F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik zeg niet dat gender-studies postmodern zijn. Veel van de inhoud daarvan is postmodern. Het sociaal-constructivisme kom je heel veel tegen bijvoorbeeld. "The social construction of gender" blabla allemaal van dat soort dingen. Waarom verklaren we die dingen niet gewoon vanuit evolutionaire psychologie, of de biologie an sich? 50% van de studies uit zo'n gebied worden niet één keer geciteerd... itt de artikelen uit de 'hard-sciences'.quote:Op woensdag 20 september 2017 09:48 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Waarom zijn gender-studies postmodern? Gender-studies waren al ruim aanwezig voor de term postmodernisme kwam aanzetten, maar was destijds minder populair dan tegenwoordig.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
"The social construction of gender" vind ik zelf geen onzin, althans niet geheel. Het probleem ligt wat mij betreft in generalisering, categorisatie en idealisering, waarbij we inderdaad constructen en normen creëren die niet reëel of natuurlijk zijn, maar wel als waarheid geaccepteerd worden waar naar geleefd moet worden (wat niets met de empirie (van het singuliere/individuele) te maken heeft). Dat zie je niet alleen terug in "gender" onderwerpen. Economie en liberalisme bijvoorbeeld.
Ik zit er zelf tussenin, waarbij bepaalde aspecten te wijten zijn aan biologie, terwijl andere verfijnde aspecten of (soms zeer zwak of vals gerelateerde) aftakkingen daar van niet meer dan 'wenselijke' sociale constructen zijn.
Ik zit er zelf tussenin, waarbij bepaalde aspecten te wijten zijn aan biologie, terwijl andere verfijnde aspecten of (soms zeer zwak of vals gerelateerde) aftakkingen daar van niet meer dan 'wenselijke' sociale constructen zijn.
Is dat jouw onderbuikgevoel of kun je dat staven? Begin deze eeuw werden sociaalwetenschappelijke artikelen net zo vaak (niet) geciteerd als de natuurwetenschappen, zie http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/asi.21011/abstractquote:Op woensdag 20 september 2017 10:13 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
50% van de studies uit zo'n gebied worden niet één keer geciteerd... itt de artikelen uit de 'hard-sciences'.
Waarmee ik overigens niet beweer dat sociale wetenschappen gelijkstaat aan genderstudies, maar bij gebrek aan specifieke statistieken(??).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/0809/0809.5250.pdfquote:
[..]
Is dat jouw onderbuikgevoel of kun je dat staven? Begin deze eeuw werden sociaalwetenschappelijke artikelen net zo vaak (niet) geciteerd als de natuurwetenschappen, zie http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/asi.21011/abstract
Waarmee ik overigens niet beweer dat sociale wetenschappen gelijkstaat aan genderstudies, maar bij gebrek aan specifieke statistieken(??).
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Bij mijn weten bestaat NLP alleen als pseudowetenschap.quote:
[..]
Zoals het tegenwoordig wordt gegeven wel,
Klopt, ik weet alleen niet hoe dat principe heet in wetenschappelijk jargon. Dus met taal gedachten van anderen manipuleren. Dat het kan, bewijst het stuk in de OP.quote:
[..]
Bij mijn weten bestaat NLP alleen als pseudowetenschap.
Bron?quote:Op woensdag 20 september 2017 07:11 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat zal, maar de mate verschilt. In die gebieden heerst het bijna.
"Social construct of gender" betekent niet veel meer dan dat de rol van mannen en vrouwen in de maatschappij niet door biologie wordt bepaald, wat duidelijk is als je de rol van mannen en vrouwen (etc) in verschillende culturen en tijden onder de loep legt. De rol (gender) verandert steeds, de chromosomen (geslacht) blijven hetzelfde.quote:
[..]
Ik zeg niet dat gender-studies postmodern zijn. Veel van de inhoud daarvan is postmodern. Het sociaal-constructivisme kom je heel veel tegen bijvoorbeeld. "The social construction of gender" blabla allemaal van dat soort dingen. Waarom verklaren we die dingen niet gewoon vanuit evolutionaire psychologie, of de biologie an sich?
Snap niet wat daar nou zo'n onzin aan is. Of postmodern.
Ah, op die manier... Ja, dat lijkt lijkt me simpelweg alles tussen misinterpretatie en bewuste misleiding. Maar met NLP heeft dat volgens mij niets te maken.quote:
[..]
