maar moet zien wat er van komt.
Terwijl deze vraag meer lijkt op een 'persoon A wil alleen verantwoordelijkheid voor zijn gedrag nemen wanneer de consequenties meevallen'. En het heeft er door het posten van 2 verschillende situaties (want je weet niet meer wat er gebeurde ofzo? raar ..) zelfs de zweem van dat persoon A het niet zo nauw neemt met de waarheid.
Terwijl deze vraag meer lijkt op een 'persoon A wil alleen verantwoordelijkheid voor zijn gedrag nemen wanneer de consequenties meevallen'. En het heeft er door het posten van 2 verschillende situaties (want je weet niet meer wat er gebeurde ofzo? raar ..) zelfs de zweem van dat persoon A het niet zo nauw neemt met de waarheid.
"Pools are perfect for holding water"
Stel dat persoon B dit niet weet en persoon A begint uit te schelden en geweld gebruikt tegen persoon A , mag persoon A dan geweld terug gebruiken zonder dat die wordt opgenomen of wat dan ook?quote:
[..]
Wellicht moet persoon A dan (opnieuw) opgenomen worden voor een uitgebreid behandeltraject.
Hij kan zich altijd beroepen op ontoerekeningsvatbaarheid.
Als persoon B weet dat persoon A psychisch niet in orde is, moet hij daar geen ruzie mee maken, maar aanlopen.
[..]
Denk dat persoon B een aanklacht aan zijn broek krijgt voor mishandelen van een persoon waarvan hij weet dat die psychisch niet in orde is.
Persoon A valt niets te verwijten. Is zelfverdediging en dan nog kan die makkelijk aanvoeren dat hij een blackout had, nadat persoon B hem sloeg.
[..]
Nogmaals, als persoon B dit weet, moet ie geen ruzie uitlokken of aanwakkeren met persoon A.
koop
Er is niets gebeurd. Persoon A wilt dit gewoon weten. Hij wilt namelijk niet opgenomen worden. Hij is benieuwd wat hij kan verwachten bij zulke situaties.quote:
Anders geef je persoon A gewoon het advies dat hij/zij verantwoordelijkheid neemt voor zijn aandeel in die vechtpartij (en zich dus iig meldt bij de politie) en dan maar moet zien wat er van komt.
Terwijl deze vraag meer lijkt op een 'persoon A wil alleen verantwoordelijkheid voor zijn gedrag nemen wanneer de consequenties meevallen'. En het heeft er door het posten van 2 verschillende situaties (want je weet niet meer wat er gebeurde ofzo? raar ..) zelfs de zweem van dat persoon A het niet zo nauw neemt met de waarheid.
koop
A kan niet opgenomen willen worden maar de maatschappij zit niet te wachten op iemand die blijkbaar zo ongeremd is dat hij een gevaar voor anderen is. Dus daar zijn wetten voor opgesteld waarbij het 'willen' van A flink ingeperkt kan worden.quote:
[..]
Er is niets gebeurd. Persoon A wilt dit gewoon weten. Hij wilt namelijk niet opgenomen worden. Hij is benieuwd wat hij kan verwachten bij zulke situaties.
Of dat hier ook zo is, daar doe ik geen uitspraak over omdat TS de precieze situatie blijkbaar ook niet weet.
Of A wil weten hoe gewelddadig hij kan worden zonder consequenties. Aan dat raadspelletje doe ik ook niet mee.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Hmmmm weleens van iemand gehoord die ook psychoses had en z'n medicatie niet nam, toen dacht ie dat ie achtervolgd werd op de snelweg en ging ie als een mongool rijden, meerdere mensen van de weg geramd. Uiteindelijk niemand gewond, maar ik vraag me af wat de consequenties zijn als er wel een dode valt. Hij wist er achteraf zo goed als niets meer vanaf en heeft voor zover ik weet geen straf gekregen of iets dergelijks.
Facts don't care about your feelings
Dit dus.quote:
[..]
Geen flauw idee. Is allemaal maatwerk dus dat kan je niet zo vanuit een simpele hypothetische situatie stellen.
Allemaal giswerk hier.
Dit wat jij zegt klopt want hij voelt telkens een drang in zich om (extreem) gewelddadig te worden , uit het niets.quote:Op woensdag 20 september 2017 15:36 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
A kan niet opgenomen willen worden maar de maatschappij zit niet te wachten op iemand die blijkbaar zo ongeremd is dat hij een gevaar voor anderen is. Dus daar zijn wetten voor opgesteld waarbij het 'willen' van A flink ingeperkt kan worden.