Klopt, ik weet alleen niet hoe dat principe heet in wetenschappelijk jargon. Dus met taal gedachten van anderen manipuleren. Dat het kan, bewijst het stuk in de OP.
Neurolinguïstisch programmerenquote:NLP staat voor?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Neurolingu%C3%AFstisch_programmeren
The view from nowhere.
Wat er postmodern aan is, is wat we met die informatie doen om zo feiten te creëren die eigenlijk helemaal geen biologische individuele grondslag hebben. Kijk eens naar dat bill c-16 gebeuren in Canadaquote:
[..]
"Social construct of gender" betekent niet veel meer dan dat de rol van mannen en vrouwen in de maatschappij niet door biologie wordt bepaald, wat duidelijk is als je de rol van mannen en vrouwen (etc) in verschillende culturen en tijden onder de loep legt. De rol (gender) verandert steeds, de chromosomen (geslacht) blijven hetzelfde.
Snap niet wat daar nou zo'n onzin aan is. Of postmodern.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
a. Waarom moeten feiten die niets met biologie te maken hebben een biologische (individuele) grondslag hebben?quote:
[..]
Wat er postmodern aan is, is wat we met die informatie doen om zo feiten te creëren die eigenlijk helemaal geen biologische individuele grondslag hebben. Kijk eens naar dat bill c-16 gebeuren in Canada
b. Sinds wanneer is het nodig een studie/vakgebied te diskwalificeren op grond van een enkel feitje dat geen ene reet met dat vakgebied heeft te maken?
c. Snap je zelf wel wat je zegt? De inhoud van je post heeft veel weg van de onzin uit de OP.
Derren Brown heeft ook wel wat dingen gedaan met wat ik wel echt NLP zou noemen, en dat ook echt resultaat had.quote:
[..]
Ah, op die manier... Ja, dat lijkt lijkt me simpelweg alles tussen misinterpretatie en bewuste misleiding. Maar met NLP heeft dat volgens mij niets te maken.
In hoeverre je van 'wetenschap' kunt spreken is natuurlijk nog steeds een vers twee. Maar dat kun je van dingen zoals hypnose ook zeggen. Het zijn vooral slecht begrepen verschijnselen, niet zozeer pseudowetenschap.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 24% gewijzigd door Molurus op 06-10-2017 20:50:24 ]Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Derren Brown heeft ook wel wat dingen gedaan met wat ik wel echt NLP zou noemen, en dat ook echt resultaat had.
In hoeverre je van 'wetenschap' kunt spreken is natuurlijk nog steeds een vers twee. Maar dat kun je van dingen zoals hypnose ook zeggen. Het zijn vooral slecht begrepen verschijnselen, niet zozeer pseudowetenschap.Hmja, er zijn ook experimenten geweest waarbij acupunctuur en homeopathie echt resultaat hadden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar goed, ik ken Derren Brown niet.
Britse tv illusionist. Over het algemeen ben ik geen groot fan van Hans Klok achtige figuren, maar Derren Brown heeft in mijn ogen wel wat behoorlijk indrukwekkende en interessante dingen gedaan.quote:
[..]
Hmja, er zijn ook experimenten geweest waarbij acupunctuur en homeopathie echt resultaat hadden.
Maar goed, ik ken Derren Brown niet.
Paar voorbeeldjes:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoe dit allemaal precies werkt is niet helemaal duidelijk... maar het is best interessante materie. Het lijkt mij wel wat verder te gaan dan een placebo-effect in elk geval.
[ Bericht 4% gewijzigd door Molurus op 07-10-2017 14:04:46 ]Niet meer aanwezig in dit forum.
Acupunctuur zou dan ook wel enige effect kunnen hebben voor spierpijn/blessure klachten. Zo gebruiken ze ook dry needling bij fysiotherapie. Homeopathie, in daadwerkelijk verschil makende dosissen (en dus niet 99,99% water gemixt met alcohol, zoals bij de door winkel verkochte commerciële merken) zouden voor sommige klachten best geschikt kunnen zijn.quote:
[..]
Hmja, er zijn ook experimenten geweest waarbij acupunctuur en homeopathie echt resultaat hadden.
Maar goed, ik ken Derren Brown niet.
De vraag zou eerder moeten zijn: waarom trappen mensen in onzin?
We zitten hier in F&L dus dan maar een religieuze vergelijking. Hoe is het mogelijk dat er nog steeds miljarden mensen zijn die geloven in de God van Abraham? De hele bijbel is zo'n bijeengeraapt stuk nonsens...
Mensen zijn geen rationele wezens. We denken dat we rationeel zijn maar dat zijn we niet. Mensen zijn dus vatbaar voor allerlei soorten onzin, van nep-wetenschap tot religie. Kijk maar hoe veel mensen vatbaar zijn voor bijgelovigheid, het geloof in paranormale zaken en zo verder.
Het brein is ook goed in het leggen van verbanden die niet bestaan of geen betekenis hebben (er is een storm op komst en dat betekent dat Thor goed gestemd is zodat de oogst dit jaar succesvol zal zijn o.i.d.).
De hele genderdiscussie is weer een typisch gevalletje van menselijke achterlijkheid. Mannen en vrouwen zijn qua lichaam verschillend. Dat is duidelijk en daar is iedereen het over eens, een onbetwistbaar feit. Het brein is onderdeel van het lichaam en mannen en vrouwen breinen zijn structureel verschillend waardoor je typisch mannen en vrouwen gedrag ziet.
Daarom bestaan er transgenders, omdat die een mannenbrein in een vrouwenlichaam hebben of andersom. Dat is echter een kleine minderheid, de meeste mannen hebben een mannenbrein en de meeste vrouwen een vrouwenbrein en daarom spelen jongetjes met auto's/nepwapens en meisjes met barbiepoppen/baby born.
De genderdiscussie is al meer dan twintig jaar geleden door de wetenschap ten einde gebracht. Man en vrouw zijn verschillend, dat is een biologisch feit. Dat daar nog discussie over is vind ik belachelijk.
We zitten hier in F&L dus dan maar een religieuze vergelijking. Hoe is het mogelijk dat er nog steeds miljarden mensen zijn die geloven in de God van Abraham? De hele bijbel is zo'n bijeengeraapt stuk nonsens...
Mensen zijn geen rationele wezens. We denken dat we rationeel zijn maar dat zijn we niet. Mensen zijn dus vatbaar voor allerlei soorten onzin, van nep-wetenschap tot religie. Kijk maar hoe veel mensen vatbaar zijn voor bijgelovigheid, het geloof in paranormale zaken en zo verder.
Het brein is ook goed in het leggen van verbanden die niet bestaan of geen betekenis hebben (er is een storm op komst en dat betekent dat Thor goed gestemd is zodat de oogst dit jaar succesvol zal zijn o.i.d.).
De hele genderdiscussie is weer een typisch gevalletje van menselijke achterlijkheid. Mannen en vrouwen zijn qua lichaam verschillend. Dat is duidelijk en daar is iedereen het over eens, een onbetwistbaar feit. Het brein is onderdeel van het lichaam en mannen en vrouwen breinen zijn structureel verschillend waardoor je typisch mannen en vrouwen gedrag ziet.
Daarom bestaan er transgenders, omdat die een mannenbrein in een vrouwenlichaam hebben of andersom. Dat is echter een kleine minderheid, de meeste mannen hebben een mannenbrein en de meeste vrouwen een vrouwenbrein en daarom spelen jongetjes met auto's/nepwapens en meisjes met barbiepoppen/baby born.
De genderdiscussie is al meer dan twintig jaar geleden door de wetenschap ten einde gebracht. Man en vrouw zijn verschillend, dat is een biologisch feit. Dat daar nog discussie over is vind ik belachelijk.
Eh, nee. Dat er verschillen kunnen zijn klopt. De conclusies die jij dan nu weer trekt zijn weer volslagen belachelijk.quote:
De hele genderdiscussie is weer een typisch gevalletje van menselijke achterlijkheid. Mannen en vrouwen zijn qua lichaam verschillend. Dat is duidelijk en daar is iedereen het over eens, een onbetwistbaar feit. Het brein is onderdeel van het lichaam en mannen en vrouwen breinen zijn structureel verschillend waardoor je typisch mannen en vrouwen gedrag ziet.