Of dat hier ook zo is, daar doe ik geen uitspraak over omdat TS de precieze situatie blijkbaar ook niet weet.
Of A wil weten hoe gewelddadig hij kan worden zonder consequenties. Aan dat raadspelletje doe ik ook niet mee.
Hij heeft ook een gevoel dat andere mensen hem willen vermoorden. Hij voelt alsof die constant onder bedreiging is.
koop
Dan kan A wel weigeren opgenomen te worden maar eindigt het in gedwongen opname, strafblad en trauma voor de persoon die hij in elkaar timmert.quote:
[..]
Dit wat jij zegt klopt want hij voelt telkens een drang in zich om (extreem) gewelddadig te worden , uit het niets.
Hij heeft ook een gevoel dat andere mensen hem willen vermoorden. Hij voelt alsof die constant onder bedreiging is.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
En jij denkt, ik ga die persoon helpen door een WGR topic aan te maken over hoe gek die persoon het kan maken ipv serieus uitzoeken wat je nou met zo iemand aan moet qua hulpverlening?quote:
[..]
Dit wat jij zegt klopt want hij voelt telkens een drang in zich om (extreem) gewelddadig te worden , uit het niets.
Hij heeft ook een gevoel dat andere mensen hem willen vermoorden. Hij voelt alsof die constant onder bedreiging is.
Geen idee maar volgens mij is er wel iets in de wet voorzien wat betreft degene die de eerste klap geeft. Dat die persoon psychotisch aangelegd is zal waarschijnlijk bij de gehele rekensom worden toegevoegd.
Dus als A gewoon degene is die als eerste B aanvliegt en het ziekenhuis in schopt dan is de straf hoger (lijkt me) dan wanneer B persoon A aanvliegt en B alsnog in het ziekenhuis belandt.
Dus als A gewoon degene is die als eerste B aanvliegt en het ziekenhuis in schopt dan is de straf hoger (lijkt me) dan wanneer B persoon A aanvliegt en B alsnog in het ziekenhuis belandt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
En als wij zeggen 'tot zover kun je gaan zonder consequenties' dan stopt hij precies op dat punt? Dat klinkt als een bewuste keuze te willen meppen, niet als een oncontroleerbare drang.quote:
[..]
Dit wat jij zegt klopt want hij voelt telkens een drang in zich om (extreem) gewelddadig te worden , uit het niets.
Hij heeft ook een gevoel dat andere mensen hem willen vermoorden. Hij voelt alsof die constant onder bedreiging is.
Ik denk trouwens dat jij zelf 'die vriend' bent.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Hij heeft medicatie om af te remmen. Hij kan zich in controle houden dankzij die medicatie. Zijn drang om uit het niets gewelddadig te worden gebeurt letterlijk ''opeens''. En dan doet het er niet toe of die gene die voor hem staat , 90 jaar oud is of gehandicapt of familie lid , hij wilt ze dan ernstig toe takelen tot de dood erop volgt.quote:
[..]
En als wij zeggen 'tot zover kun je gaan zonder consequenties' dan stopt hij precies op dat punt? Dat klinkt als een bewuste keuze te willen meppen, niet als een oncontroleerbare drang.
Ik denk trouwens dat jij zelf 'die vriend' bent.
Maar zoals ik al zei , wanneer die een drang heeft om andere ernstig te mishandelen neemt hij zijn medicatie in en daardoor blijft die stabiel. Dus het is iets wat zo goed als controleerbaar is. Hij wilt weten hoe ver hij kan gaan tegen andere en tot hoever hij veilig is wanneer er iets gebeurd.
koop
Geen vinger uitsteken naar een ander (zoals het merendeel van de bevolking al doet) en trouw de medicatie blijven nemen cq hulp zoeken. Dan is hij perfect veilig voor strafrechterlijke vervolging.quote:
[..]
Hij heeft medicatie om af te remmen. Hij kan zich in controle houden dankzij die medicatie. Zijn drang om uit het niets gewelddadig te worden gebeurt letterlijk ''opeens''. En dan doet het er niet toe of die gene die voor hem staat , 90 jaar oud is of gehandicapt of familie lid , hij wilt ze dan ernstig toe takelen tot de dood erop volgt.
Maar zoals ik al zei , wanneer die een drang heeft om andere ernstig te mishandelen neemt hij zijn medicatie in en daardoor blijft die stabiel. Dus het is iets wat zo goed als controleerbaar is. Hij wilt weten hoe ver hij kan gaan tegen andere en tot hoever hij veilig is wanneer er iets gebeurd.
Simpel toch? Had je geen topic voor hoeven openen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Zijn drang voor geweld blijft groot. Hij zal niemand iets aandoen maar wilt gewoon weten tot hoe ver hij kan gaan zonder ernstig in de problemen te komen.quote:
[..]
Geen vinger uitsteken naar een ander (zoals het merendeel van de bevolking al doet) en trouw de medicatie blijven nemen cq hulp zoeken. Dan is hij perfect veilig voor strafrechterlijke vervolging.
Simpel toch? Had je geen topic voor hoeven openen.
koop
Die is dan nog genoeg bij zinnen om (naar huis te gaan en) zijn medicatie in te nemen?? En dan nog te bedenken hoe hard hij zijn slachtoffer te grazen kan nemen zonder daarvoor bestraft te worden .... Die ""vriend"" spoort niet .... Wel typisch dat nou precies jullie elkaar kennen (met jouw PoHi) ....quote:
[..]
Hij heeft medicatie om af te remmen. Hij kan zich in controle houden dankzij die medicatie. Zijn drang om uit het niets gewelddadig te worden gebeurt letterlijk ''opeens''. En dan doet het er niet toe of die gene die voor hem staat , 90 jaar oud is of gehandicapt of familie lid , hij wilt ze dan ernstig toe takelen tot de dood erop volgt.
Maar zoals ik al zei , wanneer die een drang heeft om andere ernstig te mishandelen neemt hij zijn medicatie in en daardoor blijft die stabiel. Dus het is iets wat zo goed als controleerbaar is. Hij wilt weten hoe ver hij kan gaan tegen andere en tot hoever hij veilig is wanneer er iets gebeurd.
Zijn medicatie heeft die altijd bij zich. Hij sluit zichzelf ook op in zijn huis zodat er eigenlijk niets kan gebeuren en hij heeft ook angst om zelf vermoord te worden. Hij is weinig tot nooit buiten.quote:
[..]
Die is dan nog genoeg bij zinnen om (naar huis te gaan en) zijn medicatie in te nemen?? En dan nog te bedenken hoe hard hij zijn slachtoffer te grazen kan nemen zonder daarvoor bestraft te worden .... Die ""vriend"" spoort niet .... Wel typisch dat nou precies jullie elkaar kennen (met jouw PoHi) ....
koop
De. Ander.Met.Geen.Vinger.Aanraken. Never. Nooit.quote:
[..]
Zijn drang voor geweld blijft groot. Hij zal niemand iets aandoen maar wilt gewoon weten tot hoe ver hij kan gaan zonder ernstig in de problemen te komen.
Maar dat is vast niet wat jij je vriend wil horen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Wat als hij de eerste klap krijgt? Mag hij uit zelf verdediging terug slaan zonder dat die in problemen terecht komt zoals een verplichte opname in een psychiatrische instelling?quote:
[..]
De. Ander.Met.Geen.Vinger.Aanraken. Never. Nooit.
Maar dat is vast niet wat jij je vriend wil horen.
koop
Waarom zou iemand hem willen slaan?quote:
[..]
Wat als hij de eerste klap krijgt? Mag hij uit zelf verdediging terug slaan zonder dat die in problemen terecht komt zoals een verplichte opname in een psychiatrische instelling?
Dat weet ik ook niet. Dat is wat hij denkt. Hij zegt dat ''ze'' hem gaan vermoorden. Hij is in een constante paniek-mode. Hij gaat altijd van het aller extreemste uit.quote:
[..]
Waarom zou iemand hem willen slaan?
koop
Klinkt als een fantastisch leven. Not. Vanuit zijn paranoia snap ik dat hij tegen opname is maar er gaat een moment komen waarbij bij hem de stoppen doorslaan. Wandelende tijdbom, dit.quote:
[..]
Dat weet ik ook niet. Dat is wat hij denkt. Hij zegt dat ''ze'' hem gaan vermoorden. Hij is in een constante paniek-mode. Hij gaat altijd van het aller extreemste uit.
Vertrouwt hij jou wel?
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Nee hij vertrouwt me ook niet. Hij vertrouwt helemaal niemand. Hij heeft alles verloren nadat die zulke dingen begon mee te maken. Familie , werk , vrienden , sociale leven. Hij krijgt zijn loon via de ziektewetuitkering en is dus gewoon altijd thuis.quote:
[..]
Klinkt als een fantastisch leven. Not. Vanuit zijn paranoia snap ik dat hij tegen opname is maar er gaat een moment komen waarbij bij hem de stoppen doorslaan. Wandelende tijdbom, dit.
Vertrouwt hij jou wel?
koop
|
|