Daarom bestaan er transgenders, omdat die een mannenbrein in een vrouwenlichaam hebben of andersom. Dat is echter een kleine minderheid, de meeste mannen hebben een mannenbrein en de meeste vrouwen een vrouwenbrein en daarom spelen jongetjes met auto's/nepwapens en meisjes met barbiepoppen/baby born.
De genderdiscussie is al meer dan twintig jaar geleden door de wetenschap ten einde gebracht. Man en vrouw zijn verschillend, dat is een biologisch feit. Dat daar nog discussie over is vind ik belachelijk.
Het is een probleem dat er postmodernistische onzin voorkomt in deze studies, maar suggereren dat 'de wetenschap' al lang klaar is met alle vragen over gender en sekse is uitermate belachelijk. Dat is juist nog maar net begonnen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nah, de genderdiscussie had met Darwin al wel afgelopen kunnen zijn. Er zijn man-vrouw verschillen in de meeste zoogdieren (leeuwen vertonen ander gedrag dan leeuwinnen en hebben een andere rol in de groep, mannetjes chimpansees vertonen ander gedrag dan vrouwtjes chimpansees en hebben een andere rol in de groep).quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 22:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Eh, nee. Dat er verschillen kunnen zijn klopt. De conclusies die jij dan nu weer trekt zijn weer volslagen belachelijk.
Het is een probleem dat er postmodernistische onzin voorkomt in deze studies, maar suggereren dat 'de wetenschap' al lang klaar is met alle vragen over gender en sekse is uitermate belachelijk. Dat is juist nog maar net begonnen.
De mens is een sociale primaat. Vanuit evolutionair oogpunt zou het zeer merkwaardig zijn als er geen verschil was tussen het gedrag en de psychologie van mannen en vrouwen. Vrouwen zijn kleiner en minder sterk dan mannen, hebben veel minder testosteron, kunnen kinderen baren, moeten voor die kinderen zorgen/borstvoeding geven. Die lichamelijke verschillen leiden sowieso tot verschillen in psychologie.
Vrouwen zijn minder agressief dan mannen. Vrouwen hebben meer empathie dan mannen. Vrouwen zijn minder geneigd tot seks om de seks maar zoeken seks binnen een relatie. Vrouwen zijn zorgzamer dan mannen.
En dat is allemaal heel logisch als je kijkt naar het lichaam van de vrouw en de biologische functie van de vrouw.
Ik heb de wereld flink rondgereisd en het maakt niet uit of je in Afrika of Azie of Zuid-Amerika naar een discotheek gaat. Altijd zijn er aantrekkelijke vrouwen die met je flirten maar het zijn uiteraard prostituees. Als er geen gender verschil zou zijn dan zou je zowel mannelijke prostituees als vrouwelijke prostituees in een discotheek zien. Een gigolo in een discotheek, een vrouw in een discotheek die een man gaat betalen voor seks. Zie je het al voor je?
Deze verschillen tussen mannen en vrouwen zijn zo duidelijk dat ik het bijzonder vind dat mensen er op de een of andere manier overheen kunnen kijken. .
Heel leuk allemaal, maar wat weet jij van de neurobiologische wetenschap?quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik heb het werk van o.a. Dick Swaab en Robert Sapolsky (hij heeft lectures op youtube, stanford university) uitvoerig bestudeerd. Afgezien van die technische/theoretische kennis heb ik deze man-vrouw verschillen empirisch kunnen waarnemen en die empirische bevindingen bevestigen de neurobiologische feiten.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 22:25 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Heel leuk allemaal, maar wat weet jij van de neurobiologische wetenschap?
Alle bekende casussen wijzen in de richting van een duidelijk verschil tussen man en vrouw. Zo was er het bekende experiment van het jongetje wiens penis was afgesneden bij besnijdenis. Toen hebben ze hem een jurkje aangedaan en vrouwen hormonen gegeven en toch is hij mannelijk gedrag gaan vertonen en is hij terug gegaan naar man. Komt omdat hij een mannenbrein had, alleen was hij zijn penis kwijt en had hij nu een jurkje aan.
Heel goed.quote:
[..]
Ik heb het werk van o.a. Dick Swaab en Robert Sapolsky (hij heeft lectures op youtube, stanford university) uitvoerig bestudeerd.
Neen.quote:Afgezien van die technische/theoretische kennis heb ik deze man-vrouw verschillen empirisch kunnen waarnemen
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |